23/07/06(木)02:26:26 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1688577986122.jpg 23/07/06(木)02:26:26 No.1075348448
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 23/07/06(木)02:27:13 No.1075348571
まとめ臭い画像
2 23/07/06(木)02:28:20 No.1075348740
>こんなまとめ臭い画像ッ！
3 23/07/06(木)02:31:14 No.1075349192
ようやくニュータイプ論に定義出したのかガンダムの原作者が
4 23/07/06(木)02:32:33 No.1075349377
会議とかでのわずらわしさから生まれた概念なんかな
5 23/07/06(木)02:34:27 No.1075349624
大学でやった授業以来だわアウフヘーベンの話聞くの…
6 23/07/06(木)02:35:31 No.1075349752
ティターンズとエゥーゴが合体して 真面目に政策論議出来るようなのがニュータイプか…
7 23/07/06(木)02:36:07 No.1075349836
このジジイがオタク君が露骨嫌いそうなインフルエンサーやたら持ち上げるのも？
8 23/07/06(木)02:36:11 No.1075349843
>止揚(アウフヘーベン)とは、西洋哲学の分野のことばで、事物の発展時において、「白か黒」というような一つの要素以外は”破棄”ではなく、双方保存し、より高い次元に引き上げ一新し、全体の中にうまく組み込んでいくこと
9 23/07/06(木)02:37:17 No.1075349983
もしかしてグレタ・トゥンベリとかをピックアップしてるのも止揚の一環だったのか
10 23/07/06(木)02:38:05 No.1075350092
>ようやくニュータイプ論に定義出したのかガンダムの原作者が 40年前から定義出してるよ 出す度に違うよ
11 23/07/06(木)02:39:10 No.1075350246
作中じゃZの小説の時に宇宙に出て発生したムタチオンって定義出して終わりにしてたが 現実でのインタビューでまともな定義出したのは初かもしれん
12 23/07/06(木)02:39:57 No.1075350351
ウッソが言ってたのと大体同じニュータイプ論じゃないのかこれ
13 23/07/06(木)02:40:35 No.1075350440
下段連中はもちろんその定義からはアウトだけど上段の子たちも反対意見は統合せずに切り捨ててないかな… 気持ち悪いんだよとか修正してやるとか…
14 23/07/06(木)02:41:14 No.1075350523
前は大谷選手と藤井七冠をニュータイプって言ってたな
15 23/07/06(木)02:42:25 No.1075350664
体制と反体制で争うのが宇宙世紀ガンダムで 今やってる閃ハサは反体制側が主役なんだけど 反対意見取り込まずに殺し合ってるんで 富野のニュータイプに合致する人間はいないので アムロもシャアもカミーユもハサウェイもシーブックもウッソもニュータイプではないということになるんやな
16 23/07/06(木)02:43:39 No.1075350820
fu2337409.jpg
17 23/07/06(木)02:45:24 No.1075351011
レスポンチ起こさずに反対意見保留して組み込んでスレの内容を高次元にするのが止揚？ 無理じゃねこれ
18 23/07/06(木)02:46:12 No.1075351100
戦争せずに話し合いだけで議題まとめて国家運営出来たらみんなニュータイプ
19 23/07/06(木)02:46:13 No.1075351103
ﾋでお金配ってる人持ち上げたりしてるのはどういう意図？
20 23/07/06(木)02:46:26 No.1075351124
フレイの幽霊と会話できないキラ好き
21 23/07/06(木)02:47:19 No.1075351233
思ったよりオカルト関係ない真面目な話だった…もっとスピリチュアル拗らせてんのかと
22 23/07/06(木)02:49:04 No.1075351444
死ね
23 23/07/06(木)02:51:29 No.1075351720
ざっくりと「世界をよりよく出来る人間」って定義をずっと持ってるんだと思う それが最初は新人類・閃ハサの頃は環境配慮・今は相互理解って感じで変わっていったんじゃないかと
24 23/07/06(木)02:51:57 No.1075351778
止揚せずに閣僚ブチ殺して膿出してるとか言ってた小説ハサウェイってニュータイプじゃなかったんだな
25 23/07/06(木)02:52:08 No.1075351809
>fu2337409.jpg この話はやめようか
26 23/07/06(木)02:52:53 No.1075351888
英雄待望論
27 23/07/06(木)02:53:41 No.1075351976
そりゃ∀やGレコの時代にはもうニュータイプなんて存在もせず言い伝えに残ってるだけだからな 変革もなにも無かったということだ
28 23/07/06(木)02:53:58 No.1075352012
>それが最初は新人類・閃ハサの頃は環境配慮・今は相互理解って感じで変わっていったんじゃないかと 毎日ジェット機が飛んで沢山のエネルギー失ってるとか 社会が今変革されないと地球がもたないとか言い出したり むしろ逆シャア・閃ハサの時よりもっと深度深めて環境配慮しろってスタンスじゃね今の富野
29 23/07/06(木)02:54:47 No.1075352094
>社会が今変革されないと地球がもたないとか言い出したり まんまシャアじゃねえか
30 23/07/06(木)02:55:45 No.1075352196
宇宙開発無理だから地球の環境守れ大事にしろって言ってんだっけ富野
31 23/07/06(木)02:56:46 No.1075352304
>止揚せずに閣僚ブチ殺して膿出してるとか言ってた小説ハサウェイってニュータイプじゃなかったんだな まっとうき全体は無理って諦めてるしなぁあいつ…
32 23/07/06(木)02:59:28 No.1075352564
安彦御大とか本人の主義思想も相まってニュータイプが人類を革新に導くみたいなのが選民思想に行き着く設定でしかないから嫌いってスタンスだったな
33 23/07/06(木)03:01:24 No.1075352739
民主主義を行ったまま大衆の意見を反対意見まで呑み込み 全体を統制し次の方向性を見つけられる人々ニュータイプ
34 23/07/06(木)03:03:51 No.1075353007
大衆の意見を全部聞いてると話進まないから政治家がいて あいつらが大衆の意見の代弁者って建前で国会運営してるから次第に組織腐敗が起こる さもありなん
35 23/07/06(木)03:04:33 No.1075353069
現在のお禿がいうニュータイプが実際に現れたとして それは己の情念とか衝動などを含めたいわゆる感情や人間性を持てる存在なのだろうか…
36 23/07/06(木)03:06:10 No.1075353222
弁証法の授業思い出すな
37 23/07/06(木)03:06:14 No.1075353227
クロスボーンの貴族主義みたいだな
38 23/07/06(木)03:07:16 No.1075353322
貴族主義は国民の代わりに戦場に立って反対意見シカトして 人口削減するから 止揚で反対意見取り込むニュータイプと真逆
39 23/07/06(木)03:07:44 No.1075353368
お孫さんがかわいくてしょうがないみたいだし 余計にグレタさんに同調したり未来にちょっとでも良い環境残せ的な考えが強くなってるのかな
40 23/07/06(木)03:07:46 No.1075353374
要は自分のことばかりじゃなくみんなの意見聞いて社会や環境に配慮して生きようねって事なんだけど そんなことできんのもう人間じゃなくて神様じゃん！って発想なのが人間に対する諦めを感じる
41 23/07/06(木)03:07:49 No.1075353377
やっぱり作中の超能力者たちはただのサイキッカーだったわけか
42 23/07/06(木)03:08:06 No.1075353409
独裁者はニュータイプではないと言いたいんでしょ シャアお前のことだぞ
43 23/07/06(木)03:09:28 No.1075353546
器の全裸が理想のニュータイプみたいじゃん
44 23/07/06(木)03:09:44 No.1075353568
他人の気持ちを直接感じることができたら他人の気持ちになって考えるのは簡単になるだろうけど だからといって他人の意見を尊重して取り入れられる人間性を持てるかは全くの別問題なので…
45 23/07/06(木)03:10:03 No.1075353603
Gレコのインタビューでドリカムの中村正人に言ってたけど ニュータイプ突き詰めると 相手と調和して意見を完全に飲み込んで周りに配慮出来るホモゲシュタルトなんてそれは神様以外にないわけで
46 23/07/06(木)03:10:04 No.1075353606
宇宙線あびて進化したヒトとかでいいんじゃないもう
47 23/07/06(木)03:10:11 No.1075353621
ベタに選民思想になるしなあ
48 23/07/06(木)03:11:11 No.1075353726
>独裁者はニュータイプではないと言いたいんでしょ >シャアお前のことだぞ バナージの意見止揚せずに殺し合いになったし 結局人の総意の器になるなんて嘘っぱちじゃねえのかあの末路
49 23/07/06(木)03:11:26 No.1075353748
そんな完璧な周りの意見尊重して取り込むマシーンになること期待せんでも 程々にエゴを持ちつつ程々に周りの意見聞ける人が増えればいいじゃない
50 23/07/06(木)03:12:06 No.1075353812
スレ画の8人のキャラで人の意見受け入れそうなやつが一人もいねえ…
51 23/07/06(木)03:12:14 No.1075353830
ララァブチ殺されても恨みを出さずにアムロと仲良く出来てたならシャアもニュータイプだった
52 23/07/06(木)03:12:14 No.1075353831
昔は一瞬で他人を理解する能力だと言ってたな 一瞬で分かり合えるアムロとララァの場合もあるし一瞬で嫌いだと言えるジュドーとハマーンの場合もあるし だからいろんなニュータイプから「こいつ何なんだろ？」って思われてたシャアはニュータイプ未満なんだろうな
53 23/07/06(木)03:13:13 No.1075353926
超能力が云々とかの話になると選民思想になっちゃうからやめたんだろうね
54 23/07/06(木)03:13:19 No.1075353944
>例えば、ある若い夫婦がいて、正月休みにどこか旅行に行こうというとき、1人はおいしい海産物が食べたいから小樽に行きたいと言い、もう1人はスキーがしたいから蔵王に行きたいと言ったとします。小樽と蔵王では、山と海で全く違うため、うまくいきません。これは一方が定立で、他方が反定立であるといえます。 >このままでは喧嘩が収まりません。どうすれば良いかというと、普通にいえば妥協をするわけです。妥協するとなると、どうすればいいか。妥協というのは、一方の立場だけを取り上げて他方を捨てることではありません。一旦両方とも残して両方の良いところを取り、対立点を回避するというのが、正しい妥協です。この妥協のことをヘーゲルは「止揚」と呼びました。どうしてわざわざ難しい言葉を使うかは分かりませんが、ともかく止揚と呼んだのです。そうして、2人の立場を維持しながら、より上位の解を見つけていくのですが、そうして見つけられたものを「総合定立」と呼びます。
55 23/07/06(木)03:14:58 No.1075354093
人間は妥協できる 戦争の和平も言わば止揚だ
56 23/07/06(木)03:16:15 No.1075354196
作中のNTたちが一番この定義からかけ離れた存在なのでは？
57 23/07/06(木)03:16:51 No.1075354250
>だからいろんなニュータイプから「こいつ何なんだろ？」って思われてたシャアはニュータイプ未満なんだろうな シャアはドゴス・ギアに遠距離から狙撃当てたり感知能力はあるニュータイプではあるけど 精神面に関しては思惟の直結行ってるアムロとララァ、カミーユとハマーンの間に入って間接的に失敗させたり そもそも止揚せずに最終的に逆襲したり一番オールドタイプだよ
58 23/07/06(木)03:17:50 No.1075354331
死んで残留思念になったら止揚し始めるのはアリかナシか
59 23/07/06(木)03:18:58 No.1075354437
結局Gレコで色んな場所に行って色んな人の話聞いて 独善的でない多面的な考え方が出来る人になろう！ ってめちゃくちゃ地に足の付いた話になったな
60 23/07/06(木)03:19:00 No.1075354439
本格的に止揚出来てたら戦闘、戦争は起こらんな
61 23/07/06(木)03:19:30 No.1075354485
>死んで残留思念になったら止揚し始めるのはアリかナシか 富野世界の人達って基本的に死ぬとやたら物分り良くなるよね
62 23/07/06(木)03:19:44 No.1075354503
>死んで残留思念になったら止揚し始めるのはアリかナシか 残留思念になった後もあいつは駄目とかああしろこうしろって現世に干渉してくるのがNT連中だぞ 狭量の極みみたいな奴らだ
63 23/07/06(木)03:20:13 No.1075354548
>死んで残留思念になったら止揚し始めるのはアリかナシか 環ガンダムでディアナが肉体もったやつがニュータイプとか言い出してるから魂になって止揚しても手遅れなんじゃねえかな
64 23/07/06(木)03:20:22 No.1075354562
地球連邦側と宇宙移民側とのアウフヘーベンとは何かが描かれたことあったかな 仲良くできればいいねはそりゃそうだけど
65 23/07/06(木)03:21:12 No.1075354639
>残留思念になった後もあいつは駄目とかああしろこうしろって現世に干渉してくるのがNT連中だぞ ライラもエマもオールドタイプなのにカミーユに干渉してるし 分け隔てなく一緒くたに精神集合体だぞ
66 23/07/06(木)03:21:42 No.1075354694
>>死んで残留思念になったら止揚し始めるのはアリかナシか >富野世界の人達って基本的に死ぬとやたら物分り良くなるよね 死者が語り掛けてるのではなく生者が理想像を描いてるのだと考えたら納得がいく
67 23/07/06(木)03:21:49 No.1075354705
ファーストガンダム最終話の連邦政府とジオン共和国側の終戦協定がアウフヘーベン？
68 23/07/06(木)03:21:50 No.1075354706
上の蔵王と小樽も妥協点どこだよって感じだしな…
69 23/07/06(木)03:23:49 No.1075354880
虹裏で言ったら管理人さんが思いつきでmayとimg合体させて 住人の呼び方みんなで決めさせる段階で としあきと「」が喧嘩せずに じゃあみんなの名前は「」あきでいいよね……みたいな感じになるのが止揚なんだよね
70 23/07/06(木)03:24:24 No.1075354924
>「」あき 誰？誰なの！？
71 23/07/06(木)03:24:25 No.1075354925
作品の含意はあんまり変わってないけどニュータイプって言葉はあんまり使わなくなっている気がする 古いアニメ用語でパッケージしたままじゃ若い世代に届かないと思ったんだろうか
72 23/07/06(木)03:24:39 No.1075354949
妥協しても忘れて数十年おきに殺し合ってたらニュータイプになれない！
73 23/07/06(木)03:25:04 No.1075354991
じゃあこうしましょう フォース
74 23/07/06(木)03:25:16 No.1075355010
良い響きだなアウフヘーベン MSの名前だろ？
75 23/07/06(木)03:25:24 No.1075355017
>虹裏で言ったら管理人さんが思いつきでmayとimg合体させて >住人の呼び方みんなで決めさせる段階で >としあきと「」が喧嘩せずに >じゃあみんなの名前は「」あきでいいよね……みたいな感じになるのが止揚なんだよね としあきと「」が一緒になることよりも仕様をどちらに寄せるかで揉めると思う
76 23/07/06(木)03:27:01 No.1075355155
なんかすごい人間以上の意味はない気がする
77 23/07/06(木)03:27:27 No.1075355193
>作品の含意はあんまり変わってないけどニュータイプって言葉はあんまり使わなくなっている気がする >古いアニメ用語でパッケージしたままじゃ若い世代に届かないと思ったんだろうか 1stの頃はこれからの子供たちはみんなニュータイプって言ってたのにシリーズが続くたびにニュータイプとして生まれてこない人類たちをいっぱい描写しないといけなくなっちゃったから希望の言葉が呪いに変わっちゃったんだろうね
78 23/07/06(木)03:27:34 No.1075355206
名前決めるのはともかくmayとimgの融合体の仕様がimgみたいに スレ内で一切画像貼れないんだったら としあきキレて止揚どころではないと思う
79 23/07/06(木)03:27:46 No.1075355221
文字画像コピペキチガイ
80 23/07/06(木)03:29:17 No.1075355349
>としあきと「」が一緒になることよりも仕様をどちらに寄せるかで揉めると思う mayの画像添付機能にimgのdel閾値で！
81 23/07/06(木)03:29:31 No.1075355368
かくいう富野自身も「悪い思想」と定義したものは作中で明確に否定するし なんでも妥協的に受け入れるなんて限界があるんやな
82 23/07/06(木)03:30:42 No.1075355479
アムロ「オールドタイプは、ちょっと前の痛みを忘れて、次のことができる……。だから、同じ繰り返しができるのさ……」
83 23/07/06(木)03:32:38 No.1075355631
突き詰めると独裁者みたいな奴とかシーライオニングして人の説明聞かない奴まで止揚の範疇に入るから 受け止められるの聖人かなんかだろう
84 23/07/06(木)03:34:09 No.1075355763
衆愚政治にも独裁にも陥らない社会には人類の革新が必要でそこにはまだ至ってない走りの存在が作中のニュータイプキャラって言う話なら一応わかる気はする
85 23/07/06(木)03:34:22 No.1075355779
>としあきと「」が一緒になることよりも仕様をどちらに寄せるかで揉めると思う mayがなんて言ってくるかわからないけどimgはスレが割りと早く消えるのが特色だからな…
86 23/07/06(木)03:35:52 No.1075355915
>アムロ「オールドタイプは、ちょっと前の痛みを忘れて、次のことができる……。だから、同じ繰り返しができるのさ……」 いつもこうやってペタペタ文章コピペして会話したつもりになってるよな
87 23/07/06(木)03:36:42 No.1075355974
>アムロ「オールドタイプは、ちょっと前の痛みを忘れて、次のことができる……。だから、同じ繰り返しができるのさ……」 こんな事言ってる奴けど七年も経ってシャアも自分も同じことしてるかアムロは自身もオールド・タイプっていう自嘲入ってんだろうか
88 23/07/06(木)03:36:47 No.1075355979
それこそ環境破壊にしたって長期的には地球を食いつぶすことになるとしても 今この時貧しさに苦しむ人を救うために物質的豊かさを追求する必要もまたあるわけで 妥協点どこにあるんだろうね
89 23/07/06(木)03:38:03 No.1075356079
>まとめ臭いんだよ！こんな画像なんかっ！！
90 23/07/06(木)03:38:22 No.1075356110
ニュータイプなんてもうただの超能力者でしかないだろ
91 23/07/06(木)03:38:28 No.1075356117
少子化対策なんてせずに空き家が出るからそれを有効活用して社会作りするしかない 移民で労働力補おうとしてもドイツの二の舞だ
92 23/07/06(木)03:39:15 No.1075356180
結局ファーストの小説でダイクンに言わせてたニュータイプが精神性を重視した部分に原作者が原点回帰しただけのこと
93 23/07/06(木)03:40:57 No.1075356302
同じ味のガンダムを食べに来てるわけだからシリーズファンは最近のことも忘れるオールドタイプで だからバンダイもサンライズもおまんま喰えてると思わんか？
94 23/07/06(木)03:41:09 No.1075356317
まとめ動画への転載禁止
95 23/07/06(木)03:42:06 No.1075356385
僕らは今日から止揚します！
96 23/07/06(木)03:43:58 No.1075356522
逆シャアのハサウェイがクェスが楽しく話せてた時は割とそれっぽい考え方口にしてたと思う
97 23/07/06(木)03:45:33 No.1075356643
ニュータイプは物とか人の存在を正確に理解できる人のことだよ
98 23/07/06(木)03:45:35 No.1075356645
スレ画の通りだとするとどいつもこいつもわかり合おうとしないんだが…
99 23/07/06(木)03:45:45 No.1075356660
やなせたかしみたいな服着てるなこのお禿…
100 23/07/06(木)03:46:04 No.1075356682
サイコフレームはさんで 共振したらこれがお互いの一致するところだねえってやるかアウフヘーベン
101 23/07/06(木)03:46:29 No.1075356714
あるがままを見ただけでそのものの本質を洞察できるのがニュータイプ
102 23/07/06(木)03:47:57 No.1075356825
>こんな事言ってる奴けど七年も経ってシャアも自分も同じことしてるかアムロは自身もオールド・タイプっていう自嘲入ってんだろうか ただのパイロットのアムロにそれ言うのは酷だろ
103 23/07/06(木)03:48:06 No.1075356839
ニュートラルな視点を持てと言いたいんでしょ それを邪魔するのはエゴとか邪念だな
104 23/07/06(木)03:48:15 No.1075356845
昨年くらいにはもう歩くのも大変になってきたとかインタビューで言ってたな…お禿
105 23/07/06(木)03:48:55 No.1075356894
>ただのパイロットのアムロにそれ言うのは酷だろ 七年も何してんだい
106 23/07/06(木)03:48:57 No.1075356896
なんかしらんが救世主的なやつ
107 23/07/06(木)03:49:02 No.1075356901
どうでもいいけど語ってる思想としてのNTと画像上の人たちほぼ関係なくね…？
108 23/07/06(木)03:49:06 No.1075356906
パイロットのつよさのひみつのフレーバーごときに過大な思想詰め込みすぎだよ
109 23/07/06(木)03:49:15 No.1075356915
そらまあだって根本的にぶつかり合わないと物語にならないからさ… どうしたってガンダムという物語が続く限りあの世界の人はニュータイプにはなれない
110 23/07/06(木)03:49:41 No.1075356945
相手が誰であれ妥協出来る存在と書いたら何の変哲も無い存在やな
111 23/07/06(木)03:50:18 No.1075356985
超能力あるのがニュータイプなのかよ！ そんなのがあったところで人殺しやロボット操縦が上手くなってるだけじゃねえか！ って話は昔から出てるよね
112 23/07/06(木)03:50:45 No.1075357019
革新としてのニュータイプとそこから拝借して特殊な能力を持った人を呼ぶニュータイプがあるからややこしいね
113 23/07/06(木)03:50:58 No.1075357038
>どうでもいいけど語ってる思想としてのNTと画像上の人たちほぼ関係なくね…？ アムロはシャアとフェンシングしながら ララァの残留思念がニュータイプは戦うだけじゃないと言ったの一点張りで争うの止めようとしてたから 止揚しようとしてたぞ シャアだけララァを殺されたからとか言ってセイラ来なかったらアムロ殺そうとしてた
114 23/07/06(木)03:52:14 No.1075357120
>革新としてのニュータイプとそこから拝借して特殊な能力を持った人を呼ぶニュータイプがあるからややこしいね ジオン・ダイクンが将来こういう人達が出てくるとニュータイプを定義してたらそのあとそれに近い超能力者がでてきたからニュータイプって呼んでるだけだしね
115 23/07/06(木)03:52:17 No.1075357123
>パイロットのつよさのひみつのフレーバーごときに過大な思想詰め込みすぎだよ 本来は人がより良く生きる世界を作るための思想的な概念を作中ではそのくらいのものに落とし込んじゃってるっていう順序の逆転が起きてるみたいな…
116 23/07/06(木)03:52:45 No.1075357155
つうか精神性に関して1stアムロが富野のニュータイプに最も近くて 生きてはいけない存在と全体から認定してシロッコブチ殺したカミーユは止揚と真逆のオールド・タイプになるだろ
117 23/07/06(木)03:53:44 No.1075357227
>どうでもいいけど語ってる思想としてのNTと画像上の人たちほぼ関係なくね…？ ジオンダイクンの画像だとライト層が誰？ってなるし…
118 23/07/06(木)03:54:17 No.1075357278
ダイクン「ニュータイプはより高度により深くより慈愛に満ちた精神を持った人の事です」
119 23/07/06(木)03:54:52 No.1075357311
慈愛に満ちたNTどこにいるんだよ…
120 23/07/06(木)03:54:59 No.1075357318
>そらまあだって根本的にぶつかり合わないと物語にならないからさ… >どうしたってガンダムという物語が続く限りあの世界の人はニュータイプにはなれない つまりバンダイがなくなればガンダム世界は平和に… でも言われてる理屈でいえばバンダイ側の意見(利益)も大事だからそこも含めて何か良い案が出せれば止揚
121 23/07/06(木)03:55:00 No.1075357323
書き込みをした人によって削除されました
122 23/07/06(木)03:55:03 No.1075357327
カミーユとかジュドーは能力特化で集合精神とリンクしてるサイキッカーだろ
123 23/07/06(木)03:55:12 No.1075357341
>慈愛に満ちたNTどこにいるんだよ… ララァ
124 23/07/06(木)03:55:20 No.1075357358
>慈愛に満ちたNTどこにいるんだよ… シャクティ
125 23/07/06(木)03:55:34 No.1075357372
>>慈愛に満ちたNTどこにいるんだよ… >ララァ シャアの敵を思いっきり殺そうとしてただろ
126 23/07/06(木)03:55:42 No.1075357381
>つうか精神性に関して1stアムロが富野のニュータイプに最も近くて >生きてはいけない存在と全体から認定してシロッコブチ殺したカミーユは止揚と真逆のオールド・タイプになるだろ ラストにアムロは帰れる場所へ帰ってカミーユは限界超えておかしくなっちゃったからなんか実際そんな感じなのかもしれん カミーユの力は強かったけどニュータイプかというとみたいな
127 23/07/06(木)03:56:00 No.1075357397
>シャアの敵を思いっきり殺そうとしてただろ 若いのさ
128 23/07/06(木)03:56:27 No.1075357433
シャクティか…なんか納得しちゃったわ
129 23/07/06(木)03:56:41 No.1075357453
慈愛の精神持ってるから止揚出来ると考えると1979年から富野のニュータイプ思想自体はほぼ変わっていない
130 23/07/06(木)03:56:58 No.1075357470
カミーユも最後の最後まで人殺しは嫌っててシロッコやっちゃったのも流石にこいつは駄目だ！ってなったのはある
131 23/07/06(木)03:57:12 No.1075357484
ニュータイプなんて誰もいなくて単なる戦闘が得意なエスパーがいるだけでした～ぬてオチでも良いじゃない
132 23/07/06(木)03:57:39 No.1075357522
>ニュータイプなんて誰もいなくて単なる戦闘が得意なエスパーがいるだけでした～ぬてオチでも良いじゃない それは割と昔の時点で確定してなかったっけ？
133 23/07/06(木)03:58:16 No.1075357558
でも真のニュータイプはシロッコみたいな生気のない何考えてるか分からんうらなり瓢箪の意見もアウフヘーベンしろと言ってるのだから…
134 23/07/06(木)03:59:03 No.1075357600
なるべく解り合おうという意識を持ってることと 今この時殺さなきゃならない奴を殺すことは別に対立しないんじゃないか
135 23/07/06(木)03:59:32 No.1075357647
基本的に愛は深いけど敵意も半端ないね作中のニュータイプ
136 23/07/06(木)03:59:33 No.1075357649
止揚しろとは言ってるが戦場みたいな異常シチュエーションは流石に別なんではないか…?
137 23/07/06(木)04:00:08 No.1075357692
わかり合える能力に秀でた人達：ララァ 宇宙空間で感覚が研ぎ澄まされた超人：ヤザン 意志の力が物理的に働く超能力者；ジュドー あの世界の凄い能力って別々なんだよな アムロが三つともに該当してるだけで
138 23/07/06(木)04:00:28 No.1075357715
まぁ富野も流石に銃口向けられてる状況で止揚しろとは想定しとらんだろ
139 23/07/06(木)04:00:59 No.1075357758
つまり戦争は良くない
140 23/07/06(木)04:01:00 No.1075357761
思考繋げてもすぐ決裂して自分の意見押し通して相手を殺そうとするのが作中のNTだからこの定義からは一番遠い存在だよ
141 23/07/06(木)04:01:03 No.1075357769
>宇宙空間で感覚が研ぎ澄まされた超人：ヤザン こいつサイキックインプレッション感じて拒否ってるから 覚醒拒否してるだけでニュータイプだぞ
142 23/07/06(木)04:01:29 No.1075357802
>思考繋げてもすぐ決裂して自分の意見押し通して相手を殺そうとするのが作中のNTだからこの定義からは一番遠い存在だよ じゃあ話し合いのテーブルにつかせたらいい
143 23/07/06(木)04:02:28 No.1075357881
あの世界に本当のNTがいるとするなら画面に映らないところで戦争とは無関係に身近な人と仲良く暮らしてるだけの一般人だと思う
144 23/07/06(木)04:02:44 No.1075357902
ニュータイプは絶対分かり合えない相手を出会ったその場で理解しちゃうからやたらと喧嘩っ早くなる というのは本編だか二次創作だか考察だかで見た気がする
145 23/07/06(木)04:03:27 No.1075357953
まあダイクンの提唱した本来のNTこそNTって話なら作中にいないよなって言われてもそうだねって話だしな そこはずっと一貫してるからNT論はブレてるようでブレてない
146 23/07/06(木)04:05:05 No.1075358063
年配の芸能関係の人でお禿が1番亡くなったら悲しいかもしれない
147 23/07/06(木)04:08:39 No.1075358306
>ニュータイプは絶対分かり合えない相手を出会ったその場で理解しちゃうからやたらと喧嘩っ早くなる >というのは本編だか二次創作だか考察だかで見た気がする YOUTUBEでみたがΖ終了後あたりで放映してた番組で富野がそういうこと言ってる
148 23/07/06(木)04:09:51 No.1075358390
ジオン・ダイクンっていう既に死んでるおっさんの思想に出てくる新人類を たまたま一年戦争で出てきた戦闘特化してるエスパーに当てはめただけで 別にアムロもシャアもジオンの言ってるニュータイプじゃないし ニュータイプを定義する機関も法制度もないんだから曖昧なまま適当に周りが特定個人をニュータイプ呼びしてる中で Zガンダムでロザミア死ぬ回でファがニュータイプなんていないって否定してるんで ガンダムXが世に出てくる前の1985年からニュータイプなんていないことは宇宙世紀の世間常識としては存在している
149 23/07/06(木)04:10:22 No.1075358427
ifで連邦とサイド3(ジオン)がこういうひどい状況だったけど こんな感じで止揚してお互い幸せになりましたというのを描いてくれれば なるほど人類が目指すべきはそういうことなのかと見せられたりしないかな
150 23/07/06(木)04:10:25 No.1075358432
NTなんて幻なんだよー好きな子と素敵な未来を生きたいって想いだって十分世界を良くする力になるんだからそういうの大事にしよーぜー
151 23/07/06(木)04:12:19 No.1075358548
本当の意味でのニュータイプに人類みんながなれたなら サイキックとしてのニュータイプ能力はまあ便利だろうな みんなの意見がいつでも聞けて常に最良の答えを出し合える
152 23/07/06(木)04:14:16 No.1075358687
>NTなんて幻なんだよー好きな子と素敵な未来を生きたいって想いだって十分世界を良くする力になるんだからそういうの大事にしよーぜー D.O.M.Eさんが一番正しいわ
153 23/07/06(木)04:14:56 No.1075358730
精神性大事だから逆シャアから仏教要素出てきてクリスチーナとシャクティがインドで修業し始めて 最後にはVガンでシャクティが黄色の袈裟着るのか
154 23/07/06(木)04:15:53 No.1075358795
結局ガンダムXもニュータイプ否定してるようで超能力否定できずにモヤモヤして終わるしなんでああも中途半端なんだろうな
155 23/07/06(木)04:15:59 No.1075358804
宇宙に適応した人類が取得した能力じゃないんか
156 23/07/06(木)04:16:46 No.1075358867
別に超能力だってありゃあったで便利なんだから否定しなくてもいいだろう ただの能力に過度に期待すんなってだけで
157 23/07/06(木)04:16:57 No.1075358878
メビウスの輪を抜けれないなだから絶えず新しいニューにアップデートしてくみたいな？
158 23/07/06(木)04:17:08 No.1075358888
ダイクンのニュータイプの定義 過去に眠っていた人の考える力が目覚めた慈愛に満ちた精神持った人類
159 23/07/06(木)04:18:10 No.1075358960
>結局ガンダムXもニュータイプ否定してるようで超能力否定できずにモヤモヤして終わるしなんでああも中途半端なんだろうな この思想が正しいとか間違ってるとか強く決めつけることそのものを拒否してるように思う
160 23/07/06(木)04:18:40 No.1075358991
>別に超能力だってありゃあったで便利なんだから否定しなくてもいいだろう >ただの能力に過度に期待すんなってだけで ガンダムXとかクロスボーンガンダム好きな奴がいつもアレルギー起こすじゃん
161 23/07/06(木)04:21:01 No.1075359155
「理想的なニュータイプはいっぱい誕生しました！けどみんな外宇宙に出て行って地球圏にはいませーん」ってやったのが∀
162 23/07/06(木)04:21:39 No.1075359208
一方的に搾取しやがってこのやろー独立だのなかに慈愛が入る隙あるのかな
163 23/07/06(木)04:22:16 No.1075359253
ダイクンのニュータイプ論はよく見ると能力おまけで精神面重視なのだから 戦争に特化して能力利用されてく宇宙世紀の歴史はニュータイプの本質から離れて行っている
164 23/07/06(木)04:23:58 No.1075359389
慈愛に満ちた精神発揮したニュータイプという新人類になり 地球から離れて宇宙で暮らして 地球を聖地にするのが最終目的か キリスト教が聖地争いで血生臭い殺し合いしてたから ダイクンとしてはそれを回避したい
165 23/07/06(木)04:24:57 No.1075359459
カミーユの振る舞いに慈愛に満ちた精神ないしオールド・タイプかあいつ ダイクン論に照らすと
166 23/07/06(木)04:25:40 No.1075359513
ダイクンの思想もそんな立派なものじゃなくてただの棄民のルサンチマンが哲学の形になったものだから
167 23/07/06(木)04:26:05 No.1075359538
>「理想的なニュータイプはいっぱい誕生しました！けどみんな外宇宙に出て行って地球圏にはいませーん」ってやったのが∀ そんな設定あったの？
168 23/07/06(木)04:26:20 No.1075359549
>ダイクンの思想もそんな立派なものじゃなくてただの棄民のルサンチマンが哲学の形になったものだから ルサンチマンに塗れてたらもっと攻撃的になってるはずだしなぁ
169 23/07/06(木)04:27:06 No.1075359594
>カミーユの振る舞いに慈愛に満ちた精神ないしオールド・タイプかあいつ >ダイクン論に照らすと カミーユは暴力性こそ高いけど他者への慈愛の精神はかなりある方だし人殺しへの忌避感が凄まじいぞ 戦争してる時点で定義的には駄目だろうけど
170 23/07/06(木)04:27:23 No.1075359613
当時まだ強かったSFオタク達にただの超能力者じゃん古臭いって叩かれた事への反発であれこれ試行錯誤したけどやっぱり駄目だったので葬った 90年代にオウムが暴れたのがトドメ
171 23/07/06(木)04:27:42 No.1075359627
>>「理想的なニュータイプはいっぱい誕生しました！けどみんな外宇宙に出て行って地球圏にはいませーん」ってやったのが∀ >そんな設定あったの？ ∀初期企画の環ガンダムでニュータイプが外宇宙に行ったっていう伝説があって それが弄ばれてるという情報自体はニュータイプのムックにある
172 23/07/06(木)04:29:08 No.1075359718
ボツ設定のギャザー・スタイムで他者の意識と同化してるし あれにも他者と止揚しようとしてる富野の試行錯誤は多少見える ガンダムエースのインタビューはそういうオカルトに頼らず弁証法の観点からしか語ってないが離れたか
173 23/07/06(木)04:30:28 No.1075359818
>∀初期企画の環ガンダムでニュータイプが外宇宙に行ったっていう伝説があって >それが弄ばれてるという情報自体はニュータイプのムックにある つまりアニメのターンA本編でそうなってるって話は特にないって事か
174 23/07/06(木)04:31:21 No.1075359869
>つまりアニメのターンA本編でそうなってるって話は特にないって事か あの世界にニュータイプがいないのと超兵器が外宇宙からやってくる理由としてはそれが一番近いんじゃないの？
175 23/07/06(木)04:31:48 No.1075359888
まとめ動画への転載禁止
176 23/07/06(木)04:33:18 No.1075359977
>あの世界にニュータイプがいないのと超兵器が外宇宙からやってくる理由としてはそれが一番近いんじゃないの？ いや推論じゃなく設定としてあるのかなって思って 別に外宇宙に行くだけならその理想的なニュータイプじゃなくても良いわけだし
177 23/07/06(木)04:38:15 No.1075360250
>つまりアニメのターンA本編でそうなってるって話は特にないって事か 電撃のデータコレクションの4頁で∀の建造理由が外宇宙からの侵略に備えるためと書いてたり 63頁にターンXがニュータイプ用と書いてたり 本編のアニメでニュータイプと外宇宙という単語が出てこないだけで準公式設定の範疇なら残ってるんじゃないの
178 23/07/06(木)04:39:29 No.1075360314
あきまんの漫画だと外宇宙に出たニュータイプが人食いナメクジエイリアンになってるんだよな
179 23/07/06(木)04:40:53 No.1075360400
>あきまんの漫画だと外宇宙に出たニュータイプが人食いナメクジエイリアンになってるんだよな アレってニュータイプだったっけ うろ覚えだけどなんかよくわからん化け物だったような…
180 23/07/06(木)04:42:01 No.1075360464
如何にガンダムユニコーンが人気作品とはいえトミノさんが扱っていない右ふたりを並べられるのは嫌だなあスレ画 ウッソとザンスカールの誰かを入れて欲しいけれど誰が適任だろうか カテジナだろうかファラだろうかクロノクルだろうか
181 23/07/06(木)04:45:14 No.1075360611
ユニコーンは良く出来た宇宙世紀の同人作品だからユニコーンの否定は宇宙世紀の否定 お禿は宇宙世紀は失敗したと思ってるからユニコーンに辛辣
182 23/07/06(木)04:48:22 No.1075360748
富野がサンライズにキレまくって放火まで考えてる自伝みたいなのあったよな
183 23/07/06(木)04:49:11 No.1075360773
>ウッソとザンスカールの誰かを入れて欲しいけれど誰が適任だろうか >カテジナだろうかファラだろうかクロノクルだろうか Vの時のニュータイプの定義ってだいぶ変わってなかったっけ？
184 23/07/06(木)04:49:28 No.1075360782
書き込みをした人によって削除されました
185 23/07/06(木)04:49:46 No.1075360796
>あきまん ムーンレィスは月の民であり、科学文明を抱えながら何千年も存在している。∀は昔、地球文明を月光蝶システムで封印した。ターンXは∀のお兄さん。∀は地球外文明の侵略者に備えて彼らの科学力を元に作られた(ターンXの後継機として生まれた?)。月で発見されたターンX。ターンXはザクカラー。ニュータイプはコロニーを改造して地球圏脱出。これらの公式設定を組み合わせ、月の風においてムーンレィスは「元ニュータイプが先祖返りを起こして 地球に帰ってきた一団の子孫」としました。 >ターンエーガンダム 月の風 220頁 >©創通・サンライズ
186 23/07/06(木)04:52:18 No.1075360911
>ニュータイプはコロニーを改造して地球圏脱出。これらの公式設定を組み合わせ 結局あの世界にニュータイプいたのがサンライズ公式設定なのね
187 23/07/06(木)04:52:20 No.1075360914
ニュータイプが外宇宙に行った部分じゃなく >「理想的なニュータイプはいっぱい誕生しました！ って部分に疑問を感じてる
188 23/07/06(木)04:53:56 No.1075360989
周り見捨ててどっかに脱出ってのも薄情だよなぁ いやなんか仕方ない事情あるかもしれないが
189 23/07/06(木)04:54:32 No.1075361020
>ニュータイプが外宇宙に行った部分じゃなく >>「理想的なニュータイプはいっぱい誕生しました！ >って部分に疑問を感じてる ニュータイプで大規模な集団行動できるんだから宇宙世紀の個性的なニュータイプでは無理だからダイクンのニュータイプ理論みたいな連中に決まってるだろ
190 23/07/06(木)04:55:03 No.1075361043
>ニュータイプが外宇宙に行った部分じゃなく >>「理想的なニュータイプはいっぱい誕生しました！ >って部分に疑問を感じてる 感じる所あるか…？
191 23/07/06(木)04:55:03 No.1075361044
>>ニュータイプが外宇宙に行った部分じゃなく >>>「理想的なニュータイプはいっぱい誕生しました！ >>って部分に疑問を感じてる >ニュータイプで大規模な集団行動できるんだから宇宙世紀の個性的なニュータイプでは無理だからダイクンのニュータイプ理論みたいな連中に決まってるだろ アウフヘーベン出来る奴らなのか
192 23/07/06(木)04:55:13 No.1075361054
所詮我々古いものからは新しいものを理解できないので我々古いものを理解してくれて尊重してくれる新しいものたちが出てきてくれることを期待しよう が結論でいいのか？
193 23/07/06(木)04:56:17 No.1075361104
>所詮我々古いものからは新しいものを理解できないので我々古いものを理解してくれて尊重してくれる新しいものたちが出てきてくれることを期待しよう >が結論でいいのか？ そういう古いとか新しいとかで二元論せずに調和と和解で次のシステム見つけるのがニュータイプだろ
194 23/07/06(木)04:56:23 No.1075361112
そもそも旧人類の面倒をずっと見ないといけない義務なんざないんだから『見捨てる』ですらない 旅立った跡にそのうち消えるゴミが残ったくらいの話だろう
195 23/07/06(木)04:57:51 No.1075361170
>そもそも旧人類の面倒をずっと見ないといけない義務なんざないんだから『見捨てる』ですらない >旅立った跡にそのうち消えるゴミが残ったくらいの話だろう それだと選民思想に被れてるし似非ニュータイプだろ
196 23/07/06(木)04:58:07 No.1075361182
>周り見捨ててどっかに脱出ってのも薄情だよなぁ >いやなんか仕方ない事情あるかもしれないが ニュータイプがオールドタイプを見捨てたというより地球に魂を引かれるオールドタイプがついて行かなかったと考えた方が妥当ではなかろうか
197 23/07/06(木)04:58:26 No.1075361201
>ニュータイプで大規模な集団行動できるんだから宇宙世紀の個性的なニュータイプでは無理だからダイクンのニュータイプ理論みたいな連中に決まってるだろ 別に同じ感性のが集まっただけなら争わんし 敵対する感性のNT滅ぼすためにターンX作った可能性とかも言えちゃうからな
198 23/07/06(木)05:00:42 No.1075361299
>それだと選民思想に被れてるし似非ニュータイプだろ 別にオールドタイプ見下してるわけでもないしどこにも選民思想とかなくね？ そもそもニュータイプの条件にオールドタイプとの共存なんて無いが
199 23/07/06(木)05:02:42 No.1075361391
見捨てたらプロジェクトエデンであり見捨てないからこそニュータイプ
200 23/07/06(木)05:04:05 No.1075361453
シャアみたいに地球に人が住めなくなればみんなスペースノイドになるみたいな暴力的な事せずに自分達だけスペースノイドとして地球圏を離れて行ったニュータイプはアウフヘーベンできてる
201 23/07/06(木)05:04:34 No.1075361481
別にオールドタイプ置いてったところでニュータイプの条件は何も損なわないから真のニュータイプでいいよな
202 23/07/06(木)05:07:12 No.1075361586
>別にオールドタイプ置いてったところでニュータイプの条件は何も損なわないから真のニュータイプでいいよな お前とか俺みたいな落ちこぼれも残り無く救うのが真のニュータイプじゃないの
203 23/07/06(木)05:08:00 No.1075361626
>富野由悠季 専門性だけでものを考えては行き詰まることは目に見えていて、ものの考え方に革新がなければいけない。ところが革新という言葉は使いたくなくて、なぜかというと、革新、革命、改革という言葉は共産主義と同じようなものの考え方になっていくからです。社会主義という言い方も同じくで、それは全体主義になっていきます。全体主義とは独裁主義と同義語で、だからこそ本来は民主主義でなければいけない。だけど民主主義には常にポピュリズムの問題が付きまとっていて、大衆の意見を全部聞いていたら何が起こるかというと、「何も決まらない」ということが起こります。そうするとやはり全体を統制する必要があるという、矛盾した話に戻るわけです。
204 23/07/06(木)05:08:09 No.1075361634
>お前とか俺みたいな落ちこぼれも残り無く救うのが真のニュータイプじゃないの それはお前の願望でしかなくそんなこと言ってるやつは誰もいない
205 23/07/06(木)05:08:20 No.1075361640
なんか話聞いてるとニュータイプってゆとり世代とかZ世代みたいなニュアンスじゃねーか？
206 23/07/06(木)05:08:35 No.1075361652
>鈴木康道 ――だからこそのニュータイプ、ですか? >富野由悠季 その通りです。僕のいうニュータイプはそこを突破する存在で、反対意見、反体制も含めて統合した上で、なおかつ次のシステムなり新しい方向性というのを見つけ出していく志向を持つ存在ですから、人類はアウフヘーベン (止揚) しなければならないのです。つまり、かつての革新論とは異なるし、ましてや改革とも違います。是非論の問題ではないんだというところです。この問題をきちんと言葉にしてものを考えられる人間は今の30代を含めてどこにもいません。すべからくオー ルドタイプだからです
207 23/07/06(木)05:09:30 No.1075361694
>それはお前の願望でしかなくそんなこと言ってるやつは誰もいない オールドタイプ無視するとか言うのもお前の設定した勝手なルールじゃん
208 23/07/06(木)05:09:54 No.1075361707
>なんか話聞いてるとニュータイプってゆとり世代とかZ世代みたいなニュアンスじゃねーか？ そんなネガティブな感じではなくもっと希望を持たせた言い方だけどな 「これから生まれてくる子はみんな優秀だ俺たちと違って…」みたいな戒めもありそう
209 23/07/06(木)05:10:15 No.1075361717
後ろのキャラクターと二字熟語てちゃんと富野が考えたのかな？シャアって信念なの？
210 23/07/06(木)05:10:26 No.1075361726
富野が言ってる『全体主義』ってのはどんな落ちこぼれも救うニュータイプ！とかじゃなくて『まっとうき全体』っていう概念で語られる相対的な人類の意識の持ち方の話だぞ どんな落ちこぼれも見捨てない、じゃなくて どんな落ちこぼれも全身全霊をもってして人類全体に対する奉仕者になれって話
211 23/07/06(木)05:10:55 No.1075361743
>>なんか話聞いてるとニュータイプってゆとり世代とかZ世代みたいなニュアンスじゃねーか？ >そんなネガティブな感じではなくもっと希望を持たせた言い方だけどな >「これから生まれてくる子はみんな優秀だ俺たちと違って…」みたいな戒めもありそう つまり肯定的な「最近の若者」って感じかな
212 23/07/06(木)05:11:26 No.1075361765
>後ろのキャラクターと二字熟語てちゃんと富野が考えたのかな？シャアって信念なの？ ハゲだったらアムロに希望なんて付けない気がする…
213 23/07/06(木)05:11:40 No.1075361776
>オールドタイプ無視するとか言うのもお前の設定した勝手なルールじゃん ようやくスタート地点まで来れたんだね 理想的なニュータイプがオールドタイプを置いて外宇宙に去っていった後って設定の∀の話をしてるんだよ皆は
214 23/07/06(木)05:11:48 No.1075361781
子供はみんなニュータイプ
215 23/07/06(木)05:12:34 No.1075361813
ガンダムNT公開したときに新宿駅でタイアップとして展示されたポップアップだから キャラクターの横の二文字熟語考えたのは富野じゃなくて2018年時点のサンライズの広報
216 23/07/06(木)05:12:59 No.1075361828
>>後ろのキャラクターと二字熟語てちゃんと富野が考えたのかな？シャアって信念なの？ >ハゲだったらアムロに希望なんて付けない気がする… アムロとシャアだけ違クソ感強いな
217 23/07/06(木)05:15:54 No.1075361954
ハマーンも大望あるか？
218 23/07/06(木)05:15:59 No.1075361958
>>後ろのキャラクターと二字熟語てちゃんと富野が考えたのかな？シャアって信念なの？ >ハゲだったらアムロに希望なんて付けない気がする… アムロって人類に希望を持ったまま死んだ男だから別に希望でもおかしくないと思うけどな シャアの二文字は間違いなく執着だと思うけど
219 23/07/06(木)05:16:15 No.1075361968
革新を台詞で使った独裁主義の逆シャア期シャアは全体主義で徹頭徹尾悪役としてデザインしたことはよく分かった
220 23/07/06(木)05:16:55 No.1075362000
>ハマーンも大望あるか？ http://www.gundam-zz.net/character/08.html
221 23/07/06(木)05:19:20 No.1075362086
反対意見と反体制を含め統合した民主主義を構築し新しい方向性を見つけられる人類になれば富野由悠季も満足する それがニュータイプだから
222 23/07/06(木)05:20:03 No.1075362109
ネオ・プロ・レスラーみたいなこと企んでたんだ…
223 23/07/06(木)05:20:41 No.1075362136
アムロを14年かかろうが 対等な状況で自分の手で倒すというシャアの揺るぎない信念だぞ
224 23/07/06(木)05:23:03 No.1075362242
>アムロを14年かかろうが >対等な状況で自分の手で倒すというシャアの揺るぎない信念だぞ Ζの時そんな考え微塵も見せて無かったじゃん…
225 23/07/06(木)05:25:39 No.1075362338
>>アムロを14年かかろうが >>対等な状況で自分の手で倒すというシャアの揺るぎない信念だぞ >Ζの時そんな考え微塵も見せて無かったじゃん… だって7年軟禁されてたから完全に日和ってるんだもん だから観賞用の鳥って煽るね…
226 23/07/06(木)05:26:24 No.1075362370
>>アムロを14年かかろうが >>対等な状況で自分の手で倒すというシャアの揺るぎない信念だぞ >Ζの時そんな考え微塵も見せて無かったじゃん… Zの初期案のタイトルで逆襲のシャアだったり Zの小説4巻の56頁でシャアがアムロとまた戦うって仄めかしたり 設定段階では1985年から富野もサンライズもシャアがアムロブチ殺そうとしてる認識なんだろう
227 23/07/06(木)05:28:40 No.1075362456
本当はZのときに逆襲する予定だったのか…
228 23/07/06(木)05:28:59 No.1075362472
ガルマと友達やりながら殺す機会伺ってたようなやつだし…
229 23/07/06(木)05:32:16 No.1075362622
民主主義に則ったら議会工作して好き放題有利なルール通してたジャミトフがまともで 議会占拠したシャアとエゥーゴがイカれてる
230 23/07/06(木)05:32:36 No.1075362641
ZZの初期案で本気シャアがアムロを瞬殺した所からスタートする予定だったってくらいには富野の中では本気シャアと本気アムロの間には隔絶した差がある
231 23/07/06(木)05:33:50 No.1075362688
>ZZの初期案で本気シャアがアムロを瞬殺した所からスタートする予定だったってくらいには富野の中では本気シャアと本気アムロの間には隔絶した差がある 迷いなくしたシャア出しても話がクソつまんなくなるから出さないよ
232 23/07/06(木)05:34:01 No.1075362700
>ZZの初期案で本気シャアがアムロを瞬殺した所からスタートする予定だったってくらいには富野の中では本気シャアと本気アムロの間には隔絶した差がある 初期案ZZでシャアが殺してるのはハマーンだよ
233 23/07/06(木)05:35:22 No.1075362759
>もう狡猾な手段なんかは使わないでやれてしまう位、強いでしょうね。まず、アムロなんかは、何も知る前に殺されてしまうでしょうね。それ程、強いです。でも、それだけ強いと、それこそシャアに勝てるニュータイプを出さない限りドラマがあっと言う間に終わってしまう、つまりは先程言った、「5本もあれば…」となってしまうんです。つまりは、テレビシリーズでガンダムが続く限り、 ひょっとしたらシャアは出て来ないかも知れません。そのシャアを殺すか、シャアに殺されるかしない限り物語が終わらなくなってしまうし、そこに行くまでにトロトロやらなければならなくなってしまうからね。けれどね、結局彼がそうやっていったとしても、最後には敗けていく人だろうね。
234 23/07/06(木)05:38:09 No.1075362859
>>ZZの初期案で本気シャアがアムロを瞬殺した所からスタートする予定だったってくらいには富野の中では本気シャアと本気アムロの間には隔絶した差がある >初期案ZZでシャアが殺してるのはハマーンだよ ハマーン殺してアムロも殺してシャアに引導渡すのはジュドーだったってのは聞いたことある 本当かは知らぬ
235 23/07/06(木)05:38:46 No.1075362881
負ける上に話短くするならOVAに最適じゃん
236 23/07/06(木)05:40:56 No.1075362954
>>止揚(アウフヘーベン)とは、西洋哲学の分野のことばで、事物の発展時において、「白か黒」というような一つの要素以外は”破棄”ではなく、双方保存し、より高い次元に引き上げ一新し、全体の中にうまく組み込んでいくこと 匙加減を適当な塩梅ってことか…
237 23/07/06(木)05:41:57 No.1075363004
迷いがないシャアってセイラさんが生きてる内は無理じゃない？
238 23/07/06(木)05:42:04 No.1075363008
>ハマーン殺してアムロも殺してシャアに引導渡すのはジュドーだったってのは聞いたことある 悩むことから脱したシャアがアムロを正面勝負で瞬殺出来るけど対決するかは言及ない ハマーン殺して首領になったシャアが最後ジュドーに負けて ジュドーが宇宙の人々に自己を表出して他者と重ね合わせて同化するよう言い出す
239 23/07/06(木)05:42:47 No.1075363043
>けれども色々な事があった末にシャアが”悩む”と言う事から脱っしてしまったとしたら、彼は途方も無く強いでしょう。どれだけ強いか、と言うとそれこそ物語があっという間、『ZZ』なんかは５本もいらずに終わってしまうでしょうね。だから今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう。
240 23/07/06(木)05:50:55 No.1075363449
>初期案ZZでシャアが殺してるのはハマーンだよ 都合悪いところ切り取ってる？ >まだΖΖに出てくるかは決まっていないが、Ζの継続番組ということもあって世代が継がっている。そしてハマーン・カーンという女性がいる限りはシャアが自分でザビ家をやって良いという所までいけない。だが色々な事があった末にシャアが悩むと言うことから脱した場合は狡猾な手段なんか使わなくてもやれてしまう位とても強くアムロ・レイなんかは何も知る前に殺されてしまう。それこそシャアに勝てるニュータイプを出さなければ、『ΖΖ』なんかは5本もいらずに物語があっという間に終わってしまう。そんなシャアを殺すか、殺さないかしない限りは物語が終わらなくなってしまうし、進行もトロトロやらなければいけなくなる。なので、今回の敵はハマーン、マシュマーのような小悪人程度が丁度良い。」という趣旨を語っている[17]。
241 23/07/06(木)05:52:35 No.1075363527
よく「迷いを捨てたシャアは政治が使えるからアムロは勝てない」みたいなこと言われるけど富野的には「狡猾な手段なんて一切使わなくても瞬殺」くらいなんよな
242 23/07/06(木)06:07:58 No.1075364270
>もう狡猾な手段なんかは使わないでやれてしまう位、強いでしょうね 狡猾な手段使わないなら 政治的手段も使わねえじゃん
243 23/07/06(木)06:15:32 No.1075364615
>よく「迷いを捨てたシャアは政治が使えるからアムロは勝てない」みたいなこと言われるけど富野的には「狡猾な手段なんて一切使わなくても瞬殺」くらいなんよな 要するにシャアはMS操縦技術が曇るくらいくよくよ悩んでるって事？
244 23/07/06(木)06:17:13 No.1075364716
こんなボケ老人の言葉信用しない方がいいぞ
245 23/07/06(木)06:21:11 No.1075364932
要するに本気出した悩むことから脱したシャアならモビルスーツ戦でアムロを瞬殺ってこと？
246 23/07/06(木)06:22:01 No.1075364979
聞くまでもなくそう書いてあるでしょ
247 23/07/06(木)06:22:05 No.1075364981
>ジュドーが宇宙の人々に自己を表出して他者と重ね合わせて同化するよう言い出す ギャザー・スタイムになって終わるのか…
248 23/07/06(木)06:24:54 No.1075365140
シャアが迷いを捨てることはありえないので無意味な仮定なんだよな
249 23/07/06(木)06:25:45 No.1075365179
>シャアが迷いを捨てることはありえないので無意味な仮定なんだよな ありえない仮定だから狡猾な手段(政治的な手段)使わなくてもと明記してるので
250 23/07/06(木)06:25:54 No.1075365186
迷いを捨てることは全然ありえるよ 強すぎるから富野が作品に出さないってだけ
251 23/07/06(木)06:26:24 No.1075365222
ニュータイプの概形というか到達すべき目標は実は同じようなこといい続けている気がする その上でと作中に真のニュータイプいねえな！ってなるだけで
252 23/07/06(木)06:28:09 No.1075365319
正確に物事理解出来る人間＝ニュータイプで一貫してる気がする
253 23/07/06(木)06:29:47 No.1075365413
>もしかしてグレタ・トゥンベリとかをピックアップしてるのも止揚の一環だったのか そりゃグレタは問題ありありだが 「グレタを拉致監禁して餓死寸前まで追い込んでからステーキを食わせたい」とか言う人もそれにいいね付ける人もまともかと言われると
254 23/07/06(木)06:33:01 No.1075365597
>あの世界にニュータイプがいないのと超兵器が外宇宙からやってくる理由としてはそれが一番近いんじゃないの？ 理想的なニュータイプだったら超兵器とか作んねーだろ
255 23/07/06(木)06:37:57 No.1075365907
>理想的なニュータイプだったら超兵器とか作んねーだろ 普通に作るでしょ 作らないってのは脳内以外にソースあるの？
256 23/07/06(木)06:39:54 No.1075366043
ベルチルの映画版より迷ってないシャアはアムロとほぼ互角化微妙に上かってくらい強かったもんな アムロが赤ん坊パワー＋ラッキーパンチでようやく勝てたって相当だもんあれ
257 23/07/06(木)06:41:05 No.1075366116
右も左もだろ
258 23/07/06(木)06:43:12 No.1075366270
外宇宙から地球圏に超兵器流してくる理想的なニュータイプとかいう訳の分からん存在
259 23/07/06(木)06:52:20 No.1075366908
>外宇宙から地球圏に超兵器流してくる理想的なニュータイプとかいう訳の分からん存在 たまたま流れ着いたものを意図的に流したものにするんじゃねえ！
260 23/07/06(木)06:53:38 No.1075366994
ターンXがそもそも兵器なのかどうかすら怪しいからな
261 23/07/06(木)06:57:29 No.1075367308
溶断マニュピレーターとかの名称見るに基本は工事用とかなんじゃないのターンX 地球程度の文明ならおまけ機能使えば単体で消せるってだけで
262 23/07/06(木)07:07:38 No.1075368271
人のために生み出された機械が
263 23/07/06(木)07:09:54 No.1075368467
>要するにシャアはMS操縦技術が曇るくらいくよくよ悩んでるって事？ 能力高い割に社会的な足枷が多すぎて燻るのはまあ珍しくない そのあたりを肩代わりしてくれる人がいたZ時代でもトラウマに苦しむくらいには神経質だし
264 23/07/06(木)07:13:41 No.1075368817
>結局ガンダムXもニュータイプ否定してるようで超能力否定できずにモヤモヤして終わるしなんでああも中途半端なんだろうな がロードいいよね…みんなガロード見習おうだろDOMEの答えは
265 23/07/06(木)07:25:55 No.1075370136
>>外宇宙から地球圏に超兵器流してくる理想的なニュータイプとかいう訳の分からん存在 >たまたま流れ着いたものを意図的に流したものにするんじゃねえ！ ちゃんと管理しろ
266 23/07/06(木)07:43:06 No.1075372229
こんな上等な人類が戦争の道具としか扱われず∀Gレコに行き着くしかないのは悲しいねバナージ
267 23/07/06(木)08:00:45 No.1075374543
つっても神様じゃないんだから 理想の新人類ってわけにもいかないし ホモゲシュタルトになっても超能力者でしかない 他人に理想を押し付けても壊れちゃうよ
268 23/07/06(木)08:14:38 No.1075376971
>>理想的なニュータイプだったら超兵器とか作んねーだろ >普通に作るでしょ >作らないってのは脳内以外にソースあるの？ 嫌いな敵が居たらつい滅ぼしちゃうよね…
269 23/07/06(木)08:16:13 No.1075377276
可哀想な人たちって評が好き
270 23/07/06(木)08:17:18 No.1075377480
ニュータイプ論を現実に持ち込むやつなんなの