虹裏img歴史資料館

1 23/05/02(火)09:14:58 No.1052903136

割と重要なシーン 東堂がノイズすぎる

2 23/05/02(火)09:15:12 No.1052903177

東堂が悪い

3 23/05/02(火)09:16:46 No.1052903467

これやった後に東堂ならギャグとしてわかりやすかった

4 23/05/02(火)09:16:56 No.1052903489

なぜか東堂と演出を重ねるせいで虎杖が洗脳能力持ちとか言われてた時代

5 23/05/02(火)09:19:47 ID:p17qiRgc p17qiRgc No.1052903999

元ネタ初めて見た

6 23/05/02(火)09:19:59 No.1052904040

漫画内では否定されてないから今でも洗脳だと思ってる読者いると思う

7 23/05/02(火)09:20:07 No.1052904067

東堂のせい

8 23/05/02(火)09:20:34 No.1052904150

こっちはちゃんと理由あったけど東堂は？

9 23/05/02(火)09:21:15 No.1052904280

>なぜか東堂と演出を重ねるせいで虎杖が洗脳能力持ちとか言われてた時代 (ラスボスっぽい能力だしこれが刻まれつつある宿儺の術式なんだな…)

10 23/05/02(火)09:22:18 No.1052904459

>漫画内では否定されてないから今でも洗脳だと思ってる読者いると思う 数年経って洗脳のせの字も出てこないし流石にもう「なんだったんだあれ…」くらいの印象にはなってないかな

11 23/05/02(火)09:22:27 No.1052904504

東堂のアレそういう事だったの！？ ってならない読者そういないと思う…

12 23/05/02(火)09:23:55 No.1052904802

この辺ほんと面白かった

13 23/05/02(火)09:23:57 No.1052904809

洗脳能力だったらお爺ちゃんのセリフとか他キャラとの距離の微妙な違和感とか全てが噛み合ってたのが酷い

14 23/05/02(火)09:25:58 No.1052905216

一話までさかのぼってあれこれ考察されてたしほんとに混乱の元すぎる

15 23/05/02(火)09:27:11 No.1052905447

野薔薇ちゃんの椅子の例え話とか色々合致しちゃう所があったのが面白かった

16 23/05/02(火)09:27:27 No.1052905481

少年漫画の主人公の能力が洗脳はスゲー呪術って感じでよかった

17 23/05/02(火)09:27:34 No.1052905503

とはいえこっちはギャグじゃないからな あっちは百パーギャグだが

18 23/05/02(火)09:27:47 No.1052905550

>一話までさかのぼってあれこれ考察されてたしほんとに混乱の元すぎる そうか制服じゃないのは…！釘崎のあの台詞は…！

19 23/05/02(火)09:28:19 No.1052905636

結果洗脳が術式じゃなくて良かったと思うよ 虎杖がみんなと仲良くなったのが術式の結果とかだと悲しいし

20 23/05/02(火)09:28:32 No.1052905681

本当に洗脳だったら後の展開困るから仕方ないと思ってたら 戦闘自体少ないわ虎杖

21 23/05/02(火)09:29:48 No.1052905885

作者直々に否定しなくてもよかったのに 別にほっといても困ることなかったろ

22 23/05/02(火)09:30:32 No.1052906010

>作者直々に否定しなくてもよかったのに >別にほっといても困ることなかったろ 否定しなきゃ今でも虎杖の術式洗脳説が蔓延りまくってたと思うよ…

23 23/05/02(火)09:32:09 No.1052906319

否定するなら作中かせめて単行本のおまけページにでも書けよ

24 23/05/02(火)09:32:18 No.1052906352

>作者直々に否定しなくてもよかったのに >別にほっといても困ることなかったろ 混乱の元過ぎたから……

25 23/05/02(火)09:32:33 No.1052906404

作者の意図しない方向に読者が盛り上がるのはあるあるだけどあそこまで根幹に関わる感じで大規模に盛り上がられたら否定しとかんとまずい

26 23/05/02(火)09:34:14 No.1052906761

今でも何だったのとは思ってる…

27 23/05/02(火)09:35:09 No.1052906942

お兄ちゃんのはだいぶ傷ましいんだけどね…

28 23/05/02(火)09:37:09 No.1052907283

お兄ちゃんはあの時点だとおふざけのないしっかりした悪役だったのも大きい

29 23/05/02(火)09:38:26 No.1052907505

何故ネタでやったあとにマジの方を被せてしまったのか

30 23/05/02(火)09:38:59 No.1052907591

ジャンプシステムの露悪的解釈として当時はめっちゃ感心したし考察しまくるのは楽しかった

31 23/05/02(火)09:39:09 No.1052907626

別に虎杖洗脳持ちでもよかったろって思う 意識的に発動できなくても絶体絶命時に発動するとかならあと1度くらいは使えたはず

32 <a href="mailto:作者">23/05/02(火)09:39:27</a> [作者] No.1052907680

そういえば東堂の時と同じだね 被せたつもりはないです

33 23/05/02(火)09:41:37 No.1052908097

せめて逆だったら天丼芸とか自パロみたいな感じになったんだろうに

34 23/05/02(火)09:42:27 No.1052908253

言われて初めて悟封印時の三年間の青い春もこれと同じ天丼だと分かった

35 23/05/02(火)09:42:28 No.1052908254

演出がシリアス過ぎるんだよね

36 23/05/02(火)09:43:27 No.1052908448

ネタバラシで最初はがっかりしたけど今だとまぁ扱えないだろうな感が強い

37 23/05/02(火)09:44:38 No.1052908649

ここだけ見ても演出がおかしい

38 23/05/02(火)09:44:53 No.1052908690

友情洗脳ってエグい事考えるなぁ と思ったら天丼ギャグと言われて困惑した

39 23/05/02(火)09:45:26 No.1052908806

なまじそれで筋が通っちゃうというか序盤の色んなシーンに説得力生まれちゃったのが良くなかった

40 23/05/02(火)09:45:28 ID:p17qiRgc p17qiRgc No.1052908820

むしろ読んでない人までギャグ定型として擦ってるじゃん！

41 23/05/02(火)09:46:54 No.1052909063

東堂がイカレたのもこの能力でか…に対して 東堂はただイカレてるだけですで返すぬ

42 23/05/02(火)09:48:04 No.1052909283

無意識に発動して制御できないとでも言っとけば都合の良いタイミングで使えて便利なのにな

43 23/05/02(火)09:48:30 No.1052909376

>友情洗脳ってエグい事考えるなぁ >と思ったら天丼ギャグと言われて困惑した お兄ちゃんのはギャグとして入れてないだろう

44 23/05/02(火)09:48:47 No.1052909432

元々エグい展開多いから なるほど！やられた！　感すごかったんだよな

45 23/05/02(火)09:49:45 No.1052909634

かものりとしの子だから兄弟って調相の判断基準が今でもよく分からないし初見でギャグだと理解しろと言われても難しい というか今でも能力の方が整合性取れてる気がする

46 23/05/02(火)09:49:49 No.1052909652

まあ考察するのはおもしろかったし それがたとえはずれてても

47 23/05/02(火)09:50:25 No.1052909781

>かものりとしの子だから兄弟って調相の判断基準が今でもよく分からないし初見でギャグだと理解しろと言われても難し 製作者がおなじだから

48 23/05/02(火)09:50:35 No.1052909817

他作品でも天丼ネタが作者のネタバラシあるまでそういう能力かループ展開だと思われてたから能力ものでの天丼って難しいんだね

49 23/05/02(火)09:51:07 No.1052909923

>他作品でも天丼ネタが作者のネタバラシあるまでそういう能力かループ展開だと思われてたから能力ものでの天丼って難しいんだね 能力って言われたら何でも有りの世界観だもんな

50 23/05/02(火)09:51:31 No.1052910016

荒らし・嫌がらせ・混乱の元・東堂

51 23/05/02(火)09:52:43 No.1052910278

>東堂がイカレたのもこの能力でか…に対して >東堂はただイカレてるだけですで返すぬ まあアイツ最初からイカれてたし

52 23/05/02(火)09:53:00 No.1052910329

現実と違ってなんでもありだからツッコミまで入れてくれないとボケと認識できないんだよな

53 23/05/02(火)09:53:56 No.1052910494

ﾄﾞｸﾝでえそう達同様に兄弟の瀕死を感じ取ったまでなら後からそうだったんだな…って思えるけど更に東堂に被せられたら分かんねえよ…

54 23/05/02(火)09:55:10 No.1052910793

東堂は変な奴 →東堂、洗脳されていた！？ →東堂、元から変な奴で確定！！

55 23/05/02(火)09:55:36 No.1052910892

だいたい東堂のせい これに尽きる

56 23/05/02(火)09:56:37 No.1052911090

兄弟っていうけど 加茂憲倫（羂索）が呪霊で孕む女に産ませた九相図兄弟と 虎杖香織（羂索）が自分で孕んで産んだ虎杖って兄弟というかかなり微妙なラインだと思う

57 23/05/02(火)09:57:56 No.1052911342

>兄弟っていうけど >加茂憲倫（羂索）が呪霊で孕む女に産ませた九相図兄弟と >虎杖香織（羂索）が自分で孕んで産んだ虎杖って兄弟というかかなり微妙なラインだと思う 九相図作る時に血を混ぜたって言ってるし少なくとも脹相にはビンビンに感じるものがあった以上そういうもんなんだろう 血の術式だしね

58 23/05/02(火)09:58:57 No.1052911542

>>漫画内では否定されてないから今でも洗脳だと思ってる読者いると思う >数年経って洗脳のせの字も出てこないし流石にもう「なんだったんだあれ…」くらいの印象にはなってないかな というか洗脳だとお兄ちゃん周り繋がんなくなるから流石に未だに固執してる人はいないと思う 大体のとこでもお兄ちゃんはお兄ちゃんだったんだなで終わってたし

59 23/05/02(火)09:59:23 No.1052911637

一般的な言葉の意味では兄弟どころか血縁関係があるとすら言い辛いと思う 基本的に脹相の主張が全て

60 23/05/02(火)09:59:43 No.1052911711

>九相図作る時に血を混ぜたって言ってるし少なくとも脹相にはビンビンに感じるものがあった以上そういうもんなんだろう >血の術式だしね 加茂憲倫（羂索）の血と虎杖香織（羂索）の血はもう無関係じゃないのって思うんだけどまあそういうもんならそういうもんか

61 23/05/02(火)09:59:58 No.1052911760

>なぜか東堂と演出を重ねるせいで虎杖が洗脳能力持ちとか言われてた時代 逆に作者が直々に虎杖は東堂に洗脳されてるとかいうから訳が分からねぇんだよ！

62 23/05/02(火)10:00:21 No.1052911838

ギャグと言うか呪物の絡みで実質兄弟だったっていう演出と言わないとダメだろ

63 23/05/02(火)10:00:25 No.1052911853

まさか東堂のイカれた言動が虎杖の術式の伏線だったね…

64 23/05/02(火)10:01:25 No.1052912048

楽しかったねこの頃

65 23/05/02(火)10:01:27 No.1052912055

兄弟と言えば兄弟だから嘘じゃないけど 存在しない記憶は存在しないのが普通にややこしい

66 23/05/02(火)10:01:43 No.1052912118

それはそれとして兄弟だからって存在しない記憶流れ出すお兄ちゃんもおかしい

67 23/05/02(火)10:02:06 No.1052912203

他の呪物と違って1から製作してるっていう点ではお兄ちゃん達も虎杖も一緒ではあるな

68 23/05/02(火)10:02:15 No.1052912239

>加茂憲倫（羂索）の血と虎杖香織（羂索）の血はもう無関係じゃないのって思うんだけどまあそういうもんならそういうもんか 羂索の術式の世界では羂索の乗り換えた体の血縁には繋がりが生まれる、とかでも通るタイプの設定だし真面目にそういうもんならそういうもんと捉えるのが正しいと思う

69 23/05/02(火)10:02:33 No.1052912295

>それはそれとして兄弟だからって存在しない記憶流れ出すお兄ちゃんもおかしい 俺も背景分かった今だとかなり痛ましい妄想ってか願望になるからな

70 23/05/02(火)10:02:59 No.1052912382

>それはそれとして兄弟だからって存在しない記憶流れ出すお兄ちゃんもおかしい 脳内弟たちの頑張れ♥妄想だけで強くなるやるやつだし…

71 23/05/02(火)10:03:20 No.1052912458

>それはそれとして同中だからって存在しない記憶流れ出す東堂もおかしい

72 23/05/02(火)10:03:36 No.1052912520

当時はかなりシリアスキャラだったお兄ちゃんを そもそもこいつもたいがい頭おかしいよ って理解からしないといけないのは難易度高い

73 23/05/02(火)10:05:10 No.1052912825

>他の呪物と違って1から製作してるっていう点ではお兄ちゃん達も虎杖も一緒ではあるな まさかTSして作るとはね…

74 23/05/02(火)10:05:58 No.1052912987

魂で繋がった(事実)兄弟 魂で繋がった(比喩)ブラザー に同じ演出ぶち込む事で混乱させるのはすごい

75 23/05/02(火)10:06:03 No.1052913005

まだ把握できてないんだけど 洗脳じゃないのはわかったけど お兄ちゃんだぞ！なのは血脈的なのを感じて…なのまではわかる 存在しない過去の記憶シーンは天丼ギャグだったって事？

76 23/05/02(火)10:06:44 No.1052913149

東堂の頭がおかしいばかりに会ったばかりの人間を勝手に兄弟認定するギャグシーン お兄ちゃんが血の繋がりを感じ取って虎杖を兄弟認定するシリアスシーン の2つを同じ演出にした 後者の詳細が明かされるのは後々の事なのでつまりは「何故張相が虎杖を兄弟認定したのか？」って言う謎を後の虎杖の生い立ちへの伏線にしつつシリアスギャグ的な笑いを狙った…って事なんだけどこの辺余りにも作者の頭の中でだけ繋がってる話過ぎて読者が読み取るの無茶だろになってしまった って形でいいんだよね？

77 23/05/02(火)10:07:00 No.1052913201

虎杖ママの話やってくれるのかな…結構抜けの多い状態で気になるんだけど…

78 23/05/02(火)10:07:01 No.1052913203

東堂はともかくお兄ちゃんの方は明らかに困惑と苦痛を感じてるリアクションだったのが (ああ…ネタバラシの段階なんだな…)ってなっちゃった