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手元を見られないような工夫もしてるよ

ピッチャーの投球モーションみたいなもんだよ

音姫じゃだめかしら？

>音姫じゃだめかしら？
キャプション見るに操作音を誤魔化すんじゃなくて音で反応してくるからわざと音を立てる方向のものでしょ

何の機能もないボタン単体をひたすら連打する機械をそばに置いておけばわざわざ手でフェイクボタン押す必要もなく操作に専念できるな
これはいいシノギになるのでは…！

過去にも追加ボタンでルールを変えさせた男だからなんでもやるよこの人は

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

筐体揺れるくらいレバー回してコマ投げ擦ってる風にしてくるザンギとかも昔からいた

隣対戦だと波動拳とかレバーを回すの見てボタン音がしたら飛ぶとか普通にあった
逆にそれを利用して引っ掛けるのもあった

画面に集中してなくていいんだ…

フェイクボタンとかリバサで何も出さないけど出すふりして音出すとかは横対戦あるあるだと思う

>画面に集中してなくていいんだ…
起き攻めする瞬間なんかに相手から入力音が聞こえると無敵技の可能性があるとか固める中に聞こえたら擦ってるなとか
そういう瞬間のボタン音はわかりやすくノイズになる

>画面に集中してなくていいんだ…
音聞いて何か起こす起き攻めのタイミングって決まりきってるから攻め側も受け側も画面への意識はそんなに向けてないし
「ボタンの音が聞こえた！」っていうのは仮に集中してたとしても耳に入ったりするしね

こういう駆け引きに集中力を割くと当然その分のパフォーマンスは落ちるのでマジでくだらないと思うわこれ系

それで反応させたら勝ちではあるか

こういうの考えるとレバーって無敵技だとレバー音+ボタン音で最速暴れはボタン音だけになるけど
レバレスだとボタン音だけでどっちか判別できないから微妙に有利なのかな逆にレバー音で読み合えるともいえるけど

>こういう駆け引きに集中力を割くと当然その分のパフォーマンスは落ちるのでマジでくだらないと思うわこれ系
わざわざ音聞くなんてセコいことして釣られる奴が悪いってだけじゃないかな？
やっててもフェイクで音出す方は別に集中力なんて割かないしパフォーマンスの問題になるほどの読み合いではないと思う

波動コマンドで弱キックを押すとかあった
ダッシュのCPUもやってくる

オンラインでも真空コマンドだけ入れてやらないとかはやるよ
ただここまでやる奴って結局大会で結果残してないから無駄な努力

聞く方も聞くために神経尖らすとかじゃなくて音が聞こえるからなんかやってる程度だからパフォーマンスに影響とかってレベルじゃないよね

リバサとか特定タイミングで「何もしない」を決めて
その次に「何もしないけど手元や音をカンニングされたら嫌だし今回ボタン押しておこうかな」みたいな押し方してるぞ俺
だからパフォーマンスが落ちるとかは少なくとも押す側はない気がするぞ俺

レバーを回してる音がめっちゃ聞こえる…

>ただここまでやる奴って結局大会で結果残してないから無駄な努力
CEO優勝してる……

最近のって配信見る限りヘッドホンしてるしあまり意味なさそう

つーか多ボタンコントローラ増えた都合でアケコンかレバレスはだいたい皆意図してなくても実質的にフェイク持ってるんじゃないか

そもそも入力デバイス統一されてないけど部門ちゃんと分かれてるの？

>オンラインでも真空コマンドだけ入れてやらないとかはやるよ
>ただここまでやる奴って結局大会で結果残してないから無駄な努力
一行目も二行目も意味がよくわからん

隣同士でやると音でこっちがやろうとしてることバレる
フェイクボタン追加して時々フェイクするだけで相手が音を頼る攻略諦めるんだろう

オフ対戦でなら普通に使えると思うけど
運指を極力無くしたいコンセプトのこのコントローラーでそこまで効くかな？

>そもそも入力デバイス統一されてないけど部門ちゃんと分かれてるの？
そこまで知っててそんな質問でてくることないでしょ

>一行目も二行目も意味がよくわからん
オンで真空入れても別にフェイクにならんし（コマンドまで入れて反応しやすくならわかるけど）
フェイクくらい結構な人が用意してるだろうしスレ画は大会で結果残してるしで無駄な努力とは全く言えないしで
なんなんだろうな

>レバーを回してる音がめっちゃ聞こえる…
ザンギ使いがこれやってたら起き攻めやめとこ…ってなるから意味無いことはないよね

逆に大会用にめちゃくちゃうるさいボタンとか作ってみよう

>一行目も二行目も意味がよくわからん
1行目わからんのは格ゲーしてないか相手の動き全く見てなさすぎだろ…

そもそも「トレモ用のリセットボタンだけどせっかくならフェイクにもしておくか」くらいの軽い気持ちで入れてるだけだろうしな…

ときどはフェイクボタンかなり前から作ってない？

>1行目わからんのは格ゲーしてないか相手の動き全く見てなさすぎだろ…
単発確認や弾抜けなら理解するけどフェイクボタンの話と関係がわかんないなって

>1行目わからんのは格ゲーしてないか相手の動き全く見てなさすぎだろ…
それ騙すためにやってないよね

>1行目わからんのは格ゲーしてないか相手の動き全く見てなさすぎだろ…
逆択のときはダウンしてるから何も動かないよねってことでしょう
基本的に無敵技を匂わせるのに使うことが多いから…

>単発確認や弾抜けなら理解するけど
理解してないのは分かったよ

ヘッドホンすれば騙されないのでは

>逆に大会用にめちゃくちゃうるさいボタンとか作ってみよう
それこそスピーカーつけて
>音姫じゃだめかしら？
するのはありかもしれない

立ち回りで真空仕込んだ屈伸を見て弾控えるとかはまったく別の話だもんなこれ

ときどはよくどぐらの音利用してるって言ってたしな

>理解してないのは分かったよ
だから俺は「理解してない」って言ったつもりだよ
申し訳ないんだけど理解できてないから説明してもらえると助かる

スピーカーで音出すのはゲーム関係ないからダメだろ

「ときどは結果出してないからこれは無駄な努力」なんて宣ったヤツが何をいうのか楽しみではある

人間聴覚が一番鋭くてそして酷使されるから一番最初にダメになるからな

逆択で真空やったってオンじゃ見えねえよぐらい言ってやらないと気づかないだろ
立ち回りで真空入れるだけ入れて撃たないで相手の動き見るとかそういう釣りの話じゃないよってことも

予選とか横対戦の手元やら音やら気になりやすいよなー
スコアボードは理にかなってる

これはハードウェアチートになるのか？

>理解してないのは分かったよ
結局こいつは何を理解してたんだよ
誰にも伝わって無さそうだけど

真空の仕込みを撃つぞ撃つぞ…ってフリだと思ってたんだろこれ以上突っ込んでやるな

フェイクボタンは入力がないだけで実際のボタンだから1個の予備ボタンにもなるという実用メリットがある

ｺﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭって全力でレバー回してる板ザンは笑う

>結局こいつは何を理解してたんだよ
>誰にも伝わって無さそうだけど
>真空の仕込みを撃つぞ撃つぞ…ってフリだと思ってたんだろこれ以上突っ込んでやるな
自演してまでクソダサ

勝てないのわかったからレッテル貼りに移行しちゃった…

>勝てないのわかったからレッテル貼りに移行しちゃった…
レッテル貼りクソダサ

>自演してまでクソダサ
オンで真空入れるのはフェイクボタンの何にかかってるんですか？
ときどが結果出せてないってマジですか？

レギュレーション違反になりそうだけど大会でも使っていいの？

余計な情報与えないために手元見えないカバー付けるのはわかるけど
余計な情報与えるためにダミーのボタン押すのは正直ダサくないか…

なんか相手がｶｸｶｸしながらだんだん近づいてくるんですけど…！

>レギュレーション違反になりそうだけど大会でも使っていいの？
どの部分がなんのレギュに違反するんだ

別にゲームと繋がってない形だけのボタンを禁じるルールなんてないし
フェイクボタンなんて10年以上前からあるよ

もう呼吸や気配も制御しないと相手に読まれるぐらいになってほしいな

パッドでやればガコガコうるさくならないし音聞かれてどうのとか無くなると思うんだけどそれはしないの？

>パッドでやればガコガコうるさくならないし音聞かれてどうのとか無くなると思うんだけどそれはしないの？
デバイスを決める理由は音の有無だけじゃないですからね

これよりも画面正面の取り合いの方が酷いと思う

エアプなんだからもの言わずぼんやり画面見てりゃいいのに

フェイントではなくただの入力失敗みたいなのがよくあったSNKの格ゲー

>余計な情報与えないために手元見えないカバー付けるのはわかるけど
>余計な情報与えるためにダミーのボタン押すのは正直ダサくないか…
ダサいダサくないの話はしてないし
仮にその話をしたとしてもゲーム画面じゃないカンニングみたいな部分で情報得て優位に立とうとする人がダサいで終わりなんじゃない？

すぐ上で逆択の時には見えないだろ…とか板ザンのレバガチャの話が出てるからコマ仕込みで相手に警戒させるっぽい意図は通じてると思う
オンじゃ逆択の時には見えないで終わる話でもある

SNKゲーはコマンド入れてボタン押しっぱなしにすればリバサ出るから関係ない押して離せば出ないし押しっぱなら出るし

>仮にその話をしたとしてもゲーム画面じゃないカンニングみたいな部分で情報得て優位に立とうとする人がダサいで終わりなんじゃない？
逆だろ…不可抗力的に音が耳に入ってきちゃって集中力を分散させられるんだから
こんな番外戦術やらなきゃ勝てないの？ってなるけど

リバサ直前にガチャガチャしてたら無敵パナすのバレバレみたいなのはある
酷いときはギャラリーが手元盗み見て対戦相手に教えるアメリカ人が出てきたりする

実際の格闘技でも動きや音を使ったフェイントはあるから殊更に責められる話でもない気がする

そもそも横対戦やらされるんだからルールが明確にない方が悪いとしか

>逆だろ…不可抗力的に音が耳に入ってきちゃって集中力を分散させられるんだから
>こんな番外戦術やらなきゃ勝てないの？ってなるけど
まず横対の経験があったら
>不可抗力的に音が耳に入ってきちゃって集中力を分散させられる
って思考にはならないと思うんだけどな
前提が俺と違ってそうだわ

妄言吐いて理屈繋がらなくなるとダサい・キモイの一点張りになるの女すぎる…

ボタン調子悪い時にすぐ入れ替えられるというメリットも一応あるのか

あの…基本的にみんなヘッドホンしてます…

あっ音を出して相手の集中力を妨げる嫌がらせみたいな解釈してるやついるの！？

>>不可抗力的に音が耳に入ってきちゃって集中力を分散させられる
>って思考にはならないと思うんだけどな
お前の耳って周囲で鳴ってる音から入ってくる音選べんの？

そんなところまで見てないだろっていうけど人間案外そういう僅かな音とか動作意識しちゃうもんだからね

>妄言吐いて理屈繋がらなくなるとダサい・キモイの一点張りになるの女すぎる…
自己紹介ありがとう

>フェイントではなくただの入力失敗みたいなのがよくあったSNKの格ゲー
サムスピの斬九郎で616がやたらめったら619に化けやすかった記憶

音ゲーのマイ道具もそうだけどハードウェアチートって概念ないのが不思議だよね
元々はゲーセンのゲームでそういうのなかったからなんだろうか

>あの…基本的にみんなヘッドホンしてます…
じゃあスレ画のボタンは…

>音ゲーのマイ道具もそうだけどハードウェアチートって概念ないのが不思議だよね
>元々はゲーセンのゲームでそういうのなかったからなんだろうか
普通にあるけど
あるから情熱ボタンが話題になったんだよ

>音ゲーのマイ道具もそうだけどハードウェアチートって概念ないのが不思議だよね
お前が知らないだけで
デバイスのルールは明確に決まってるし
気に食わないものは悪質って言いたいだけのアホじゃん

>音ゲーのマイ道具もそうだけどハードウェアチートって概念ないのが不思議だよね
>元々はゲーセンのゲームでそういうのなかったからなんだろうか
公式大会はちゃんとルールがあります

明らかにゲーム内で有利になる特殊な入力ができちゃうなんかのデバイスはちゃんとハードウェアチート扱いになってるので

バカの世界だと1ボタン押すだけで昇竜拳出るしかけとか横行してそうだな

>音ゲーのマイ道具もそうだけどハードウェアチートって概念ないのが不思議だよね
>元々はゲーセンのゲームでそういうのなかったからなんだろうか
ビーマニで画面の下部分しか見えないように目隠しするのとか思いっきりハードウェアチート扱いされてたぜ
その後仕様として採用されたけども

>あの…基本的にみんなヘッドホンしてます…
メナしてないけど…
https://www.youtube.com/live/iu7Cl4pbCFA?si=hUC09G0COuM-1gll&t=3129

>バカの世界だと1ボタン押すだけで昇竜拳出るしかけとか横行してそうだな
モダン禁止かあ

>お前の耳って周囲で鳴ってる音から入ってくる音選べんの？
その聞き方だと「ヘッドフォンなのかスピーカーなのかって環境面と人間の集中力次第で変わる」が回答になっちゃうから言い方を変えた方がいいよ
そんでもってもし「意識してなくても耳に入る」ってことを言いたいのなら尚更「試合の本質と関係ない部分で手を読まれて一方的に損をするのは防ぐべき」で終わりじゃない？
試合中嫌がらせのために非静音のボタンをメルブラ勢がエリアルする時みたいにわざと派手に押してるわけじゃないんだぞ

>モダン禁止かあ
すべてのコミュニティでバカにされそう

>試合中嫌がらせのために非静音のボタンをメルブラ勢がエリアルする時みたいにわざと派手に押してるわけじゃないんだぞ
あいつらめっちゃ打鍵音デカかったよな…

>そんでもってもし「意識してなくても耳に入る」ってことを言いたいのなら尚更「試合の本質と関係ない部分で手を読まれて一方的に損をするのは防ぐべき」で終わりじゃない？
盤外でダミー情報ばら蒔いておいて防がない方が悪いってこと？

メルブラ勢はコンボされてる時もうるさいから…

vtuberの配信あたりから入ったエアプなんだろな

ハードウェアチートと言えばどっかがマクロアケコンだしてたけどオンラインだと使われてもリプレイ検証とかしないと気づかない自信ある

リバサを出す時だけ特定のタイミングで打鍵音がする
っていうのが音でバレるなら
そうでない時も音を出して散らすことで音をあてにできなくさせる・ゲーム内の読み合いにちゃんと付き合わせる
っていうのは現状横対戦での唯一の回答だと思うんだけどな

ときどかよとは思ったけどよく考えたら名前からしてとんでキックしてどうしたぁ！だったわ

>メルブラ勢はコンボされてる時もうるさいから…
レデュースはこの世でもっとも唾棄すべきクソシステム

https://www.youtube.com/live/iu7Cl4pbCFA?si=iFCZTtpZfuHy4uh0&t=4194
次の試合でも海外勢はヘッドホンしてないし海外だと付けないのが普通なのか？
日本人が海外勢に勝つための盤外戦術…ってコト！？

モダンに文句言ってる万年プラチナみたいなこと言うな

音につられてプレイが乱れるってのがもう盗み聞きしてるやつがいるって白状しとるやん

>>メルブラ勢はコンボされてる時もうるさいから…
>レデュースはこの世でもっとも唾棄すべきクソシステム
被コンボ中暇かと思いまして

なんかこう見識が狭いのに食い下がるのダサいな

俺はレデュース好きだけどなクソシステムで言ったらレバガチャボタン連打求められる系の方が絶対カス

横対戦中に地震アラートの音鳴らしたら最強じゃね？
音ガードせずそんなの聞いてプレイ乱す方が悪いし

フェイクボタンを今更知ったやつが
ときどを昔から知ってる風装うのアホすぎて凄い

>俺はレデュース好きだけどなクソシステムで言ったらレバガチャボタン連打求められる系の方が絶対カス
パーツの寿命縮めるって点だと両方嫌！

>妄言吐いて理屈繋がらなくなるとダサい・キモイの一点張りになるの女すぎる…

音に反応してくるとかいう言い方でダメだった

>横対戦中に地震アラートの音鳴らしたら最強じゃね？
>音ガードせずそんなの聞いてプレイ乱す方が悪いし
無知をボロくせにけなされたからてもっと馬鹿を装うのは小学生までで卒業しなさいよ

>横対戦中に地震アラートの音鳴らしたら最強じゃね？
>音ガードせずそんなの聞いてプレイ乱す方が悪いし
昔永パが横行するゲームのプレイヤーが対策を聞かれてコンボ始まったら相手の携帯に電話するって答えた人がいた

>横対戦中に地震アラートの音鳴らしたら最強じゃね？
>音ガードせずそんなの聞いてプレイ乱す方が悪いし
品性投げ捨てたこと言ってて情けなくならないの？

>なんかこう見識が狭いのに食い下がるのダサいな
>フェイクボタンを今更知ったやつが
>ときどを昔から知ってる風装うのアホすぎて凄い
>妄言吐いて理屈繋がらなくなるとダサい・キモイの一点張りになるの女すぎる…

>>横対戦中に地震アラートの音鳴らしたら最強じゃね？
>>音ガードせずそんなの聞いてプレイ乱す方が悪いし
>昔永パが横行するゲームのプレイヤーが対策を聞かれてコンボ始まったら相手の携帯に電話するって答えた人がいた
90年代は台パンだったけどその辺も近代化してるんだな

相手の操作音とか意識してなくても膠着してる時に音がしたら反応しちゃうのが人間だ

>無知をボロくせにけなされたからてもっと馬鹿を装うのは小学生までで卒業しなさいよ
>品性投げ捨てたこと言ってて情けなくならないの？
何か気にでも障ったの？

女すぎるがこんな刺さるやついるんだな

ゲーセン時代だとそういう文化だったしEVOとかの大会もモニター1枚で横対戦のときは確実にゲームの外から操作音で情報拾えちゃうし

>相手の操作音とか意識してなくても膠着してる時に音がしたら反応しちゃうのが人間だ
それを相手のカンニングだというらしい

>女すぎるがこんな刺さるやついるんだな
>自己紹介ありがとう

imgのレスバっつったら「ダサい」「キモい」「怖い」を通したら実質勝利みたいなもんだったのに環境変わってきてるんだな

緑一色しかできなくなったら終わりだろもう

>imgのレスバっつったら「ダサい」「キモい」「怖い」を通したら実質勝利みたいなもんだったのに環境変わってきてるんだな
そもそもスレ画がやってきたことに今更言えるやつがいないからさあ

>>相手の操作音とか意識してなくても膠着してる時に音がしたら反応しちゃうのが人間だ
>それを相手のカンニングだというらしい
周囲の音が気になるならヘッドホンでもイヤホンでもしたら？
実際多くのプロはそうしてるし

あとはもう適当に引用レスして
要約したていで捻じ曲げるやつ連発だろ

>あとはもう適当に引用レスして
>要約したていで捻じ曲げるやつ連発だろ
>自己紹介ありがとう

今って全部牡丹なんだ…？

全部ボタン方式が10年前あたりから流行ってる

>相手の操作音とか意識してなくても膠着してる時に音がしたら反応しちゃうのが人間だ
「あっ操作音がした！」って意識まではそうなるんじゃない？
「あっ操作音がした！リバサで無敵擦ってる！よしガードするぞ！」まで意識してるようなやつは騙されていいよ

>今って全部牡丹なんだ…？
鹿もあるぞ

ノイキャンイヤホン着用必須で間に防音パーテーションで

インフィルの横対戦とかどんどんみんな後ろに下がっていって面白かった

>ノイキャンイヤホン着用必須で間に防音パーテーションで
画面半分が見えねえ！

>ノイキャンイヤホン着用必須で間に防音パーテーションで
お前が大会開催するならそうすればいい

>>>相手の操作音とか意識してなくても膠着してる時に音がしたら反応しちゃうのが人間だ
>>それを相手のカンニングだというらしい
>周囲の音が気になるならヘッドホンでもイヤホンでもしたら？
盤外戦術するよ？相手が対策しないのが悪いんじゃんってスタンスなのが凄いなぁと

>ノイキャンイヤホン着用必須で間に防音パーテーションで
いろんな大会の予選終わった後みたいに対面で対戦すれば終わり

どんなにごねても大会でイヤホン設置されてて使い放題の1点で負けてるアホなんだよな

>今って全部牡丹なんだ…？
頭おかしい必殺技コマンドが減ってきた影響でレバーよりボタンの方が機能的に有利になってきてるらしい

>盤外戦術するよ？相手が対策しないのが悪いんじゃんってスタンスなのが凄いなぁと
？

>勝てないのわかったからレッテル貼りに移行しちゃった…
これ言ってる奴がダサい連呼し始めるのは本当にダサい

論破されるたび仕切り直すけど頭が悪いと同じ事しか言えないのかな

手元隠し用のダンボール？箱使ってるのはシャオハイだっけ
EWCは皇太子とかが見るイベントだからああいうの禁止だけどその分モニター挟んで距離空いてるよね

>盤外戦術するよ？相手が対策しないのが悪いんじゃんってスタンスなのが凄いなぁと
さっきから小学生に向けて説明するくらいの優しさで言われてると思うんだけどさ
まず番外戦術してるのは打鍵音を聞いてる方なのね
そんで音を聞かれたら試合にならないから対策としてフェイクボタンがあるのね

>盤外戦術するよ？相手が対策しないのが悪いんじゃんってスタンスなのが凄いなぁと
相手が対策しないのが悪いってどこで出てきたのこのスレで

読み合いの情報がオンラインより多いわけだ
そういう舞台で戦うのわかっていて対策しない理由は無いよな

>さっきから小学生に向けて説明するくらいの優しさで言われてると思うんだけどさ
>まず番外戦術してるのは打鍵音を聞いてる方なのね
あるべき操作音が耳に入るのの何が盤外戦術なんだよ

>>今って全部牡丹なんだ…？
>頭おかしい必殺技コマンドが減ってきた影響でレバーよりボタンの方が機能的に有利になってきてるらしい
2Dだと上方向が誤爆するレバーが不利に立たされてる印象はある

新参だけどSNKの大会だと物理的にちょっと距離あって手元が見えないようにしてた覚えがあるからスト6は違うんだ…とは思ってる

Eスポが市民権を得ない理由が詰まってるな
ルールや戦術が環境でコロコロ変わる

ここからeスポーツとはルールとはに繋げるの無理だって

あるべき操作音で戦うのも野球でサイン盗むのも別に見れるようにやってるんだし良いじゃんってなるよね

>Eスポが市民権を得ない理由が詰まってるな
>ルールや戦術が環境でコロコロ変わる
それはまあスポーツ全般そうじゃない…？

>Eスポが市民権を得ない理由が詰まってるな
>ルールや戦術が環境でコロコロ変わる
それが言いたくてずっと喚いてたの？

いつからか隣とじゃなくて対面とマッチングになったからゲーセンでも見られなくなってたけどそれまでも普通にあったしな
236入れてからキャラが動いたら波動が飛んでくる！と思わせて弱Kで釣るとか

どの立場の人間な訳ってなるよね

ルールと戦術で環境変わらないものなんてあるか

やっぱりコントローラーだよなぁ

へぇ～じゃあ特定の国が不利になるよう狙い撃ちでルールを変えるスポーツは市民権なんてカスなんだろうなあきっと

十年も百年もルール変わらないスポーツとかあんの？

>>頭おかしい必殺技コマンドが減ってきた影響でレバーよりボタンの方が機能的に有利になってきてるらしい
>2Dだと上方向が誤爆するレバーが不利に立たされてる印象はある
逆によく使う必殺技のコマンドに上入力が入ってるキャラだとレバーの方が良いって話もあるからキャラ次第ではある

採点競技なんか審判次第でいくらでも変わるのにな

>Eスポが市民権を得ない理由が詰まってるな
>ルールや戦術が環境でコロコロ変わる
なんなら格ゲー以外のジャンルだとまず参加するのにハードウェア格差を埋める所から始まるしな

>あるべき操作音が耳に入るのの何が盤外戦術なんだよ
対面やオンじゃ起きないことが横対戦でだけ起きるからだよ
そんでもってこれに不満があるなら最終的に「あなたがルールを制定している人たちにかけあうかかけあえるくらい強くなれ」で終わり
現状横対戦でフェイクボタン用意してることについてプレイヤーも運営側も誰も文句言ってないから

>>あるべき操作音が耳に入るのの何が盤外戦術なんだよ
>対面やオンじゃ起きないことが横対戦でだけ起きるからだよ
ただの環境の差だろ…本気で言ってんの？

>採点競技なんか審判次第でいくらでも変わるのにな
採点じゃなくてもそうなのでは
サッカーのW杯とか毎回審判問題出てきてる気がするし

>へぇ～じゃあ特定の国が不利になるよう狙い撃ちでルールを変えるスポーツは市民権なんてカスなんだろうなあきっと
サッカーでそれやって結構悲惨なことになってなかったっけ野球だっけ

とっきーがCEO優勝したの今でも嬉しい

Eスポが市民権を得にくいのはルールや戦術が変わるからじゃなくてそもそもビデオゲームとスポーツっていう似て非なる物を一緒くたに扱おうとするからだろ

>ただの環境の差だろ…本気で言ってんの？
お前さっきから何が言いたくて突っかかってるんだ？

>>へぇ～じゃあ特定の国が不利になるよう狙い撃ちでルールを変えるスポーツは市民権なんてカスなんだろうなあきっと
>サッカーでそれやって結構悲惨なことになってなかったっけ野球だっけ
柔道がやってるイメージ

水泳の水着だって進化して規制が入ったりするし陸上のシューズも進化しまくってて今回はどこの靴を手に入れた人が勝ち組みたいなの多いぞ

>ただの環境の差だろ…本気で言ってんの？
ごめん何が言いたいのかわかんないや

>>ただの環境の差だろ…本気で言ってんの？
>お前さっきから何が言いたくて突っかかってるんだ？
こっちが聞きたいよ
オンや対面では起きないけど横対戦だと操作音が聞こえるから操作音を聞くこと自体が盤外戦術だとか何が言いたくてそれで突っかかってきてんの

めっちゃ236してるのに波動拳してこないなんてズルだっていうやつがいたら鼻で笑われるだろ
勝手に音聞いて入力してるふりするなんてズルだっていうやつがいたらどう思うよ

>オンや対面では起きないけど横対戦だと操作音が聞こえるから操作音を聞くこと自体が盤外戦術だとか何が言いたくてそれで突っかかってきてんの
まずゲームっていうのはゲーム画面内で行われてるっていうのはわかるか？

横対で決着つけたら？

オンで起きないはずのことの差を埋めるためだからわかりやすくないか？

ラグビーとか頻繁にルール変わるスポーツいくらでもあるんですけどね

>水泳の水着だって進化して規制が入ったりするし陸上のシューズも進化しまくってて今回はどこの靴を手に入れた人が勝ち組みたいなの多いぞ
もういっそ脚切り離して最強の義足で走らせた方が早いんじゃないか…？

>めっちゃ236してるのに波動拳してこないなんてズルだっていうやつがいたら鼻で笑われるだろ
>勝手に音聞いて入力してるふりするなんてズルだっていうやつがいたらどう思うよ
236入力して波動拳だと思わせるのはゲーム内での正しい釣り行動だと思うよ
操作とは関係無いダミー音鳴らすのはダサいわ

単純に盤外戦術という言葉の解釈に違いがあるだけなのでは…

>こっちが聞きたいよ
>オンや対面では起きないけど横対戦だと操作音が聞こえるから操作音を聞くこと自体が盤外戦術だとか何が言いたくてそれで突っかかってきてんの
それが答えじゃない？
その環境によって変わる部分は本質じゃないからそこで起きる読み合いは排除した方がいいよねってだけで
それにもし「音を聞いてリバサを読む」って行為を肯定するなら「その対策で音を出してフェイントを仕掛ける」も肯定しない理由がないと思うんだけど

>もういっそ脚切り離して最強の義足で走らせた方が早いんじゃないか…？
それはパラリンピックでやってるだろ義足の進化マジで面白いぞ

>もういっそ脚切り離して最強の義足で走らせた方が早いんじゃないか…？
パラリンピック行きじゃないかなそれ

やべーまたダサいダサくないの話に戻ってきてる

>236入力して波動拳だと思わせるのはゲーム内での正しい釣り行動だと思うよ
>操作とは関係無いダミー音鳴らすのはダサいわ
じゃあなんでお前はイヤホンやヘッドホンをしないの
お前が勝手に音を聞いて騙されてたってほざいてるだけだよ

レバー貸したくないプロNo.1板ザン

>単純に盤外戦術という言葉の解釈に違いがあるだけなのでは…
仮に「フェイクボタンは番外戦術である」ならまずフェイクを使わざるを得なくなった音でのカンニングが終わりだし
「フェイクボタンは番外戦術じゃない」なら言うまでもなく認められて終わりだしで
そこはあんまり論点として掘り下げるとこでもなさそう

スポーツなんだから真の情報で読み合いをするべき
偽の情報で撹乱を仕掛けるのは何も問題ないのに腕に包帯巻いてきて怪我してる振りを装うみたいなもんだよ

>それはパラリンピックでやってるだろ義足の進化マジで面白いぞ
パラも義足が進歩し過ぎて徒競走は限度なかったっけ…
車椅子バスケは制限無いから今チャリオットみたいなのがぶつかり合い文字通り火花が散る殺し合いみたいなことになってて笑ったけど

盤外戦術仕掛けてくる奴がいて防御しなければならない
この状況がもうダメスポーツマンシップに欠けてる

>>236入力して波動拳だと思わせるのはゲーム内での正しい釣り行動だと思うよ
>>操作とは関係無いダミー音鳴らすのはダサいわ
>じゃあなんでお前はイヤホンやヘッドホンをしないの
>お前が勝手に音を聞いて騙されてたってほざいてるだけだよ
ほら対策しない相手が悪い論が出る

あれこれ文句が出たらイヤホンがレギュレーションになるだけじゃないの
出てないから使われてるんでしょ

つーかまともに格ゲーやってるならフェイクボタンとやらにこんなに拒否反応起こすバカいねーだろ
他の環境なら起きない不利益が起きるんだぞ
屋外のジジイが散歩してくる虫取り大会みたいな場所を会場にゲームして筐体からカブト虫が出てきて手元狂ったら嫌だろ

音がなくても圧があるレバーグルグル

盤外戦術がダメならフランスで開催してGO1を熱中症で退場させたCotWの大会も駄目だと思う

インパクトはレバー2回転にボタン10回連打くらいわかりやすくするべき

そもそも付けたけど使ってねぇって動画のスクショだからスレ画根拠にムキムキしてるのが全部うすらバカに見える！

なんでこいつは一生盗み聞きしてる視点で話してるんだろう
どんだけ相手の入力音に聞き耳立ててるんだよ

はじめてパソコン持ったころPC用ゲーコン持ってなくてキーボードでやってて
十字キーでもレバーですらないこんなもんでコマンド打てるかバカ！
ってキレてたけどヒットボックスとか見ると実はこれが正解だったのか

音聞いて反応するのを肯定してるのってオンラインで意図的にラグ起こして「これは番外戦術じゃない」って言ってんのと同じじゃねえの

>なんでこいつは一生盗み聞きしてる視点で話してるんだろう
>どんだけ相手の入力音に聞き耳立ててるんだよ
お前って聞き耳立てなきゃ横対戦で隣にいるやつの操作音も聞こえないの？

>お前って聞き耳立てなきゃ横対戦で隣にいるやつの操作音も聞こえないの？
あなたその話
>No.1462918411
で答えられてるのにいつまで学習しないんですか？

別に隣り合ってやらなくてもいんじゃね？
別室とかで…

シャオハイとか有名じゃん相手の入力見てるって

相手がザンギでダウン取った時に隣からグルグルグルグルって聞こえるのを無視するのは難しい

>はじめてパソコン持ったころPC用ゲーコン持ってなくてキーボードでやってて
>十字キーでもレバーですらないこんなもんでコマンド打てるかバカ！
>ってキレてたけどヒットボックスとか見ると実はこれが正解だったのか
今の格ゲーは実はパッドに最適化されてたりもするんで…
日本は昔からの格ゲーブームとスト5の後半の影響でレバーとレバーレスが多いけど海外だとパッド勢のプロマジで多いよ

>十字キーでもレバーですらないこんなもんでコマンド打てるかバカ！
>ってキレてたけどヒットボックスとか見ると実はこれが正解だったのか
キーボードは指が一回離れると元の位置に素早く正しく戻すのが難しくて使うボタンが多いと
間違えることもあってちょっと辛いところはあるけど昔同人格ゲーなんかはキーボードも多かったし格ゲーとしては古いデバイスでもある

>はじめてパソコン持ったころPC用ゲーコン持ってなくてキーボードでやってて
>十字キーでもレバーですらないこんなもんでコマンド打てるかバカ！
>ってキレてたけどヒットボックスとか見ると実はこれが正解だったのか
理論値最強はキーボードだね

>別に隣り合ってやらなくてもいんじゃね？
>別室とかで…
トップ8とかならともかく下のプールじゃそんなもんやってるスペースと暇はないので同じ画面で隣り合ってやるんだよ

>で答えられてるのにいつまで学習しないんですか？
それ君のレス？何も答えになってないよそれ
手を読む云々じゃなくてダミー音が聞こえるだけで意識の何%かは持ってかれるって話してんだから

>理論値最強はキーボードだね
昔のキーボードは特定の組み合わせて同士押しを認識しないとかあったなあ

レバレスとかは結局わかりやすくしたキーボードみたいなのだしまあ理論値最強なのは分かる
最近は4123692BCとか入力求められないしな！

>>理論値最強はキーボードだね
>昔のキーボードは特定の組み合わせて同士押しを認識しないとかあったなあ
むしろ前後ろ両方入れて両ガード出来るぜの方がよく見た気がする

横対戦レスバ想像してダメだった

>それ君のレス？何も答えになってないよそれ
>手を読む云々じゃなくてダミー音が聞こえるだけで意識の何%かは持ってかれるって話してんだから
プロになって大会の時点でいつもと違う環境でやるのは確定なんだけど
次は隣で花火大会してたから負けましったて言い訳でもしてみるか？

>>で答えられてるのにいつまで学習しないんですか？
>それ君のレス？何も答えになってないよそれ
>手を読む云々じゃなくてダミー音が聞こえるだけで意識の何%かは持ってかれるって話してんだから
持ってかれるから何…？
その論を真としたとしてフェイクだろうが本当の入力だろうが変わんなくね？
そもそも横対戦してりゃ持ってかれねえのくらいわかるだろうけど

>手を読む云々じゃなくてダミー音が聞こえるだけで意識の何%かは持ってかれるって話してんだから
だから聞こえないようにヘッドホンしろと言われてるんですな

パッド最強みたいな話も聞くけどやっぱレバーレスなのかね

>盤外戦術仕掛けてくる奴がいて防御しなければならない
>この状況がもうダメスポーツマンシップに欠けてる
野球もサッカーもスポーツマンシップに欠けてるな…

>最近は4123692BCとか入力求められないしな！
分かって言ってるだろオメー！

>パッド最強みたいな話も聞くけどやっぱレバーレスなのかね
好みと適性次第で好きにしたらいいよ〜
誰も理論値出せないから

>盤外戦術仕掛けてくる奴がいて防御しなければならない
>この状況がもうダメスポーツマンシップに欠けてる
なんでこの世の全てのスポーツの悪口言ったんだ？

>持ってかれるから何…？
>その論を真としたとしてフェイクだろうが本当の入力だろうが変わんなくね？
フェイクに頼るのがダサいんですね
>そもそも横対戦してりゃ持ってかれねえのくらいわかるだろうけど
ガチャガチャやりゃ普通に気になるし横対戦したこと無さそう

理論値で言えばそりゃデジタルで入力できるレバーレスだけど人間の手はそんなに完璧じゃないので…

花火大会してるかもしれないからヘッドホンも用意してるよね

ダサいダサくないみたいな話は誰もしてないと思うし
別にそれをダサいと思うならダサいと思えばいいんじゃねえの？
少なくとも世間的にはそうは思われないだろうけど

>>持ってかれるから何…？
>>その論を真としたとしてフェイクだろうが本当の入力だろうが変わんなくね？
>フェイクに頼るのがダサいんですね
>>そもそも横対戦してりゃ持ってかれねえのくらいわかるだろうけど
>ガチャガチャやりゃ普通に気になるし横対戦したこと無さそう
俺が集中できない環境だから負けたとかほざくやつは大会出るなよ

虫が飛んでたり炎天下でやることも想定しないとな…

花火大会云々に逃げるでいいの？
相手に電話かけるのがオフ対戦の正攻法だったか

まずダサいとしても実際に大会見てる側はフェイクボタン使った！とかわかんねぇよ！

>フェイクに頼るのがダサいんですね
第一にダサいから何？ダサいかどうかの話でいいの？
第二に音聞いてるやつはあなた的にダサくないの？
第三にダサいダサくないの話でいいなら「お前以外はダサいと思ってない」で終わりだぞ？

>花火大会云々に逃げるでいいの？
>相手に電話かけるのがオフ対戦の正攻法だったか
マナーにしないでポケットに入れてる場合ガチでそうかもね

>俺が集中できない環境だから負けたとかほざくやつは大会出るなよ
負けたとか何の話？
盤外戦術ダサいよねって言ってるだけだけど何が見えてんのさ

>花火大会云々に逃げるでいいの？
>相手に電話かけるのがオフ対戦の正攻法だったか
お前のオフ対戦どういうレベルのを想像してんの？
友達？大会？見知らぬ誰かとのゲーセン？