ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/03/06(月)10:49:32 No.1033407235
メディアでの怒鳴り合い
1 23/03/06(月)10:55:45 No.1033408344
メディアでちゃんと議論してる…
2 23/03/06(月)10:56:24 No.1033408486
こういう番組ばかりだったらなあ…
3 23/03/06(月)10:57:32 No.1033408714
この人の言うことはわかるしあの人の反論もわかるしあの方の指摘もわかるしあちらのご意見もわかる…
4 23/03/06(月)10:58:16 No.1033408853
すごい、全部言ってることがわかるし簡単に解決しないこともわかる…… たった2Pでこれまで何のバックストーリーも明かされていないモブ達の会話なのに……
5 23/03/06(月)10:59:05 No.1033409020
こればらしたの相馬教授？
6 23/03/06(月)10:59:27 No.1033409074
作者の真面目さと誠実さがすごく伝わる
7 23/03/06(月)11:00:12 No.1033409202
記事の責任逃れってのも…まあそう思うよね
8 23/03/06(月)11:01:00 No.1033409348
みんなブックじゃなくて真面目に懸念して議論してそうなのがすごい
9 23/03/06(月)11:01:08 No.1033409381
このページでわからないのは左下のお医者様のリストバンド？だけだな
10 23/03/06(月)11:01:17 No.1033409414
人の話遮らない討論っていいなあ
11 23/03/06(月)11:01:32 No.1033409456
>こういう番組ばかりだったらなあ… ノリ的にはこういう番組は割とあると思うよ ネットではワイドショーってやらかしてる言動じゃないとバズらないだけで
12 23/03/06(月)11:01:44 No.1033409486
>こればらしたの相馬教授？ これで移植業界に少なからず影響があるだろうみたいに漏らしてたから多分そう 犯人探ししようとしてた刈矢も止めてたし
13 23/03/06(月)11:03:24 No.1033409836
>このページでわからないのは左下のお医者様のリストバンド？だけだな 何だこのリストバンド！？
14 23/03/06(月)11:04:05 No.1033409987
K一族なぜかリストバンドつけるんだからしょうがないだろ
15 23/03/06(月)11:04:21 No.1033410026
手首は消耗品だからな
16 23/03/06(月)11:04:35 No.1033410081
>K一族なぜかリストバンドつけるんだからしょうがないだろ なぜかって何なんですか！
17 23/03/06(月)11:04:51 No.1033410123
医療器具とか色々仕込んであったりなかったりする
18 23/03/06(月)11:05:24 No.1033410218
こういう議論ができる土壌があるというだけでもうかなりすごい
19 23/03/06(月)11:05:40 No.1033410275
やっぱりクローン人間からの臓器移植だよなぁ…
20 23/03/06(月)11:05:46 No.1033410290
>これで移植業界に少なからず影響があるだろうみたいに漏らしてたから多分そう >犯人探ししようとしてた刈矢も止めてたし このときには相馬教授がクローン仲間と決めてたんだな 全然わからんかった…
21 23/03/06(月)11:06:45 No.1033410495
相馬先生が抱えるジレンマも理解できるのがお辛い……
22 23/03/06(月)11:06:54 No.1033410524
左上のおっさんは普通に問題のすり替えだと思う
23 23/03/06(月)11:07:41 No.1033410658
鈍行の速度を上げるんだよ！
24 23/03/06(月)11:07:44 No.1033410665
リストバンドじゃなくてアームカバーじゃないの…？
25 23/03/06(月)11:09:00 No.1033410873
臓器移植なんかの金のかかるやつは 金持ちしかできないっていうのはまあしょうがないんじゃないか 金で順番飛ばせるのは無しにしたほうがいいが
26 23/03/06(月)11:10:38 No.1033411125
>左上のおっさんは普通に問題のすり替えだと思う でも移植用臓器が潤沢にあれば今回みたいな問題は起きなかったし 川の下流で起きた問題の原因は上流の方にあるって指摘だからそう的外れじゃないと思う 対策をしたとして効果が出るにはものすごい時間と手間がかかるから、今この目の前の問題をどうするかの議題にふさわしくないって言われたらそうなんだけど
27 23/03/06(月)11:10:50 No.1033411158
登壇者が全員誠実すぎる…
28 23/03/06(月)11:11:12 No.1033411215
>左上のおっさんは普通に問題のすり替えだと思う 問題の根本に切り込もうとしている場合は有意義に展開される場合があるからすり替えって明言出来るものでもないグレーゾーンだと思う
29 23/03/06(月)11:12:14 No.1033411388
発言してる人もみんな答えは出ないと知りつつも自分の信じられる意見を推してるんだろうな…なんだこの番組…
30 23/03/06(月)11:12:51 No.1033411488
実在の政治家モデルのモブ出してまともな事言わせる漫画初めて見た
31 23/03/06(月)11:15:07 No.1033411937
架空の登場人物なのに何故か放送時間帯も局もなんとなく検討がつく…
32 23/03/06(月)11:17:07 No.1033412271
本来2番目だった人の気持ちは！？ってのも実際読んでて思ったしな あとまるごと移植される予定が3分の2だけ移植ねってのが患者本人の同意無しで進んだのも結構やばいというか現場の暴走と言われてもやむなしだと思う
33 23/03/06(月)11:17:16 No.1033412296
>発言してる人もみんな答えは出ないと知りつつも自分の信じられる意見を推してるんだろうな…なんだこの番組… 有識者が集まって正しいことを言い合っても答えが出ない…！ なんて不毛な討論なんだ…！
34 23/03/06(月)11:17:21 ID:kDotd6.c kDotd6.c No.1033412305
真面目な番組に対しても「」がすぐ茶化す側に回るだけでまともに話してない？
35 23/03/06(月)11:19:26 No.1033412679
この2ページで分かりやすく各立場の意見まとめてくれてるから助かる どうしてリアルでiPS細胞で再生医療できそうかもってなったら各機関が一斉に支援したかも分かる
36 23/03/06(月)11:19:45 No.1033412736
>あとまるごと移植される予定が3分の2だけ移植ねってのが患者本人の同意無しで進んだのも結構やばいというか現場の暴走と言われてもやむなしだと思う 現場判断でこんなことをやられると歯止めがきかなくなってしまいます！
37 23/03/06(月)11:20:03 No.1033412790
偶然条件が揃った時に可能な利益を最大化する離れ業をシステム側で想定するべきか？ 俺はしなくていい気がする
38 23/03/06(月)11:20:46 No.1033412900
>>あとまるごと移植される予定が3分の2だけ移植ねってのが患者本人の同意無しで進んだのも結構やばいというか現場の暴走と言われてもやむなしだと思う >現場判断でこんなことをやられると歯止めがきかなくなってしまいます！ つまりクローン臓器が望まれている！！
39 23/03/06(月)11:21:02 No.1033412935
>架空の登場人物なのに何故か放送時間帯も局もなんとなく検討がつく… こんな真っ当な議論をする局は俺には思い当たらねえんだが
40 23/03/06(月)11:21:09 No.1033412953
ちゃんとした知識と前提説明の元の議論だから正しい答えは出ないけど議論の中身がちゃんとある
41 23/03/06(月)11:21:21 No.1033412985
討論する人とは別に進行役がいるとよさそう まあ進行役がボケてたりあれな思考になってるとダメなんだけど
42 23/03/06(月)11:21:38 No.1033413026
呼ばれる有識者は知識も思想もちゃんとある人が多いと思うけど 漫画ほど理路整然としたコメントの応酬は難しいよ
43 23/03/06(月)11:21:39 No.1033413032
各有識者にそれぞれの立場から正当な意見で議論させる…いかがです？
44 23/03/06(月)11:21:47 No.1033413060
>現場判断でこんなことをやられると歯止めがきかなくなってしまいます！ でも一人しか助からないところが二人助かったんですよ
45 23/03/06(月)11:21:56 No.1033413092
>偶然条件が揃った時に可能な利益を最大化する離れ業をシステム側で想定するべきか？ >俺はしなくていい気がする それを真似して死亡させてるわけだし規制はすべきじゃないかと思う
46 23/03/06(月)11:22:00 ID:kDotd6.c kDotd6.c No.1033413104
移植優先度が一位の人の病院に入院する権利が高値で売れそう
47 23/03/06(月)11:22:08 No.1033413126
>臓器移植なんかの金のかかるやつは >金持ちしかできないっていうのはまあしょうがないんじゃないか >金で順番飛ばせるのは無しにしたほうがいいが 金で飛ばすというより法律無視してよそから買ってくるやつだろうしそこから金持ちだけが～ってのはちょっとズレてる主張だとは思う保険や他の制度である程度は補助されてるし手術をするのに掛かる費用はどうしようもねえし
48 23/03/06(月)11:22:10 No.1033413132
>各有識者にそれぞれの立場から正当な意見で議論させる…いかがです？ 平行線にしかなりませんね…
49 23/03/06(月)11:22:15 No.1033413151
移植医療の第一人者の相馬教授とK先生が同時にいたからこそ可能な芸当だったからなあ＜１つの臓器を分割して２人に移植
50 23/03/06(月)11:22:18 No.1033413162
でも一人しか助からなかった所が二人助かったんですよ
51 23/03/06(月)11:22:26 No.1033413186
知識のある人がきちんとした議論ができるとは限らんからな…
52 23/03/06(月)11:22:44 No.1033413229
なんか…大変有意義な議論番組ですね…
53 23/03/06(月)11:23:31 No.1033413385
>>現場判断でこんなことをやられると歯止めがきかなくなってしまいます！ >でも一人しか助からないところが二人助かったんですよ 逆に言うとルールに従うならば規定通りに一人死なせろって話になるな…
54 23/03/06(月)11:24:03 No.1033413476
>知識のある人がきちんとした議論ができるとは限らんからな… 知識と言語での表現力と討論能力はそれぞれ別だしな…
55 23/03/06(月)11:24:08 No.1033413495
クソッ出演者がまともすぎて番組が回らねえ！
56 23/03/06(月)11:24:24 No.1033413542
スレッドを立てた人によって削除されました マスゴミの子宮頸がんワクチンの話する？
57 23/03/06(月)11:24:24 No.1033413543
>でも一人しか助からなかった所が二人助かったんですよ その二人目のせいで順番を飛ばされた人がいるんですよ
58 23/03/06(月)11:24:41 ID:kDotd6.c kDotd6.c No.1033413595
漫画だから都合よく両方助かったけど普通に両方死ぬパターンが起きそう
59 23/03/06(月)11:25:05 No.1033413645
書き込みをした人によって削除されました
60 23/03/06(月)11:25:25 No.1033413697
スレッドを立てた人によって削除されました >マスゴミの子宮頸がんワクチンの話する？ 現実がこっちなのマジで酷いよな…
61 23/03/06(月)11:25:28 ID:kDotd6.c kDotd6.c No.1033413715
スレッドを立てた人によって削除されました ｢｣はネットのあっち系サイトに扇動されてマスコミを異常に憎んでるからまともに話せなそう
62 23/03/06(月)11:25:42 No.1033413754
>>>現場判断でこんなことをやられると歯止めがきかなくなってしまいます！ >>でも一人しか助からないところが二人助かったんですよ >逆に言うとルールに従うならば規定通りに一人死なせろって話になるな… 成功したからよかったものを本来完全な1つの臓器を2人で分けて移植したんだから双方死亡の危険もあったんだよ K先生と相馬教授だからなんとかなっただけで
63 23/03/06(月)11:25:56 No.1033413805
これを成功させられる医者かどうかの判断が難しすぎる
64 23/03/06(月)11:26:10 No.1033413843
>マスゴミの子宮頸がんワクチンの話する？ お医者さんに一生許さんからなされたやつ
65 23/03/06(月)11:26:23 ID:kDotd6.c kDotd6.c No.1033413885
スレッドを立てた人によって削除されました >マスゴミの子宮頸がんワクチンの話する？ これもネットで定説化してるけどちゃんと経緯調べて知ってる人ってあんまいないよね
66 23/03/06(月)11:26:23 No.1033413886
長い説明入った割に それが今の問題にどう繋がってたののかいまいち理解できねえ場面が多い…
67 23/03/06(月)11:26:34 No.1033413915
>｢｣はネットのあっち系サイトに扇動されてマスコミを異常に憎んでるからまともに話せなそう >マスゴミの子宮頸がんワクチンの話する？
68 23/03/06(月)11:26:47 No.1033413962
でもホリエモンは金に物言わせてクローン臓器買うカスにされたし…
69 23/03/06(月)11:28:19 No.1033414235
>>>>現場判断でこんなことをやられると歯止めがきかなくなってしまいます！ >>>でも一人しか助からないところが二人助かったんですよ >>逆に言うとルールに従うならば規定通りに一人死なせろって話になるな… >成功したからよかったものを本来完全な1つの臓器を2人で分けて移植したんだから双方死亡の危険もあったんだよ >K先生と相馬教授だからなんとかなっただけで 相馬教授！ウチの二人の患者もお願いします！！
70 23/03/06(月)11:28:21 No.1033414245
>>マスゴミの子宮頸がんワクチンの話する？ >これもネットで定説化してるけどちゃんと経緯調べて知ってる人ってあんまいないよね 経緯調べてもマスコミが無駄に煽ったせいでなぜか先進国でも摂取率低くて他国と比べて子宮がん率高いままのデータしかないんだよな
71 23/03/06(月)11:28:36 No.1033414285
>でもホリエモンは金に物言わせてクローン臓器買うカスにされたし… 諦めて重病受け入れて死ねっていうのかって考えると難しい問題だぞそこは
72 23/03/06(月)11:28:39 No.1033414301
>成功したからよかったものを本来完全な1つの臓器を2人で分けて移植したんだから双方死亡の危険もあったんだよ 仮に制度が許したとして医者と患者がそう簡単にリスクある選択肢とれるようになるかと言われるとなぁ
73 23/03/06(月)11:28:53 ID:kDotd6.c kDotd6.c No.1033414344
「」はネットで真実拗らせてるからな…
74 23/03/06(月)11:29:09 No.1033414401
>漫画だから都合よく両方助かったけど普通に両方死ぬパターンが起きそう 実際に漫画内でも２回目は失敗して死亡したぞ
75 23/03/06(月)11:29:32 No.1033414461
スレッドを立てた人によって削除されました >マスゴミの子宮頸がんワクチンの話する？ このやらかしなかったらコロナワクチンでもおんなじことやりそうだったやつ
76 23/03/06(月)11:29:55 No.1033414523
書き込みをした人によって削除されました
77 23/03/06(月)11:30:03 No.1033414548
スレッドを立てた人によって削除されました >「」はネットで真実拗らせてるからな… マスゴミで真実やった結果が子宮頸がんワクチンって話なんだけど…
78 23/03/06(月)11:30:22 No.1033414599
>仮に制度が許したとして医者と患者がそう簡単にリスクある選択肢とれるようになるかと言われるとなぁ そこでこのイカロスを導入していただければ
79 23/03/06(月)11:30:33 No.1033414634
スレッドを立てた人によって削除されました マスゴミっていう言葉使うやつは信用しないことにしてるから黙ってていいよ
80 23/03/06(月)11:31:04 No.1033414742
スレッドを立てた人によって削除されました >子宮頸がんワクチンに関しては接種費用クソ高かったのを放置してたのスルーされるのもどうかと思うぜ なのでめっちゃ頑張って保険適用させた マスコミが煽ってやめさせた
81 23/03/06(月)11:31:05 No.1033414746
優先順1番の患者からすると 1個まるまる使ってもらった方が成功率高いのに 成功率下げられてる状態なわけで 最初に半分でいいですって待ち行列の患者以外にやったらダメな気がする
82 23/03/06(月)11:31:12 No.1033414768
書き込みをした人によって削除されました
83 23/03/06(月)11:31:33 No.1033414831
スレッドを立てた人によって削除されました >マスゴミっていう言葉使うやつは信用しないことにしてるから黙ってていいよ 子宮頚がんワクチンに関してこういうこと言うマスゴミは信用しないことにしてる
84 23/03/06(月)11:31:50 No.1033414875
スレッドを立てた人によって削除されました >マスゴミっていう言葉使うやつは信用しないことにしてるから黙ってていいよ マスゴミキモいわ
85 23/03/06(月)11:32:16 No.1033414969
スレッドを立てた人によって削除されました >>子宮頸がんワクチンに関しては接種費用クソ高かったのを放置してたのスルーされるのもどうかと思うぜ >なのでめっちゃ頑張って保険適用させた >マスコミが煽ってやめさせた これはマスゴミ言われても仕方ないわ…
86 23/03/06(月)11:32:24 No.1033414989
スレ画に対していもげの議論の低レベルさが際立つこと
87 23/03/06(月)11:32:47 No.1033415060
スレッドを立てた人によって削除されました >なのでめっちゃ頑張って保険適用させた >マスコミが煽ってやめさせた K先生ブチギレ案件じゃん…
88 23/03/06(月)11:33:06 ID:kDotd6.c kDotd6.c No.1033415112
>スレ画に対していもげの議論の低レベルさが際立つこと 当たり前じゃん ネットで真実で騒ぎまくる集団だぞ
89 23/03/06(月)11:33:15 No.1033415144
>優先順1番の患者からすると >1個まるまる使ってもらった方が成功率高いのに >成功率下げられてる状態なわけで >最初に半分でいいですって待ち行列の患者以外にやったらダメな気がする その見方も当然ある ただ自分の成功率を上げるために他人に死んでもらう事でメンタル病まないような人でないと危ないなとも思う
90 23/03/06(月)11:33:16 No.1033415149
>スレ画に対していもげの議論の低レベルさが際立つこと 現実のマスコミが低レベルなのが悪いよ
91 23/03/06(月)11:33:40 No.1033415224
現実にも議論してるテレビ番組あるしまでは見るけど具体的な番組名あがったの見たことない
92 23/03/06(月)11:33:47 No.1033415248
書き込みをした人によって削除されました
93 23/03/06(月)11:33:53 No.1033415269
>現実のマスコミが低レベルなのが悪いよ わりと「」以下だったりするよなマスコミ
94 23/03/06(月)11:34:16 ID:kDotd6.c kDotd6.c No.1033415332
スレッドを立てた人によって削除されました >>なのでめっちゃ頑張って保険適用させた >>マスコミが煽ってやめさせた >それも割と間違いで定期接種の範疇で一回は打ってるんだよみんな >効果増すための二回目三回目が義務化剥がれてる形であって マスコミが悪って設定にしてるんだからそういう情報は要らない
95 23/03/06(月)11:34:46 No.1033415432
スレッドを立てた人によって削除されました >マスコミが悪って設定にしてるんだからそういう情報は要らない 子宮頚がんワクチンのやらかしは100%悪だよ！
96 23/03/06(月)11:34:56 No.1033415464
>>現実のマスコミが低レベルなのが悪いよ >わりと「」以下だったりするよなマスコミ 「」は遊びでやってるだけだがマスコミはちゃんと意図してやってる仕事だからな！？
97 23/03/06(月)11:35:20 No.1033415526
書き込みをした人によって削除されました
98 23/03/06(月)11:35:30 No.1033415569
スレッドを立てた人によって削除されました 子宮頸がんワクチンに関しては名古屋市が突如日和ったりなんかこう方方が駄目だったなと…
99 23/03/06(月)11:35:34 No.1033415587
>>>現実のマスコミが低レベルなのが悪いよ >>わりと「」以下だったりするよなマスコミ >「」は遊びでやってるだけだがマスコミはちゃんと意図してやってる仕事だからな！？ よりタチ悪いじゃねえか！ 「」以下！
100 23/03/06(月)11:35:48 No.1033415622
こう複数の人が正しいことを主張してる場合 権力バトルで勝った方の言う事を採用するしかないんだよな
101 23/03/06(月)11:35:51 No.1033415630
子宮頸がんワクチン関連は管理していい？ 語気が荒いしスレ画と離れてきはじめてるし
102 23/03/06(月)11:36:16 No.1033415698
>子宮頸がんワクチン関連は管理していい？ >語気が荒いしスレ画と離れてきはじめてるし いいよ なんなら俺のレス消すよ…
103 23/03/06(月)11:36:24 No.1033415717
HPVワクチンにしてもコロナワクチンにしてもインフルエンザワクチンもそうだが 100%安全なワクチンなんて存在しないんだが100%の安全を求めるのが人の常だからな
104 23/03/06(月)11:36:35 No.1033415746
スレッドを立てた人によって削除されました >子宮頸がんワクチンに関しては今の子は一度も子宮頸がんワクチン打たれないと思いこんでる人も多いからめんどくせえ 知り合いが親御さん説得してもうなづいてくれないまいってたからマジで酷いよ…
105 23/03/06(月)11:36:48 No.1033415790
>ただ自分の成功率を上げるために他人に死んでもらう事でメンタル病まないような人でないと危ないなとも思う 普通やらない治療法なんだから 患者は医者が吹き込まなきゃ 分割したらもう一人助かったのになんて考えにならんだろ
106 23/03/06(月)11:38:04 No.1033416020
>子宮頸がんワクチン関連は管理していい？ >語気が荒いしスレ画と離れてきはじめてるし 知り合いがワクチン云々で死んだとかもあるかもだしいいんじゃね？ 議論としては正常だよ
107 23/03/06(月)11:38:37 No.1033416123
>100%安全なワクチンなんて存在しないんだが100%の安全を求めるのが人の常だからな 100%を望む一般人と100%を追求する技術者と100%でない事を利用して対象を潰そうとする悪意ある者の大体三者が入り混じるストーリーになる…
108 23/03/06(月)11:38:37 No.1033416124
この辺の一也くんは少年って感じなのにすぐに急成長して中学生にして物凄いマッチョ化するんだよな…
109 23/03/06(月)11:39:24 No.1033416282
>この辺の一也くんは少年って感じなのにすぐに急成長して中学生にして物凄いマッチョ化するんだよな… 体格が一気に大人レベルになるよね……
110 23/03/06(月)11:39:27 No.1033416287
>知り合いがワクチン云々で死んだとかもあるかもだしいいんじゃね？ >議論としては正常だよ そんな大事な人が関わってる話で無駄に口汚くなるのは異常だ
111 23/03/06(月)11:39:37 No.1033416327
コロナワクチンも新たな薬害が産まれたら～って論調で反対する人間も割と多かったからな
112 23/03/06(月)11:39:51 No.1033416380
>100%を望む一般人と100%を追求する技術者と100%でない事を利用して対象を潰そうとする悪意ある者の大体三者が入り混じるストーリーになる… マスコミに釘さしまくったからコロナではネットでやりはじめたんだよな…
113 23/03/06(月)11:40:10 No.1033416444
ホモグラフトの話で村井さんが興味あるとか日本とアメリカの差が！とか言い出してまたクローン作りそうだな…って思ってしまった
114 23/03/06(月)11:41:20 No.1033416693
>>この辺の一也くんは少年って感じなのにすぐに急成長して中学生にして物凄いマッチョ化するんだよな… >体格が一気に大人レベルになるよね…… K一族はサイヤ人かよ… 服装に至っては小学6年生あたりでもう世紀末感じる…
115 23/03/06(月)11:41:32 No.1033416740
>ホモグラフトの話で村井さんが興味あるとか日本とアメリカの差が！とか言い出してまたクローン作りそうだな…って思ってしまった 村井さんはもう意識が培養とかでまるごと臓器作る方向にシフトしてるから大丈夫だろう…
116 23/03/06(月)11:41:41 No.1033416770
スレッドを立てた人によって削除されました マスコミが騒いだのは事実だけどマスコミが騒いだってだけで原因究明もせずに止めちゃう行政も大概だろう…
117 23/03/06(月)11:41:43 No.1033416779
スレッドを立てた人によって削除されました >そんな大事な人が関わってる話で無駄に口汚くなるのは異常だ 逆じゃね？ 大事な人が関わってるなら感情的になる気持ちはわかるよ
118 23/03/06(月)11:42:02 No.1033416843
>マスコミが騒いだのは事実だけどマスコミが騒いだってだけで原因究明もせずに止めちゃう行政も大概だろう… 行政が悪いさん来たな…
119 23/03/06(月)11:42:23 No.1033416908
理想の一つはパーツごとのクローンである事は間違いないからな…
120 23/03/06(月)11:42:32 No.1033416944
>マスコミが騒いだのは事実だけどマスコミが騒いだってだけで原因究明もせずに止めちゃう行政も大概だろう… K2屈指の邪悪なやつ！
121 23/03/06(月)11:42:34 No.1033416951
>行政が悪いさん来たな… そりゃ最終的な決定をするのは行政だからな
122 23/03/06(月)11:42:37 No.1033416960
>子宮頸がんワクチン関連は管理していい？ >語気が荒いしスレ画と離れてきはじめてるし 偉すぎる
123 23/03/06(月)11:42:41 No.1033416978
臓器のクローニング技術がリアルで目覚ましく発展してる……
124 23/03/06(月)11:42:53 No.1033417018
削除やべーな
125 23/03/06(月)11:43:10 No.1033417073
い…いったんCMです！
126 23/03/06(月)11:43:17 No.1033417099
>>そんな大事な人が関わってる話で無駄に口汚くなるのは異常だ >逆じゃね？ >大事な人が関わってるなら感情的になる気持ちはわかるよ 関係ない場所で喚き出すな マス「ゴミ」とかアホ御用立ちの言葉を使うな
127 23/03/06(月)11:44:18 No.1033417313
大事な人が関わってる話なら雑な叩きに利用するのはそれこそ故人に失礼よ
128 23/03/06(月)11:45:48 No.1033417619
>大事な人が関わってる話なら雑な叩きに利用するのはそれこそ故人に失礼よ K先生はグーパンするけどなぁ…
129 23/03/06(月)11:46:04 No.1033417692
スレッドを立てた人によって削除されました 子宮頸がんワクチンのいざこざについては煽り立てるマスコミ 流された政府とゼロリスクを求める国民性のトリプルパンチだったと思うな今見ると
130 23/03/06(月)11:46:54 No.1033417909
スレッドを立てた人によって削除されました だれが悪いって煽り立てるマスコミが悪いだろそれ ちゃんと安全性支持して普及すべきやくわりのやつが扇動してどうなるんだよ
131 23/03/06(月)11:47:41 No.1033418088
クローンより再生医療！これね！
132 23/03/06(月)11:48:04 No.1033418197
子宮頸がんワクチンとマスコミ関連は削除したし蒸し返そうとするのも削除するからね
133 23/03/06(月)11:48:44 No.1033418344
効果を上げるための追加接種はどれほど責任を持つべきか？自体は正直すげー難しい話になるやつだから気軽に触るべきでは無いと思うの
134 23/03/06(月)11:48:59 No.1033418397
>クローンより再生医療！これね！ 寄付で設備貰った時の喜びようからして お前もしかして最新医療が好きなだけだったんじゃねぇかなって疑ってしまう
135 23/03/06(月)11:49:45 No.1033418590
肝臓って1/3でも機能するのね
136 23/03/06(月)11:49:56 No.1033418638
関係あるかわからんけどカレーマンの親父が見つかった時も超激レア心臓だから移植する！って話だったね ここからだいぶ時間空いてるけどまだ解決してないと思って良いのかな
137 23/03/06(月)11:50:41 No.1033418816
移植って成功してもアホみたいな量の薬を一生飲み続けなきゃいけない って考えると再生医療のほうがいいなあって思ってします
138 23/03/06(月)11:51:18 No.1033418962
>効果を上げるための追加接種はどれほど責任を持つべきか？自体は正直すげー難しい話になるやつだから気軽に触るべきでは無いと思うの 真面目に突き詰めたらインフルエンザとかもっとワクチンで防げるのにもっと深刻な死者でてるやつとかもあるしね…
139 23/03/06(月)11:52:51 No.1033419332
インフルがアホほど減ったのはコロナでのマスクと手洗いうがい徹底のおかげなんだろうかな
140 23/03/06(月)11:52:52 No.1033419335
金がかかるので○○は治療に予算かけなくていい！！ってなえると じゃあ☓☓も予算カットして良い！！って波及するし
141 23/03/06(月)11:52:55 No.1033419347
順番飛ばしの件は問題ではあるけど この場で出すと焦点がぼやけるやつでは
142 23/03/06(月)11:53:17 No.1033419421
>移植って成功してもアホみたいな量の薬を一生飲み続けなきゃいけない >って考えると再生医療のほうがいいなあって思ってします 再生医療は後5年で実用化がもう既に10年くらい続いてるんだよなぁ… 思ったより難易度高いんだろうか
143 23/03/06(月)11:53:28 No.1033419463
>移植って成功してもアホみたいな量の薬を一生飲み続けなきゃいけない >って考えると再生医療のほうがいいなあって思ってします パーツごとのクローンを作れるなら免疫抑制剤とかについてはチャラに出来るぜ！
144 23/03/06(月)11:54:17 No.1033419644
培養液に浮かぶクローン臓器みたいな未来は厳しい
145 23/03/06(月)11:55:06 No.1033419849
>金がかかるので○○は治療に予算かけなくていい！！ってなえると >じゃあ☓☓も予算カットして良い！！って波及するし 医療大国アメリカなんか割と簡単に予算ぶった切るから怖いよね 予算も桁が違うので波及する範囲が凄い
146 23/03/06(月)11:55:17 No.1033419895
>再生医療は後5年で実用化がもう既に10年くらい続いてるんだよなぁ… >思ったより難易度高いんだろうか その実用化出来るってのが指してる物は実用化してんじゃないの
147 23/03/06(月)11:55:55 No.1033420036
>インフルがアホほど減ったのはコロナでのマスクと手洗いうがい徹底のおかげなんだろうかな その辺は今はみんなコロナ陰性ってとこだけ見て受診しなかった説が強いよ
148 23/03/06(月)11:57:42 No.1033420426
>培養液に浮かぶクローン臓器みたいな未来は厳しい 3Dプリンターとの合せ技である程度立体物も出来始めてるから100年か200年後ぐらいにはSFの光景はあるかもしれん… 臓器みたいなのを一時保管するなら液体に浮かべるのが一番だろうし
149 23/03/06(月)11:58:36 No.1033420631
>培養液に浮かぶクローン臓器みたいな未来は厳しい とはいえ今の医療技術も昭和辺りから見ればSFに近い事してたりもするし 今から見てSFみたいな事も四半世紀とか半世紀後には普通に行ってるかもな
150 23/03/06(月)11:58:41 No.1033420652
現実のテレビ番組程度の怒鳴り合いにコマを割いてもページの無駄遣いになるだけだからな…
151 23/03/06(月)11:58:41 No.1033420653
問題のすり替え・論点のすり替えって意図的でなくてもやっちゃうことあるしそこからどんどん議論が脱線するからちゃんと指摘できるコメンテーターの人偉いよ
152 23/03/06(月)12:02:06 No.1033421438
リークしたのが相馬教授だと考えると このあと分割移植やろうとして失敗する病院が出てくるのおつらい 話題に乗るとかじゃなく本当に患者を二人救おうとしてるのに自分の謹慎のせいで協力することもできない
153 23/03/06(月)12:03:42 No.1033421845
ちゃんとテーマに沿った議論になってるのすごくない？
154 23/03/06(月)12:04:05 No.1033421939
なんか…大変なスレになっちゃいましたね
155 23/03/06(月)12:04:08 No.1033421950
神がかり的な腕の医者が沢山いたら問題ないんですよ！って言われても困るしね
156 23/03/06(月)12:04:59 No.1033422151
しかしもうやっちゃったことについて議論するとルールではいけませんね！しか言えないところある
157 23/03/06(月)12:05:19 No.1033422252
>神がかり的な腕の医者が沢山いたら問題ないんですよ！って言われても困るしね 作るか...スーパードクターのクローン！
158 23/03/06(月)12:05:26 No.1033422286
でも視聴者がこういう議論の場で求めてるのはヒロユキみたいなやつだぞ
159 23/03/06(月)12:05:47 No.1033422395
そういえば読んでてふと気になったのは 日本だと国民感情というか宗教的価値観からなのかドナーが少ないってところ あれ欧米との比較だからキリスト教的価値観だと多いって意味合いで読んだんだけど そうなると影響力の弱まった近年じゃドナー減ってたりするのかな というかどこまでいっても人の善性に頼るしかないってこと考えるとそりゃ万能細胞求めるね
160 23/03/06(月)12:05:51 No.1033422415
>>神がかり的な腕の医者が沢山いたら問題ないんですよ！って言われても困るしね >作るか...スーパードクターのクローン！ 一也できた！
161 23/03/06(月)12:07:05 No.1033422714
>そういえば読んでてふと気になったのは >日本だと国民感情というか宗教的価値観からなのかドナーが少ないってところ >あれ欧米との比較だからキリスト教的価値観だと多いって意味合いで読んだんだけど >そうなると影響力の弱まった近年じゃドナー減ってたりするのかな >というかどこまでいっても人の善性に頼るしかないってこと考えるとそりゃ万能細胞求めるね 寧ろキリスト教的価値観だとドナーは否定的 ちゃんと遺体に臓器が揃ってないと審判の日に復活出来なくなるから
162 23/03/06(月)12:07:24 No.1033422798
順番に関しては二番目の人は適合するドナー居なかっただけだから仕方ないって話だけだと思う 適合無視して順番守れって話になるとドナー何人も無駄にしかねない
163 23/03/06(月)12:07:34 No.1033422845
欧米は最近は汚染臓器問題がエグいと聞く
164 23/03/06(月)12:10:44 No.1033423809
>寧ろキリスト教的価値観だとドナーは否定的 >ちゃんと遺体に臓器が揃ってないと審判の日に復活出来なくなるから そうなんだ…じゃあ何で北米ってドナー多いんだろ
165 23/03/06(月)12:10:58 No.1033423880
一也誘拐して参考になるんだろうか…
166 23/03/06(月)12:11:07 No.1033423936
朝までとかこんなノリだったな
167 23/03/06(月)12:11:37 No.1033424079
いいですよね 手術以前に輸血すら拒否させる宗教
168 23/03/06(月)12:12:13 No.1033424257
豚さんの臓器を流用出来たらなぁ…
169 23/03/06(月)12:12:14 No.1033424262
貧富の差が激しいと札束ビンタが有効になる 宗教的価値観とか言ってられない
170 23/03/06(月)12:12:29 No.1033424349
>そうなんだ…じゃあ何で北米ってドナー多いんだろ 世界的にも日本人はボランティアに消極的ってデータあるし自己責任論の延長で他が多いってより日本が少ないとかない？
171 23/03/06(月)12:12:31 No.1033424354
>手術以前に輸血すら拒否させる宗教 そこら辺の医学と価値観の問題は架空の国使って作中でやってるから…
172 23/03/06(月)12:12:51 No.1033424453
友彦がホリエモンのクローンだった説好き
173 23/03/06(月)12:13:36 No.1033424695
宗教的価値観を無下にすることもできんからな…
174 23/03/06(月)12:16:04 No.1033425455
>関係ない場所で喚き出すな >マス「ゴミ」とかアホ御用立ちの言葉を使うな お手本のような問題のすり替えきたな……
175 23/03/06(月)12:18:14 No.1033426124
こういう議論になるから登場したクローン臓器提供組織だけど現実の再生医療の進歩が凄まじすぎて いつのまにか作中世界の話題から消えたんだろうか
176 23/03/06(月)12:19:32 No.1033426594
NHKの討論番組ならこんな感じだろ
177 23/03/06(月)12:20:11 No.1033426834
>いいですよね >手術以前に輸血すら拒否させる宗教 それはそれで本人の信仰は大事だと言われたら無碍にもできないので…
178 23/03/06(月)12:21:59 No.1033427447
多分視聴者からのメッセージもまともなやつ
179 23/03/06(月)12:22:29 No.1033427627
あんま言いたくないが安易なマスコミ叩きも嫌韓や女叩きと同じ典型的な性的弱者しぐさだからちょっとﾋでやってほしい
180 23/03/06(月)12:24:42 No.1033428463
>それはそれで本人の信仰は大事だと言われたら無碍にもできないので… でも神とか存在しないとわかりきってるものに傾倒して助かる命が助からないなんて…
181 23/03/06(月)12:27:34 No.1033429430
>>それはそれで本人の信仰は大事だと言われたら無碍にもできないので… >でも神とか存在しないとわかりきってるものに傾倒して助かる命が助からないなんて… ティガワールでそんな感じのことやってたな… 後KAZUYAが宗教観点からメスを入れずに治療せよってのもやって頑張ってたな…
182 23/03/06(月)12:28:17 No.1033429655
>>それはそれで本人の信仰は大事だと言われたら無碍にもできないので… >でも神とか存在しないとわかりきってるものに傾倒して助かる命が助からないなんて… 結局臓器移植と同じ話なんだ 人間なんて死んだらただの肉塊で魂なんて存在しないんだと科学的には定義されているがそれでも本人や家族の意思が優先される これも一種の信仰だからね
183 23/03/06(月)12:28:19 No.1033429660
>ティガワールでそんな感じのことやってたな… だから「」には不評なのかあそこ
184 23/03/06(月)12:29:00 No.1033429918
順番飛ばされた奴はどうなる？ってのがすげー問題点わかりやすい
185 23/03/06(月)12:33:00 No.1033431396
>でも視聴者がこういう議論の場で求めてるのはヒロユキみたいなやつだぞ 制作側がそう思い込んでるだけじゃないかな…
186 23/03/06(月)12:34:19 No.1033431888
まあスレ画レベルの議論が大多数の視聴者に丁度良いレベルってのは残念ながら考え難い…
187 23/03/06(月)12:37:08 No.1033432906
医療は患者が心身ともに安らかに過ごすために必要なものだから 患者の心を切り裂いて肉を治したところでってのはあるからな 別に機能的に問題ないとはいえ子宮にメスいれるの嫌な人とかもいたし
188 23/03/06(月)12:39:07 No.1033433623
文字だからすんなり頭に入るってところはあると思う 感情的に話されると勢いに対して萎縮して話の内容理解するまでちょっと時間かかる事あるだろうし
189 23/03/06(月)12:40:37 No.1033434189
そもそも一人分を二人分にって簡単に言うけど 形状的に7:3にしか分けられないから 3の方担当したのがK先生だったから成功したようなもんだし 10必要なところが7で足りるのかって問題もあるんだ
190 23/03/06(月)12:40:57 No.1033434320
>医療は患者が心身ともに安らかに過ごすために必要なものだから >患者の心を切り裂いて肉を治したところでってのはあるからな >別に機能的に問題ないとはいえ子宮にメスいれるの嫌な人とかもいたし その価値観を他人に押し付けたりしたらギルティになるけど本人だけなら他人が言うのもね…
191 23/03/06(月)12:40:59 No.1033434335
討論の主題は患者二人を危険に晒すような前例のない手術を勝手にやったことで なぜそこに至ったかは臓器不足だからあんましすり替えじゃ無い気がする
192 23/03/06(月)12:41:53 No.1033434639
>リークしたのが相馬教授だと考えると >このあと分割移植やろうとして失敗する病院が出てくるのおつらい >話題に乗るとかじゃなく本当に患者を二人救おうとしてるのに自分の謹慎のせいで協力することもできない あれは失敗するところまで目論見通りだと思うよ
193 23/03/06(月)12:43:56 No.1033435362
>3の方担当したのがK先生だったから成功したようなもんだし つまりKないしその技量をコピー出来ればよい・・・
194 23/03/06(月)12:47:55 No.1033436700
>そうなんだ…じゃあ何で北米ってドナー多いんだろ 宗教って共助の面も強いし
195 23/03/06(月)12:48:10 No.1033436791
こっちでも別のスレでも「」ｶﾞｰばっか喚いてるうんこだな