23/03/06(月)14:03:01 終わりだ… のスレッド詳細
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画像ファイル名:1678078981582.jpg 23/03/06(月)14:03:01 No.1033455285
終わりだ…
1 23/03/06(月)14:04:01 No.1033455505
純かぁ...
2 23/03/06(月)14:04:42 No.1033455665
３ヶ月くらいイシズティアラ環境やらせるのかな
3 23/03/06(月)14:04:56 No.1033455719
準制限で大人しくなる奴らじゃねえだろこいつら
4 23/03/06(月)14:05:46 No.1033455898
全員制限以上じゃないと意味ないだろ…
5 23/03/06(月)14:05:53 No.1033455929
UR
6 23/03/06(月)14:05:57 No.1033455958
えっもうくんの
7 23/03/06(月)14:06:03 No.1033455983
はい終わり
8 23/03/06(月)14:06:15 No.1033456029
ティアラメンツより先にイシズ？
9 23/03/06(月)14:06:28 No.1033456087
毎度のことながらDC前に環境めちゃくちゃにするのやめろや！
10 23/03/06(月)14:06:33 No.1033456103
書き込みをした人によって削除されました
11 23/03/06(月)14:06:38 No.1033456120
イシズルーンとか見たくも考えたくもねえよ…
12 23/03/06(月)14:06:59 No.1033456201
準制限なの！？
13 23/03/06(月)14:07:13 No.1033456262
こっち先出しで規制してからティアラメンツルートかな… 考えてなかったとは言わないけどまあまあリスク高い選択じゃねぇのかな…？
14 23/03/06(月)14:07:16 No.1033456276
ティアラなしのイシズがどんな感じか気になるところはあります
15 23/03/06(月)14:07:51 No.1033456404
イシズルーンがDCで流行るよ
16 23/03/06(月)14:07:51 No.1033456406
狂気の世界の始まりだぜ
17 23/03/06(月)14:07:53 No.1033456418
は？ アーデク規制すら無し？ 頭おかしいんじゃねえの
18 23/03/06(月)14:07:55 No.1033456429
ティアラくるタイミングでもう一段キツくするのかな しなさそう…
19 23/03/06(月)14:07:59 No.1033456445
スプラルーンの命は短かったな
20 23/03/06(月)14:08:37 No.1033456589
ティアラ前に制限するための口実でしょ DCは知らん
21 23/03/06(月)14:08:45 No.1033456620
アーデク規制してどうするんだ バーミリオンとイーバだろ
22 23/03/06(月)14:08:48 No.1033456639
何の話かと思ったらMDの事前規制か？
23 23/03/06(月)14:09:03 No.1033456706
ティアラいないからってこれは緩すぎる
24 23/03/06(月)14:09:18 No.1033456748
>ティアラ前に制限するための口実でしょ >DCは知らん 逆だとガチガチに規制する大義名分ができるほどは暴れないだろうしないティアラ…
25 23/03/06(月)14:09:19 No.1033456751
>新規カードの追加による新たな楽しさを皆様に提供するにあたり、皆様のデュエル体験が過剰に偏った状態となることを緩和・是正するため、本対応を実施いたします。 過剰に偏った状態が準で緩和できるとは思えないが…
26 23/03/06(月)14:10:06 No.1033456917
一緒にアマゾネスでも来るのかね
27 23/03/06(月)14:10:09 No.1033456931
>「遊戯王 マスターデュエル」におけるリミットレギュレーションは、ゲームバランスを維持し、皆様にデュエルを楽しんで頂けるプレイ環境を作り出すために適用されます。 人の事バカにしてる？
28 23/03/06(月)14:10:14 No.1033456955
朱色規制しないとか笑うんだけど
29 23/03/06(月)14:10:15 No.1033456957
ダイヤ登頂するなら急いだほうが良いぜ！ 週末からこの環境は地獄になるんだからよ！
30 23/03/06(月)14:10:23 No.1033456989
ナチュルも春化精もティアラメンツも居ないとはいえ …まあしばらくはろくでもない環境になるだろうなぁ
31 23/03/06(月)14:10:52 No.1033457117
ケルドウケルベクアギド準制限
32 23/03/06(月)14:10:59 No.1033457139
ティアラ無しのイシズ◯◯って何が強い？
33 23/03/06(月)14:11:00 No.1033457151
>新規カードの追加による新たな楽しさを皆様に提供するにあたり、皆様のデュエル体験が過剰に偏った状態となることを緩和・是正するため、本対応を実施いたします ルーンから目をそらすな
34 23/03/06(月)14:11:01 No.1033457155
もう少しでダイヤ１行けるからそしたら戦績スレ立ててPUNK使いの役に立てたらいいなぁとか考えてた 何も意味なさそう
35 23/03/06(月)14:11:04 No.1033457165
スプライトを恐れるのは正直そういうポーズして楽しみたい気持ちがあった こいつらは本気で来て欲しくなかった…
36 23/03/06(月)14:11:19 No.1033457233
朱光何も規制無いけど大丈夫なの？？？
37 23/03/06(月)14:11:37 No.1033457303
>朱光何も規制無いけど大丈夫なの？？？ 大丈夫です
38 23/03/06(月)14:11:45 No.1033457327
イシズだけの頃のデッキがいまいち思い出せない
39 23/03/06(月)14:11:51 No.1033457351
DCも悪夢じゃないか 元々群雄割拠だろうしで気が重かったけど2ndも目指したくねえなー
40 23/03/06(月)14:11:53 No.1033457362
イシズを先に突っ込んでティアラメンツ実装前に制限か？なムーブは割と予想通りだな イシズなければ構築に幅のあるパチンコデッキで収まるだろうしイシズはガチガチに規制されて困る人いないだろうしな！
41 23/03/06(月)14:12:00 No.1033457384
スプライトの時と規制考える人変わった？
42 23/03/06(月)14:12:24 No.1033457478
>イシズだけの頃のデッキがいまいち思い出せない そんな時期存在しないし…
43 23/03/06(月)14:12:27 No.1033457485
>イシズだけの頃のデッキがいまいち思い出せない そもそもティアラメンツの方が先じゃなかったっけ
44 23/03/06(月)14:12:40 No.1033457546
なんならピン刺しでもウゼェわこのカード
45 23/03/06(月)14:12:56 No.1033457611
ちなみに「」は何が暴れてMD終わると思う？
46 23/03/06(月)14:12:57 No.1033457613
しょうがねぇだろ強いカードを売ると課金してくれるんだから
47 23/03/06(月)14:13:03 No.1033457634
最強最悪のカードもう来るのかよ
48 23/03/06(月)14:13:09 No.1033457660
>イシズだけの頃のデッキがいまいち思い出せない ギリギリハリ生きてたからハリディヴァイナーエルフで動いていた記憶があるよ エルフとハリってさ…
49 23/03/06(月)14:13:13 No.1033457674
>ティアラ無しのイシズ◯◯って何が強い？ イシズルーンは外さないだろうね それ以外はぶっちゃけわからん
50 23/03/06(月)14:13:21 No.1033457703
>なんならピン刺しでもウゼェわこのカード 前情報の段階でもスレ画は誘発として強そうとは言われてたからな…
51 23/03/06(月)14:13:31 No.1033457752
うーんイシズ引いとくべきだろうか… 使いこなせそうなのシャドールと神碑くらいだが
52 23/03/06(月)14:13:31 No.1033457756
あんまり意味無かったけどルーンお仕置きした意味ねえなあこれ！
53 23/03/06(月)14:13:50 No.1033457824
パワーで薙ぎ払う前にほぼそと強化を待ってたテーマの新規を先に放出するかないのん…？
54 23/03/06(月)14:13:56 No.1033457854
朱光規制無しで導入するなんて思わなかったよ 餅キャリ禁止にした人はクビにでもされたのかな
55 23/03/06(月)14:14:04 No.1033457891
ティアラメンツがいないからまだ首の皮一枚繋がってるねこのゲーム
56 23/03/06(月)14:14:08 No.1033457907
5枚墓地送りとかラドリーさんに言うことないコレ？
57 23/03/06(月)14:14:12 No.1033457927
猫のゲーム
58 23/03/06(月)14:14:18 No.1033457953
>あんまり意味無かったけどルーンお仕置きした意味ねえなあこれ！ 空いた枠にスッと収まりそう
59 23/03/06(月)14:14:24 No.1033457980
イシズシャドールでも組むか…
60 23/03/06(月)14:14:35 No.1033458010
祭りが始まる とりあえずおれの未界域は終了した
61 23/03/06(月)14:14:38 No.1033458023
スプライトの天下も短かったな
62 23/03/06(月)14:15:11 No.1033458153
良かったなスプライトの規制あんまり強くならなそうだぞ
63 23/03/06(月)14:15:20 No.1033458187
一緒に春化精が来ないならまぁギリギリ？
64 23/03/06(月)14:15:27 No.1033458215
イシズ単体でどう動くか予想つかねえや！ってなったんだろうな…暴れたら規制すればええ！という感じが滲み出てる
65 23/03/06(月)14:15:32 No.1033458231
>うーんイシズ引いとくべきだろうか… >使いこなせそうなのシャドールと神碑くらいだが 少なくとも生成ポイント1枚分は返ってくると思うから引いてもいいし作ってもいい
66 23/03/06(月)14:15:43 No.1033458283
ティアラメンツなしだと イシズルーン＞異常なワンキル成功率 イシズLO＞害悪 イシズナチュル＞宇宙最強 地属性GS＞宇宙最強 こんなかんじかな
67 23/03/06(月)14:15:57 No.1033458339
MDは終わりますぞー！ 悉くアンインストールしてくだされー！！
68 23/03/06(月)14:16:14 No.1033458407
イシズルーンがクソすぎるからもう終わりだよこのゲーム
69 23/03/06(月)14:16:17 No.1033458419
というか紙含めてイシズの方完全に殺す口実だろこれ
70 23/03/06(月)14:16:18 No.1033458420
>イシズ単体でどう動くか予想つかねえや！ってなったんだろうな… いやイシズナチュルとかで結果出てるよ！紙で！
71 23/03/06(月)14:16:20 No.1033458428
どれだけ口汚くアンケート書こうかワクワクしてきたぜ
72 23/03/06(月)14:16:23 No.1033458443
万が一億が一イシズデッキが流行らなかったとしてもケルドウの墓地メタでクソが！！となると思う
73 23/03/06(月)14:16:36 No.1033458493
>イシズ単体でどう動くか予想つかねえや！ってなったんだろうな…暴れたら規制すればええ！という感じが滲み出てる ティアラ前に来るイシズはどうなるか分からないからな
74 23/03/06(月)14:16:40 No.1033458516
>>イシズ単体でどう動くか予想つかねえや！ってなったんだろうな… >いやイシズナチュルとかで結果出てるよ！紙で！ ナチュルもくるの！？
75 23/03/06(月)14:16:47 No.1033458539
ていうかイシズは準だとマジで一切止まらんから 紙が止まってねえんだから…
76 23/03/06(月)14:16:54 No.1033458568
>イシズ単体でどう動くか予想つかねえや！ってなったんだろうな…暴れたら規制すればええ！という感じが滲み出てる 5月までにティアラメンツが来なければある程度の地獄で済むのだろうか
77 23/03/06(月)14:17:15 No.1033458654
剥いといてポイント引き換え券として持っとくのが一番だな
78 23/03/06(月)14:17:19 No.1033458667
ちょっと待って ちょっと待ってってねえ！！！！！！
79 23/03/06(月)14:17:22 No.1033458678
地属性GSはブロックドラゴンが凄まじい勢いでイシズ出してデッキ超高速で削ってくるからあっちも相当アレ
80 23/03/06(月)14:17:26 No.1033458688
>>>イシズ単体でどう動くか予想つかねえや！ってなったんだろうな… >>いやイシズナチュルとかで結果出てるよ！紙で！ >ナチュルもくるの！？ ナチュルはPOTEの次だから当分来ない
81 23/03/06(月)14:17:27 No.1033458693
>>イシズ単体でどう動くか予想つかねえや！ってなったんだろうな… >いやイシズナチュルとかで結果出てるよ！紙で！ ナチュル新規来てないけどそれでも回る？
82 23/03/06(月)14:17:30 No.1033458710
やっぱ売り上げ的な問題で制限スタートは無理なんだ
83 23/03/06(月)14:17:36 No.1033458740
>5月までにティアラメンツが来なければある程度の地獄で済むのだろうか この邪魔者どもをとっとと消化したいという感じじゃないかなあとは思う
84 23/03/06(月)14:17:49 No.1033458798
独裁環境=未来は暗黒次元！
85 23/03/06(月)14:17:56 No.1033458831
フェスで飛翔するGを緩和した奴が制限決めたと思えば違和感は無い
86 23/03/06(月)14:17:58 No.1033458844
ムドラケルドウが来るならイビルツインはもう終わりですね…
87 23/03/06(月)14:18:03 No.1033458858
ジェムナイト宝玉とあそこらへんで一番角が立ってない人たちが雇用されてるな…
88 23/03/06(月)14:18:06 No.1033458873
>やっぱ売り上げ的な問題で制限スタートは無理なんだ それで長期的な利益捨てる馬鹿でしょ
89 23/03/06(月)14:18:14 No.1033458902
ただまあティアラと時期ずらしたのは正解ではある
90 23/03/06(月)14:18:17 ID:v1iJudzE v1iJudzE No.1033458916
いやでもMD運営がこんな感じなのわかってたじゃん 今まで売ったカードの規制はそれなりに真剣にやるけど これから売るカードの規制は知らねってスタンスでしょ
91 23/03/06(月)14:18:18 No.1033458922
今からでもイシズはMDでは無かったことには出来んか…
92 23/03/06(月)14:18:19 No.1033458923
>この邪魔者どもをとっとと消化したいという感じじゃないかなあとは思う な…なぜそうまでして実装を…？
93 23/03/06(月)14:18:19 No.1033458924
>ナチュルはPOTEの次だから当分来ない だよね？あとイシズナチュルって春化精も入れるからまだまだだよね？
94 23/03/06(月)14:18:20 No.1033458930
>フェスで飛翔するGを緩和した奴が制限決めたと思えば違和感は無い クビにしろ！そんなヤツ
95 23/03/06(月)14:18:27 No.1033458958
>ティアラメンツなしだと >イシズルーン＞異常なワンキル成功率 >イシズLO＞害悪 >イシズナチュル＞宇宙最強 >地属性GS＞宇宙最強 >こんなかんじかな ナチュル組めるの？
96 23/03/06(月)14:18:28 No.1033458961
ナチュルは新規ないし春告精もおらんティアラメンツもおらん まあここが一番まともな実装タイミングって感じはする
97 23/03/06(月)14:18:34 No.1033458989
制限だと商売にならないからね すぐ規制されるだろうけど
98 23/03/06(月)14:18:37 No.1033459011
>やっぱ売り上げ的な問題で制限スタートは無理なんだ URバリアもあるから当分は準制だなこりゃ
99 23/03/06(月)14:18:46 No.1033459041
>ナチュル組めるの？ クソつええぞ
100 23/03/06(月)14:18:47 No.1033459043
スプライトの販売期間終了以降にティアラが来ることもほぼ確定したな まあジェム使わせる上ではそれが一番良いだろうがな
101 23/03/06(月)14:18:55 No.1033459078
ナチュルも無いから組めるのルーンくらい？ またルーンか…
102 23/03/06(月)14:19:12 No.1033459145
>この邪魔者どもをとっとと消化したいという感じじゃないかなあとは思う こうなったらクシャトリラ ティアラメンツ同時実装して欲しい
103 23/03/06(月)14:19:23 No.1033459177
3ヶ月くらいこいつら準制限の環境でランクマやらないといけないの……？
104 23/03/06(月)14:19:23 No.1033459178
>>ナチュル組めるの？ >クソつええぞ まだナチュルの新規来てないって意味では…
105 23/03/06(月)14:19:26 No.1033459192
URバリアもあるし反則的に制限で販売できないとか売り方が下手すぎないかこのゲーム
106 23/03/06(月)14:19:27 No.1033459197
ティアラメンツで終わりだとかナチュルで終わりだとか適当こいてるの多すぎだろ せめてMDインストールしてお知らせ読め
107 23/03/06(月)14:19:29 ID:v1iJudzE v1iJudzE No.1033459209
事前に規制して売り上げ下がったらスタッフの責任になるけど そのまま売って人減ったらカード考えた奴の責任にできるからな
108 23/03/06(月)14:19:30 No.1033459213
>URバリアもあるから当分は準制だなこりゃ まーだURバリアとか言ってるのか…
109 23/03/06(月)14:19:37 No.1033459247
朱光で落ちたムドラケルドウのフリチェ墓地メタはデッキによってはケアもクソも無く展開ルート強制死亡するから本当に不快
110 23/03/06(月)14:19:37 No.1033459249
>ナチュルは新規ないし春告精もおらんティアラメンツもおらん >まあここが一番まともな実装タイミングって感じはする 別にイシズ実装してくれなくても良かったんですよ
111 23/03/06(月)14:19:57 No.1033459336
しばらくランクマやりたくないなこれ…
112 23/03/06(月)14:20:08 No.1033459379
だったら盛るクリケットよこせよ
113 23/03/06(月)14:20:18 No.1033459418
寧ろスプライトの時にも感じた精一杯の調整を感じる…
114 23/03/06(月)14:20:20 No.1033459429
嫌気がさすこと自体は理解できるがレスが雑すぎる
115 23/03/06(月)14:20:23 No.1033459445
>ナチュルも無いから組めるのルーンくらい？ >またルーンか… 上でもあるけど地属性GSがかなりヤバい
116 23/03/06(月)14:20:25 ID:v1iJudzE v1iJudzE No.1033459455
いやURバリアはあるでしょ URだから絶対制限受けないって言いだしたらアレだけど
117 23/03/06(月)14:20:33 No.1033459485
紙で事前情報が出た頃はまだ平和だったのに
118 23/03/06(月)14:20:33 No.1033459486
まぁどんな環境になっても何だかんだ言ってみんな続けるだろう…
119 23/03/06(月)14:20:50 No.1033459559
>事前に規制して売り上げ下がったらスタッフの責任になるけど >そのまま売って人減ったらカード考えた奴の責任にできるからな 壊れカードだから実装直後は売り上げ上がるでしょ そのあとはその後にいるやつの責任
120 23/03/06(月)14:20:55 No.1033459582
>まーだURバリアとか言ってるのか… じゃこのルーン規制はなんなんです？穂先と泉減らすほうが先でしょう
121 23/03/06(月)14:20:57 No.1033459589
今あるのはセレパ販売期間バリアなだけだな
122 23/03/06(月)14:21:06 No.1033459618
地属性GSってブロドラ制限で組めるのか？
123 23/03/06(月)14:21:10 No.1033459636
アトラク6積みさせろ
124 23/03/06(月)14:21:13 No.1033459653
>別にイシズ実装してくれなくても良かったんですよ でもアンリミ部屋で全盛期イシズティアラメンツぶん回したい気持ちはちょっとある…！
125 23/03/06(月)14:21:13 No.1033459654
万能サーチの穂先が無規制で他速攻魔法3種規制したんだからURバリアはあるでしょ
126 23/03/06(月)14:21:21 No.1033459685
>それで長期的な利益捨てる馬鹿でしょ ドライトロン3ヶ月も放置してた運営がそんなこと考えるわけ無いじゃんね
127 23/03/06(月)14:21:45 No.1033459788
地属性GSは超強化だろうね
128 23/03/06(月)14:21:57 No.1033459834
地属性GSって春告精は使わないんだ？
129 23/03/06(月)14:21:58 No.1033459841
>ただまあティアラと時期ずらしたのは正解ではある こっちを先にする形でずらすとは思ってはなかったけどどっちか規制してから片方を迎えるならそんなに差はないか
130 23/03/06(月)14:22:00 No.1033459847
>地属性GSってブロドラ制限で組めるのか？ １枚あれば余裕
131 23/03/06(月)14:22:01 No.1033459854
>うーんイシズ引いとくべきだろうか… >使いこなせそうなのシャドールと神碑くらいだが 最悪全制限になってもイシズティアラメンツで使えるから引き得だよ
132 23/03/06(月)14:22:21 No.1033459949
>地属性GSってブロドラ制限で組めるのか？ １枚制限でもなんとかなるよ そりゃ３枚あったほうが強いけど…
133 23/03/06(月)14:22:32 No.1033459992
>じゃこのルーン規制はなんなんです？穂先と泉減らすほうが先でしょう 速攻で減ったの勇者ギミックくらいだっけ？ まぁUR補填したくないならNR実装して規制しやすくしとけという話なんだけど
134 23/03/06(月)14:22:36 No.1033460014
アトラクターが準制限になった状態でこれか
135 23/03/06(月)14:22:40 No.1033460032
>万能サーチの穂先が無規制で他速攻魔法3種規制したんだからURバリアはあるでしょ スプライト担当はちゃんとスターター準にしてたのに…
136 23/03/06(月)14:22:43 No.1033460046
イシズシャドール イシズルーン 地属性GSかな？見てる感じだと
137 23/03/06(月)14:23:04 No.1033460135
スプライトルーンの次はイシズルーンかよ
138 23/03/06(月)14:23:13 No.1033460171
何かリーク来た？
139 23/03/06(月)14:23:22 No.1033460199
地属性GSは只管楽しくないからバラバラにして欲しい
140 23/03/06(月)14:23:34 No.1033460236
でもスプライト実装でマスターデュエル終わったって言われてたのに終わらなかったよね？
141 23/03/06(月)14:23:40 No.1033460264
ブロックドラゴン禁止しろ
142 23/03/06(月)14:23:45 No.1033460291
>何かリーク来た？ 吐き気を催す邪悪な公式リーク来た
143 23/03/06(月)14:23:51 No.1033460305
６０枚の芝刈りイシズシャドールは流行りそう
144 23/03/06(月)14:23:56 No.1033460332
>何かリーク来た？ 公式のお知らせ見てこい
145 23/03/06(月)14:23:58 No.1033460340
カトリン来る？つーかスレ画まで暴れるなら割とマジでブロドラ3枚でいいじゃん
146 23/03/06(月)14:24:01 No.1033460354
>何かリーク来た？ 公式直々に来た
147 23/03/06(月)14:24:05 No.1033460373
>でもスプライト実装でマスターデュエル終わったって言われてたのに終わらなかったよね？ 数々の但書があったのに無かったことにして語るな
148 23/03/06(月)14:24:15 No.1033460404
>アトラクターが準制限になった状態でこれか 新セレパ売りたいから準制にしたんでしょ 買ってくれる人が減る可能性は考慮してないけど
149 23/03/06(月)14:24:17 No.1033460413
>６０枚の芝刈りイシズシャドールは流行りそう 文字読むだけでちょっと気分悪くなる文字列だ…
150 23/03/06(月)14:24:23 No.1033460443
マジで事前規制で制限はやらないっぽいことそのものに先々への不安を感じる 今のところでのイシズでヤバいのはイシズルーンくらいじゃないかな 春化精もくるならグッと広がりそうだけど
151 23/03/06(月)14:24:26 ID:v1iJudzE v1iJudzE No.1033460454
削除依頼によって隔離されました MDは終わってない！遊戯王アンチに大勝利！みたいな奴がどこまで耐えられるかストレステストをしてるんだと思われる
152 23/03/06(月)14:25:04 No.1033460609
>でもスプライト実装でマスターデュエル終わったって言われてたのに終わらなかったよね？ 餅キャリ禁止の時点でどうなるかわからんって散々言われてたはずだが
153 23/03/06(月)14:25:05 No.1033460614
終わりを加速させるとかもう猫のゲームじゃん
154 23/03/06(月)14:25:12 No.1033460641
決まった展開がないから考えることが増えて時間が足りなくなりそう
155 23/03/06(月)14:25:13 No.1033460645
>MDは終わってない！遊戯王アンチに大勝利！みたいな奴がどこまで耐えられるかストレステストをしてるんだと思われる 流石に臭えよ
156 23/03/06(月)14:25:33 No.1033460733
>MDは終わってない！遊戯王アンチに大勝利！みたいな奴がどこまで耐えられるかストレステストをしてるんだと思われる マジでイグニスを作り出そうとしてんのかコンマイは
157 23/03/06(月)14:25:44 No.1033460770
イシズルーンはマジで未来のデッキだよ 多分見てて意味不明な動きする
158 23/03/06(月)14:25:52 No.1033460807
MDだとイシズ何が相性良いんだろう
159 23/03/06(月)14:25:58 No.1033460834
イシズ組むとして何と組み合わせるといい感じなの？ 地属性GSとか？
160 23/03/06(月)14:26:13 No.1033460889
イシズルーンもいうてデッキ破壊早くなったところでどうなんって話だからな 相手のイシズが泉妨害してきてダルい場面のほうが多そう
161 23/03/06(月)14:26:14 No.1033460891
>マジでイグニスを作り出そうとしてんのかコンマイは これでイグニスが出来るなら2022年遊戯王やってたやつらがもうイグニス出来てるだろ
162 23/03/06(月)14:26:17 No.1033460910
イシズに関しては投獄前提みたいな感じじゃない？ 一応準にはしてるからマシではあるし
163 23/03/06(月)14:26:35 No.1033460981
炭酸のときと違うのは明確にデッキにイシズが９枚存在する場合凄まじい動きをするのが既に判明してる部分だな
164 23/03/06(月)14:26:38 No.1033460992
当然のように話してるけど地属性GSってなんだ…？
165 23/03/06(月)14:26:41 No.1033461002
>こっちを先にする形でずらすとは思ってはなかったけどどっちか規制してから片方を迎えるならそんなに差はないか ティアラメンツは単体ならそこまでだけどイシズは単体で割と酷いから どっちを犠牲にするかって言われたらノータイムでイシズを生贄に捧げるわなまあ
166 23/03/06(月)14:26:48 No.1033461028
まあ独自のイシズも生まれそうだな なんも良いことねえけど
167 23/03/06(月)14:26:49 No.1033461032
>イシズに関しては投獄前提みたいな感じじゃない？ じゃあ未実装にしろよ
168 23/03/06(月)14:27:10 No.1033461121
イーバ禁止しろ
169 23/03/06(月)14:27:17 No.1033461144
2022年の遊戯王って醜くないか？
170 23/03/06(月)14:27:19 No.1033461151
対話できるデッキは残るんですか？
171 23/03/06(月)14:27:20 No.1033461153
>一応準にはしてるからマシではあるし いや…
172 23/03/06(月)14:27:21 No.1033461163
還元ポイント配りたくないから実装後に規制かけたくないけど最初から制限カードにするとそもそも売れないというジレンマ
173 23/03/06(月)14:27:29 No.1033461195
イシズは対戦時間長くなるのが不快すぎる
174 23/03/06(月)14:27:32 No.1033461204
>2022年の遊戯王って醜くないか？ 割といつも醜いよ
175 23/03/06(月)14:27:52 No.1033461291
>当然のように話してるけど地属性GSってなんだ…？ ナチュル春化精イシズその他封殺
176 23/03/06(月)14:28:01 No.1033461329
>当然のように話してるけど地属性GSってなんだ…？ 紙の春化精と岩石族とイシズ混ぜたやつじゃない？ こっちじゃ春化精いないけど
177 23/03/06(月)14:28:05 No.1033461338
制限スタートなんて出来る訳ないから既定路線じゃねぇか 別にそれでいいって話でもないけど
178 23/03/06(月)14:28:12 No.1033461373
冗談抜きで終わるぜマジで
179 23/03/06(月)14:28:15 No.1033461391
>>イシズに関しては投獄前提みたいな感じじゃない？ >じゃあ未実装にしろよ あくまで紙を踏襲するからそれは無理だ…
180 23/03/06(月)14:28:17 No.1033461394
>当然のように話してるけど地属性GSってなんだ…？ 干魃イシズナチュル春化精
181 23/03/06(月)14:28:27 No.1033461422
イシズナチュルと所謂地属性GSは別だよ
182 23/03/06(月)14:28:30 No.1033461434
>還元ポイント配りたくないから実装後に規制かけたくないけど最初から制限カードにするとそもそも売れないというジレンマ だったらNRにしろよ
183 23/03/06(月)14:28:31 No.1033461441
3月半ばに実装してやっぱり駄目だったら4月頭に規制すればいいやとか思ってそう でもパックの販促期間はノータッチか
184 23/03/06(月)14:28:40 No.1033461471
ティアラ来させるつもりがあるなら本当に慎重にやってほしい いつもみたいに日和った制限だと何も変わらん 現状の紙でも安定感下がったとはいえまだ動きが成立してるくらいだ
185 23/03/06(月)14:28:46 No.1033461497
サ終おじさん張り切ってるな
186 23/03/06(月)14:28:55 ID:v1iJudzE v1iJudzE No.1033461529
>>2022年の遊戯王って醜くないか？ >割といつも醜いよ 3か月でなかったことにするのは歴史の中でも珍しい
187 23/03/06(月)14:29:05 No.1033461563
アンリミがある以上クソカードだからといってスルーし続けるのもそれはそれで歪だし
188 23/03/06(月)14:29:17 No.1033461620
ナチュルと春化精はいないから地属性GS完全体は遠い いやナチュルは一部いるけど
189 23/03/06(月)14:29:19 No.1033461622
ただ地属性GSって紙のリストだとブロドラ3枚なんだよね ブロドラ規制はそこまで考えて…？
190 23/03/06(月)14:29:26 No.1033461642
>イシズルーンもいうてデッキ破壊早くなったところでどうなんって話だからな ルーンの弱点の１つに相手が何もしなければルーン魔法が回転させられずに困るってのがあるから 自分からデッキ崩せる様になったら凄い強化なんじゃない？
191 23/03/06(月)14:29:27 No.1033461645
あーイシズ天使は普通に可能性あるな 朱光落ちた瞬間にパチンコ開始できるし
192 23/03/06(月)14:29:32 ID:v1iJudzE v1iJudzE No.1033461669
>アンリミがある以上クソカードだからといってスルーし続けるのもそれはそれで歪だし 制限でいいんだよ制限で
193 23/03/06(月)14:29:35 No.1033461673
OCGの強かったカードを先回りして潰すような実装されるとそれはそれでつまらんからなあ ティアラ以外のイシズデッキを探究できていいずらし方だと思う
194 23/03/06(月)14:29:50 No.1033461724
NR実装なら殺すための口実作りなんだなって思うことにする URだったら今月末のアンケに色々書くことになるかな…
195 23/03/06(月)14:29:58 No.1033461753
>朱光落ちた瞬間にパチンコ開始できるし 朱光禁止に…なりそうだな
196 23/03/06(月)14:30:04 No.1033461771
そもそも制限改定での還元ポイントを与えたくないという方針がよくわからない…
197 23/03/06(月)14:30:07 No.1033461784
ランクマからは数ヶ月手を引くわ… 絶対環境壊れるし…
198 23/03/06(月)14:30:22 No.1033461839
あまり知らないから何も言えないけどイシズルーンとか字面だけでもう嫌になるな…
199 23/03/06(月)14:30:23 No.1033461848
>OCGの強かったカードを先回りして潰すような実装されるとそれはそれでつまらんからなあ >ティアラ以外のイシズデッキを探究できていいずらし方だと思う ティアラ以外というかイシズと組んでた主要テーマ結構未実装ではあるな
200 23/03/06(月)14:30:40 No.1033461924
はっきり言ってしまうとイシズギミックはカードの強い弱いとは別の部分にあるので 多少弱くても墓地弄れれば成立しちゃうんだよね
201 23/03/06(月)14:30:43 No.1033461939
リンクスみたいなリミットルール専用に設けてくれないか
202 23/03/06(月)14:31:08 No.1033462047
バジェに追加したらどうだろう いや相性悪いか…
203 23/03/06(月)14:31:13 No.1033462072
>はっきり言ってしまうとイシズギミックはカードの強い弱いとは別の部分にあるので >多少弱くても墓地弄れれば成立しちゃうんだよね それこそすぐ上にあるイシズ天使とか普通に可能性あるよな
204 23/03/06(月)14:31:18 No.1033462096
ランクマやらなきゃいいじゃんって意見は分かるけどさあ…
205 23/03/06(月)14:31:21 No.1033462106
ティアラの方が売り上げ見込めるし推していきたいからイシズ先に出して規制＋ティアラ事前規制なんだろうけど事前規制が準制限までにしかならないなら 今後来る予定のカードだけでティアラ一強は揺るがんぞ
206 23/03/06(月)14:31:23 No.1033462118
>ティアラ以外というかイシズと組んでた主要テーマ結構未実装ではあるな 同時に来るのもGゴーレムとジェムナイト新規だからまあ関わりはない連中だな
207 23/03/06(月)14:31:24 ID:v1iJudzE v1iJudzE No.1033462127
別にランクマがつまんなくてフェスで対人戦が機能してればそんな人減らないんじゃねと思ったけど今月DCか
208 23/03/06(月)14:31:53 No.1033462233
>ランクマやらなきゃいいじゃんって意見は分かるけどさあ… ランクマやらなきゃ石全然貰えないゲームなんだけどなこれ…
209 23/03/06(月)14:31:54 No.1033462239
未知数すぎてさっぱりどうなるかわからんなあ…
210 23/03/06(月)14:32:21 No.1033462349
ランクマ以外の恒常制限フォーマットは欲しいなぁ…
211 23/03/06(月)14:32:26 No.1033462370
紙詳しくないけど単体だとティアラよりスレ画のほうがヤバいという印象持ってるんだが 実際の所どうなの
212 23/03/06(月)14:32:28 No.1033462380
>別にランクマがつまんなくてフェスで対人戦が機能してればそんな人減らないんじゃねと思ったけど今月DCか まさか勇者ハリラドン環境以上の地獄とは思わなかった
213 23/03/06(月)14:32:37 No.1033462415
>>ランクマやらなきゃいいじゃんって意見は分かるけどさあ… >ランクマやらなきゃ石全然貰えないゲームなんだけどなこれ… 石の主な獲得先イベントじゃない…？
214 23/03/06(月)14:32:42 No.1033462442
>>でもスプライト実装でマスターデュエル終わったって言われてたのに終わらなかったよね？ >数々の但書があったのに無かったことにして語るな 横だけど「終わる」「いやこの規制だとどうだろう」って分かれてた記憶ある スプライト実装のお知らせ来た時はスプライトのカード画像でスレ立てて猫のゲームしてるの多かったな
215 23/03/06(月)14:33:12 No.1033462578
>別にランクマがつまんなくてフェスで対人戦が機能してればそんな人減らないんじゃねと思ったけど今月DCか エクシーズフェスでふわん海ラビュリンス野放しで飛G無制限とかやるけどな…
216 23/03/06(月)14:33:14 No.1033462589
>別にランクマがつまんなくてフェスで対人戦が機能してればそんな人減らないんじゃねと思ったけど今月DCか ただ回転数も重視させるDCの2ndでイシズはそんなに人気が出ない気がする
217 23/03/06(月)14:33:23 No.1033462631
あと準制限に入ってるケルドウは今紙だと４割ぐらいのデッキにメイン投入されて サイドに７割のデッキが投入されてる激強カードなので これは２枚生成しておいたほうが良いと思う 効果見ればイカレっぷりが分かる fu1983906.jpg
218 23/03/06(月)14:33:41 No.1033462710
>横だけど「終わる」「いやこの規制だとどうだろう」って分かれてた記憶ある >スプライト実装のお知らせ来た時はスプライトのカード画像でスレ立てて猫のゲームしてるの多かったな スプリンド来るか次第な上でまあ普通にスプライト自体は環境デッキだからそういう意味じゃそいつの想定していた終わりかもしれんしな…
219 23/03/06(月)14:33:57 No.1033462760
イシズギミックってMDだと時間足りるのかね あれ滅茶苦茶時間使うやつでしょ
220 23/03/06(月)14:33:58 No.1033462763
スレ画くるなら餅返し緩和したほうがよくないか
221 23/03/06(月)14:34:05 No.1033462786
とりあえず今芝刈ってるデッキにお試しで入れてみればいいのかな？
222 23/03/06(月)14:34:12 No.1033462804
ティアラとかナチュルとの組み合わせがない以上未知数は未知数なんだけどそれはそれでコイツらの実装どうすんだって話になるからそもそも産まれてはいけないカード郡
223 23/03/06(月)14:34:26 No.1033462875
>イシズギミックってMDだと時間足りるのかね >あれ滅茶苦茶時間使うやつでしょ デッキ動かす部分は持ち時間カウントされるんだっけ…
224 23/03/06(月)14:34:32 ID:v1iJudzE v1iJudzE No.1033462898
>ランクマ以外の恒常制限フォーマットは欲しいなぁ… これでいいよね 環境デッキが常に使いたい人はランクマでイシズティアラ同士で対戦していただいて
225 23/03/06(月)14:34:43 No.1033462935
>スレ画くるなら餅返し緩和したほうがよくないか それは絶対にない
226 23/03/06(月)14:34:55 No.1033462991
ケルベクの何がクソってこいつがいると墓穴が通らなくなるのがやばい
227 23/03/06(月)14:34:56 No.1033462992
>イシズギミックってMDだと時間足りるのかね >あれ滅茶苦茶時間使うやつでしょ チェーン順とか使用済み効果の管理とかが自動だからOCGよりは時間かからないような気もする
228 23/03/06(月)14:34:57 No.1033462994
>とりあえず今芝刈ってるデッキにお試しで入れてみればいいのかな？ 大体そんなん 芝刈りするなら今のプールならシャドールがおすすめ
229 23/03/06(月)14:35:05 No.1033463030
紙での組んでる相手がいない時期にこういう実装ってのはこの瞬間はいいんだろうけど次のパックからが大丈夫なのか？ってなる ティアラメンツ置いといても地属性の諸々だけでだいぶ不安なんだけど
230 23/03/06(月)14:35:14 No.1033463066
イシズカードテキストも変だし作りが雑なのが嫌いなんだ…
231 23/03/06(月)14:35:15 No.1033463069
てかティアラメンツとかナチュルとか春化精とか居ない奴らとイシズが組んで終わりだ終わりだ言うのはどういうあれなんだ せめてイシズルーンのこの動きやばいよとか無いのか
232 23/03/06(月)14:35:18 No.1033463084
実装するならもうさっさと済ませてさっさと片付けちまえばいいんだよ
233 23/03/06(月)14:35:23 No.1033463101
ケルドウケルベクは４軸のエクソシスターとかにも普通に入ったりする
234 23/03/06(月)14:35:31 No.1033463127
>イシズギミックってMDだと時間足りるのかね >あれ滅茶苦茶時間使うやつでしょ MDだと自動処理で停止する時間結構長いと思うから紙ほど時間使わないと思う
235 23/03/06(月)14:35:33 No.1033463133
最強最悪なデッキがランクマに溢れ出したら俺はマリクになってしまう
236 23/03/06(月)14:35:36 No.1033463152
>イシズギミックってMDだと時間足りるのかね >あれ滅茶苦茶時間使うやつでしょ あれ時間がかかるのはプレイヤーがデッキを弄りまくるからでそこら辺システムで済ませるMDだからどうかな…
237 23/03/06(月)14:35:58 No.1033463246
ビートダウンしない変なデッキがトップに居座り続けるのきらい
238 23/03/06(月)14:36:09 No.1033463291
>せめてイシズルーンのこの動きやばいよとか無いのか 何がヤバいかっていうとコイツら単体で墓穴潰しと墓地利用潰しと墓地肥やし兼ねるのがヤバい
239 23/03/06(月)14:36:11 No.1033463297
今の状態だとわからん以上の事は言えんと思うよ
240 23/03/06(月)14:36:21 No.1033463344
>紙詳しくないけど単体だとティアラよりスレ画のほうがヤバいという印象持ってるんだが >実際の所どうなの スレ画はとにかく墓地を肥やすだけなのであたりがないとどうにもならない ただ墓地の肥やし方がえげつないので使われた側のサーチ先が壊滅したりすることはある あとフリチェで墓地を3枚デッキに戻してくるので墓地メタとしては最優秀レベル 環境への影響は墓地メタ要素のほうが影響力があると思う
241 23/03/06(月)14:36:22 No.1033463347
>せめてイシズルーンのこの動きやばいよとか無いのか イシズルーンはワンキル特化なのと この動きがヤバいよというのがガン周りするとターン回ってきた時に墓地にカードが１５枚ぐらいある（墓地に置かれて有用なカードは全部デッキに戻されてる）という感じなので 動きがやばいよというより全てがやばいよという感じ
242 23/03/06(月)14:36:28 No.1033463366
>てかティアラメンツとかナチュルとか春化精とか居ない奴らとイシズが組んで終わりだ終わりだ言うのはどういうあれなんだ >せめてイシズルーンのこの動きやばいよとか無いのか 解説動画確かあったはずだから見てくればいいよ
243 23/03/06(月)14:36:31 No.1033463373
全部URで実装される気がする
244 23/03/06(月)14:36:59 No.1033463470
>イシズギミックってMDだと時間足りるのかね >あれ滅茶苦茶時間使うやつでしょ リアルで問題になったデッキ触りまくる部分は自動処理するから余裕では？
245 23/03/06(月)14:37:05 No.1033463489
ゴミみたいなパックにしれっと混じってて笑う
246 23/03/06(月)14:37:14 No.1033463525
エクソシスターにスレ画出張して４軸主体でやるの普通にありだな
247 23/03/06(月)14:37:24 No.1033463567
>全部URで実装される気がする いろんな意味で嫌だなぁ…
248 23/03/06(月)14:37:25 No.1033463573
イシズルーンってワンキルしてくんの！？
249 23/03/06(月)14:37:46 No.1033463652
>あと準制限に入ってるケルドウは今紙だと４割ぐらいのデッキにメイン投入されて >サイドに７割のデッキが投入されてる激強カードなので >これは２枚生成しておいたほうが良いと思う >効果見ればイカレっぷりが分かる >fu1983906.jpg なんでフリーチェーンなんだ 墓地にカード無いと効果に制限かかるのかと思ったら何で3枚も戻してるんだ
250 23/03/06(月)14:37:56 No.1033463702
イシズが先に来るパターンだとディヴァイナー死にそうでやだな… 生き残ってくれ
251 23/03/06(月)14:38:14 No.1033463791
餅ハリユニキャの三種の神器抜きのスプライトでMD終了ぐらいに言ってたのは 全盛期スプライトの話だけ聞き齧ってたくらいなんじゃないの 紙の環境知ってたら終わりの始まりと考える人のほうが多かった筈でしょ
252 23/03/06(月)14:38:21 No.1033463816
４軸ってシスター以外に今強めのデッキってなんかあったっけ
253 23/03/06(月)14:38:28 No.1033463838
まあ単純にデッキ破壊性能がとんでもないレベルで上昇するとだけとらえてくれたら十分だよイシズルーン
254 23/03/06(月)14:38:40 No.1033463879
今ルーンに勝てる(勝負になる)デッキがイシズルーンには勝てなくなるとかそういう感じになるの？ そうなら凄そうだな
255 23/03/06(月)14:38:43 No.1033463893
Gゴーレムジェムナイト宝玉獣を目玉扱いしてしれっと準制限で入国させるのこれもう密輸だろ…
256 23/03/06(月)14:38:56 No.1033463936
>今の状態だとわからん以上の事は言えんと思うよ 純だけでやばいといえるならともかく純現世と冥界の逆転は環境デッキではないからな… 芝刈りデッキのいいエンジンになってしまいそうくらいしか予測が立たない
257 23/03/06(月)14:39:04 No.1033463968
ケルベク以外のレアリティ予想 ケルドウ→R アギド→R ムドラ→SR
258 23/03/06(月)14:39:05 No.1033463974
>Gゴーレムジェムナイト宝玉獣を目玉扱いしてしれっと準制限で入国させるのこれもう密輸だろ… 予告してる分サーキュラーの時よりはマシ
259 23/03/06(月)14:39:16 No.1033464005
>今ルーンに勝てる(勝負になる)デッキがイシズルーンには勝てなくなるとかそういう感じになるの？ >そうなら凄そうだな 端的に言うと一気にデッキを15枚減らされるとゲームになるかという話なんだ
260 23/03/06(月)14:39:30 No.1033464070
紙のこの時期がティアライシズクシャビースデッドだからなあ… いきなり制限スタートは流石に商売的に厳しいだろうし…
261 23/03/06(月)14:39:33 No.1033464084
MDの炭酸が実際強いけど言われてるほどじゃなかったって印象だから「」の言うことはそこまであてにならないと思ってる
262 23/03/06(月)14:40:04 No.1033464184
>端的に言うと一気にデッキを15枚減らされるとゲームになるかという話なんだ 展開系は死ぬ 死んだ
263 23/03/06(月)14:40:08 No.1033464198
>MDの炭酸が実際強いけど言われてるほどじゃなかったって印象だから「」の言うことはそこまであてにならないと思ってる いやこの規制で来るならそうでもないってさんざ言われてたじゃん…
264 23/03/06(月)14:40:22 ID:v1iJudzE v1iJudzE No.1033464247
>MDの炭酸が実際強いけど言われてるほどじゃなかったって印象だから「」の言うことはそこまであてにならないと思ってる 紙と同じ状況できたわけじゃないんだってのは理解できてないでしょ
265 23/03/06(月)14:40:23 No.1033464252
>MDの炭酸が実際強いけど言われてるほどじゃなかったって印象だから「」の言うことはそこまであてにならないと思ってる 餅死んだ時点で事情大きく変わるとも言われまくってたって何べん言われりゃ気が済むんだこういうの
266 23/03/06(月)14:40:24 No.1033464262
マジで出さなくていいってこの辺…それじゃパック売れない？絵違いでも出してけ
267 23/03/06(月)14:40:26 No.1033464267
イシズルーンとかそりゃ相手がデッキ20枚くらい削ったら動きづらくなるデッキならいいけど 自分のイシズ効果で相手のイシズがめくれたら泉に墓地対飛んでくるんでしょ
268 23/03/06(月)14:40:26 No.1033464270
>MDの炭酸が実際強いけど言われてるほどじゃなかったって印象だから「」の言うことはそこまであてにならないと思ってる 餅とか結局だーれも使ってねえもんな ほんと「」って口だけだわ
269 23/03/06(月)14:40:26 No.1033464271
墓地回避とか食らってみるとなんだこいつ等…ってなるよね 初めて見た時マジか？！ってなった
270 23/03/06(月)14:40:32 No.1033464293
ネコマネキング3積みの時代がくる…！
271 23/03/06(月)14:40:39 No.1033464317
餅とキャリアー持って行かれても現状まだこれほどなんだからよっぽどだろ
272 23/03/06(月)14:40:46 No.1033464351
スプライトの冤罪でハリが死んだけどイシズは冤罪で誰が死ぬの？
273 23/03/06(月)14:40:47 No.1033464352
まずルーンはイシズルーンに勝てない ムドラケルドウに勝てないから
274 23/03/06(月)14:40:48 No.1033464356
ケルドウ強すぎてどんなデッキにも入ってるの本当に笑う
275 23/03/06(月)14:40:50 No.1033464360
>MDの炭酸が実際強いけど言われてるほどじゃなかったって印象だから「」の言うことはそこまであてにならないと思ってる クソバカのレス
276 23/03/06(月)14:41:01 No.1033464404
>>MDの炭酸が実際強いけど言われてるほどじゃなかったって印象だから「」の言うことはそこまであてにならないと思ってる >餅とか結局だーれも使ってねえもんな >ほんと「」って口だけだわ 使ってたら怖えよ！？
277 23/03/06(月)14:41:04 No.1033464422
サーチ先潰されると終わりだから出張パーツ系も使いたくなくなっちゃうなあ
278 23/03/06(月)14:41:04 No.1033464426
>餅とか結局だーれも使ってねえもんな >ほんと「」って口だけだわ ユニキャリも使用率0%だしな
279 23/03/06(月)14:41:15 No.1033464472
>MDの炭酸が実際強いけど言われてるほどじゃなかったって印象だから「」の言うことはそこまであてにならないと思ってる 頭悪いんだからレスするなよ
280 23/03/06(月)14:41:17 No.1033464480
>スプライトの冤罪でハリが死んだけどイシズは冤罪で誰が死ぬの？ 全員冤罪じゃない定期
281 23/03/06(月)14:41:35 No.1033464541
ハリファイバーとかいうスプライトの採用率0%の無害なやつ
282 23/03/06(月)14:41:47 No.1033464592
ぶっちゃけこれよりきつめに規制してるはずの紙の方ですら今週末の改訂発表でさらに減らされる予想が立ってる程度 海外だと4種全部制限だけどこれに倣うか+1人くらい刑務所に叩き込むか
283 23/03/06(月)14:41:50 No.1033464601
イシズラビュリンスとかぼんやりといた気はする
284 23/03/06(月)14:41:51 No.1033464604
散々脅かしてきた炭酸が言うほどじゃないあたりこっちもそんなもんだろうけどね
285 23/03/06(月)14:41:55 No.1033464619
雑に１５枚落ちるとかじゃないからね ２０枚落としてこれとこれはデッキ戻してね…で戻されて サーチ先と誘発と魔法カードだけ墓地に行く 死ぬ
286 23/03/06(月)14:41:59 No.1033464634
ハリ餅キャリアーがいない現状で環境上位な時点で十分やばいとしか思わん…
287 23/03/06(月)14:41:59 No.1033464635
>スプライトの冤罪でハリが死んだけどイシズは冤罪で誰が死ぬの？ 死刑執行待ちだった死刑囚が冤罪などとほざくな
288 23/03/06(月)14:42:09 No.1033464670
>スプライトの冤罪でハリが死んだけどイシズは冤罪で誰が死ぬの？ 無理筋な犯罪者擁護やめろ
289 23/03/06(月)14:42:10 No.1033464674
>>餅とか結局だーれも使ってねえもんな >>ほんと「」って口だけだわ >使ってたら怖えよ！？ アンリミの住人かもしれないし…
290 23/03/06(月)14:42:10 No.1033464676
>MDの炭酸が実際強いけど言われてるほどじゃなかったって印象だから「」の言うことはそこまであてにならないと思ってる このカードプールでのイシズで何するんだ？ってのはある でもたぶん少しでも流行ったら強さを抜きにクソ嫌われるタイプのデッキだとも思う いやでもMDだとイシズの効果を変に使うのばっかりで実感しにくくとかもあるかな…？
291 23/03/06(月)14:42:32 No.1033464762
「」の論法は両者並べてより悪い片方が問題としがちだからどちらも犯罪者であることを認めにくいんだよな
292 23/03/06(月)14:42:46 ID:v1iJudzE v1iJudzE No.1033464819
>ID:QAVNVYME 逆張りおじさん
293 23/03/06(月)14:42:49 No.1033464831
>散々脅かしてきた炭酸が言うほどじゃないあたりこっちもそんなもんだろうけどね うんこが言ってると説得力があるな
294 23/03/06(月)14:42:49 No.1033464832
またMD独自の研究が進んでしまうのか
295 23/03/06(月)14:43:02 No.1033464891
>雑に１５枚落ちるとかじゃないからね >２０枚落としてこれとこれはデッキ戻してね…で戻されて >サーチ先と誘発と魔法カードだけ墓地に行く デッキ４０枚で手札５枚として１５枚落とされると残り20枚だからな デッキガタガタになる
296 23/03/06(月)14:43:09 No.1033464921
>>MDの炭酸が実際強いけど言われてるほどじゃなかったって印象だから「」の言うことはそこまであてにならないと思ってる >いやこの規制で来るならそうでもないってさんざ言われてたじゃん… 今imgでも聞き齧りでイシズティアラでMD終わりだ終わりだ～って騒いでるのいるからそういう層は当てにならんってことでしょ 「炭酸以外はデッキじゃなくなる」みたいないっちょ噛みで騒ぎたいだけの「」もかなり多かったよ
297 23/03/06(月)14:43:14 No.1033464938
朱光ノータッチもなかなかの判断なんだよなあ
298 23/03/06(月)14:43:16 No.1033464944
実際今のカードプールでも悪さはしそうではあるけど終わりって言うほどじゃない気がするけどなあ
299 23/03/06(月)14:43:22 No.1033464962
もうイシズ来るんかティアラより先に来るとは思わなかったな 強いから実装後回しにするとかいう「」の願望は信じてなかったけど
300 23/03/06(月)14:43:35 No.1033465039
>朱光ノータッチもなかなかの判断なんだよなあ 流石に制限にすると思ってました
301 23/03/06(月)14:43:38 No.1033465051
朱光3枚だから天使軸でなんかやるか
302 23/03/06(月)14:43:50 No.1033465107
紙知らなくて効果だけ見ても雑に悪さできそうに見えるんだけど…
303 23/03/06(月)14:43:56 No.1033465142
>定期
304 23/03/06(月)14:44:32 No.1033465273
>このカードプールでのイシズで何するんだ？ってのはある 既に闇のMDでモック組んでる人らいるけどイシズアダマシアシャドールとかになりそうらしい
305 23/03/06(月)14:44:34 No.1033465283
これではイシズのパワーが落ちてしま… 別に落ちてねぇな？
306 23/03/06(月)14:44:35 No.1033465294
まずテーマの動きが不快すぎるからイシズ単体でもクソだわ…ってなるのが見えすぎる
307 23/03/06(月)14:44:35 No.1033465296
朱光ノータッチは流石にバカだろ…
308 23/03/06(月)14:44:36 No.1033465302
今ルーン以外に入りそうなデッキが思いつかない
309 23/03/06(月)14:44:37 No.1033465306
いやでも炭酸は今の時点でもこいつら頭おかしいだろと思うしめちゃくちゃ見るんですけど…
310 23/03/06(月)14:44:39 No.1033465311
流行ったらサイバースはもうだめか
311 23/03/06(月)14:44:43 No.1033465328
ルーンとかスレ画とかこんなんばっか増えるのか
312 23/03/06(月)14:44:45 No.1033465335
OCGと完全に別の環境にはなるだろうけど 別ベクトルの地獄が始まる予感がするぜ
313 23/03/06(月)14:44:52 No.1033465368
イシズ対策にイシズ入れるからパックは剥かれるのかな
314 23/03/06(月)14:44:53 No.1033465373
あーアダマシア…
315 23/03/06(月)14:44:58 ID:v1iJudzE v1iJudzE No.1033465391
逆にスプライトの時に関して言うなら事前の規制ちゃんとやってて 運営やばいカード実装したら終わるのわかってちゃんとやってんだなって思ったけどね
316 23/03/06(月)14:44:59 No.1033465399
まあイシズが流行るなら山札減ると動けなくなるデッキは使わないようにするだけの話
317 23/03/06(月)14:45:00 No.1033465407
(デッキは60枚では…？)
318 23/03/06(月)14:45:05 No.1033465425
宣告イシズとかやれるのか
319 23/03/06(月)14:45:19 No.1033465505
>既に闇のMDでモック組んでる人らいるけどイシズアダマシアシャドールとかになりそうらしい それぞれならともかくその3つの混合で回るのか…芝刈るのかな
320 23/03/06(月)14:45:20 No.1033465508
>既に闇のMDでモック組んでる人らいるけどイシズアダマシアシャドールとかになりそうらしい キメラデッキすぎる…
321 23/03/06(月)14:45:29 No.1033465550
>朱光3枚だから天使軸でなんかやるか 代行天使イシズスプライトいけるかな ハリいねえけど
322 23/03/06(月)14:45:40 No.1033465591
朱光３枚入るからイシズ天使は普通に成立するだろ 朱光発動した瞬間パチンコ開始だぞ
323 23/03/06(月)14:45:43 No.1033465599
現世と冥界ギミックは使わないんだよね？これ
324 23/03/06(月)14:45:51 No.1033465641
なんかimgは全員スプライト到来を冷静に評価してたみたいなことになってるけどサ終と餅針ユニキャリいないから未知は半々か6:4くらいだったって絶対 そういう騒ぎたいだけの人間を無視しろって話なのはそれはそう
325 23/03/06(月)14:45:55 No.1033465659
>まあイシズが流行るなら山札減ると動けなくなるデッキは使わないようにするだけの話 墓地からも動けなくなりますよ
326 23/03/06(月)14:46:08 No.1033465702
イシズシャドールは分かる イシズアダマシアも分かる イシズアダマシアシャドール…？？？
327 23/03/06(月)14:46:10 No.1033465711
炭酸なんて先行取って全ての誘発踏み抜いて制圧するだけで簡単に勝てるじゃん
328 23/03/06(月)14:46:11 No.1033465714
>現世と冥界ギミックは使わないんだよね？これ 要らないからな 墓守の罠は入るけど
329 23/03/06(月)14:46:11 No.1033465716
>逆にスプライトの時に関して言うなら事前の規制ちゃんとやってて >運営やばいカード実装したら終わるのわかってちゃんとやってんだなって思ったけどね こっちは炭酸と違ってどう規制したらいいのか分からないとも言われてたし…
330 23/03/06(月)14:46:16 No.1033465739
>宣告イシズとかやれるのか 朱光でモンスター効果無効にして破壊しつつイシズでデッキ落とすだけだよ
331 23/03/06(月)14:46:17 No.1033465742
>朱光ノータッチは流石にバカだろ… イーバも使っていいぞ
332 23/03/06(月)14:46:27 No.1033465779
イシズ入りアダマシアとか既に見たくなさすぎる...
333 23/03/06(月)14:46:28 No.1033465783
噛みと違う展開でワクワクしてきたよ 台風の前触れみたいな心境だ
334 23/03/06(月)14:46:31 No.1033465795
墓地肥やしたいデッキなんて幾らでもあるし ティアラメンツいたから今まで研究されなかっただけで普通に酷い動きするデッキいっぱい出てくると思う…
335 23/03/06(月)14:46:43 No.1033465833
今の段階なら墓守の罠とかもいらん気がする
336 23/03/06(月)14:46:45 No.1033465839
裂け目やマクロコスモスを張っても問題ないテーマを使おう
337 23/03/06(月)14:46:49 No.1033465850
スプライトが普通に面白かったからこっちもなんだかんだ良い感じになってるっしょ！
338 23/03/06(月)14:46:51 No.1033465862
>朱光３枚入るからイシズ天使は普通に成立するだろ >朱光発動した瞬間パチンコ開始だぞ 稼いだアドで何すんの？
339 23/03/06(月)14:46:52 No.1033465866
墓守の罠っていう墓地封殺カードもあるんですよ 深淵使う？そっか…
340 23/03/06(月)14:46:56 No.1033465884
墓地からフリーチェーンで3枚戻すとか墓穴死んだ？
341 23/03/06(月)14:47:00 No.1033465892
アダマシアも地味に無法な動きするから一緒に死んでくれないかな…
342 23/03/06(月)14:47:04 No.1033465907
アトラクター返して
343 23/03/06(月)14:47:06 No.1033465916
イーバ禁止にしろ
344 23/03/06(月)14:47:12 No.1033465934
>>朱光３枚入るからイシズ天使は普通に成立するだろ >>朱光発動した瞬間パチンコ開始だぞ >稼いだアドで何すんの？ デッキ破壊
345 23/03/06(月)14:47:22 No.1033465975
>実際今のカードプールでも悪さはしそうではあるけど終わりって言うほどじゃない気がするけどなあ と言ってもまだ誰も検討してなかった金の鉱脈が眠ってる可能性もなくはないからなんとも言えないんだよな… 紙だとティアラがもともと居たからそれ以外だと見るからに相性がいいナチュル春化精とかルーンあたりと組んでたくらいだからそれ以外の研究は進んでないように思えるし…
346 23/03/06(月)14:47:37 No.1033466030
>スプライトが普通に面白かったからこっちもなんだかんだ良い感じになってるっしょ！ スプライトは遊戯王だから…
347 23/03/06(月)14:47:40 No.1033466043
>ティアラくるタイミングでもう一段キツくするのかな >しなさそう… そもそもティアラメンツもこの調子だと初手準制限止まりだからな
348 23/03/06(月)14:47:41 No.1033466047
>墓地肥やしたいデッキなんて幾らでもあるし >ティアラメンツいたから今まで研究されなかっただけで普通に酷い動きするデッキいっぱい出てくると思う… そうかもしれんがまだそういう考察も進んでない現状で猫のゲームやるのは馬鹿だろってだけだよ
349 23/03/06(月)14:47:44 No.1033466059
>炭酸なんて先行取って全ての誘発踏み抜いて制圧するだけで簡単に勝てるじゃん 後攻でもサンボルに破ァ！に拮抗と突破手段多いしなんなら制圧自体は弱めだから一応どうにかはなる間違いなく現環境最強クラスなのはそうだが
350 23/03/06(月)14:47:57 No.1033466108
>>逆にスプライトの時に関して言うなら事前の規制ちゃんとやってて >>運営やばいカード実装したら終わるのわかってちゃんとやってんだなって思ったけどね >こっちは炭酸と違ってどう規制したらいいのか分からないとも言われてたし… だから実装自体するなって声もかなり多かったよね… 準かぉ…
351 23/03/06(月)14:48:01 No.1033466120
>墓地肥やしたいデッキなんて幾らでもあるし >ティアラメンツいたから今まで研究されなかっただけで普通に酷い動きするデッキいっぱい出てくると思う… イシズの効果を効率的に起動するのがどうするか？とかも含むからな そこはティアラがなくとも春化精とかいるんだがそっちさえいないとなるとわりと未知の領域
352 23/03/06(月)14:48:04 No.1033466129
>スプライトが普通に面白かったからこっちもなんだかんだ良い感じになってるっしょ！ シンプルに強い遊戯王やってるスプライトと違ってデッキ削りとフリチェ墓地メタだから面白い感じにはならないと思う…
353 23/03/06(月)14:48:06 No.1033466136
烙印いけないかなと思ったけど赫の烙印使いたくなさすぎるな
354 23/03/06(月)14:48:09 No.1033466147
「」の間でマウント取り合うのも馬鹿らしい
355 23/03/06(月)14:48:14 No.1033466164
ケルベクアギト家具ラビュリンスとかもあったな
356 23/03/06(月)14:48:23 No.1033466199
>墓地からフリーチェーンで3枚戻すとか墓穴死んだ？ まあケルドウのせいで墓穴はかなり致命傷 前のほうでも出てたけどケルドウは今誘発と同じようにデッキに入れられてるから
357 23/03/06(月)14:48:40 No.1033466270
前回が14日だったから次のパックがすげー早く感じるな
358 23/03/06(月)14:48:45 No.1033466290
>アダマシアも地味に無法な動きするから一緒に死んでくれないかな… ブロックドラゴンのお墓を建てるウラ…
359 23/03/06(月)14:48:47 No.1033466301
>後攻でもサンボルに破ァ！に拮抗と突破手段多いしなんなら制圧自体は弱めだから一応どうにかはなる間違いなく現環境最強クラスなのはそうだが 紙だと環境完全TOPだったのが最強クラスに収まってるからマシなのよね
360 23/03/06(月)14:48:51 No.1033466316
>ケルベクアギト家具ラビュリンスとかもあったな ムドラケルドウならあるけどケルベクアギドは知らんな 利敵行為にしかならんだろ
361 23/03/06(月)14:48:52 No.1033466318
OCGの環境だと対イシズではどんなメタが採用されてたの？
362 23/03/06(月)14:48:53 No.1033466323
デジタルでパチンコやりたかったからかなり楽しみ
363 23/03/06(月)14:48:59 No.1033466343
あーイシズラビュリンスあったな イシズティアラのほうが100倍強いから流行らなかったけど
364 23/03/06(月)14:49:09 No.1033466379
イシズはそもそも単純に使っても使われてもあんまり楽しくないっていう欠点がある
365 23/03/06(月)14:49:12 No.1033466398
シェキナーガは強いからな…
366 23/03/06(月)14:49:14 No.1033466402
まあどんなデッキが完成するのかはマジで未知数だな DCはその実験場
367 23/03/06(月)14:49:19 No.1033466422
>OCGの環境だと対イシズではどんなメタが採用されてたの？ イシズ
368 23/03/06(月)14:49:21 No.1033466432
スプライトは良調整とか言ってるけど こんなにスプライトが流行ってる時点で極端に偏った環境だろ
369 23/03/06(月)14:49:30 No.1033466470
>OCGの環境だと対イシズではどんなメタが採用されてたの？ アトラクターありのふわんだりぃずがメタだったけどアトラクター準制限で止めれるやつがいなくなった
370 23/03/06(月)14:49:34 No.1033466486
>OCGの環境だと対イシズではどんなメタが採用されてたの？ イシズ
371 23/03/06(月)14:49:35 No.1033466492
せめてアトラクター戻せ
372 23/03/06(月)14:49:43 No.1033466521
>OCGの環境だと対イシズではどんなメタが採用されてたの？ ムドラケルドゥアトラクター
373 23/03/06(月)14:49:44 No.1033466527
どうせ規制が強まるだろうし作るだけ作っていろいろ遊んでみるか…
374 23/03/06(月)14:49:47 No.1033466543
>スプライトは良調整とか言ってるけど >こんなにスプライトが流行ってる時点で極端に偏った環境だろ 今までのMDの何を見てきたんだ?
375 23/03/06(月)14:49:47 No.1033466548
>OCGの環境だと対イシズではどんなメタが採用されてたの？ わりと本気でイシズティアラメンツを使うこと
376 23/03/06(月)14:49:51 No.1033466559
>イシズはそもそも単純に使っても使われてもあんまり楽しくないっていう欠点がある 俺が使うのは楽しいけど？ 使われるのは許さん
377 23/03/06(月)14:50:00 No.1033466588
アギドケルベクへのメタ札がムドラケルドウでありムドラケルドウへのメタ札もまたムドラケルドウである
378 23/03/06(月)14:50:04 No.1033466601
>なんかimgは全員スプライト到来を冷静に評価してたみたいなことになってるけどサ終と餅針ユニキャリいないから未知は半々か6:4くらいだったって絶対 >そういう騒ぎたいだけの人間を無視しろって話なのはそれはそう 未来のimgでイシズ実装時の思い出振り返ったら「ティアラメンツ居ないからどうなるかわからんって皆言ってた」ってなりそう ひでーもんだけどなこのスレの上の方とかロゴスレとか
379 23/03/06(月)14:50:05 No.1033466609
いきなり制限はちょっと可哀想…でも無いけど準でシャバ楽しませてティアラメンツと入れ替えで豚箱に…行けばいいな！
380 23/03/06(月)14:50:16 No.1033466657
アダマシアもブロドラを墓地に落とすと相手のイシズで戻されるわけだからイシズ環境になったらあんま強くなさそうじゃない？ できれば対象取らない墓地利用デッキがいいよな
381 23/03/06(月)14:50:17 No.1033466661
>スプライトは良調整とか言ってるけど >こんなにスプライトが流行ってる時点で極端に偏った環境だろ スプライト以外存在しないのを流行ってる程度に留めたから良調整
382 23/03/06(月)14:50:24 No.1033466685
スプライトが苦しみながらアトラクター投げる時代が来る？
383 23/03/06(月)14:50:44 No.1033466767
>スプライトが苦しみながらアトラクター投げる時代が来る？ スプライトの方が被害大きいからやらない
384 23/03/06(月)14:50:56 No.1033466813
真面目にふわんつええと思うぞ
385 23/03/06(月)14:51:09 No.1033466860
スプライト一色なのは新規テーマは単純に流行るからだろそりゃ…ましてや一定以上に強いんだから
386 23/03/06(月)14:51:15 No.1033466889
こんなスレでお互いを罵り合ってる間に実装中のカードから相性いいの探す方が生産的じゃないか? 使うにしろ対策考えるにしろ
387 23/03/06(月)14:51:15 ID:v1iJudzE v1iJudzE No.1033466891
正直現状のルーンのデッキ破壊とか含めてつまんないゲームなのわかってみんな環境回してんだから 半月程度で人がいなくなるかって言うと微妙な気がする 1か月以上はどうかなあ まあランクマ以外に遊ぶところ作れってのはそうだね
388 23/03/06(月)14:51:18 No.1033466904
>真面目にふわんつええと思うぞ いまG強いもんな
389 23/03/06(月)14:51:19 No.1033466907
イシズ対策はイシズを使うことと完全に誘発が振り切れてるからあえてペンデュラムで裏を描いたのがあのマッチをシングルにした大会だっけ？
390 23/03/06(月)14:51:21 No.1033466917
>>スプライトが苦しみながらアトラクター投げる時代が来る？ >スプライトの方が被害大きいからやらない いやいや流石にスプライトはまだギリ動けるからやる
391 23/03/06(月)14:51:23 No.1033466925
>OCGの環境だと対イシズではどんなメタが採用されてたの？ イシズへのメタというよりそれに付随するティアラメンツへのメタが主流だった印象が強いな… 強いて言うならセイクリッドダイヤか…？
392 23/03/06(月)14:51:24 No.1033466926
>こんなにスプライトが流行ってる時点で極端に偏った環境だろ いや組みやすさの割には3割ちょっとくらいだし新段のテーマとしちゃ割と普通じゃない？ MDだけしか知らないとしても相剣とかに比べてずっとおとなしいし
393 23/03/06(月)14:51:27 No.1033466938
アトラクター対策で積まれるネクロフェイスとかあったな
394 23/03/06(月)14:51:34 No.1033466972
>スプライトは良調整とか言ってるけど >こんなにスプライトが流行ってる時点で極端に偏った環境だろ Tier1程度に抑えられてるんだから良調整だよ
395 23/03/06(月)14:51:59 No.1033467060
>スプライトの方が被害大きいからやらない 現実じゃイシズティアラのほうが激痛だから入れられてたよ ユニオンキャリアーでバスブレ装備とかしてたけど
396 23/03/06(月)14:52:04 No.1033467081
>イシズ対策はイシズを使うことと完全に誘発が振り切れてるからあえてペンデュラムで裏を描いたのがあのマッチをシングルにした大会だっけ？ スプライトには竜剣士でマッチ勝ってたからすごいと思う まあイシズティアラには勝てなかったんだが
397 23/03/06(月)14:52:09 No.1033467100
下級宣告者でイシズ落とすだけのデッキでもだいぶ不快そうだな…
398 23/03/06(月)14:52:16 No.1033467125
>強いて言うならセイクリッドダイヤか…？ プトレいたっけMD
399 23/03/06(月)14:52:36 No.1033467208
>アトラクター対策で積まれるネクロフェイスとかあったな あれシングルでやるにはバクチすぎる… というかよっぽど環境が一色じゃなきゃ出てこねえ
400 23/03/06(月)14:52:41 No.1033467229
>真面目にふわんつええと思うぞ 正義のふわんになりそうだな… マジで組んで放置してたこいつくらいしか対応できそうなデッキがねぇ
401 23/03/06(月)14:52:44 No.1033467239
fu1983927.jpg 紙だと去年こういうデッキがありまして 結構強かったんだけど当時基準で結構止まりだった
402 23/03/06(月)14:52:46 No.1033467247
>こんなスレでお互いを罵り合ってる間に実装中のカードから相性いいの探す方が生産的じゃないか? とりあえず皆墓地触りだすからエクソシスター
403 23/03/06(月)14:52:50 No.1033467266
ルーン環境よりは遥かにいいよスプライト
404 23/03/06(月)14:52:55 No.1033467277
準ってアホかよ…
405 23/03/06(月)14:52:57 No.1033467287
いつもいるよなスプライト憎いおじさん 餅殺された恨みかな？
406 23/03/06(月)14:53:07 No.1033467324
今のアダマシアうんちだし...ハリも芝刈りもブロドラも取り上げられてカトリンがおりゃん
407 23/03/06(月)14:53:15 No.1033467350
イシズ(というかイシズティアラメンツ)はアトラクター対策にネクロフェイス積んでたとかいう話あったな
408 23/03/06(月)14:53:17 No.1033467360
現状ヴァーミリオン…もとい天使ギミックはスプライトや烙印とわりと好相性なんだけど その辺にイシズって相性良いんだろうか？ レベルと属性があんまり相性良くなさそうだがそれ踏まえても墓地肥やしや着地狩り性能上がるのは強そうだし…
409 23/03/06(月)14:53:32 No.1033467420
>fu1983927.jpg >紙だと去年こういうデッキがありまして >結構強かったんだけど当時基準で結構止まりだった ああレディ来る前か そりゃ弱えよ
410 23/03/06(月)14:53:47 No.1033467473
>>強いて言うならセイクリッドダイヤか…？ >プトレいたっけMD 解除されてなかったはず まああくまで強いて言えばだから実践で使えるようなものではないと思う
411 23/03/06(月)14:53:50 No.1033467485
事前にアトラクター規制してるのもかなりヤバい
412 23/03/06(月)14:53:54 No.1033467503
イシズ姫様はティアラの影に隠れてただけでかなりやるデッキなんで真面目に増える気はする
413 23/03/06(月)14:53:55 No.1033467506
ふわんは後攻がしんどすぎてな
414 23/03/06(月)14:54:12 No.1033467560
イシズルーンって先攻特化すぎない？
415 23/03/06(月)14:54:26 No.1033467609
>解除されてなかったはず >まああくまで強いて言えばだから実践で使えるようなものではないと思う 一応ストラク後の蟲惑魔がぷちCSでダイヤ採用して優勝してるから真面目にアリだぞ
416 23/03/06(月)14:54:36 No.1033467651
>いつもいるよなスプライト憎いおじさん >餅殺された恨みかな？ あっ逆張りおじさんだ
417 23/03/06(月)14:54:37 No.1033467658
スプライトはスタンダードキャラだから使用率高くなるのは当たり前なんだよな
418 23/03/06(月)14:54:40 No.1033467664
イシズエクソシスター イシズラビュリンス の２つは絶対増える 特にイシズエクソは４軸が馬鹿みたいに強化されるから
419 23/03/06(月)14:54:40 No.1033467666
これもしかして俺の閃刀姫デッキ詰んだ？
420 23/03/06(月)14:54:55 No.1033467738
>これもしかして俺の閃刀姫デッキ詰んだ？ だいぶ前に
421 23/03/06(月)14:54:59 No.1033467752
>これもしかして俺の閃刀姫デッキ詰んだ？ ムドラケルドウ重すぎるからまあ…
422 23/03/06(月)14:55:04 No.1033467768
まあティアラ来た時規制すればいいかって感じなんだろう
423 23/03/06(月)14:55:12 No.1033467807
イシズに対抗するにはイシズ使うって構図が1番バカらしいから早く禁止にしてほしい
424 23/03/06(月)14:55:16 No.1033467821
>これもしかして俺の閃刀姫デッキ詰んだ？ いまだに握ってる根性があるならやれるだろ
425 23/03/06(月)14:55:16 No.1033467823
>イシズルーンって先攻特化すぎない？ スレ画見たらわかるけどこいつら手札誘発で展開して来るから後攻にも強い札なんだ
426 23/03/06(月)14:55:26 No.1033467871
ルーンが環境トップに居座った時点で閃刀は死んでるよ
427 23/03/06(月)14:55:27 No.1033467874
>これもしかして俺の閃刀姫デッキ詰んだ？ だいぶ前から詰みかけてビーズテッドで完全に詰むから安心しろ
428 23/03/06(月)14:55:34 No.1033467894
>>解除されてなかったはず >>まああくまで強いて言えばだから実践で使えるようなものではないと思う >一応ストラク後の蟲惑魔がぷちCSでダイヤ採用して優勝してるから真面目にアリだぞ ああごめん プトレのいないMDでは実践で使えるようなものではないって意味だった
429 23/03/06(月)14:55:36 No.1033467902
なんで3枚も戻せるんだ…
430 23/03/06(月)14:55:39 No.1033467927
対戦相手が7,8割スプライトなのは良い環境なのだろうか…
431 23/03/06(月)14:55:56 No.1033468002
>ああごめん >プトレのいないMDでは実践で使えるようなものではないって意味だった あー…そうだね 帰ってこないかな演出付きで
432 23/03/06(月)14:55:58 No.1033468009
ルーンより嫌なやつって相当じゃない？
433 23/03/06(月)14:56:00 No.1033468013
>これもしかして俺の閃刀姫デッキ詰んだ？ 現状も吐く程キツいだろうに詰んでなかった扱い出来るならあとは気持ちの問題だ
434 23/03/06(月)14:56:06 No.1033468042
とりあえず裂け目置くか…
435 23/03/06(月)14:56:23 No.1033468115
>対戦相手が7,8割スプライトなのは良い環境なのだろうか… 10割じゃないからマシを地で行く連中だぜ
436 23/03/06(月)14:56:25 No.1033468121
>とりあえず裂け目置くか… バーデク打てなくなるの死ぬほど偉い
437 23/03/06(月)14:56:29 No.1033468136
闇のMDの外人の見る限り イシズアダマシアドライトロン 60枚イシズシャドール芝刈り イシズラビュリンス イシズシスター あたりかな…
438 23/03/06(月)14:56:34 No.1033468151
>対戦相手が7,8割斬機なのは良い環境なのだろうか…
439 23/03/06(月)14:56:36 No.1033468157
>>イシズルーンって先攻特化すぎない？ >スレ画見たらわかるけどこいつら手札誘発で展開して来るから後攻にも強い札なんだ いやイシズミラーマッチ多発しそうでそういう環境で強いのかなと
440 23/03/06(月)14:56:47 No.1033468198
よし 俺引退するわ
441 23/03/06(月)14:56:55 No.1033468232
「墓地は第2の手札」も拾うカードを含めて全落としすればなんら関係ないことを教えてくれたよね
442 23/03/06(月)14:57:05 No.1033468261
イシズルーンってそもそもティアラメンツいるならティアラメンツと組んだ方が強いやっ理由であんまり見なかった類だから ティアラメンツいないならむしろ余計に組む理由になるだろイシズルーン
443 23/03/06(月)14:57:07 No.1033468269
>対戦相手が7,8割相剣なのは良い環境なのだろうか…
444 23/03/06(月)14:57:09 No.1033468280
闇のMDこういうときだけ便利だな…
445 23/03/06(月)14:57:12 No.1033468282
>よし >俺引退するわ ここでわざわざ宣言することかよ
446 23/03/06(月)14:57:14 No.1033468292
>対戦相手が7,8割スプライトなのは良い環境なのだろうか… 君の想定だと他の内訳はどれくらいなの まとめてる人の見ても自分の集計でもいいとこ4割なんだけど
447 23/03/06(月)14:57:23 No.1033468321
>対戦相手が7,8割スプライトなのは良い環境なのだろうか… 強い新テーマが来たプレイヤーたちの心情を考えると追加されて一ヶ月のシェアをみてどうこう言うのは酷な話じゃねぇかな…
448 23/03/06(月)14:57:25 No.1033468330
>よし >俺引退するわ おうまた明日な
449 23/03/06(月)14:57:33 No.1033468366
イシズラビュリンスって強いのか？
450 23/03/06(月)14:57:44 No.1033468402
一定の強さある新規の時には使用者がちゃんと増えてるだけだな
451 23/03/06(月)14:57:47 No.1033468407
>イシズルーンってそもそもティアラメンツいるならティアラメンツと組んだ方が強いやっ理由であんまり見なかった類だから >ティアラメンツいないならむしろ余計に組む理由になるだろイシズルーン イシズナチュルもイシズルーンもイシズ姫様も ティアラメンツいるなら握る理由がない という点で研究されなかったアーキタイプだからね
452 23/03/06(月)14:57:51 No.1033468414
正直そこまで暴れないと思うなイシズ ティアラも居ないし
453 23/03/06(月)14:57:57 No.1033468437
ドルメン宝玉獣ジェムナイトというハズレを掻い潜ってイシズ引いてねっていうお達しか
454 23/03/06(月)14:57:58 No.1033468440
実装当初は本当に7割くらいスプライトだったけどここ最近はだいぶ減ってきただろそれでも3割くらいはスプライトだけど
455 23/03/06(月)14:58:19 No.1033468513
>ドルメン宝玉獣ジェムナイトというハズレを掻い潜ってイシズ引いてねっていうお達しか 生成するわ…
456 23/03/06(月)14:58:21 No.1033468515
何回終わってんだよこのゲーム
457 23/03/06(月)14:58:28 No.1033468540
>イシズルーンってそもそもティアラメンツいるならティアラメンツと組んだ方が強いやっ理由であんまり見なかった類だから イシズルーンだけじゃ自分のアギドケルベク起動させる手段ちょっと少ないから一応シェイレーンキトカロスも採用してたけどな これティアラでええわ
458 23/03/06(月)14:58:29 No.1033468543
>正直そこまで暴れないと思うなイシズ >ティアラも居ないし ルーンもいるしそれは無理じゃねえかなぁ 強い弱いは兎も角数は絶対多い
459 23/03/06(月)14:58:30 No.1033468548
MDしかやってないけど スプライトはメタ張れば勝てる程度のいい感じの強テーマでいい感じだと思ってる ただルーンも同じくらいいるからどっちも見るの辛くてだるいなとは思ってる
460 23/03/06(月)14:58:35 No.1033468561
>>対戦相手が7,8割相剣なのは良い環境なのだろうか… 長々ソリティアしないから全然良いわ
461 23/03/06(月)14:58:44 No.1033468599
久々に登場した強いフェアデッキだしそりゃスプライト人口は多くなるだろう
462 23/03/06(月)14:59:01 No.1033468654
>ドルメン宝玉獣ジェムナイトというハズレを掻い潜ってイシズ引いてねっていうお達しか 言われてるぞネオス
463 23/03/06(月)14:59:01 No.1033468655
実際暴れるとは思うけどもう終わりだよって程かっていうとうーん…くらいな感じになりそうかなあ
464 23/03/06(月)14:59:09 No.1033468684
>久々に登場した強いフェアデッキだしそりゃスプライト人口は多くなるだろう ギガンティックの効果捨ててからフェアって言え
465 23/03/06(月)14:59:14 No.1033468703
アトラクター返してくれ
466 23/03/06(月)14:59:16 No.1033468707
少なくとも相剣や斬機の頃に比べればまだスプライトはそこまで環境一色には染め上げてないと思う こいつらはマジでランクマ上位帯を6～8割占有するぐらいには染め上げてたし
467 23/03/06(月)14:59:21 No.1033468727
>何回終わってんだよこのゲーム 25年終わり続けてるぞ遊戯王は マジでヤバかったのは多分1回かな…
468 23/03/06(月)14:59:28 No.1033468753
あのーイシズはイシズだけでおかしいんだがわかってるか…？ たった準で全部くるんだぞ？
469 23/03/06(月)14:59:33 No.1033468766
>アトラクター返してくれ こいつらの問題はアトラクターすら使える事だぞ
470 23/03/06(月)14:59:46 No.1033468811
>ギガンティックの効果捨ててからフェアって言え いうてそんな卑怯なことしてないでしょ
471 23/03/06(月)14:59:53 No.1033468836
ゆるゆる規制と新パックバリアのせいで汎用が規制されるのが本当にクソ
472 23/03/06(月)14:59:58 No.1033468854
>まとめてる人の見ても自分の集計でもいいとこ4割なんだけど 4割って…ゴールド帯かダイヤ1かな？
473 23/03/06(月)15:00:02 No.1033468869
>久々に登場した強いフェアデッキだしそりゃスプライト人口は多くなるだろう フェアプレイしたら絶対こっちが不利ってことじゃないですかやだー！
474 <a href="mailto:ルーン">23/03/06(月)15:00:07</a> [ルーン] No.1033468895
>>>対戦相手が7,8割相剣なのは良い環境なのだろうか… >長々ソリティアしないから全然良いわ そうだね×1
475 23/03/06(月)15:00:13 No.1033468924
>マジでヤバかったのは多分1回かな… マジでヤバかった時期は本当に人が居ないから環境語れる奴が少ないと聞いた
476 23/03/06(月)15:00:27 No.1033468972
>何回終わってんだよこのゲーム 実はまだ一回も終わってないんだ
477 23/03/06(月)15:00:43 No.1033469018
ティアラより先にイシズ出すってことはティアラ実装時に禁止行きかな…
478 23/03/06(月)15:00:44 No.1033469024
実際統計取るとどの環境でもせいぜい3,4割がいいとこなんだよな 3回に一回でもだいぶ多いということだ
479 23/03/06(月)15:00:45 No.1033469028
>マジでヤバかったのは多分1回かな… 2回だと思う
480 23/03/06(月)15:00:47 No.1033469034
>>マジでヤバかったのは多分1回かな… >マジでヤバかった時期は本当に人が居ないから環境語れる奴が少ないと聞いた そもそもその時期はカードどうこうよりルールの話なので同列に語るべきでは無い
481 23/03/06(月)15:00:51 No.1033469049
>実際暴れるとは思うけどもう終わりだよって程かっていうとうーん…くらいな感じになりそうかなあ 一定のシェアいてその対策を考えさせられるだけでだいぶダルいと思うんだけどね ルーンが嫌われて規制までされたの見ると絶対にそんなタイプの嫌われ方すると思うわデッキタイプは全然違うけど
482 23/03/06(月)15:00:55 No.1033469066
2022の終わり度はかなり高かった 過去最高の出来
483 23/03/06(月)15:01:10 No.1033469115
>ティアラより先にイシズ出すってことはティアラ実装時に禁止行きかな… 禁止にしてくれるかなぁ！
484 23/03/06(月)15:01:17 No.1033469142
実装直後はともかく今7割スプライトはないな
485 23/03/06(月)15:01:17 No.1033469144
楽しみなのはお知らせに書いてない未実装に何が来るか
486 23/03/06(月)15:01:20 No.1033469152
>マジでヤバかったのは多分1回かな… 2回だろ直近は去年 夏の競技人口コロナあったとはいえクソみたいな少なさだったぞ
487 23/03/06(月)15:01:25 No.1033469172
なんだかんだリンクショック以外は割とどんな環境でも人は結構いるし商品も売れてたからな
488 23/03/06(月)15:01:39 No.1033469225
>>まとめてる人の見ても自分の集計でもいいとこ4割なんだけど >4割って…ゴールド帯かダイヤ1かな？ ありがとう 内訳は答えられなさそうだね
489 23/03/06(月)15:01:40 No.1033469229
猫の国するのは今だけだからな…
490 23/03/06(月)15:01:50 No.1033469271
ドライトロンとイシズは割といけそうだな
491 23/03/06(月)15:01:58 No.1033469298
相剣とかほんと可愛いもんだよ あいつら強いのマッチだし
492 23/03/06(月)15:02:02 No.1033469318
7割スプライトの人のMDは終わるんじゃないの
493 23/03/06(月)15:02:05 No.1033469322
>>何回終わってんだよこのゲーム >25年終わり続けてるぞ遊戯王は >マジでヤバかったのは多分1回かな… 個人的には 混沌 サイエンカタパ 魔導征竜 リンクショック イシズティアラ で5回かなって
494 23/03/06(月)15:02:07 No.1033469338
>実際統計取るとどの環境でもせいぜい3,4割がいいとこなんだよな >3回に一回でもだいぶ多いということだ まあ実際のところ他のテーマを10回に一回も見ないところに1テーマだけ3回に1回も見てたら多い印象にはなるよな…
495 23/03/06(月)15:02:15 No.1033469369
>2022の終わり度はかなり高かった >過去最高の出来 ティアラメンツが過去最悪だからな… 禁止制限全撤廃でも相手ターンに動ける点で上位に立つし
496 23/03/06(月)15:02:16 No.1033469374
スプライトは「」のダイヤ1報告だとダイヤ帯で5割ぐらいだった記憶
497 23/03/06(月)15:02:18 No.1033469378
>2022の終わり度はかなり高かった >過去最高の出来 (2015～17年に遊戯王やってなかったんだな…)
498 23/03/06(月)15:02:43 No.1033469485
紙よりもチェーン処理長いからすげーウザそう
499 23/03/06(月)15:02:56 No.1033469524
>2022の終わり度はかなり高かった >過去最高の出来 ボジョレーヌーボーかよ
500 23/03/06(月)15:03:04 No.1033469559
>内訳は答えられなさそうだね はっきり言って「その他」だからな
501 23/03/06(月)15:03:05 No.1033469565
闇の配信おもしろいな外人がどんどんコメントで意見ひろってとんでもない悪魔が作られてる punkイシズライトロードとか墓地落としに命掛けすぎだろ
502 23/03/06(月)15:03:07 No.1033469571
しれっと混ざってるのめちゃくちゃ面白い
503 23/03/06(月)15:03:14 No.1033469590
流石にカオス期とリンクショックには勝てんわ
504 23/03/06(月)15:03:14 No.1033469592
>>2022の終わり度はかなり高かった >>過去最高の出来 >ティアラメンツが過去最悪だからな… >禁止制限全撤廃でも相手ターンに動ける点で上位に立つし まあ禁止制限全撤廃したら1番強かったのは生きたマクロス使えるクシャトリラだったんだが…
505 23/03/06(月)15:03:17 No.1033469600
ダイヤ帯集計取ってるけど登ってるうちにスプライトのシェアどんどん減って4割切ったぜ 多分もう登りきったか思ったより強くなくて斬機握ってるかしてる
506 23/03/06(月)15:03:18 ID:v1iJudzE v1iJudzE No.1033469606
ショップ潰れたのを見たのはリンクショックだけどDCGだからあんま比較にならん気がする
507 23/03/06(月)15:03:19 No.1033469610
まあデッキの使用率＝強さではないからな 例えばソルとアクセルが同じ使用率だったら絶対アクセル壊れてるじゃん
508 23/03/06(月)15:03:25 No.1033469645
>>ティアラより先にイシズ出すってことはティアラ実装時に禁止行きかな… >禁止にしてくれるかなぁ！ ちょっと…期待できませんねこの運営じゃ…
509 23/03/06(月)15:03:26 No.1033469647
リンクショック前のだと海外版禁止の時が酷かった いや辛そうだったのは主にショップだけど
510 23/03/06(月)15:03:27 No.1033469653
せめて制限にしろ
511 23/03/06(月)15:03:35 No.1033469689
>punkイシズライトロードとか墓地落としに命掛けすぎだろ まあでもイシズは落とさないと始まらんからな…
512 23/03/06(月)15:03:38 No.1033469704
ティアラ無しなら多分行けると調整班が判断したんだ 信じよう
513 23/03/06(月)15:04:05 No.1033469823
>>実際統計取るとどの環境でもせいぜい3,4割がいいとこなんだよな >>3回に一回でもだいぶ多いということだ >まあ実際のところ他のテーマを10回に一回も見ないところに1テーマだけ3回に1回も見てたら多い印象にはなるよな… コイントスで裏ヤバすぎって発狂して戦歴見返すとなんか50%前後に収束してる現象
514 23/03/06(月)15:04:19 No.1033469878
春化精もティアラも居ない時期にイシズ実装しても誰も使わない気がする
515 23/03/06(月)15:04:25 No.1033469904
これでどっちが悪いかはっきりするな まあどっちもクソ悪いで結論でそうだが
516 23/03/06(月)15:04:25 No.1033469905
まあナチュルやティアラメンツがないならそこまでぶっちぎりの一強にはならないだろ
517 23/03/06(月)15:04:35 No.1033469941
いまんとこイシズやるなら60枚が最適というのは間違いないっぽいな 芝刈り死にそうだなこれ 死んでいいな
518 23/03/06(月)15:04:37 ID:v1iJudzE v1iJudzE No.1033469954
>ティアラ無しなら多分行けると調整班が判断したんだ >信じよう KONAMIは、遊戯王OCG/TCGを最大限遊べるデジタルカードゲーム『遊戯王 マスターデュエル』にて、「エクシーズ フェスティバル」で無制限に使えていた「飛翔するG」を禁止にすると発表しました。 【画像】『マスターデュエル』イベントにて、緊急のレギュレーション改定！ ◆イベント途中で、まさかの制限改定
519 23/03/06(月)15:05:21 No.1033470114
>>punkイシズライトロードとか墓地落としに命掛けすぎだろ >まあでもイシズは落とさないと始まらんからな… 残り2テーマも墓地から動けるわけでもない記憶があるけどそれでなんとかなるんだろうか…
520 23/03/06(月)15:05:30 No.1033470150
マクロの空を貫いて
521 23/03/06(月)15:05:32 No.1033470162
俺暫くMDやめるね…
522 23/03/06(月)15:05:33 No.1033470169
あ、そうかpunkでも肥やせるんだ
523 23/03/06(月)15:05:38 No.1033470188
すみません私は展開中にかなり墓地を触り続けるデッキを使う者なのですが 死にますでしょうか？
524 23/03/06(月)15:05:47 No.1033470223
キモいシャドール増えそうだなぁ 久々に益鳥使うか旅支度持ってないけど
525 23/03/06(月)15:05:56 No.1033470260
事前規制でイシズ実装しティアラメンツにも事前規制できる理由付けをした感じかね ティアラメンツだけだとそこまで暴れ散らかさないし
526 23/03/06(月)15:06:11 No.1033470312
毎回のことだけどレギュレーション変更ゲーム外でも見れるようにしろや！
527 23/03/06(月)15:06:13 No.1033470324
どっちか片方だけならティアラメンツよりもイシズのほうがマシ？
528 23/03/06(月)15:06:14 No.1033470329
>俺暫くMDやめるね… ゴールド1で遊ぼう
529 23/03/06(月)15:06:26 No.1033470369
60枚イシズGSみたいな感じになりそう
530 23/03/06(月)15:06:27 No.1033470373
まぁイシズを追加しないは選択肢上存在しないとしてぶっ込むならティアラメンツ前にやるしかないっていうのは仕方ない気がする それにしてもイシズ入れるんならそもそもルーンを規制しとけ
531 23/03/06(月)15:06:29 ID:v1iJudzE v1iJudzE No.1033470383
まあでも散々騒がれてるからやばかったら 運営も緊急で禁止なり制限なりにするから終わりはせんだろうという信頼はある URだったら？知らない
532 23/03/06(月)15:06:31 No.1033470388
>最強最悪なデッキがランクマに溢れ出したら俺はマリクになってしまう ラー使えよ
533 23/03/06(月)15:06:42 No.1033470427
>これでどっちが悪いかはっきりするな >まあどっちもクソ悪いで結論でそうだが どっちが悪いかだとそりゃイシズだよ ティアラメンツ以外と組み合わせた環境デッキが何種類もあった
534 23/03/06(月)15:06:43 No.1033470432
>すみません私は展開中にかなり墓地を触り続けるデッキを使う者なのですが >死にますでしょうか？ 触り続けるのレベルによるけど自前でイシズ使ったほうがいい可能性もなくはないです
535 23/03/06(月)15:06:54 No.1033470472
>事前規制でイシズ実装しティアラメンツにも事前規制できる理由付けをした感じかね >ティアラメンツだけだとそこまで暴れ散らかさないし ある程度までならイシズティアラメンツって全然成立するんだけど実装時にどうなってるかね
536 23/03/06(月)15:07:05 No.1033470507
>事前規制でイシズ実装しティアラメンツにも事前規制できる理由付けをした感じかね >ティアラメンツだけだとそこまで暴れ散らかさないし 最強じゃないスプライトと初期ティアラ(規制)辺りで環境回していけるかなぁ
537 23/03/06(月)15:07:08 No.1033470524
紙のイシズルーン検索しても皆ティアラか春化粧入ってるよ 代わりになるギミックある？
538 23/03/06(月)15:07:10 No.1033470531
制限でよくない…？
539 23/03/06(月)15:07:15 No.1033470548
>まあでも散々騒がれてるからやばかったら >運営も緊急で禁止なり制限なりにするから終わりはせんだろうという信頼はある >URだったら？知らない そんな事今までやったか？
540 23/03/06(月)15:07:17 No.1033470559
そりゃあフューデスも返すよな…
541 23/03/06(月)15:07:19 No.1033470563
ドルメンとジェムナイトとヨハンが邪魔すぎてイシズの面子引ける気がしねーぜ
542 23/03/06(月)15:07:27 No.1033470597
ティアラより先にイシズ出すってことはイシズ殺してティアラ活かしたい感じなのかな
543 23/03/06(月)15:07:28 No.1033470603
ケルビーニのお墓を立てるウラ 死人多すぎてもう合同葬でいい気がしてきた
544 23/03/06(月)15:07:32 No.1033470619
>制限でよくない…？ 実装しなくていい
545 23/03/06(月)15:07:39 No.1033470638
もう環境への対策とかメタとか考えられる次元超えそうだからしばらく辞めるね…
546 23/03/06(月)15:07:52 No.1033470689
ていうかイーバと朱光ノータッチなのよく考えたらやばくないか？
547 23/03/06(月)15:07:56 No.1033470705
幻影騎士団が立ったまま気絶してる
548 23/03/06(月)15:08:06 No.1033470741
フューデス準制限の真相
549 23/03/06(月)15:08:08 No.1033470751
>どっちか片方だけならティアラメンツよりもイシズのほうがマシ？ マシっていうか春化精もティアラも居ないイシズだと何にもやることがない
550 23/03/06(月)15:08:11 No.1033470768
折角だしイシズドライトロンと鉄獣スプラとッチで一年前みたいな環境にならねえかな
551 23/03/06(月)15:08:16 No.1033470786
>ていうかイーバと朱光ノータッチなのよく考えたらやばくないか？ イーバは別に バーデクはそうだね
552 23/03/06(月)15:08:17 No.1033470789
>ていうかイーバと朱光ノータッチなのよく考えたらやばくないか？ よく考えなくてもヤバいぞ
553 23/03/06(月)15:08:20 No.1033470810
>ティアラより先にイシズ出すってことはイシズ殺してティアラ活かしたい感じなのかな イシズ殺しても結局ティアラは瀕死にすると思うけどね…
554 23/03/06(月)15:08:21 No.1033470814
イシズのレアリティ露骨に低かったら笑うよ俺
555 23/03/06(月)15:08:22 No.1033470816
いちいち辞める宣言は無駄だからしなくていいぜ！
556 23/03/06(月)15:08:24 No.1033470821
また倒れるのか幻影騎士団
557 23/03/06(月)15:08:26 No.1033470832
>どっちか片方だけならティアラメンツよりもイシズのほうがマシ？ イシズよりはPOTEティアラのほうが圧倒的にマシだろうけどイシズはイシズで現状紙での相方が大体いないからどうなるかは未知数
558 23/03/06(月)15:08:27 No.1033470837
>どっちか片方だけならティアラメンツよりもイシズのほうがマシ？ どうしようもなくなるデッキが生まれる度合いはイシズの方がヤバくない？
559 23/03/06(月)15:08:44 No.1033470899
>もう環境への対策とかメタとか考えられる次元超えそうだからしばらく辞めるね… 辞めるなら黙って辞めろやうるせぇな
560 23/03/06(月)15:08:53 No.1033470932
>もう環境への対策とかメタとか考えられる次元超えそうだからしばらく辞めるね… 今イシズが来ても何と組むかすら研究中なのに随分気が早いな 元からなんも考えてなかったんじゃない？
561 23/03/06(月)15:08:53 No.1033470938
>ティアラより先にイシズ出すってことはイシズ殺してティアラ活かしたい感じなのかな 融合GSとかクシャトリラと組んだりするんですけど生かせるかな？
562 23/03/06(月)15:08:59 No.1033470961
ビーステッドも控えてるんだから地獄はまだこれからだぜ
563 23/03/06(月)15:09:08 No.1033471005
今後壊れカード実装あっても最初は準制限止まりなんだろうな