23/03/06(月)14:50:53 努力め... のスレッド詳細
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23/03/06(月)14:50:53 No.1033466799
努力めんどい
1 23/03/06(月)14:52:20 No.1033467142
努力は努力を意識するだけで苦痛になるからな 楽しんでやってたらいつの間にかプロ級になりましたが理想
2 23/03/06(月)14:53:19 No.1033467373
体育の時の俺榛名
3 23/03/06(月)14:54:10 No.1033467549
家柄・コネ・金
4 23/03/06(月)14:54:12 No.1033467561
練習すれば絶対上手くなるというくらいポジティブなやつが一番伸びるのは確か
5 23/03/06(月)14:54:32 No.1033467631
>努力は努力を意識するだけで苦痛になるからな >楽しんでやってたらいつの間にかプロ級になりましたが理想 楽しんでやるのは努力というより情熱だと思う
6 23/03/06(月)14:55:16 No.1033467822
友情も維持するのめんどくなる時がある もう勝利だけ欲しい
7 23/03/06(月)14:58:05 No.1033468467
金と勝利をくれ
8 23/03/06(月)15:00:38 No.1033469000
結果にデメリットの伴わなくて楽しい努力は平気というか特に努力とも思わん 努力しなきゃと思うものはそもそもそれが辛い
9 23/03/06(月)15:01:32 No.1033469205
家！車！酒！
10 23/03/06(月)15:02:16 No.1033469375
俺に偉そうなやつ 大体金持ち
11 23/03/06(月)15:02:38 No.1033469467
>練習すれば絶対上手くなるというくらいポテンシャルを持ったやつが一番伸びるのは確か
12 23/03/06(月)15:03:08 No.1033469577
学習性無気力
13 23/03/06(月)15:04:36 No.1033469946
でも友情も努力もなく勝利しても誰も褒めてくれないよ
14 23/03/06(月)15:05:02 No.1033470047
>でも友情も努力もなく勝利しても誰も褒めてくれないよ 金になればこぞって褒めるよ
15 23/03/06(月)15:06:15 No.1033470335
友情努力勝利はもう70年前のジャンプアンケート結果だ 今は血統才能勝利よ
16 23/03/06(月)15:07:54 No.1033470697
>>でも友情も努力もなく勝利しても誰も褒めてくれないよ >金になればこぞって褒めるよ それ見えてるの金だよ
17 23/03/06(月)15:08:07 No.1033470749
>>でも友情も努力もなく勝利しても誰も褒めてくれないよ >金になればこぞって褒めるよ 知らない友人も増えるしね
18 23/03/06(月)15:09:51 No.1033471167
>今は血統才能勝利よ 血統と才能は同じようなもんだし美形血統勝利じゃね
19 23/03/06(月)15:09:56 No.1033471186
>知らない友人も増えるしね ﾌｧﾝﾅﾝﾃﾞｽｰｱﾅﾀﾉｺﾄｶﾞﾎﾝｯﾄｽｷﾃﾞｰ
20 23/03/06(月)15:10:34 No.1033471330
カイジでさえギャンブルの才能あるからな
21 23/03/06(月)15:12:02 No.1033471629
昔の漫画だって何だかんだ主人公は特別な血筋だったりした気がする
22 23/03/06(月)15:14:34 No.1033472159
何の才能もない努力もしない友人もいないので友情もないんじゃ 話進まんからな
23 23/03/06(月)15:15:46 No.1033472425
ジャンプ漫画に限っては恵まれた師匠が大前提
24 23/03/06(月)15:17:10 No.1033472737
なんだかんだ世の中階級を求めているところあるよね 自由だけども努力しなきゃいけない今より不自由だけど生まれついた身分で生きればよかった昔の方が楽
25 23/03/06(月)15:17:27 No.1033472796
>ジャンプ漫画に限っては恵まれた師匠が大前提 リアルも親・才能ガチャに加えて指導者ガチャも当たり引かなきゃ駄目だし
26 23/03/06(月)15:17:52 No.1033472895
>友情も維持するのめんどくなる時がある >もう勝利だけ欲しい ネットで雑魚見つけて論破するだけで簡単に手に入るぞ レッツトライ
27 23/03/06(月)15:19:01 No.1033473130
怠惰孤立敗北
28 23/03/06(月)15:19:25 No.1033473222
>ネットで雑魚見つけて論破するだけで簡単に手に入るぞ >レッツトライ そのうち勝利条件のハードルがどんどん低くなるやつじゃん
29 23/03/06(月)15:19:37 No.1033473266
血筋問題に関しては「ドラマになるから」という割合が大きいと思う
30 23/03/06(月)15:19:53 No.1033473316
うろ覚えだが近年のジャンプのアンケートで努力が不人気だったという 読者は努力や我慢なんて辛いめんどくさい事したくないという意識
31 23/03/06(月)15:20:12 No.1033473390
>>ネットで雑魚見つけて論破するだけで簡単に手に入るぞ >>レッツトライ >そのうち勝利条件のハードルがどんどん低くなるやつじゃん 最初から低いから問題ないな
32 23/03/06(月)15:20:30 No.1033473448
>怠惰孤立敗北 呼んだ？
33 23/03/06(月)15:20:58 No.1033473545
>血筋問題に関しては「ドラマになるから」という割合が大きいと思う うｎ 鍛えまくった農民が魔王撲殺しましたより勇者の血筋を引いた者がやってくれましたの方が盛り上がる
34 23/03/06(月)15:21:00 No.1033473554
努力パート基本的にダレるからな…
35 23/03/06(月)15:21:01 No.1033473557
漫画のアンケなら読者がしたくないとかじゃなくて単純に修行パートつまらない漫画多すぎただけじゃ
36 23/03/06(月)15:21:35 No.1033473687
何のゆかりもない村人Aが魔王倒しましたじゃ話拡がらないもんな…
37 23/03/06(月)15:21:37 No.1033473697
そろそろ勇者シリーズの新作が必要だ
38 23/03/06(月)15:21:41 No.1033473709
努力できるのがそもそも才能だからなあ 今プロになってる人見ても
39 23/03/06(月)15:21:56 No.1033473747
>漫画のアンケなら読者がしたくないとかじゃなくて単純に修行パートつまらない漫画多すぎただけじゃ 大抵ダイジェストになる もしくは戦いの中で成長しているというのか…！？になる
40 23/03/06(月)15:22:10 No.1033473802
血統主義ゼロの作品とかたぶん面白くないよ
41 23/03/06(月)15:22:24 No.1033473857
>読者は努力や我慢なんて辛いめんどくさい事したくないという意識 なんか没落するのも納得だな…
42 23/03/06(月)15:22:48 No.1033473951
漫画の主人公は一話か二話も努力するだけでモリモリ強くなるけど リアルもこれぐらい簡単に強くなれればいいのにな
43 23/03/06(月)15:23:07 No.1033474031
>血統主義ゼロの作品とかたぶん面白くないよ 歴史小説なんて馬の骨が成り上がるやつ多いじゃん 見せ方だと思う
44 23/03/06(月)15:23:10 No.1033474048
まあ練習重ねるより実戦こなしたほうが成長は早いとは思う
45 23/03/06(月)15:23:18 No.1033474083
才能ある人も努力するから努力する気ないやつはそもそもスタートラインに立てないんやな
46 23/03/06(月)15:24:36 No.1033474373
>まあ練習重ねるより実戦こなしたほうが成長は早いとは思う 実戦で死んだり怪我したりしなけりゃそりゃね 死んでも簡単に復活できるようになればRTAばりに鍛えまくったスーパーウォーリアーが誕生するだろう
47 23/03/06(月)15:24:47 No.1033474411
>歴史小説なんて馬の骨が成り上がるやつ多いじゃん >見せ方だと思う そうは言うが中国とかは完璧下々出身から天下統一したのは劉邦と毛沢東くらいだし…
48 23/03/06(月)15:24:50 No.1033474416
ここ10年ぐらいアフロ田中が 就職して嫁さんもらって子供もできて家まで買って なんか共感出来なくなってきた
49 23/03/06(月)15:24:54 No.1033474433
>読者は努力や我慢なんて辛いめんどくさい事したくないという意識 日本人がFPSとかで弱いのジャンル的に不人気以前にこの辺もありそう
50 23/03/06(月)15:26:24 No.1033474768
>まあ練習重ねるより実戦こなしたほうが成長は早いとは思う 実は実戦ばかりやってても強くはならない 間々に振り返りを入れて反省と改善を行わなきゃ意味が無い
51 23/03/06(月)15:27:00 No.1033474882
才能だな努力だのを話の主軸にするとなんかコンプレックスある人がうるさいから…
52 23/03/06(月)15:27:08 No.1033474908
>まあ練習重ねるより実戦こなしたほうが成長は早いとは思う 現実の兵隊だって練習しないと使い物にならないよ 練習無しで放り込まれてるロシアの動員兵見ろよ
53 23/03/06(月)15:27:14 No.1033474919
ラブやんでさえ共感できん 10年も一緒に女といられる環境がもうすでに勝ち組
54 23/03/06(月)15:27:20 No.1033474934
基礎だけは覚えてそのあとはひたすら実戦ならいいけど基礎なしに実戦繰り返してもなー
55 23/03/06(月)15:27:50 No.1033475047
実戦が練習より有益というオタクの幻想
56 23/03/06(月)15:28:55 No.1033475268
>実戦が練習より有益というオタクの幻想 練習は実戦での弱点の解消や長所のさらなる成長目的だもんな
57 23/03/06(月)15:29:03 No.1033475307
どんな世界でも優秀だったり脅威になる芽は早いうちに詰むに限る まだ育ちきらない頃なら簡単に勝てるし
58 23/03/06(月)15:29:49 No.1033475490
実戦は死んだり大怪我したらそこで終わりなんやで
59 23/03/06(月)15:30:39 No.1033475642
俺はセックスの練習ばかりして一度も実戦したことない雑魚だよ
60 23/03/06(月)15:31:47 No.1033475870
絶意的に持って生まれた才能の壁がある世界もあるけど努力次第でなんとかなることも結構あるよ
61 23/03/06(月)15:31:52 No.1033475885
>俺はセックスの練習ばかりして一度も実戦したことない雑魚だよ 練習試合を組みにソープ行けよ
62 23/03/06(月)15:32:43 No.1033476057
>練習試合を組みにソープ行けよ やだよめんどい
63 23/03/06(月)15:33:18 No.1033476173
正しい基礎一切身につけずに実戦とか馬鹿のやること
64 23/03/06(月)15:33:22 No.1033476190
アメリカの経済学者が経営者たちを調べたところ 経験もそこそこにまず起業した者の方が多かったという記事があった 何も分からずともまずやってみるって言うのは結構大事じゃないかなと思う
65 23/03/06(月)15:34:04 No.1033476345
スレ画の意図がわからん
66 23/03/06(月)15:34:48 No.1033476525
>経験もそこそこにまず起業した者の方が多かったという記事があった >何も分からずともまずやってみるって言うのは結構大事じゃないかなと思う そういうのはイーロンみたいなわかりやすい一部の天才の下に大量の屍があるから宛にならん
67 23/03/06(月)15:35:54 No.1033476794
>>経験もそこそこにまず起業した者の方が多かったという記事があった >>何も分からずともまずやってみるって言うのは結構大事じゃないかなと思う >そういうのはイーロンみたいなわかりやすい一部の天才の下に大量の屍があるから宛にならん 天才だったかどうかなんて結果でしか測れないんだからまずやってみるしかないって話では？
68 23/03/06(月)15:36:37 No.1033476960
>アメリカの経済学者が経営者たちを調べたところ >経験もそこそこにまず起業した者の方が多かったという記事があった >何も分からずともまずやってみるって言うのは結構大事じゃないかなと思う それで失敗したのが俺 まあいい勉強代になったけど
69 23/03/06(月)15:36:49 No.1033477010
やった結果成功したものだけ残る 後は何時やるかだ
70 23/03/06(月)15:37:46 No.1033477233
しょうがないウシジマくんでも読むか
71 23/03/06(月)15:38:45 No.1033477449
死んで転生時にチート能力もらえる話が全盛だしなあ 現世に夢も希望もねぇ
72 23/03/06(月)15:39:20 No.1033477576
>スレ画の意図がわからん 努力出来ない・友情育む気もない・どうせ勝てないからやらない
73 23/03/06(月)15:40:47 No.1033477919
>死んで転生時にチート能力もらえる話が全盛だしなあ チート能力というものの努力しないと結局はダメって話も入るので 努力の結果が必ず出る話が受けるというだけなのだ… まるで現実は努力してもゴミみたいな人生だらけみたいな言い方じゃん！
74 23/03/06(月)15:41:30 No.1033478087
>死んで転生時にチート能力もらえる話が全盛だしなあ チートでも不遇なスキル伸ばしてたら有益だったとかも割りと多いので…
75 23/03/06(月)15:42:39 No.1033478361
「」はチート能力貰ってもぐだぐだして結局名前も残せないだろうし
76 23/03/06(月)15:42:46 No.1033478392
努力しても報われるとは限らないけど努力すれば報われる確率は高まるものである
77 23/03/06(月)15:43:14 No.1033478496
努力してもゴミみたいな人生なキャラが主役な漫画とか出たら読者の共感得られるんじゃね？
78 23/03/06(月)15:43:56 No.1033478673
>努力してもゴミみたいな人生なキャラが主役な漫画とか出たら読者の共感得られるんじゃね？ つらくなるから読んでもらえなくなるんじゃないか？
79 23/03/06(月)15:45:49 No.1033479084
>努力しても報われるとは限らないけど努力すれば報われる確率は高まるものである そうなんだが周りが頑張ると自分が苦しくなるのでみんなには怠けてもらいたい
80 23/03/06(月)15:45:51 No.1033479091
>>努力してもゴミみたいな人生なキャラが主役な漫画とか出たら読者の共感得られるんじゃね？ >つらくなるから読んでもらえなくなるんじゃないか？ リアリティをとことん追求しました！って後書きか何かで言えばそれなりにファンはつくんじゃない？
81 23/03/06(月)15:46:15 No.1033479175
努力してもゴミみたいな人生のキャラが主役の漫画がジャンプラにあった気がする 攻撃力1の針がどうたらのやつ
82 23/03/06(月)15:46:26 No.1033479219
みんなに若さという「時限的に減っていくチップ」を配られて何処に賭けるかという構造なので 分が悪いからと賭けなくてもチップは勝手に消滅するから何もしない方がむしろ損なんだよな
83 23/03/06(月)15:46:29 No.1033479229
読者の共感ってよく言われるけど基本ポジティブな面をこじつけるだけだから暗い話されてもな
84 23/03/06(月)15:46:42 No.1033479271
>リアリティをとことん追求しました！って後書きか何かで言えばそれなりにファンはつくんじゃない？ 露悪＝リアリティじゃないからそこは注意な
85 23/03/06(月)15:47:10 No.1033479374
こういうガキって少年漫画じゃなくてyoutube見てるよ
86 23/03/06(月)15:48:19 No.1033479613
>努力してもゴミみたいな人生なキャラが主役な漫画とか出たら読者の共感得られるんじゃね？ 共感は得られても面白くないから読み続けない
87 23/03/06(月)15:48:57 No.1033479751
>>努力しても報われるとは限らないけど努力すれば報われる確率は高まるものである >そうなんだが周りが頑張ると自分が苦しくなるのでみんなには怠けてもらいたい テストの前の俺勉強してないアピールはこれよな 本当に騙されて怠けるアホは自業自得だしちっとも悪いと思わん
88 23/03/06(月)15:49:00 No.1033479767
>こういうガキって少年漫画じゃなくてyoutube見てるよ YouTuberなんて漫画以上に努力しないと生きていけない世界じゃん
89 23/03/06(月)15:50:14 No.1033480027
いくら努力してもゴミみたいな人生だったから転生チートで全人類俺と同じ知能と体力にしてやるぜーっていう主人公を思いついた
90 23/03/06(月)15:51:49 No.1033480368
人生は所詮運だよ みたいなことを言った哲学者っていないのかな
91 23/03/06(月)15:52:03 No.1033480415
否定する人は多いけど生まれのブーストがデカすぎる
92 23/03/06(月)15:52:34 No.1033480538
みんな頑張らなくてぐだぐだやってる日常漫画は一部で人気が出るぞ
93 23/03/06(月)15:52:40 No.1033480554
金・セックス・勝利
94 23/03/06(月)15:53:29 No.1033480715
>いくら努力してもゴミみたいな人生だったから転生チートで全人類俺と同じ知能と体力にしてやるぜーっていう主人公を思いついた 同レベルで済ますなんて優しいな もっと転生先の知能指数下げてもいいんだぞ
95 23/03/06(月)15:53:52 No.1033480804
二代目三代目や世襲のお偉方ほど努力や苦労って言葉が好きだよね 欠けてるものを欲しがるのは人の性か
96 23/03/06(月)15:53:57 No.1033480821
>いくら努力してもゴミみたいな人生だったから転生チートで全人類俺と同じ知能と体力にしてやるぜーっていう主人公を思いついた 転生ってのは必要なの？
97 23/03/06(月)15:54:24 No.1033480905
>みんな頑張らなくてぐだぐだやってる日常漫画は一部で人気が出るぞ ちゃんと登場人物美少女化しろよ
98 23/03/06(月)15:55:21 No.1033481101
地球の裏側のブラジルで生まれるよりはマシって考えも 想像つかないと普通に首括っちゃうんだよな
99 23/03/06(月)15:56:41 No.1033481386
>地球の裏側のブラジルで生まれるよりはマシって考えも そもそもアフリカのやべーとことか北朝鮮よりは遥かにマシなのに絶望しすぎ
100 23/03/06(月)15:57:30 No.1033481551
>地球の裏側のブラジルで生まれるよりはマシって考えも >想像つかないと普通に首括っちゃうんだよな 日本で生まれて日本で育ってるのにブラジルを想像するのは無理と思う
101 23/03/06(月)15:57:36 No.1033481570
日本に生まれただけでイージーモードだけどベリーイージーじゃなかったので適当にコンテンツ浪費してゆっくりライフします
102 23/03/06(月)15:58:10 No.1033481693
もっとひどい目にあうより今の苦境のほうがマシ！で奮起出来るやつはそもそも首くくらないだろ
103 23/03/06(月)15:58:16 No.1033481705
作戦練って特訓して付け焼き刃でぶつかる展開なくなったよな
104 23/03/06(月)15:58:53 No.1033481848
>日本で生まれて日本で育ってるのにブラジルを想像するのは無理と思う 不満や不安なんて同じコミュニティ内で吹き出す相対的なものなのにｶｲｶﾞｲﾖﾘﾓｰとか言い出すのはアホよな
105 23/03/06(月)15:59:09 No.1033481898
目の前が大変なのに急に世界に目を向けろとか言われても無理があるだろ
106 23/03/06(月)15:59:47 No.1033482011
>人生は所詮運だよ >みたいなことを言った哲学者っていないのかな 考える学問で思考停止するのはそういない あえてあげるならバーナードウィリアムズ
107 23/03/06(月)16:00:05 No.1033482079
お上の汚職も中国よりマシだから腹立てんなよな！
108 23/03/06(月)16:00:06 No.1033482082
>作戦練って特訓して付け焼き刃でぶつかる展開なくなったよな 困難にぶつかってから再チャレンジはリアリティないからな 日頃から努力してるのは当たり前で困難にぶつかってもその場の機転で突破できない奴から落ちぶれるんだぞ
109 23/03/06(月)16:00:09 No.1033482096
>人生は所詮運だよ >みたいなことを言った哲学者っていないのかな 去年イグノーベル賞取ったＴｖＬ実験だまさにそれだね 結局は確率で試行回数の多いものは有利だとコンピューター仮想実験で証明された 興味あったら見てみて https://youtu.be/d1z_2k9iYZ4
110 23/03/06(月)16:00:46 No.1033482216
あったはずのチャンスを自分で蹴って辛くなったことも忘れて 初めからチャンスなんてなかったって思うのが一番いいんだよな
111 23/03/06(月)16:00:54 No.1033482244
なんの技術も持たないニートが一念発起して 勉強して求職してスポーツや楽器や絵の練習も始めたとして それでも大抵は才能が目覚めるなんてこともなくただの多趣味な底辺サラリーマンになるだけ それを努力して無駄だったといえるかどうか
112 23/03/06(月)16:02:19 No.1033482521
〇〇よりマシって言われるの大体〇〇に比べて自分の人生はなんで不幸なんだ！ガチャハズレだ！って言ってるからじゃない シンプルにつれえって言っただけならそう言われんよ
113 23/03/06(月)16:02:48 No.1033482612
自分が知らなかっただけの話を周りのせいとか運命のせいにしちまえば気が楽なんだ 酷い人生になったのは自分の責任じゃないって
114 23/03/06(月)16:03:49 No.1033482828
>〇〇よりマシって言われるの大体〇〇に比べて自分の人生はなんで不幸なんだ！ガチャハズレだ！って言ってるからじゃない >シンプルにつれえって言っただけならそう言われんよ 俺の見る限りじゃキツイ辛いって声に対して「〇〇（海外）よりマシだろ」と言ってるケースが多いように感じるが…
115 23/03/06(月)16:04:23 No.1033482938
>多趣味な底辺サラリーマンになるだけ >それを努力して無駄だったといえるかどうか 多趣味なのはいいぞ趣味を仕事にするといざという時逃げられない
116 23/03/06(月)16:05:11 No.1033483091
努力しない言い訳だけは上手くなったよ ジャンプのお陰だ
117 23/03/06(月)16:05:49 No.1033483230
>俺の見る限りじゃキツイ辛いって声に対して「〇〇（海外）よりマシだろ」と言ってるケースが多いように感じるが… すまんそういうクソリプじみたの全然眺めたことなかったわ
118 23/03/06(月)16:06:12 No.1033483305
猫の国してる奴になら〇〇よりマシだろは別にいいかなと思う 良い国にする努力するなり好きな国行くなりすればいいじゃんだし
119 23/03/06(月)16:06:40 No.1033483385
>努力しない言い訳だけは上手くなったよ >ジャンプのお陰だ サンキュー西尾維新
120 23/03/06(月)16:06:46 No.1033483403
このスレを見るだけで行動しないデメリットばかり口から出す奴は 行動して失敗した場合のデメリットを知らんから軽く言うのは分かるよ
121 23/03/06(月)16:07:22 No.1033483534
>努力しない言い訳だけは上手くなったよ >ジャンプのお陰だ ジャンプ関係なくお前さんの性根だよそれは
122 23/03/06(月)16:07:36 No.1033483578
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
123 23/03/06(月)16:07:50 No.1033483626
>猫の国してる奴になら〇〇よりマシだろは別にいいかなと思う >良い国にする努力するなり好きな国行くなりすればいいじゃんだし 海外行けないのも国が搾取してくるせいだしー
124 23/03/06(月)16:07:59 No.1033483656
>努力しない言い訳だけは上手くなったよ >ジャンプのお陰だ まとめサイトでジャンプの知識仕入れてそう
125 23/03/06(月)16:08:14 No.1033483713
AIイラストとかもこんな感じだよね 努力せずにいきなり神絵師の画力手に入れました！みたいな
126 23/03/06(月)16:08:33 No.1033483779
>>努力しない言い訳だけは上手くなったよ >>ジャンプのお陰だ >ジャンプ関係なくお前さんの性根だよそれは そうかなぁ 血統こそが全てってとこを見せつけられてるからこんなスレが出来上がるんじゃないの？
127 23/03/06(月)16:09:01 No.1033483862
>努力せずにいきなり神絵師の画力手に入れました！みたいな 偉いのは演算してるAIじゃねえか！
128 23/03/06(月)16:09:42 No.1033484003
血筋の話をすると日本に生まれただけマシって話に戻りそうだけどいいの
129 23/03/06(月)16:09:53 No.1033484033
俺くらいになるとAI回すのも面倒くさいから努力しててえらいって褒めてあげるよ（上から目線）
130 23/03/06(月)16:10:30 No.1033484139
ＡＩ絵でいい絵が出るまでガチャしているのはなにもしないよりよかたい
131 23/03/06(月)16:10:49 No.1033484202
一部のジャンプ漫画で人生知ったつもりになるなよ…