ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/03/14(火)06:14:56 No.1036079422
これなんか馬鹿にされてるけどおかしなことなくない？
1 23/03/14(火)06:15:42 No.1036079451
なにが？
2 23/03/14(火)06:17:13 No.1036079496
◯月◯日までに終わらせないと死ぬ って縛りでそのハードルを上げるなら特に問題はないよね？ この場合のバフは結界を作ることに対してのみで間尺にそれ以外のバフは付いてないんだから
3 23/03/14(火)06:19:47 No.1036079583
>◯月◯日までに終わらせないと死ぬ >って縛りでそのハードルを上げるなら特に問題はないよね？ >この場合のバフは結界を作ることに対してのみで間尺にそれ以外のバフは付いてないんだから メロンパンが作ってメロンパンがその壊し方も分かってる結界に対して“壊すのが難しい”っていうハードルは縛りになんの？って違和感はあるよ まあこれに関しては宿儺の気絶や指を強制的に飲ませる行為が傷つけないに入るってのと同じで 作品がキャラに都合のいいように従属してる感があってあんま好きじゃない
4 23/03/14(火)06:21:01 No.1036079620
>◯月◯日までに終わらせないと死ぬ >って縛りでそのハードルを上げるなら特に問題はないよね？ >この場合のバフは結界を作ることに対してのみで間尺にそれ以外のバフは付いてないんだから 命をかけた縛りがそんなに強いならなんでみんなやらないのみたいなシチュ多いんよな スレ画はやるべきじゃなかったかも
5 23/03/14(火)06:21:50 No.1036079641
難しいことは置いといて夏油と宿儺馴れ合ってんのが気になった なんかチャラついた大学生みたいなノリでイラっときた
6 23/03/14(火)06:22:18 No.1036079654
言われてるのはじゃあ宿儺を完全に封印する破れない結界を破るという無理難題をかければ 理不尽な結界作れるんじゃね？っていう部分かな 理屈がおかしいというかそれなら味方側もそういう理論でなんかやれよって感じだと思う まぁリスク部分とか詳細をなんも説明してくれないから全然分かんないんだけど…
7 23/03/14(火)06:22:30 No.1036079662
要するに夏油殺せば終わる…ってコト？
8 23/03/14(火)06:24:10 No.1036079719
この縛りが実現できなかった場合何かのデメリットが生じるのか終わらせること自体が縛りなのかがわからないからなんとも言えない
9 23/03/14(火)06:29:18 No.1036079906
>難しいことは置いといて夏油と宿儺馴れ合ってんのが気になった >なんかチャラついた大学生みたいなノリでイラっときた 同じように馴れ合ってたけど特級呪霊達はポケモン目的だったし表面上仲良く見えてもどこまで本気かは分からんからどうだろう… 浴見に来てる羂索とか本当に純粋な好奇心なのかも胡散臭い
10 23/03/14(火)06:30:21 No.1036079947
死滅回遊に関してメロンパンの裏をかくってことはほぼないんだろうな… まぁそもそもそんなことできそうな味方がいないんだけど
11 23/03/14(火)06:31:03 No.1036079975
むしろ味方側が回遊終わらせることができたら夏油に対して縛り破ったことになって罰が与えられるかも
12 23/03/14(火)06:34:54 No.1036080160
初期プレイヤーは19日以内に戦わないと死ぬルールと絡めてくれたら多少違和感は減ると思うが詳細がわからんと微妙に感じるかなぁ 終わらないものを終わらせるって響きは好きなんだが
13 23/03/14(火)06:35:41 No.1036080191
>言われてるのはじゃあ宿儺を完全に封印する破れない結界を破るという無理難題をかければ >理不尽な結界作れるんじゃね？っていう部分かな >理屈がおかしいというかそれなら味方側もそういう理論でなんかやれよって感じだと思う 無茶な縛りをつけることで通常以上の無茶をやれるようになってるんだから 物凄く無茶なことをやろうとしたら元々の実力滅茶苦茶いるんじゃないの？
14 23/03/14(火)06:37:18 No.1036080254
いくら考察したところで後で「こんなこともあろうかと～」って言われるんだから無駄なんだけどな
15 23/03/14(火)06:39:00 No.1036080335
正直もう考察するのも馬鹿馬鹿しい作品になってるし…
16 23/03/14(火)06:40:58 No.1036080424
一次ヘイト創作
17 23/03/14(火)06:41:25 No.1036080447
順調に反転アンチが増えつつあるな
18 23/03/14(火)06:48:48 No.1036080793
>>正直もう考察するのも馬鹿馬鹿しい作品になってるし… 考察自体はどんな作品でもバカバカしいけどそれも前提で楽しむもんじゃないの？
19 23/03/14(火)06:51:28 No.1036080931
ここ以外では普通に面白いって言われてるし過剰に叩いてるのはimgくらいだと思うぞ
20 23/03/14(火)06:53:22 No.1036081038
そもそもどう考えても永続しないだろあれ
21 23/03/14(火)06:57:01 No.1036081264
できるかどうかわからんことを縛りにできるんならそのバフみんな使えばよくない？ってなる
22 23/03/14(火)06:57:50 No.1036081319
>>>正直もう考察するのも馬鹿馬鹿しい作品になってるし… >考察自体はどんな作品でもバカバカしいけどそれも前提で楽しむもんじゃないの？ いや？この作品に関しては強さもシステムも全部敵側というか作者側の匙加減でフワフワのまま決まるしやるだけ無駄な方の馬鹿馬鹿しさだもん
23 23/03/14(火)06:58:08 No.1036081329
なんか色々こねくり回して兎に角逆張りしたいアレなの引き寄せるのは元からだしそういうとこ呪術っぽいから良いんだよ多分
24 23/03/14(火)07:00:17 No.1036081454
まず終わらせられるなら終わらないってのが成立してない 終わってない状態で何のペナルティも発生してないからケンジャクは一切縛られてない ぱっと読んだだけでおかしなところ2つもあるけど
25 23/03/14(火)07:00:21 No.1036081461
正直そんな事よりもあれだけ前振りした死滅が大してルールとか活用されないまま破られそうなのがちょっと不安…
26 23/03/14(火)07:01:05 No.1036081502
ぶっちゃけ虚しいんだよな… 強さ議論にしても先の展開の考察にしても… どうせ最終版まで負のご都合主義で進むだろうことは確実だし
27 23/03/14(火)07:02:42 No.1036081620
なんつーか後期どころか今のバキ見てるような虚しさがある… 一切ワクワクできない感じのハイハイ…って流れで見るような
28 23/03/14(火)07:02:59 No.1036081638
これが可能なら全術師は死ぬことを条件に不死身になれるよ？ 死ななくてもペナルティないんだから不死身のままでいればいい
29 23/03/14(火)07:04:23 No.1036081717
要は永続結界自体は割と簡単だけど ややこしいルール付与まで行くと羂索が終わらせる手段を持つことを縛りとしなければならないってことでいいんだよな？ カードゲームのコストになってないコストみたいなもんだろうか
30 23/03/14(火)07:04:55 No.1036081750
一日を24時間以上にするという無理難題を火星で暮らすことによって成立させてる術士来い
31 23/03/14(火)07:06:09 No.1036081841
裏梅ちゃんって女の子だよね？ 男じゃないよね？
32 23/03/14(火)07:06:22 No.1036081860
>正直そんな事よりもあれだけ前振りした死滅が大してルールとか活用されないまま破られそうなのがちょっと不安… むしろなんでこんな盛り上げようのない茶番グダグダやってんだ？って思ってるよ いや終わったら日本終了するらしいけどさ
33 23/03/14(火)07:07:48 No.1036081960
緻密に組み上げられた理屈で苦戦ならともかく どこまでもご都合主義でストレスためさせれる リアルタイムで見るのはもういいかな
34 23/03/14(火)07:09:04 No.1036082042
いきなり出てきた謎理論で凌いだりゲンナリさせるのやめろ
35 23/03/14(火)07:09:39 No.1036082083
>これなんか馬鹿にされてるけどおかしなことなくない？ >まず終わらせられるなら終わらないってのが成立してない >終わってない状態で何のペナルティも発生してないからケンジャクは一切縛られてない スレ豚はこれ説明してくれ
36 23/03/14(火)07:10:18 No.1036082138
最初のルール解説の時点で絶対扱えないわこれってなった読者の方が多いだろ死滅回遊 予想以上になんもかんも茶番だったけど…
37 23/03/14(火)07:11:05 No.1036082196
「まさか呪具を作るための“浴”を呪霊で宿儺にやるとはね」とか言われても何もかも初出の概念だから何がすごいのかピンとこないし それで期待された効用が単に伏黒を完全に乗っ取るためってそれ受肉勢勝手にできてることじゃんって感じだし それすら失敗してるのなんなの……
38 23/03/14(火)07:11:50 No.1036082253
全術師宿儺を倒す無理難題でパワーアップしろ
39 23/03/14(火)07:11:59 No.1036082267
敵側のご都合主義も過ぎると一気に陳腐化するというのは最高の反面教師になったよ
40 23/03/14(火)07:12:29 No.1036082299
カタプー助
41 23/03/14(火)07:13:32 No.1036082369
死滅回遊でのバトル自体は好きなのもあるんだけど死滅回遊のルールそのものは一切面白さに付与してなかったと思う
42 23/03/14(火)07:13:37 No.1036082377
大体の読者は何も考えんで読んでんだからなんかそれっぽいこと言ってる～でいいんだよ
43 23/03/14(火)07:13:40 No.1036082380
パクリ元のハンターも自己満足の縛りでパワーアップするんだから他人が変と思ってても本人がパワーアップすると思ってたらいいんだよ
44 23/03/14(火)07:13:56 No.1036082403
読めや 前後のページ見ずにわかるかよ
45 23/03/14(火)07:15:05 No.1036082490
爆弾とは宿儺のことだ とかママが言い出してもおかしくない
46 23/03/14(火)07:15:06 No.1036082494
>ここ以外では普通に面白いって言われてるし過剰に叩いてるのはimgくらいだと思うぞ 普通になっちゃったか
47 23/03/14(火)07:15:28 No.1036082521
死滅回遊が宿儺が伏黒に受肉するためだけの舞台装置だったから受肉が終わったらもうどうでもいいから屁理屈で終わらせるみたいな感じかな
48 23/03/14(火)07:15:30 No.1036082525
実際の評価は全然違うけどな ﾋ 大好評 壺 大好評 4chan 大好評 may 大好評 img キチガイ以外大好評 こんな感じだった
49 23/03/14(火)07:15:49 No.1036082546
>ここ以外では普通に面白いって言われてるし過剰に叩いてるのはimgくらいだと思うぞ 擁護のようで最悪の批判きたな…
50 23/03/14(火)07:15:58 No.1036082562
実際に破って無い段階で成立させる！
51 23/03/14(火)07:16:05 No.1036082572
壺はもうないだろ
52 23/03/14(火)07:16:26 No.1036082600
>死滅回遊が宿儺が伏黒に受肉するためだけの舞台装置だったから受肉が終わったらもうどうでもいいから屁理屈で終わらせるみたいな感じかな 別にそれだけなら良かったんすよそれだけなら 天使がね
53 23/03/14(火)07:16:30 No.1036082609
>カードゲームのコストになってないコストみたいなもんだろうか まあ他にもコロニー範囲に元からいた人は外に出したりとか成立のため制限かけまくってるから 制限に制限をかけまくって初めて成立するくらいのもんなのかなとは思う
54 23/03/14(火)07:17:02 No.1036082647
Qこれだけ堅固な死滅回遊をどうやって作った？ 答え 困難なほど堅固なものを絶対に消滅させる縛りを課して作った 矛盾してる それは絶対に破れない盾に矛をぶつけて壊すような いや矛盾を解決すること自体が縛りなのか 結論としては矛盾って言葉を夏油か神のナレーション言わせれば読者は納得したのに 刃牙で言えば"日に40時間の鍛錬という矛盾を条件に存在する肉体ッ！！"って考えればなんとなくは言いたい事は解ることを教える
55 23/03/14(火)07:17:10 No.1036082658
1つのコロニーに約100人いて19日最低1人殺さないとそいつは死ぬ ってルールな以上まず最初の19日で一番残ってる状態でも人数半減するし はなから永続はしなくないか
56 23/03/14(火)07:17:18 No.1036082675
>実際の評価は全然違うけどな >ﾋ 大好評 >壺 大好評 >4chan 大好評 >may 大好評 >img キチガイ以外大好評 >こんな感じだった 練馬区を入れろ
57 23/03/14(火)07:17:50 No.1036082725
スレ画抜きでもここ数話で首を傾げる展開が続きすぎ 何の対策もなしに虎杖が乙骨についていかず無事宿儺顕現 傷つけない縛りに毒物の強制摂取が抵触しない 虎杖を殴り飛ばした宿儺伏黒との交戦中の天使が唐突なハニトラで籠絡される 描いてておかしいとか思わないのかな？
58 23/03/14(火)07:18:34 No.1036082775
結局夏油が持ってる死滅回遊を終わらせる方法を後から明かして「凄い」って読者に思わせたいわけだろ じゃあここは分かりやすく矛盾してることをちゃんと認識させなきゃダメだろ
59 23/03/14(火)07:18:35 No.1036082777
そもそもかなりのラッキーが重なったからこそ伏黒に受肉できたと思うんだけどそれを見越して浴の準備してた裏梅はエスパーかなんかなの
60 23/03/14(火)07:18:44 No.1036082790
てっきり「浴とやらが終わるまでに伏黒姫を助けないと…！」みたいな展開になってハイぎりぎり間に合いませんでしたーとかになると思ったらスピード入浴してる…
61 23/03/14(火)07:19:05 No.1036082817
>スレ画抜きでもここ数話で首を傾げる展開が続きすぎ >何の対策もなしに虎杖が乙骨についていかず無事宿儺顕現 >傷つけない縛りに毒物の強制摂取が抵触しない >虎杖を殴り飛ばした宿儺伏黒との交戦中の天使が唐突なハニトラで籠絡される >描いてておかしいとか思わないのかな？ 毎週それだけ読者の予想を裏切り衝撃の展開を描けると思うと単眼猫凄くない？
62 23/03/14(火)07:19:48 No.1036082883
>>スレ画抜きでもここ数話で首を傾げる展開が続きすぎ >>何の対策もなしに虎杖が乙骨についていかず無事宿儺顕現 >>傷つけない縛りに毒物の強制摂取が抵触しない >>虎杖を殴り飛ばした宿儺伏黒との交戦中の天使が唐突なハニトラで籠絡される >>描いてておかしいとか思わないのかな？ >毎週それだけ読者の予想を裏切り衝撃の展開を描けると思うと単眼猫凄くない？ 裏切ってるのは予想じゃなくて期待なんだよね 酷くない？
63 23/03/14(火)07:20:00 No.1036082908
>毎週それだけ読者の予想を裏切り衝撃の展開を描けると思うと単眼猫凄くない？ 破綻した理屈で展開の誘導してるだけだから何も凄くなくない？
64 23/03/14(火)07:20:07 No.1036082925
最近の粗ばっかりの展開の中じゃなかったらまた羂索が適当に変なこと言ってる…で済んでた
65 23/03/14(火)07:20:12 No.1036082934
どの辺が終わらないゲームなんだよそもそも
66 23/03/14(火)07:21:20 No.1036083032
話の流れにも設定にも粗しかないからむしろ整合性取れてる部分を探したほうが早い
67 23/03/14(火)07:21:39 No.1036083065
終わらせられないゲームを抜け道で終わらせる前提で終わらせられないように縛るのはそもそも縛りにならないだろとは思う
68 23/03/14(火)07:21:49 No.1036083083
>難しいことは置いといて夏油と宿儺馴れ合ってんのが気になった >なんかチャラついた大学生みたいなノリでイラっときた 夏油宿儺の事計画的にもうどうでもいいとか言ってたから親しくないのかと思ってたわ
69 23/03/14(火)07:22:03 No.1036083107
"ここ以外では大好評" という無理難題な縛りを私自身にかけることで死滅回遊編という雑な物語を成立させたんだ
70 23/03/14(火)07:22:14 No.1036083127
クリアしないと死ぬ呪いを自分にかけることでクリアできそうもないゲームさえもクリアできるとかそういう話かな
71 23/03/14(火)07:22:42 No.1036083184
夏油が永続させる行動しか取れないならまだわかる
72 23/03/14(火)07:22:53 No.1036083207
>クリアしないと死ぬ呪いを自分にかけることでクリアできそうもないゲームさえもクリアできるとかそういう話かな クリアしないと死ぬ呪いをかけて自分の能力以上に難しいゲームを作ることができる
73 23/03/14(火)07:22:54 No.1036083208
>そもそもかなりのラッキーが重なったからこそ伏黒に受肉できたと思うんだけどそれを見越して浴の準備してた裏梅はエスパーかなんかなの 今日こそ浴するという予想を絶対に当てるという無理難題を毎日準備する事で成立させている
74 23/03/14(火)07:23:20 No.1036083247
>クリアしないと死ぬ呪いを自分にかけることでクリアできそうもないゲームさえもクリアできるとかそういう話かな クリアしないと死ぬが一向に発生しないから単にクリアできる能力だけ貰ってるけど何が縛られてるのか教えて？
75 23/03/14(火)07:23:25 No.1036083257
強い奴は縛りの付け方が偉い
76 23/03/14(火)07:23:32 No.1036083268
>てっきり「浴とやらが終わるまでに伏黒姫を助けないと…！」みたいな展開になってハイぎりぎり間に合いませんでしたーとかになると思ったらスピード入浴してる… しかも浴しても間に合ってる 何がしたいのこれ
77 23/03/14(火)07:23:37 No.1036083276
なんでこんな漫画にハマってたんだろう
78 23/03/14(火)07:24:07 No.1036083321
>クリアしないと死ぬ呪いをかけて自分の能力以上に難しいゲームを作ることができる 割とありそうだな？
79 23/03/14(火)07:24:09 No.1036083328
試しにﾋで「呪術」って打ったら「呪術 つまらない」がサジェストに来るんだけど本当に大好評で合ってる…？
80 23/03/14(火)07:24:18 No.1036083336
>クリアしないと死ぬ呪いを自分にかけることでクリアできそうもないゲームさえもクリアできるとかそういう話かな じゃあ確実に死ななくて済むんだからペナルティになってないのに縛りとして成立するのか するとしたらなんで作中の他のキャラはそれでパワーアップする手を誰も使わないのか この辺が訳分からなくなる
81 23/03/14(火)07:24:25 No.1036083352
>まず終わらせられるなら終わらないってのが成立してない >終わってない状態で何のペナルティも発生してないからケンジャクは一切縛られてない >ぱっと読んだだけでおかしなところ2つもあるけど 一つの内容に複数の穴があるの逆に凄くね？
82 23/03/14(火)07:24:26 No.1036083353
だいたい矛盾する縛りを解決する方法って読者側からすればちょっと興味があるのに それをなんで宿儺と裏梅は興味示さないんだよ そっちから質問してるんだからちゃんと夏油と会話しろよ
83 23/03/14(火)07:24:40 No.1036083376
ドゥルグと黒漆死んだのに烏鷺と石流はのんびり仙台で何やってたんだ？
84 23/03/14(火)07:25:11 No.1036083422
むしろルール的に続きそうにない回遊を永続させる方が無理難題だし縛りとして機能しそう
85 23/03/14(火)07:25:22 No.1036083441
>何の対策もなしに虎杖が乙骨についていかず無事宿儺顕現 >傷つけない縛りに毒物の強制摂取が抵触しない >虎杖を殴り飛ばした宿儺伏黒との交戦中の天使が唐突なハニトラで籠絡される >描いてておかしいとか思わないのかな？ 宿儺の真の術式が自分を含めたすべての知能指数を下げる物って俺の予想が当たったな…
86 23/03/14(火)07:25:26 No.1036083446
こういうのって普通ルールを利用したり裏をかいて話進めたりするもんじゃないの？
87 23/03/14(火)07:25:39 No.1036083462
>クリアしないと死ぬ呪いを自分にかけることでクリアできそうもないゲームさえもクリアできるとかそういう話かな 昨日までに死ぬ縛りをかけて死なない無理難題で良いぞ
88 23/03/14(火)07:25:49 No.1036083487
今のところ死滅回遊終わってないけどペナルティまだですか？？
89 23/03/14(火)07:25:54 No.1036083493
>こういうのって普通ルールを利用したり裏をかいて話進めたりするもんじゃないの？ それをやるのはメロンパンです
90 23/03/14(火)07:26:03 No.1036083512
浴が十月十日かかるってのが本来の呪具をどうこうするための浴ではそんだけかかるけど宿儺がやったのはそんなことないのかそれとも普通に十月十日かかってんのか分かんねえ 実際そんだけ時間経過してたらマジで呪術師側何してたんだってなるけど
91 23/03/14(火)07:26:10 No.1036083524
単眼猫が溜め込んでたイベント消費しようと必死になってるとしか思えないんだけど これでいや別にそんなことないけど？って言われたら逆に困るわ
92 23/03/14(火)07:26:27 No.1036083546
呪霊が寒さに弱いとかいう設定もいきなりでて来たけど 何故かその弱点をみんなスルーしてるから裏梅くらいしか氷使いがいないのも意味がわからない過ぎる 呪術師たちは何やってたんだ
93 23/03/14(火)07:26:31 No.1036083553
まあ縛り作った時点ではマジで自分でも終わらせ方分からなかったんだとは思うよ 実際不要になってもすぐには止められないって不利益被ってるし メタ的には結局終わらせるのは目に見えてるから理不尽に感じるのは分かる
94 23/03/14(火)07:26:35 No.1036083557
>なんでこんな漫画にハマってたんだろう パクリ元の漫画が面白いから でも所詮パクリだから話を進めるとこうやってボロが出る
95 23/03/14(火)07:26:48 No.1036083573
縛りだけ言っててそれに伴うデメリットを受けてる描写がないもの せいぜい天元と人類の融合できないだけで
96 23/03/14(火)07:27:00 No.1036083586
正直この制約と誓約システムはハンターの頃からただの超パワーアップにしかなってないし多用されても困るんだよ…
97 23/03/14(火)07:27:08 No.1036083596
本家と上層部も敵に乗っ取られてること思い出した もう主人公たちの負けでいいだろこれ
98 23/03/14(火)07:27:30 No.1036083632
ブリーチは作者の予定通りに終わらせようと無理に引き延ばしてグダグダになってたけど 呪術はさっさと話畳めようと無理に展開圧縮してるせいで色々破綻が生まれてるように見える
99 23/03/14(火)07:27:34 No.1036083642
>まあ縛り作った時点ではマジで自分でも終わらせ方分からなかったんだとは思うよ >メタ的には結局終わらせるのは目に見えてるから理不尽に感じるのは分かる 理不尽に感じるとかじゃないだろ 本人がわからないのと終わらないって前提がそもそも成り立ってないのは関係ない
100 23/03/14(火)07:28:11 No.1036083689
>正直この制約と誓約システムはハンターの頃からただの超パワーアップにしかなってないし多用されても困るんだよ… ゴンさんはしっかり反動食らってるだろ
101 23/03/14(火)07:28:19 No.1036083697
>本人がわからないのと終わらないって前提がそもそも成り立ってないのは関係ない 縛りって全部術者の主観だぞ