23/01/04(水)15:25:37 項羽と... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1672813537025.jpg 23/01/04(水)15:25:37 No.1011670927
項羽と劉邦って漢と楚の天下争いだと認識してたけど 劉邦も楚出身だと気付くと見方が変わるね 秦に滅ぼされたけど逆に秦を滅ぼして新しい王朝を建てたのも楚人だという
1 23/01/04(水)15:26:24 No.1011671120
四面楚歌いいよね
2 23/01/04(水)15:28:00 No.1011671547
手足頭が無くなったグロ画像にされる項羽
3 23/01/04(水)15:31:35 No.1011672499
>四面楚歌いいよね これの発案者が韓信って説あるけど よくよく考えたら韓信も楚出身で外道戦法～
4 23/01/04(水)15:32:03 No.1011672622
秦の王になって秦人を率いて天下を再統一したのが劉邦だから別に…
5 23/01/04(水)15:34:24 No.1011673221
二大国家が後継争いしたというよりは 秦の中で革命が起こって西楚が出来て 西楚の中で革命が起こって前漢が出来たって感じ
6 23/01/04(水)15:35:07 No.1011673395
>秦の王になって秦人を率いて天下を再統一したのが劉邦だから別に… その見方もあるのか 確かに劉邦が秦兵を率いてたみたいな歴史番組を見た記憶あるなあ
7 23/01/04(水)15:36:30 No.1011673742
劉邦はその辺の帰属意識薄そうな感じある
8 23/01/04(水)15:37:23 No.1011673974
>秦の中で革命が起こって 子孫も作れないタマナシの趙高はあの天下取りレースで何をクリア条件に設定してたんでしょうね…
9 23/01/04(水)15:38:31 No.1011674260
中華戦国時代が終わってから前漢が統一するまで20年弱しか経ってないの密度凄い…
10 23/01/04(水)15:38:47 No.1011674334
>劉邦はその辺の帰属意識薄そうな感じある 楚人意識が強すぎる項羽より劉邦の方に付きたくはなるよね 生き埋めにされたくないし
11 23/01/04(水)15:39:50 No.1011674608
>中華戦国時代が終わってから前漢が統一するまで20年弱しか経ってないの密度凄い… 秦が恨み買いすぎ＆弱体化し過ぎ！ ほんとにあの戦国時代を制した秦か？
12 23/01/04(水)15:46:47 No.1011676296
横山先生の史記の方かな？ 項羽の遺体を見て哀れんで廟を建ててやってって言う劉邦がなんか好き
13 23/01/04(水)16:12:46 No.1011682545
劉邦の意識としては楚より魏人って意識だった説もあるみたいだな
14 23/01/04(水)16:20:01 No.1011684249
>劉邦の意識としては楚より魏人って意識だった説もあるみたいだな 曹操「やっぱり魏が正統王朝」
15 23/01/04(水)16:23:31 No.1011685020
中華戦国時代という呼び方を始めて聞いた
16 23/01/04(水)16:24:49 No.1011685293
四面楚歌って楚に取り囲まれて絶体絶命って意味だと思ってた時期がある
17 23/01/04(水)16:29:38 No.1011686423
そういえば三傑の中で楚人じゃないのは張良だけか
18 23/01/04(水)16:33:30 No.1011687298
>四面楚歌って楚に取り囲まれて絶体絶命って意味だと思ってた時期がある ある意味合ってる… 漢に降伏した楚兵に取り囲まれてるって項羽が絶望したからね
19 23/01/04(水)17:13:00 No.1011697266
矛盾とか船に刻みて剣を求むとか 当時はバカの代名詞だったのかな楚人
20 23/01/04(水)17:16:13 No.1011698072
>船に刻みて剣を求む 初めて聞いたけどこれは…
21 23/01/04(水)17:20:06 No.1011698978
ちなみに項羽さんは本国からの指令を無視しまくって勝手にやってるので楚の人から嫌われてるのは当たり前なのだな 最後自決したのも敵対状態の楚に帰るほうがよっぽど酷い目に合うからだ
22 23/01/04(水)17:21:11 No.1011699253
>ちなみに項羽さんは本国からの指令を無視しまくって勝手にやってるので楚の人から嫌われてるのは当たり前なのだな >最後自決したのも敵対状態の楚に帰るほうがよっぽど酷い目に合うからだ 知らなかったそんなの…
23 23/01/04(水)17:22:38 No.1011699588
楚の命令聴かないわ楚の偉い人殺すわしてきた項羽さんが最後の最後にようやく「楚の人間まで敵に回るのか！？」言ってるのアホ過ぎて笑えるってシーンだよあれ お前もうちょいもの考えて生きろや
24 23/01/04(水)17:24:07 No.1011699943
>お前もうちょいもの考えて生きろや アホのレス
25 23/01/04(水)17:26:13 No.1011700477
分析してくといろいろ面白い 何気に項羽は劉邦相手には防衛戦か奪還戦ばかりで直接切り込んでいく主導権は一度も握れてないとか