虹裏img歴史資料館

1 23/05/10(水)17:58:19 No.1055811288

確かそれをやらない理由も原作できちんと説明されてた

2 23/05/10(水)17:59:43 No.1055811654

読んでないけど橋直すのも手間だし入れ食い状態で敵兵削れるしそっち優先したとか？

3 23/05/10(水)18:03:59 No.1055812873

ナポレオンの進行が速すぎて橋を壊す余裕がなかったから 城壁は突破されたからそのまま次の防衛拠点にしたみたいな流れ

4 23/05/10(水)18:09:21 No.1055814446

アルコレ橋？

5 23/05/10(水)18:11:36 No.1055815104

こっちのシーンでスレ立てるやつってコミュケーション下手だなって思う

6 23/05/10(水)18:17:09 No.1055816758

>これ大砲をちょっと下に向けて橋壊して進軍とめるとかはダメなの？ 橋は大砲でちょっと撃った程度じゃ壊れない 爆薬仕掛けるなりしないといけないがナポレオン軍が速すぎて間に合わなかった 退却中に追撃食らうのが最悪のパターンなので決死の覚悟で大砲や鉄砲部隊が残って時間稼ぎしてる

7 23/05/10(水)18:18:42 No.1055817221

逃げる側も何人か死ぬの覚悟で橋に爆薬でも仕掛けに行くべきだったか…いやこの状況だとその数分すら危ないか

8 23/05/10(水)18:20:11 No.1055817673

部分的にちょっと壊れるくらいじゃ直せちゃうのかな

9 23/05/10(水)18:22:11 No.1055818222

挽き肉にされてる方じゃなくて防衛線の方が大ピンチだったんだ

10 23/05/10(水)18:23:51 No.1055818755

対岸に辿り着かれちゃったからには橋に爆弾仕掛けようとしても妨害されてできないしな

11 23/05/10(水)18:24:23 No.1055818907

おめェ…怖い？

12 23/05/10(水)18:30:31 No.1055820732

今のフランス人ならちゃんと怖いって言って逃げられるはず

13 23/05/10(水)18:31:31 No.1055821038

多分作画がちょっと間違ってて本来はもっと石造りの丈夫な橋とかだったんじゃないか？

14 23/05/10(水)18:33:39 No.1055821673

男の中の男なら死骸を踏み越えて行けるだろうになー

15 23/05/10(水)18:33:51 No.1055821744

>おめェ…怖い？ 全然！

16 23/05/10(水)18:34:23 No.1055821900

>>おめェ…怖い？ >全然！ でも先頭はちょっとだけ嫌かな…

17 23/05/10(水)18:35:04 No.1055822092

逃げるやつはエランが足りない って精神を受け継いだ皇軍

18 23/05/10(水)18:36:21 No.1055822501

相当下向けないと跳弾したりで橋壊れないだろうし下向けて手前の岸ギリギリで橋壊したって そのまま渡河するだけだろうしな…

19 23/05/10(水)18:37:50 No.1055822951

木製なら火つければいいだけなのでは？

20 23/05/10(水)18:38:04 No.1055823034

>挽き肉にされてる方じゃなくて防衛線の方が大ピンチだったんだ だから少々挽き肉にされても渡った方が絶対にいいんだが挽き肉で士気がダダ下がりになったので 元帥が先頭になって走った

21 23/05/10(水)18:38:58 No.1055823337

挽き肉になるの前提とか野蛮過ぎるよフランスは

22 23/05/10(水)18:39:24 No.1055823469

>挽き肉になるの前提とか野蛮過ぎるよ戦争は

23 23/05/10(水)18:40:54 No.1055823959

川の上でたっぷり水を吸った木材を短時間で燃やせる火力なんてガソリンでもないときつい

24 23/05/10(水)18:41:39 No.1055824181

追いかけてるナポレオン軍は破竹の勢いで 逃げてるほうは追いつかれたら皆殺しにされる ナポレオン軍の兵士からすると完全に勝ちいくさなんだけど先頭は確実に死ぬ >おめェ…怖い？

25 23/05/10(水)18:41:59 No.1055824284

先頭走って生き残れる可能性あるんですか？

26 23/05/10(水)18:42:13 No.1055824346

ちょっと穴空いたくらいじゃ橋は崩れん

27 23/05/10(水)18:42:37 No.1055824470

工兵が取り付いて作業をすれば壊せるよ まあそうされたくないから必死に走って追いかけてきたわけだが…

28 23/05/10(水)18:42:39 No.1055824488

>先頭走って生き残れる可能性あるんですか？ ビクトルを見ろ旗持って走って生きてる

29 23/05/10(水)18:43:06 No.1055824630

>先頭走って生き残れる可能性あるんですか？ まず死ぬ 生き残れたら勇者

30 23/05/10(水)18:44:21 No.1055825025

この走ってる奴らの精々10分15分後には大砲撃ってる側の奴らも死ぬからお互い必死よ

31 23/05/10(水)18:44:21 No.1055825029

>先頭走って生き残れる可能性あるんですか？ この手の話は先頭の奴で照準合わせて撃ったりするから先頭の方が生存率高いとかはよくある ただ真正面の大砲に向かっていくのは論外 生き残った！

32 23/05/10(水)18:45:00 No.1055825240

エジプト遠征は 最高でした！

33 23/05/10(水)18:45:58 No.1055825547

ロシア遠征は最高でした！とかワーテルローは最高でした！って言ったフランス兵も居たのかな…

34 23/05/10(水)18:46:31 No.1055825732

音がした瞬間伏せよう！

35 23/05/10(水)18:48:36 No.1055826368

この時代の対人戦で使われた大砲（野戦砲）って今の認識とまるで違う ここで使われたのは人力での移動と設置を考慮するから小型で軽量 ボーリング玉なんかよりずっーと小さい鉄球を大音量で発射して士気を挫くための火砲だから橋を壊す能力なんて一切無し 橋も大勢の人間や荷馬車が通るための大橋だからほんの数十時間の人力で壊すなんて到底不可能 だから両軍が川を挟んで牽制しあう睨みあいになった だから橋以外の渡航とその阻止作戦を多重に仕掛ける強硬突撃戦闘になった

36 23/05/10(水)18:49:36 No.1055826686

相手の指揮官も見切りがいい人なので 速攻で橋攻略する意味は無かったというのがひどい 先頭走ったナポはイかれてる扱いをゲットしたが

37 23/05/10(水)18:51:24 No.1055827260

作中のナポレオンの人生＝フランスの運命に大きな影響はあったからヨシ！

38 23/05/10(水)18:54:03 No.1055828102

>音がした瞬間伏せよう！ 釘とか入れるね…

39 23/05/10(水)18:54:41 No.1055828292

こういうのに生き残るから天命とか神に守護られてるとか信じちゃうところはあるとおもう

40 23/05/10(水)18:55:05 No.1055828393

実際にナポが走った橋はここじゃなくて別の橋だという

41 23/05/10(水)18:55:40 No.1055828560

この時代の大砲じゃ下に向けたら球が落ちるんじゃない？

42 23/05/10(水)18:56:51 No.1055828916

>この時代の大砲じゃ下に向けたら球が落ちるんじゃない？ このシーンじゃ無かったと思うけどそういう話もあった

43 23/05/10(水)18:57:42 No.1055829161

どっちにしろ走ったのは史実なのか

44 23/05/10(水)18:58:23 No.1055829408

>ロシア遠征は最高でした！とかワーテルローは最高でした！って言ったフランス兵も居たのかな… (最悪)

45 23/05/10(水)18:58:38 No.1055829503

下に向けて打ったら初速が遅いし上に向けて打っても自由落下速度で落ちてくるだけ そもそも炸薬すら入ってない鉄球なので遠い距離からガンガン打ち込んでも壊れるかどうか

46 23/05/10(水)18:59:19 No.1055829725

真上に撃って凍った湖を割って大軍溺死はやった

47 23/05/10(水)19:00:47 No.1055830194

そもそもこの時代の方は前装式だから砲身を下に向けると弾が転がり落ちるだけでは

48 23/05/10(水)19:00:49 No.1055830202

防御側の大砲で集結地点の橋の入り口って狙えなかったの

49 23/05/10(水)19:01:57 No.1055830594

最新話でナポレオンが逃げるまでの時間稼いで戦えって言われて最高の死に方じゃんってなってる古参近衛兵

50 23/05/10(水)19:02:09 No.1055830666

このシーンに対してこうした方が良かったんじゃね みたいに言えるやつはナポレオン以上の戦術家だけ

51 23/05/10(水)19:02:19 No.1055830720

>生き残れたら勇者 じゃあ俺が行くしかねえな

52 23/05/10(水)19:02:31 No.1055830788

>エジプト遠征は >最高でした！ マジかよお前男だな！

53 23/05/10(水)19:02:32 No.1055830795

建築物壊すための攻城砲は動かすのも大変なレベルのデカさだよな… それこそ列車砲みたいなやつ

54 23/05/10(水)19:03:57 No.1055831263

フランスがものすごい流血した革命を各国がソフトランディングするのいいよね

55 23/05/10(水)19:05:32 No.1055831788

突撃は瞬間的な被害は大きいんだけど 橋以外からの渡河する場合は準備の間に狙われること考えると突撃が総合的な被害は一番少なくなる

56 23/05/10(水)19:06:12 No.1055832039

>そもそも炸薬すら入ってない鉄球なので遠い距離からガンガン打ち込んでも壊れるかどうか 榴弾ってそんな後の時代の発明なのか…と思って調べたら砲弾が脆くて炸薬の多いカノン砲だと発射が難しいとか出てきて大変なんだな…になった

57 23/05/10(水)19:06:22 No.1055832082

兵器の性能とか時間的制約とか両軍の戦略目的とか全部ひっくるめた結果のこれだからな

58 23/05/10(水)19:06:22 No.1055832083

>このシーンに対してこうした方が良かったんじゃね みたいに言えるやつはナポレオン以上の戦術家だけ 同じ時代ならあまりいないだろうけど現代人ならそこそこいるかもしれんし…

59 23/05/10(水)19:06:58 No.1055832316

まあimgにはいないだろうな

60 23/05/10(水)19:08:08 No.1055832727

渡河してるところめったうちにされるよりは橋に突っ込んでミンチになるほうが効率的

61 23/05/10(水)19:08:52 No.1055832986

>ここで使われたのは人力での移動と設置を考慮するから小型で軽量 >ボーリング玉なんかよりずっーと小さい鉄球を大音量で発射して士気を挫くための火砲だから橋を壊す能力なんて一切無し こんなもんで死んじゃうとか人間ども貧弱すぎない？

62 23/05/10(水)19:09:17 No.1055833119

球っていっても丸玉だしあまり正確じゃないので なので手前に撃ってボーリング的にころころする

63 23/05/10(水)19:10:12 No.1055833462

中世のビーダマンってこと？

64 23/05/10(水)19:10:34 No.1055833595

>フランスがものすごい流血した革命を各国がソフトランディングするのいいよね もうこういうこと起きないようにしようね…ってウィーン会議で反省会するのいいよね

65 23/05/10(水)19:10:52 No.1055833700

直前のシーンで10人は貫通するって言ってた

66 23/05/10(水)19:10:56 No.1055833733

>こんなもんで死んじゃうとか人間ども貧弱すぎない？ 滑って転んで死ぬような生き物何言ってんだ

67 23/05/10(水)19:11:09 No.1055833802

ぶち抜かれる前提の気休めでもいいから盾とかさ…

68 23/05/10(水)19:11:26 No.1055833905

ブドウ弾とかこの時代あったっけ どうもふわっとしてしまう

69 23/05/10(水)19:11:40 No.1055833981

>球っていっても丸玉だしあまり正確じゃないので >なので手前に撃ってボーリング的にころころする これでも転がってる弾に接触しただけで手足もげるくらいの威力はある

70 23/05/10(水)19:11:44 No.1055834003

砲の準備が長い時代だと銃の時代でも突撃が最効率になることあるけど 塹壕と機関銃とかの時代になるとそうもいかなくなるのしんどいよね

71 23/05/10(水)19:11:56 No.1055834078

>ぶち抜かれる前提の気休めでもいいから盾とかさ… そんな重いものもって何十キロも進軍できるわけねーじゃん

72 23/05/10(水)19:12:08 No.1055834145

>ブドウ弾とかこの時代あったっけ >どうもふわっとしてしまう 百年戦争時代には既にあった

73 23/05/10(水)19:12:10 No.1055834159

>ぶち抜かれる前提の気休めでもいいから盾とかさ… 防げないのに無駄に重いの持たせてスピード落とすほうが損害増えるし…

74 23/05/10(水)19:12:52 No.1055834380

>ブドウ弾とかこの時代あったっけ >どうもふわっとしてしまう この後のシーンでブドウ弾に切り替えようとした瞬間に橋渡りに成功した

75 23/05/10(水)19:13:04 No.1055834450

>ぶち抜かれる前提の気休めでもいいから盾とかさ… こいつは漢じゃねえな

76 23/05/10(水)19:13:09 No.1055834467

戦列歩兵こわい

77 23/05/10(水)19:13:21 No.1055834536

とにかく誰か死ぬ前提で全員走らせて砲門制圧するのが一番被害ヘルから

78 23/05/10(水)19:13:32 No.1055834603

治金技術の向上で騎兵砲とかそういう小型・軽量の砲が量産され始めたのがこの時代 以前の砲に比べ馬で素早く展開できるのでめっちゃ使い勝手がいいんだ

79 23/05/10(水)19:14:33 No.1055834928

>治金技術の向上で騎兵砲とかそういう小型・軽量の砲が量産され始めたのがこの時代 >以前の砲に比べ馬で素早く展開できるのでめっちゃ使い勝手がいいんだ それまでの砲は地面に穴掘って後ろ部分半分埋めて固定するとかそんなサイズだったからな…

80 23/05/10(水)19:14:35 No.1055834940

数キロのダンベルで殴ったら殺人事件になるのに この時代はそれを火薬で人に向けて撃ってるんだ

81 23/05/10(水)19:14:58 No.1055835070

まきびしが効きそう

82 23/05/10(水)19:15:10 No.1055835141

これ防衛側も圧倒的な物量を捌けなければ死だから両者共にメンタルが限界来てるよ

83 23/05/10(水)19:15:29 No.1055835244

色々足りなくて予定通り橋壊せません！は後のナポレオン軍もやらかしてるからな…報告ミスのおまけ付きで

84 23/05/10(水)19:15:34 No.1055835278

SLGでいうなら戦力が１％減るだけで制圧コマンド実行できる場面だからな 問題は現実だとへる１％はたまったもんじゃないだけで

85 23/05/10(水)19:15:52 No.1055835386

なんなら豆粒くらいの鉄球でも人間死ぬからな

86 23/05/10(水)19:17:29 No.1055835938

昔の人だって死んだり兵隊なくしたりしたくないからいろいろ考えて試して その上で突撃の結果が良かったんだ

87 23/05/10(水)19:18:35 No.1055836308

捨て駒になれって言われて反逆起こさないのすごいね

88 23/05/10(水)19:18:37 No.1055836315

本当に疑問に思うなら読めよとしか

89 23/05/10(水)19:19:23 No.1055836574

もっとホラ話をしてくれって言われたよ！

90 23/05/10(水)19:19:35 No.1055836629

>逃げるやつはエランが足りない >って精神を受け継いだ皇軍 明治になってから大和魂の意味明らかに変質してるよね

91 23/05/10(水)19:22:48 No.1055837793

質量で責めれば突破出来るのは分かるけど 兵隊足りなくならねえのか

92 23/05/10(水)19:22:52 No.1055837812

>明治になってから大和魂の意味明らかに変質してるよね 武士道なんてのも戦国⇒江戸で１８０度くらい変わってるし

93 23/05/10(水)19:24:13 No.1055838278

上にとって便利だから何も考えず死んでこいになってるからな

94 23/05/10(水)19:24:37 No.1055838416

>建築物壊すための攻城砲は動かすのも大変なレベルのデカさだよな… >それこそ列車砲みたいなやつ 地面に埋めて固定するやつだよね

95 23/05/10(水)19:25:23 No.1055838661

>捨て駒になれって言われて反逆起こさないのすごいね 逃げた先に楽園なんてないっていうか 敗北＝国がやられる時代だし…

96 23/05/10(水)19:25:43 No.1055838769

橋の何が大事かって橋桁でそれを壊すのは結構骨だからよ…

97 23/05/10(水)19:25:58 No.1055838858

>質量で責めれば突破出来るのは分かるけど >兵隊足りなくならねえのか スレ画の頃のオーストリアはまだ30年戦争でがっつり減ったマンパワー全然回復出来てないから連中の方がキツいよ 他のドイツ諸侯達にも言えることだけど

98 23/05/10(水)19:27:06 No.1055839243

>捨て駒になれって言われて反逆起こさないのすごいね 目の前に勝利が転がってるのに命が惜しいからってフイにするとか漢の発想じゃないし

99 23/05/10(水)19:27:15 No.1055839300

名誉＞個人の生命 って方が非常時は色々うまく回るときはある

100 23/05/10(水)19:28:39 No.1055839778

実際はこの時は志願兵いっぱいいたからナポレオンは走ってないけどのちの元帥は結構走ってた ナポレオンはこの後のアルコレで渡った（失敗）

101 23/05/10(水)19:28:48 No.1055839832

>>捨て駒になれって言われて反逆起こさないのすごいね >目の前に勝利が転がってるのに命が惜しいからってフイにするとか漢の発想じゃないし 死ぬのがカッコいいっていかに洗脳するか大事だよね