23/01/04(水)16:00:44 日本で... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1672815644986.jpg 23/01/04(水)16:00:44 No.1011679576
日本で南北戦争ブーム来ねえかな…
1 23/01/04(水)16:02:45 No.1011680084
流行るイメージがまるで沸かねえよ…
2 23/01/04(水)16:04:39 No.1011680516
西南戦争みたいなもんだろ
3 23/01/04(水)16:05:53 No.1011680830
まず西南戦争ブームも来てねえだろ…
4 23/01/04(水)16:07:16 No.1011681214
戊辰戦争すらろくに流行らないのに…
5 23/01/04(水)16:07:31 No.1011681276
東西冷戦なら有り得そう
6 23/01/04(水)16:08:12 No.1011681445
東西冷戦はブーム云々じゃなく渦中にいただろ…
7 23/01/04(水)16:08:39 No.1011681549
戦史研究で見ても優先順位は低い気がする
8 23/01/04(水)16:09:11 No.1011681675
日本で戦争流行ることないだろ…
9 23/01/04(水)16:10:33 No.1011682002
そもそもブームが来た結果なんになるんだよ…
10 23/01/04(水)16:11:36 No.1011682272
南北戦争の何にフォーカスあてて流行らすの…？奴隷はいかんよねと言われたらそうだねとしか言えないが
11 23/01/04(水)16:12:10 No.1011682407
南北朝時代なら…
12 23/01/04(水)16:15:07 No.1011683091
>南北戦争の何にフォーカスあてて流行らすの…？奴隷はいかんよねと言われたらそうだねとしか言えないが 農耕地帯が反抗してきたら工業地帯側が叩きのめすべきとか
13 23/01/04(水)16:16:47 No.1011683493
>そもそもブームが来た結果なんになるんだよ… 南北戦争舞台の文学が沢山邦訳される！
14 23/01/04(水)16:18:06 No.1011683807
基本的に内戦は流行らないイメージがある
15 23/01/04(水)16:22:13 No.1011684762
>>南北戦争の何にフォーカスあてて流行らすの…？奴隷はいかんよねと言われたらそうだねとしか言えないが >農耕地帯が反抗してきたら工業地帯側が叩きのめすべきとか うーん農耕も大事な産業だし叩きのめすとかそういう乱暴なのはよくないと思うんだ
16 23/01/04(水)16:22:14 No.1011684763
>基本的に内戦は流行らないイメージがある 人気筆頭の戦国時代も幕末も内戦だしワンチャンはあるんじゃないか？
17 23/01/04(水)16:23:25 No.1011685003
回転大判今川焼き戦争ならずっとやってるだろ
18 23/01/04(水)16:23:32 No.1011685024
調べれば調べるほど陰惨かつ救いが無さすぎてマジでこう…ってなるやつだよ
19 23/01/04(水)16:23:54 No.1011685110
南を勝たせるゲームはきっともうあるんだろうな
20 23/01/04(水)16:24:10 No.1011685168
国をまとめる戦争はまだ内輪じゃないから内戦かどうか微妙なところがある
21 23/01/04(水)16:24:20 No.1011685208
まあ色々な逸話はあるし 背景的にも面白いし 流行る要素は十分にあるけど流行ったら既存の色々な作品の中の戦いや対立が「これ南北戦争から取ったのでは…？」ってバレるから流行らない方がいい
22 23/01/04(水)16:25:52 No.1011685530
光栄のゲームがあったなと思ったら独立戦争のほうだった
23 23/01/04(水)16:28:40 No.1011686193
南北戦争で余った兵器の行き先が戊辰戦争だと「」のくせに知らんのか？ガドリング砲も日本に3機入ったし装甲艦甲鉄も南軍がフランスから買った艦を差し押さえたやつだ
24 23/01/04(水)16:29:07 No.1011686305
正直黒人問題という今に繋がるデリケートな問題があるんで難しいかと あと並行して米国と戦争していたインディアンの扱いも
25 23/01/04(水)16:29:13 No.1011686327
南北なら北海道以外戦いにならないし 東西でも東京あった方が勝つパワーバランスでは
26 23/01/04(水)16:29:23 No.1011686363
ぶっちゃけ奴隷解放なんて建前だから大して解決してねえし ただの主導権争いでしたいかがでしたか！？で終わるからね
27 23/01/04(水)16:29:33 No.1011686398
とりあえずクライマックスが南北戦争のリンカーン/秘密の書でも流行らすか…
28 23/01/04(水)16:30:14 No.1011686561
軍旗が格好よくて反旗を翻したという大衆受けする要素がある方の南部が 今の価値観だと悪すぎて擁護しづらいので流行らない
29 23/01/04(水)16:30:35 No.1011686652
なんという無茶を！が連発されてこれは…
30 23/01/04(水)16:30:38 No.1011686655
ノー奴隷 イエス奉公人
31 23/01/04(水)16:30:45 No.1011686678
コミケとかで何年も全日本南北戦争フォーラムが会報出したりしてるけど 世間にはかすりもしないし
32 23/01/04(水)16:30:48 No.1011686688
南北戦争が長期化して各政府が泥沼の内戦やったまま現代まできた架空のアメリカが舞台とかそんな感じのゲームあったらやりたい
33 23/01/04(水)16:30:51 No.1011686698
あっちでさえリー将軍の扱いに困ったり むしろ昔より受けるか解らんのにめんどくさいし さわらんどこ…案件になってない？
34 23/01/04(水)16:31:01 No.1011686732
>基本的に内戦は流行らないイメージがある でもアメコミのシビルウォーはめっちゃ流行らなかった？
35 23/01/04(水)16:31:18 No.1011686792
せめて南北朝だよね
36 23/01/04(水)16:31:43 No.1011686894
むかしマルコムXが流行ったのを少し思い出した
37 23/01/04(水)16:31:44 No.1011686906
>ぶっちゃけ奴隷解放なんて建前だから大して解決してねえし そういうの南軍シンパのプロパガンダだけど
38 23/01/04(水)16:31:48 No.1011686919
形式上に近くても奴隷制廃止って宣言してる方がヨーロッパの大衆からすれば印象いいので政府もでかい顔して援助ができる
39 23/01/04(水)16:32:15 No.1011687021
昔ドラゴンマガジンで南北戦争テーマのロボット漫画やってなかったっけ？
40 23/01/04(水)16:32:48 No.1011687153
日本で南北戦争おきないかなって意味だと思った 名古屋あたりで北と南に別れて喧嘩したらどっちが勝つかな 日本だと東西って言いそうだけど
41 23/01/04(水)16:33:13 No.1011687241
日本だとどうやっても東西呼称になると思う
42 23/01/04(水)16:33:14 No.1011687243
>日本で戦争流行ることないだろ… 戦国時代は
43 23/01/04(水)16:34:09 No.1011687444
>せめて南北朝だよね 10年くらいしたらまた三谷に大河やってもらおう
44 23/01/04(水)16:34:21 No.1011687486
日本だと思いきりファンタジーにしてアイヌと琉球が超強くて戦争してるとかにしないと
45 23/01/04(水)16:34:30 No.1011687523
南北戦争を題材にしたゲームはある こんな感じで幕末の戦争ゲーはやりたい気持ちはある https://store.steampowered.com/app/502520/Ultimate_General_Civil_War/
46 23/01/04(水)16:35:00 No.1011687625
日本も南北朝時代あるじゃん
47 23/01/04(水)16:35:01 No.1011687630
南北戦争は南側に肩入れし辛いのがよろしくないと思う
48 23/01/04(水)16:35:07 No.1011687662
>昔ドラゴンマガジンで南北戦争テーマのロボット漫画やってなかったっけ？ 坂本龍馬が仲間になったやつ？
49 23/01/04(水)16:35:44 No.1011687812
どこの国でも内戦って扱いがデリケートだよね
50 23/01/04(水)16:36:14 No.1011687934
日本にも渋染一揆があるから！
51 23/01/04(水)16:36:14 No.1011687936
アーム・ジョーは南軍だっけ
52 23/01/04(水)16:36:33 No.1011688018
なんていうかこう分かりやすい漫画とか映画とかないのか
53 23/01/04(水)16:36:44 No.1011688055
>日本も南北朝時代あるじゃん やめろよ 藪をつつくなよ
54 23/01/04(水)16:36:51 No.1011688082
>日本にも渋染一揆があるから！ 背景がデリケートすぎる
55 23/01/04(水)16:37:02 No.1011688134
リンカーンの功績はアメリカを一つにしたこととはよく言ったもの
56 23/01/04(水)16:37:42 No.1011688273
アメリカ人の創作だと高確率で南北戦争の例えが出てくる
57 23/01/04(水)16:37:45 No.1011688294
>日本で南北戦争おきないかなって意味だと思った >名古屋あたりで北と南に別れて喧嘩したらどっちが勝つかな >日本だと東西って言いそうだけど 昔見たなんかの検証だとまず東日本というか首都圏と中京圏にいる西日本民が皆西日本に戻るから人口的にはあまり大差がなくなる 最初は食糧庫たる北海道と大都市東京を有する東日本が優位だけど西日本は観光地が多いからと商魂逞しいとか変な理屈で外国との取引に成功し外貨が蓄積される…という変なの 最後は東日本が北朝鮮みたいになり経済破綻し西に吸収される
58 23/01/04(水)16:38:10 No.1011688405
日本で南北戦争なんて簡単だろ WW2であのままソ連に北海道侵攻させてそれの奪還という泥試合はボードシュミレーションゲームにあったしエロゲデブ佐藤大輔の征途の北海道戦争や統一戦争がまんまじゃねえか
59 23/01/04(水)16:38:29 No.1011688489
>昔ドラゴンマガジンで南北戦争テーマのロボット漫画やってなかったっけ？ ガンドライバー？
60 23/01/04(水)16:39:21 No.1011688704
>どこの国でも内戦って扱いがデリケートだよね 日本は内戦ばっかで外国との戦いは元寇と日露以外大体不人気じゃん 元寇と日露以外大体負けだし日清は弱いものいじめというのもあるけどさ
61 23/01/04(水)16:39:33 No.1011688750
>>ぶっちゃけ奴隷解放なんて建前だから大して解決してねえし >そういうの南軍シンパのプロパガンダだけど 北部側は独立阻止が戦争目標だけど元々南軍が奴隷制廃止に危機感持って独立宣言だから奴隷解放は戦争上でも重要なイシューなんだよね
62 23/01/04(水)16:39:57 No.1011688831
ディキシィを聞かせてやるぜ
63 23/01/04(水)16:40:09 No.1011688880
スペイン内戦も大人気…なのかなぁ
64 23/01/04(水)16:40:14 No.1011688899
これ南が勝ってたら今も黒人は奴隷とか言ってたの？
65 23/01/04(水)16:40:24 No.1011688946
BBなんちゃらだので余計にアンタッチャブルになってしまった
66 23/01/04(水)16:40:28 No.1011688964
>最後は東日本が北朝鮮みたいになり経済破綻し西に吸収される 西日本側の人間だけどほぼ願望みたいな条件が重なってて首を捻らざるをえなかっ
67 23/01/04(水)16:40:59 No.1011689085
彼の言葉はここで終わっている…
68 23/01/04(水)16:41:38 No.1011689227
一時いろいろ調べたけど、南北戦争は戦争そのものよりも その前の政争の歴史が長くて複雑、しかもほとんど利権がらみの争いなので 本を読んでてうんざりしてきてやめてしまった
69 23/01/04(水)16:41:58 No.1011689305
>これ南が勝ってたら今も黒人は奴隷とか言ってたの？ そもそも同時期にアフリカで解放奴隷の国が生まれてるからなどうだか
70 23/01/04(水)16:42:29 No.1011689425
なぜか日本だと戦後の進歩的知識人が南部のノスタルジー論とか敗者側の歴史観に共感したせいで 南北戦争は奴隷解放ではなく経済体制を巡る戦いだったみたいな南部側の主張が広がってる
71 23/01/04(水)16:42:31 No.1011689431
>これ南が勝ってたら今も黒人は奴隷とか言ってたの？ 南の戦争勝利条件が連合国の承認なんだからそもそも統一アメリカじゃなくなっとる！
72 23/01/04(水)16:43:30 No.1011689658
>昔見たなんかの検証だとまず東日本というか首都圏と中京圏にいる西日本民が皆西日本に戻るから人口的にはあまり大差がなくなる まあありえる >最初は食糧庫たる北海道と大都市東京を有する東日本が優位だけど西日本は観光地が多いからと商魂逞しいとか変な理屈で外国との取引に成功し外貨が蓄積される…という変なの 観光地が多いのはともかく東京と横浜という大都市有してる時点で外貨蓄積能力はさほど西に劣らんだろ >最後は東日本が北朝鮮みたいになり経済破綻し西に吸収される 完全に願望
73 23/01/04(水)16:43:46 No.1011689721
南北戦争って日本の銀を大量に使って勝ったようなもんだよね
74 23/01/04(水)16:44:04 No.1011689812
日本ならやはり分割統治案かなあ 絶対に平和にならないと確信できる分割線いいよねよくない
75 23/01/04(水)16:44:16 No.1011689849
ワシントンが斧を振り回して吸血鬼と戦ってたんだろ？
76 23/01/04(水)16:44:22 No.1011689871
ハイパーインフレーションでなんとなく体験している
77 23/01/04(水)16:44:26 No.1011689892
南軍旗ってあれでしょ レッドネックが服にワッペンで付けてるやつ
78 23/01/04(水)16:44:47 No.1011689988
>ワシントンが斧を振り回して吸血鬼と戦ってたんだろ？ なんで蘇ってんだよワシントン！
79 23/01/04(水)16:44:50 No.1011690003
小牧長久手もっと流行らないかな…
80 23/01/04(水)16:44:55 No.1011690025
>これ南が勝ってたら今も黒人は奴隷とか言ってたの？ 北も北で後ろ暗いことやってたし そのうち自然にやっぱ奴隷はいかんよねって風潮できると思う
81 23/01/04(水)16:45:36 No.1011690194
地震で本州が割れて南北に分断される漫画があったな ジパングの作者だったか
82 23/01/04(水)16:45:54 No.1011690276
戦争起きたら観光どうこうの収入西も東も無くなるだろ！
83 23/01/04(水)16:46:00 No.1011690309
>ワシントンが斧を振り回して吸血鬼と戦ってたんだろ？ 大砲で銀食器を射出されては南軍はひとたまりも無かったからな…
84 23/01/04(水)16:46:10 No.1011690353
歴代大統領が斧持って助けに来たらカッコいいなぁ…
85 23/01/04(水)16:46:17 No.1011690393
ファミコンでわくわく南北戦争とかいうふざけたゲームがあった
86 23/01/04(水)16:46:28 No.1011690427
日本で一番アホがやらかすとしたら沖縄独立くらいじゃない
87 23/01/04(水)16:47:30 No.1011690701
歴史的なパイオニアとかもいるんだけどな シャーマン戦車の名前の元になったシャーマン将軍とか世界で初めて組織的な作戦で相手のインフラ破壊する作戦を立案して南部の経済基盤ぶっ壊して現代にまで経済格差を影響残してるんだぜ！？
88 23/01/04(水)16:47:33 No.1011690716
>>これ南が勝ってたら今も黒人は奴隷とか言ってたの？ >北も北で後ろ暗いことやってたし >そのうち自然にやっぱ奴隷はいかんよねって風潮できると思う 史実上アメリカとして奴隷制が消えた代わりに南部では黒人小作制度が産まれて 立場は奴隷ではないけど農業政策は大幅な変更は起きなかったし（奴隷として死ぬような労働はなくなったけど） もし連合国が勝ってた場合分裂した南部アメリカで奴隷制はしばらくは残ったとは思う
89 23/01/04(水)16:48:15 No.1011690875
https://www.youtube.com/watch?v=EEmxd9oZqKw 南北戦争で戦列歩兵やるFPSあるよ
90 23/01/04(水)16:48:29 No.1011690928
>>最初は食糧庫たる北海道と大都市東京を有する東日本が優位だけど西日本は観光地が多いからと商魂逞しいとか変な理屈で外国との取引に成功し外貨が蓄積される…という変なの >観光地が多いのはともかく東京と横浜という大都市有してる時点で外貨蓄積能力はさほど西に劣らんだろ いまレス見てて内戦中の国の観光地の外貨獲得能力に期待しすぎだとは思った
91 23/01/04(水)16:48:36 No.1011690956
>歴史的なパイオニアとかもいるんだけどな >シャーマン戦車の名前の元になったシャーマン将軍とか世界で初めて組織的な作戦で相手のインフラ破壊する作戦を立案して南部の経済基盤ぶっ壊して現代にまで経済格差を影響残してるんだぜ！？ アナコンダ作戦もそうだけど北軍の戦略的な生活基盤破壊作戦強いよね…
92 23/01/04(水)16:49:37 No.1011691248
作品の時代背景として南北戦争を設定するならいくらでもできるだろうけど 南北戦争そのものを題材にするのは扱いにくい…
93 23/01/04(水)16:50:29 No.1011691467
>南北戦争って日本の銀を大量に使って勝ったようなもんだよね そして日本に最新鋭の武器が大量にやってきた 戊辰戦争勃発
94 23/01/04(水)16:50:30 No.1011691474
>アナコンダ作戦もそうだけど北軍の戦略的な生活基盤破壊作戦強いよね… 南部も南部で通商破壊作戦やってアメリカは実質的に海運業を放棄した感じに50年間くらいなったよ
95 23/01/04(水)16:51:01 No.1011691625
この辺の時代の真正面から整列して撃ち合ってバタバタ死んでいく戦闘バカバカしくて見てられない
96 23/01/04(水)16:52:04 No.1011691868
南が勝っても英仏が奴隷解放の方針だしてたから遅かれ早かれ解放は起きてたと思う
97 23/01/04(水)16:52:06 No.1011691880
コミケでしつこいくらい南北戦争の本出しまくってる人いたなあ
98 23/01/04(水)16:52:13 No.1011691904
南北に分かれて接戦だったみたいなイメージだけど 実際は国力が違い過ぎて逆立ちしても南部の勝ちは無かったんだよな
99 23/01/04(水)16:52:41 No.1011692024
南軍の将軍名を持つスチュアート こいつは駆逐艦もM3軽戦車も日本軍に拿捕されて米軍相手に奮戦してたんだよな
100 23/01/04(水)16:53:25 No.1011692213
南北戦争で南が勝った火葬戦記！
101 23/01/04(水)16:53:39 No.1011692291
>この辺の時代の真正面から整列して撃ち合ってバタバタ死んでいく戦闘バカバカしくて見てられない そうでもして近づかないと当たらないぐらい銃の命中精度低いし 散兵戦術なんてしようものなら勝手に脱走する奴続出するから仕方ねえ
102 23/01/04(水)16:53:47 No.1011692332
仮に今の日本で流行ったとしたら南軍のブームで北軍がボロカスに言われそう
103 23/01/04(水)16:54:14 No.1011692441
>この辺の時代の真正面から整列して撃ち合ってバタバタ死んでいく戦闘バカバカしくて見てられない 南北戦争は過渡期だから散兵戦術も使われるようになっていくぞ！
104 23/01/04(水)16:54:15 No.1011692445
南部「俺たちの綿花の欧州輸出を停止すれば南部連合を承認して支援してくれる筈だ!」 英仏「いま在庫ダブついてるしインド産の綿花増やせば良いや…」
105 23/01/04(水)16:55:30 No.1011692744
>南が勝っても英仏が奴隷解放の方針だしてたから遅かれ早かれ解放は起きてたと思う んなわけない 当時アメリカが世界の綿花の6割生産してて安価な綿花を大量輸入してたのが英仏なんで
106 23/01/04(水)16:56:17 No.1011692933
南部の旗ってもうナチの鉤十字より少しはマシってぐらいのアレな人御用達アイコン化しちゃってるし南軍ブームは起きないんじゃねえかな
107 23/01/04(水)16:57:12 No.1011693183
若草物語と風と共に去りぬ両方読んだけど ブームなんて起きないよって思った
108 23/01/04(水)16:57:20 No.1011693215
なんか良い南北戦争モノの映画ない？
109 23/01/04(水)16:57:31 No.1011693255
前装式ライフル銃のスプリングフィールドが導入期で大活躍してるから 兵士も銃怖い…って何も言わなくても勝手に塹壕を掘るようになる南北戦争 他にもちょいちょいへんてこな銃弾よけが沢山出てきてるぜ！
110 23/01/04(水)16:58:06 No.1011693401
そもそも奴隷解放の流れに反対して独立しようとしたのが南なんだからそんな簡単に解放するわけないじゃん…
111 23/01/04(水)16:58:17 No.1011693463
>南部「俺たちの綿花の欧州輸出を停止すれば南部連合を承認して支援してくれる筈だ!」 >英仏「いま在庫ダブついてるしインド産の綿花増やせば良いや…」 そもそも北部が海上封鎖してるんでそんな妄想はやめておきなさい
112 23/01/04(水)16:58:32 No.1011693520
>なんか良い南北戦争モノの映画ない？ 風と共に去りぬ
113 23/01/04(水)16:58:48 No.1011693583
>そもそも奴隷解放の流れに反対して独立しようとしたのが南なんだからそんな簡単に解放するわけないじゃん… 奴隷解放の流れじゃないんだけど…
114 23/01/04(水)16:59:13 No.1011693698
奴隷なんて延々土いじりしてる田舎以外では経済の足を引っ張る存在でしかないから 仮に南軍が勝とうと奴隷は南部の経済発展と共に消えただろう
115 23/01/04(水)16:59:27 No.1011693758
>そもそも奴隷解放の流れに反対して独立しようとしたのが南なんだからそんな簡単に解放するわけないじゃん… 北部と南部の経済構造の違いや文化的な違いによる対立が原因で奴隷はオマケだよ
116 23/01/04(水)16:59:32 No.1011693778
東西で分裂したらそのまま色々なだれ込んできて戦争じゃねえかな...
117 23/01/04(水)17:00:22 No.1011693970
>>南部「俺たちの綿花の欧州輸出を停止すれば南部連合を承認して支援してくれる筈だ!」 >>英仏「いま在庫ダブついてるしインド産の綿花増やせば良いや…」 >そもそも北部が海上封鎖してるんでそんな妄想はやめておきなさい 流れ的には南北戦争勃発から直後が綿花高騰で価格が凄いことになって結構世界的に影響したんだよね その後イギリスが自前でインド綿花生産を大量にすることになるから半分はあたってる
118 23/01/04(水)17:00:22 No.1011693972
マジで現代と同様の人権意識を基に奴隷解放宣言出したと思ってるやつ多すぎだよね 世界史の教科書もそう言う文脈で書いてるんだろうか
119 23/01/04(水)17:01:35 No.1011694279
南部が農業地帯と言っても綿花生産に特化し過ぎて食料生産は乏して 北部に海上封鎖されたらすぐ食料や衣服やらなんでも不足して酷いことになった
120 23/01/04(水)17:01:49 No.1011694345
擬人化でワンちゃんあるよ
121 23/01/04(水)17:01:58 No.1011694372
REDはあれ南北戦争終わった後の話だっけ
122 23/01/04(水)17:02:41 No.1011694576
>>そもそも奴隷解放の流れに反対して独立しようとしたのが南なんだからそんな簡単に解放するわけないじゃん… >北部と南部の経済構造の違いや文化的な違いによる対立が原因で奴隷はオマケだよ 奴隷もメインイシューの1つだよ その前の大統領選挙の争点が新規州の奴隷制の容認なんだし
123 23/01/04(水)17:02:51 No.1011694617
奴隷解放には経済的な理由とかが大きかったってのと建前としての人道云々が通るぐらいには意識の変化もあったってのは普通に両立するんだけど極端から極端に振れる人多いよね
124 23/01/04(水)17:03:35 No.1011694812
奴隷制撤廃！解放！黒人も人権ゲット！自由と平等の国アメリカ万歳！ とはならないからね…
125 23/01/04(水)17:03:42 No.1011694844
経済体制が理由だと強調するのってまんまマルクス経済学史観だよね
126 23/01/04(水)17:04:26 No.1011695050
>戦国時代は ご当地キャラが多くて流行る
127 23/01/04(水)17:07:17 No.1011695772
>なんか良い南北戦争モノの映画ない？ リンカーン秘密の書のゾンビパロのリンカーンvsゾンビは南軍の砦爆発させるからオススメ
128 23/01/04(水)17:07:20 No.1011695784
>擬人化でワンちゃんあるよ 頭が良くて進歩的なユニオンちゃんと身体を動かすのが好きで頭の固いディキシーちゃんか…
129 23/01/04(水)17:07:48 No.1011695911
画像ガビガビ
130 23/01/04(水)17:08:51 No.1011696179
https://www.youtube.com/watch?v=x5fbYJMEyes 坑道爆破いいよね…
131 23/01/04(水)17:09:17 No.1011696297
グラント将軍は美少女キャラにしたら結構あざとくなりそう
132 23/01/04(水)17:10:35 No.1011696631
2週間くらい前にアメリカのﾋで見たネタなんだけど 紡績機の発明によって奴隷は不要になり自由になったって教えてる州がいくつかあるらしい
133 23/01/04(水)17:10:37 No.1011696634
公民権運動が一番激しくなるの1960年代だからな 南北戦争が明治維新前でこっちは戦後だぜ
134 23/01/04(水)17:11:10 No.1011696769
奴隷制は建前！って主張してる奴ってあれだ トランプおやびんとか好きそう
135 23/01/04(水)17:11:28 No.1011696847
以前調べた時はおんなじ国民相手にここまでできるならそりゃ原爆落とすわって感じの凄まじい戦争だった思い出
136 23/01/04(水)17:12:20 No.1011697085
とは言っても南部のモノカルチャー経済は長いこと持たなかっただろうし…
137 23/01/04(水)17:12:26 No.1011697112
>以前調べた時はおんなじ国民相手にここまでできるならそりゃ原爆落とすわって感じの凄まじい戦争だった思い出 おんなじ国とはいうが州が違えばこんなもんだろ
138 23/01/04(水)17:12:56 No.1011697245
リンカーン/秘密の書は友情出演で原作再現度高いツェペリ先生やスピードワゴンさんも出てくるからおススメ 何の友情かは知らない
139 23/01/04(水)17:13:42 No.1011697448
でもアメリカのゲームやコミックはシヴィルウォーって名前の仲間割れシナリオがたいていある気がする
140 23/01/04(水)17:14:10 No.1011697584
とりあえず生活基盤ドーン！してぶっ壊すよね
141 23/01/04(水)17:14:48 No.1011697746
>紡績機の発明によって奴隷は不要になり自由になったって教えてる州がいくつかあるらしい むしろ産業革命で綿花需要が爆増して南部の奴隷制って儲かったのでは
142 23/01/04(水)17:15:27 No.1011697890
>でもアメリカのゲームやコミックはシヴィルウォーって名前の仲間割れシナリオがたいていある気がする 日本だと紅白戦くらいの気軽さだろうか
143 23/01/04(水)17:16:52 No.1011698243
>奴隷制は建前！って主張してる奴ってあれだ >トランプおやびんとか好きそう 経済基盤が理由！ってのは当時の奴隷制に関する世界情勢やアメリカ国内の騒乱事件や拉致事件が分からなくても 経済的な数値を出すだけで分かりやすいから意外と広まってるのよね…
144 23/01/04(水)17:18:40 No.1011698668
>むしろ産業革命で綿花需要が爆増して南部の奴隷制って儲かったのでは そう 一度減った奴隷が高性能な綿繰り機の発明で反転して増えた
145 23/01/04(水)17:21:56 No.1011699411
まずはPS5でわくわく南北戦争をリメイクだ
146 23/01/04(水)17:22:20 No.1011699514
リンガーハットばんざーい！
147 23/01/04(水)17:22:53 No.1011699641
「クライモリ」って映画は（リメイク前のやつ） 南部の連中は野蛮だから近親相姦で遺伝子汚染されてて人食いのフリークスばかりだぜ！ ってOPのナレーションで説明されてたな
148 23/01/04(水)17:23:27 No.1011699793
結構楽しいよねわくわく南北戦争
149 23/01/04(水)17:24:19 No.1011699991
流行る内線ってなんだよ
150 23/01/04(水)17:25:51 No.1011700378
中国史なんかほぼほぼ内戦の話で盛り上がってるし…
151 23/01/04(水)17:26:49 No.1011700605
戦国時代も内戦みたいなもんだし…
152 23/01/04(水)17:27:21 No.1011700746
>中国史なんかほぼほぼ内戦の話で盛り上がってるし… 大体の王朝遊牧民にレイプされて滅びてる…
153 23/01/04(水)17:27:23 No.1011700751
南北朝時代を盛り上がれって言っているのかと思ったらアメリカの話だった…
154 23/01/04(水)17:28:04 No.1011700913
日本で流行らせるために戊辰戦争vs南北戦争で戦争させよう
155 23/01/04(水)17:28:18 No.1011700979
日本の戦国時代みたいに南北戦争の有名将軍とかいるの？
156 23/01/04(水)17:29:03 No.1011701192
>日本で流行らせるために戊辰戦争vs南北戦争で戦争させよう 今北と南で別れてるとこで実際にやってもらって南北戦争ブームつくるとかどうよ？
157 23/01/04(水)17:29:48 No.1011701381
わかりました応仁の乱をはやらせましょう
158 23/01/04(水)17:30:10 No.1011701464
小川寛大の本が入門にいいと思う 少なくとも本人らがどういう状況で戦ってたのかはわかる
159 23/01/04(水)17:30:26 No.1011701528
STEAMでもゲームはそこそこあるんだけど題材が地味すぎて日本人に流行らねえっていう…
160 23/01/04(水)17:31:03 No.1011701689
>これ南が勝ってたら今も黒人は奴隷とか言ってたの？ 北が勝ったけど60年代の公民権運動までずっと黒人は奴隷とか言ってました
161 23/01/04(水)17:31:17 No.1011701746
掃除とかの仕事シミュレーションゲー的に南軍地域の家々を黙々と解体していく北軍のゲームとか出ないかなゴールは海で
162 23/01/04(水)17:31:26 No.1011701775
>経済体制が理由だと強調するのってまんまマルクス経済学史観だよね でも経済体制によって権力者の層が変わってるのも事実だから否定しづらいという
163 23/01/04(水)17:31:47 No.1011701855
昔コーエーから南北戦争のゲーム出てたな ゲームショップで売れ残ってた印象しかないけど
164 23/01/04(水)17:32:02 No.1011701906
そもそも何十年経っても未だにドマイナーな役だしな南北戦争 上がったことも上がられたことも無い
165 23/01/04(水)17:32:26 No.1011702007
よくまず政治家を戦争に行かせれば良いとか言う人居るけど 実際になんの軍事的経験の無い政治家が指揮官として前線に行ったのが南北戦争で 当然軍人としては無能だから酷い事になった
166 23/01/04(水)17:32:29 No.1011702018
>掃除とかの仕事シミュレーションゲー的に南軍地域の家々を黙々と解体していく北軍のゲームとか出ないかなゴールは海で 本気で喧嘩したけど最後は両方凄惨なことになって一つのアメリカだ！って団結したんで片方悪役にすると爆死するよ
167 23/01/04(水)17:33:09 No.1011702154
今から日本で南北戦争やるならどこから分けるの？
168 23/01/04(水)17:33:33 No.1011702240
>よくまず政治家を戦争に行かせれば良いとか言う人居るけど ぶっちゃけそういうこと言う層は政治家嫌いなだけだし一平卒として死ねの言い換えでしかないよ
169 23/01/04(水)17:33:38 No.1011702257
むしろ北アメリカ合衆国と南アメリカ共和国を建国して南北アメリカで 百年以上にわたって泥沼の内戦を繰り広げてて欲しい
170 23/01/04(水)17:33:41 No.1011702269
>今から日本で南北戦争やるならどこから分けるの？ ほい南北朝時代
171 23/01/04(水)17:34:05 No.1011702382
>今から日本で南北戦争やるならどこから分けるの？ 関東とそれ以外
172 23/01/04(水)17:34:13 No.1011702414
>むしろ北アメリカ合衆国と南アメリカ共和国を建国して南北アメリカで >百年以上にわたって泥沼の内戦を繰り広げてて欲しい そういうのは近年の中国のほうが可能性ありそう
173 23/01/04(水)17:34:54 No.1011702555
>今から日本で南北戦争やるならどこから分けるの？ 吹田と長居
174 23/01/04(水)17:34:58 No.1011702573
ベトナムでやろうぜ
175 23/01/04(水)17:35:48 No.1011702791
>そういうのは近年の中国のほうが可能性ありそう 中国は軍閥すら解体されたから可能性は低くなってるよ
176 23/01/04(水)17:36:16 No.1011702913
hoi4の架空史系のmodでは必ずといっていいほど分裂してるアメリカ みんなアメリカ分裂させたすぎ
177 23/01/04(水)17:36:27 No.1011702955
>ベトナムでやろうぜ ブービートラップだらけ…
178 23/01/04(水)17:36:43 No.1011703019
>hoi4の架空史系のmodでは必ずといっていいほど分裂してるアメリカ >みんなアメリカ分裂させたすぎ 単体だとチートすぎるからな…
179 23/01/04(水)17:37:16 No.1011703156
いち早く奴隷廃止が議論になったり黒人ハーフの将軍がいたりしたのに ナポレオンが覇権取ったあとやっぱ奴隷賛成！してグダグダになったフランス
180 23/01/04(水)17:37:36 No.1011703242
>hoi4の架空史系のmodでは必ずといっていいほど分裂してるアメリカ >みんなアメリカ分裂させたすぎ 統一してると世界を支配しかねない超大国になるから仕方がねえんだ！
181 23/01/04(水)17:38:16 No.1011703392
奴隷解放されなかったifを見たい
182 23/01/04(水)17:38:55 No.1011703551
>奴隷解放されなかったifを見たい （史実とあまり変わらない）
183 23/01/04(水)17:39:29 No.1011703682
トランプ派による議事堂襲撃とかあってアメリカでは現実的な内戦の話が割とささやかれてる 州権派と連邦派の対立は建国から現在までずっと続いてる話で内戦が起きるに至った政治過程は現代政治の観点からも研究価値がある
184 23/01/04(水)17:41:03 No.1011704066
>>経済体制が理由だと強調するのってまんまマルクス経済学史観だよね >でも経済体制によって権力者の層が変わってるのも事実だから否定しづらいという かつてのマルクス経済学史観がいけなかったのは全てのダイナミズムをそれ一本で説明しようとする杓子定規さであって マルクスの歴史学自体は今の歴史学の基礎だからね
185 23/01/04(水)17:44:30 No.1011704945
>日本の戦国時代みたいに南北戦争の有名将軍とかいるの？ 南軍のリー将軍は超有名だろ 物量に勝る北軍の攻撃を凌いで南軍を支え続けた名将
186 23/01/04(水)17:44:51 No.1011705023
>よくまず政治家を戦争に行かせれば良いとか言う人居るけど 人類の歴史では特権階級が戦場にいるのが当たり前の時代が長かったから イギリスはそれを近代戦まで続けたから貴族の跡取りが大量死した
187 23/01/04(水)17:45:34 No.1011705209
有線通信が活用されて後方の政治家から前線に直接命令できるようになったとか鉄道路線の奪い合いとか 戦史的には結構重要なポジションなのよね南北戦争
188 23/01/04(水)17:46:52 No.1011705538
このスレ見るだけでもそりゃ流行んねえわ南北戦争 おもろい要素がまるでない
189 23/01/04(水)17:46:57 No.1011705569
>>日本の戦国時代みたいに南北戦争の有名将軍とかいるの？ >南軍のリー将軍は超有名だろ >物量に勝る北軍の攻撃を凌いで南軍を支え続けた名将 わからない…
190 23/01/04(水)17:47:35 No.1011705724
派遣議員だの政治将校だの中国の士大夫層だの政治家を戦場に行かせた例は多いし それで案外うまくいった例もなくはないし…
191 23/01/04(水)17:47:44 No.1011705772
>トランプ派による議事堂襲撃とかあってアメリカでは現実的な内戦の話が割とささやかれてる アメリカだから見なかったフリして流されてるけど 民主的な選挙が出来てないから国連が選挙監視団を派遣するべきだってネタは20年くらい前から言われてた それがとうとう国会襲撃だからPKO派遣案件に
192 23/01/04(水)17:48:28 No.1011705959
一つの砦をとったとられた繰り返してめっちゃ犠牲出るのいいよね…
193 23/01/04(水)17:48:47 No.1011706037
>このスレ見るだけでもそりゃ流行んねえわ南北戦争 >おもろい要素がまるでない めんどくさそうなのすぐ湧いて出てくるしな
194 23/01/04(水)17:49:06 No.1011706119
現代でも多少尾を引いてる話だからな ロシア革命や国共内戦が話題にしづらいのと似た部分がある
195 23/01/04(水)17:49:15 No.1011706173
スレッドを立てた人によって削除されました >>トランプ派による議事堂襲撃とかあってアメリカでは現実的な内戦の話が割とささやかれてる >アメリカだから見なかったフリして流されてるけど >民主的な選挙が出来てないから国連が選挙監視団を派遣するべきだってネタは20年くらい前から言われてた >それがとうとう国会襲撃だからPKO派遣案件に ぶっちゃけ本当に公平に選挙やってたらトランプ勝ってたよなってのはみんな薄々感じてるよね
196 23/01/04(水)17:49:43 No.1011706318
>このスレ見るだけでもそりゃ流行んねえわ南北戦争 >おもろい要素がまるでない 細かい戦闘レベルだとリー将軍かっこいい！ってなるし…
197 23/01/04(水)17:49:46 No.1011706333
リーとかグラントとかスチュアートとか居るじゃんねー
198 23/01/04(水)17:50:24 No.1011706492
赤字前にナチおじが来た
199 23/01/04(水)17:51:05 No.1011706668
ケムコは何故海外PCゲーのNORTH&SOUTHをFCに移植した上で わくわく南北戦争なんて題名にしたのか…？
200 23/01/04(水)17:51:35 No.1011706788
>派遣議員だの政治将校だの それらはあくまで指揮統制のサブに居るから機能したのであって 連隊長とか師団長に素人据えたらアカンよ
201 23/01/04(水)17:51:46 No.1011706842
>その前の大統領選挙の争点が新規州の奴隷制の容認なんだし 容認じゃなくて新規州の奴隷は選択式かどうかにするかって話だし それは相対的に南部の勢力弱めるつもりだろって認識で猛反発食らってるじゃん
202 23/01/04(水)17:52:00 No.1011706909
スレッドを立てた人によって削除されました 黒人奴隷を解放しよう！ 黄色人種は奴隷になるか死ねカス
203 23/01/04(水)17:52:05 No.1011706935
日本だって戊辰戦争をゲームとしてやりたがるやつはほとんどいないだろ… 徳川に組する東北に住まう朝敵どもを蹂躙し征服しろ！とか地味すぎる
204 23/01/04(水)17:52:16 No.1011707000
お年寄りしかできない話すんなよ
205 23/01/04(水)17:52:28 No.1011707047
南北戦争そのものじゃないけどヘイトフルエイトは何かそのあたりの空気を感じた
206 23/01/04(水)17:52:34 No.1011707070
スレッドを立てた人によって削除されました >黒人奴隷を解放しよう！ >黄色人種は奴隷になるか死ねカス 日本「なら俺らは黒人駆逐するね」
207 23/01/04(水)17:53:11 No.1011707221
アンティータムの戦いはアメリカの学校だと確実に教えられると聞く
208 23/01/04(水)17:53:28 No.1011707296
なんでかしらんけど独立戦争含め地名・地名の戦いがめっちゃ多い印象
209 23/01/04(水)17:53:35 No.1011707324
スレッドを立てた人によって削除されました >>黒人奴隷を解放しよう！ >>黄色人種は奴隷になるか死ねカス >日本「なら俺らは黒人駆逐するね」 結局これがww2の根本なのよな アメリカ自体が日本潰しにかかってたっていう
210 23/01/04(水)17:54:27 No.1011707535
>わくわく南北戦争なんて題名にしたのか…？ わくわく動物ランドってタイトルが人気TV番組であったからつい…
211 23/01/04(水)17:54:58 No.1011707666
>ぶっちゃけ本当に公平に選挙やってたらトランプ勝ってたよなってのはみんな薄々感じてるよね 不正選挙っていうより都市部が圧倒的に有利になる今の選挙システムの歪が噴出してるって方が正しい
212 23/01/04(水)17:55:06 No.1011707714
とっくに落ちてるスレをよく管理してくれた えらいぞ
213 23/01/04(水)17:55:50 No.1011707888
>黒人奴隷を解放しよう！ >黄色人種は奴隷になるか死ねカス これもたぶんナチおじだから消しといたほうが良いよ
214 23/01/04(水)17:56:04 No.1011707946
>日本だって戊辰戦争をゲームとしてやりたがるやつはほとんどいないだろ… >徳川に組する東北に住まう朝敵どもを蹂躙し征服しろ！とか地味すぎる 戦国時代が人気有りすぎて
215 23/01/04(水)17:56:20 No.1011708020
宝塚でさえ風と共に去りぬ上演が面倒くさいことになりかねないこのご時世じゃやあ
216 23/01/04(水)17:56:33 No.1011708077
会津藩の城を落とし白虎隊の少年兵を自殺に追い込みました！長州万歳！薩摩万歳！
217 23/01/04(水)17:56:52 No.1011708178
>とっくに落ちてるスレをよく管理してくれた >えらいぞ しらじらしい
218 23/01/04(水)17:57:07 No.1011708240
>日本だって戊辰戦争をゲームとしてやりたがるやつはほとんどいないだろ… >徳川に組する東北に住まう朝敵どもを蹂躙し征服しろ！とか地味すぎる 長州の三流志士が錦の御旗だけ持って東北の方面司令官になるって設定はなろうみたいで面白いぞ！
219 23/01/04(水)17:57:09 No.1011708249
>>ぶっちゃけ本当に公平に選挙やってたらトランプ勝ってたよなってのはみんな薄々感じてるよね >不正選挙っていうより都市部が圧倒的に有利になる今の選挙システムの歪が噴出してるって方が正しい それを不正選挙っていうのでは・・・？
220 23/01/04(水)17:57:20 No.1011708303
>しらじらしい ナチおじくやしい？
221 23/01/04(水)17:58:01 No.1011708487
>>黒人奴隷を解放しよう！ >>黄色人種は奴隷になるか死ねカス >これもたぶんナチおじだから消しといたほうが良いよ 黒人が日本人を差別しまくってるのは事実ですよな？
222 23/01/04(水)17:58:42 No.1011708693
>>>ぶっちゃけ本当に公平に選挙やってたらトランプ勝ってたよなってのはみんな薄々感じてるよね >>不正選挙っていうより都市部が圧倒的に有利になる今の選挙システムの歪が噴出してるって方が正しい >それを不正選挙っていうのでは・・・？ ちゃんと法に則って選挙システム変えてきたから不正でも何でもないよ？ その結果に納得するかは全く別問題なんだが…
223 23/01/04(水)17:59:36 No.1011708930
俺んとこの工業製品売りたいから奴隷に金渡すべきって理屈は現代でも通用するんだから 流行るべきだよ本当に
224 23/01/04(水)17:59:44 No.1011708976
都市部有利とか不利とかはゲリマンダーとかずっーっと引っ張って改善しつ続けてるけど完璧にならないからな…
225 23/01/04(水)18:00:35 No.1011709193
>>>黒人奴隷を解放しよう！ >>>黄色人種は奴隷になるか死ねカス >>これもたぶんナチおじだから消しといたほうが良いよ >黒人が日本人を差別しまくってるのは事実ですよな？ マジで黒人ってほぼ全員が反日なのやべえ マスコミは全然報じないのも含めて