虹裏のログを数日分だけ閲覧できるサイト

当たり前だろ他人のふんどしで好き放題してるんだから権利者が駄目って言ったらおしまいになって当然だろ…

>二次創作って権利者がダメよダメダメって言った瞬間終わるの怖すぎない？
怒られても続ける奴は続けるけどな

直接言われなきゃなにしてもいいとか許されてると思ってるのが多すぎ

よほどのことしなけりゃいいよって言ってたのをダメよすることないと思うんだ

ガイドラインに書いてないから良いという正当性を主張する人いるけど尚更じゃあなんで確認しないの…？と思う

よほどのことしてぶっちぎる奴が出てみんな死ぬもたまにあることだから

公式にダメだされた人って大概自分がどういう作品作ってたか誤魔化して騒ぐよね

>よほどのことしなけりゃいいよって言ってたのをダメよすることないと思うんだ
よほどのことをしたんだろ
悪魔が

>権利者が何も言ってないのに無関係の消費者が勝手にラインを決めて超えたやつをリンチしたりするのが二次創作界隈だ
お色気程度の表現にエロ禁止規約棒で取り締まろうとする奴見た時はウンザリした

全年齢向けのイベント等でのエロとか過激なのやめてねってガイドライン出たら
それ以外のゾーニングされた場所なら許されたんだやったーみたいなこと大っぴらに言ってるの見てると
危ない奴らだなという気持ちになる

同人ゴロって悪なのかも…

二次創作で金取るのはもう時代じゃない
金儲け完全に禁止でいい

金取らなきゃ続けられないとか同人ゴロはいうけど
じゃあ続けんなよバカとしか思わん趣味は金が掛かって当たり前

節度を持ってWinWinを築くのが良い関係なのに
平気でバカが居直った末路が今の扱いだ

別に許すとは書いてないのを
書いてないから許されてると受け取ることの危険さがわからん奴が多すぎる

ゲームのデータぶっこぬきで二次創作して叱られてる人はいたな

同人自体が日陰の趣味だった頃にもそういうアホはいたけど
今だと個人サイトじゃなくてSNSでやってるからなおのこと目立つんだよな

そのキャラは原作知らないで見た目同じ名前をもじったキャラでヤってるだけのほうがヌけるって言ってんだよ！

>権利者が何も言ってないのに無関係の消費者が勝手にラインを決めて超えたやつをリンチしたりするのが二次創作界隈だ
なぜならその時点で止めないと完全禁止になるからだ
権利者が言うときはそのラインよりは大丈夫になるからキツ目に言わないといけないから

>No.1462515631
確認されたら大半の公式は駄目ですと言うしかないからですかね…

色紙の件はいい機会だと思うよ
これを機に二次創作で金儲けしてる界隈全部掃除しておくべき
支援サイト・電子販売・委託全てアウトだろ金取んな

薄い本もグッズも売らない動画サイトの収益化も通らないのに
MAD作り続ける淫夢投稿者は健全な二次創作だった？

>別に許すとは書いてないのを
>書いてないから許されてると受け取ることの危険さがわからん奴が多すぎる
だから勝手に消費者がライン決め魔女裁判をおっぱじめるんですね

だからある程度売れてるエロ同人作家はオリジナルに手を伸ばすのだ

いくしー擁護してる連中がここに沢山いたから俺が間違ってるのか…？と錯覚したけど絶対そんなことないよな…

そもそも今まで野放しになってたのがおかしいんだよ
散々グレーゾーン扱いされてきただろうに
まあネットで情報なんぼでも拡散されるから権利者に問い合わせもバンバン行くんでちゃんとスタンス出さないといけない時代だ

>>権利者が何も言ってないのに無関係の消費者が勝手にラインを決めて超えたやつをリンチしたりするのが二次創作界隈だ
>なぜならその時点で止めないと完全禁止になるからだ
>権利者が言うときはそのラインよりは大丈夫になるからキツ目に言わないといけないから
何を止めるのか？何処まで止めるのか？があやふやなまま大衆の印象だけでライン越えたヤツをリンチし始める
凄い傲慢でいいと思う

本を作ったり会場まで来るので金掛かるんだぞ！ってよくコミケの二次創作で金取る言い訳に使われるけどそれが金取って良い理由になるわけねえだろってずっと思ってる

露骨に金儲けするとダメよされるのなんて過去にいくらでも事例あるのに
欲に目がくらむとこれくらいはいいだろしちゃう人が出るのが困ったもんだよ

権利者が何も言ってないからって何してもいいわけじゃないよ！？って言われてるのを学級会とかお気持ち表明とか幼稚なワードに置き換えて無敵気取るのも小学生みたいでかわいいと思う

>いくしー擁護してる連中がここに沢山いたから俺が間違ってるのか…？と錯覚したけど絶対そんなことないよな…
その件に関しては公式は何も言ってないし本人謝罪したからセーフだったんだねでもう話は終わってる

>いくしー擁護してる連中がここに沢山いたから俺が間違ってるのか…？と錯覚したけど絶対そんなことないよな…
二次創作にはこれがいいか悪いかを決める権利がある人がいるって話なんだけどね

>いくしー擁護してる連中がここに沢山いたから俺が間違ってるのか…？と錯覚したけど絶対そんなことないよな…
元々版権キャラをちょっと流行りの絵柄で描けるだけで持ち上げられすぎだと思っていた

二次創作での金儲け許すならコミケ等の即売会ももう終わっていいよ
グレーじゃなくて黒なんだよ

権利者がガイドライン出したならそれに従いましょうねってだけの話だから議論のしようがねえ

>>いくしー擁護してる連中がここに沢山いたから俺が間違ってるのか…？と錯覚したけど絶対そんなことないよな…
>二次創作にはこれがいいか悪いかを決める権利がある人がいるって話なんだけどね
決める権利がある人が何も言ってないんだからお前が間違ってるで終わってしまう

>二次創作って権利者がダメよダメダメって言った瞬間終わるの怖すぎない？向こうの匙加減じゃん…
芳文社とか二次創作禁止ってずっと言ってるのに一向に終わってないだろ

>二次創作って権利者がダメよダメダメって言った瞬間終わるの怖すぎない？向こうの匙加減じゃん…
実は言った瞬間は終わらないよ

>権利者がガイドライン出したならそれに従いましょうねってだけの話だから議論のしようがねえ
実はガイドラインも無視できる

>権利者が何も言ってないからって何してもいいわけじゃないよ！？って言われてる
そんな事いちいち言ってたら二次創作なんて出さないが正解になる

このスレ「」もしかしてウマエロ推進派？

>>権利者が何も言ってないのに無関係の消費者が勝手にラインを決めて超えたやつをリンチしたりするのが二次創作界隈だ
>なぜならその時点で止めないと完全禁止になるからだ
権利者が禁止にしたいって意思を表明してるわけでもないのに無関係の消費者がこんなこと言い出すの異常だろ
権利者が内心歓迎してたらどうすんだ

大事になる前に自浄させようと自警するのは当然の事だし
金儲けを擁護するクズには何の反論もする権利はないよ

>実はガイドラインも無視できる
そりゃやろうと思えば出来るだろう
責任は自分で負うだけの話だな

ウマに関してはエロ禁止とは明言されてないのにファンがライン決めてリンチしてる有名な例じゃない？

>権利者が何も言ってないからって何してもいいわけじゃないよ！？って言われてるのを学級会とかお気持ち表明とか幼稚なワードに置き換えて無敵気取るのも小学生みたいでかわいいと思う
自分に都合が悪いのは全部お気持ち表明（笑）って逆に笑いものにするのおかしすぎるだろ…

違法転載画像コラしまくってるimgが言えた義理か？

>金儲けを擁護するクズには何の反論もする権利はないよ
嫌儲？

>そんな事いちいち言ってたら二次創作なんて出さないが正解になる
金取らないならまあ隅っこでコソコソやるなら許してやってもいいが
1円でも金取ったらただの営利目的のクズ

自分だけで済まなくてみんなまとめて滅ぶがあるから困ったもんだな
まあ知ったこっちゃないんだろうけどそういう手合いは

>決める権利がある人が何も言ってないんだから
これを鬼の首取ったように認識してる時点でもう終わってんだよ意識が
公式が二次創作でめちゃくちゃやってもいいなんて肯定するわけねえんだから何か言う瞬間ってのはお前それ止めろって言われる時だけなの
そしてそんなこと誰も幸せにならないって分かってるから大人の対応で知らないフリされてるだけなの

>違法転載画像コラしまくってるimgが言えた義理か？
ここは訴えられたらもちろん敗訴だよ
訴えられないから存続してるだけで
一部訴えられたのか禁止されるコンテンツは時々出る

>>決める権利がある人が何も言ってないんだから
>これを鬼の首取ったように認識してる時点でもう終わってんだよ意識が
>公式が二次創作でめちゃくちゃやってもいいなんて肯定するわけねえんだから何か言う瞬間ってのはお前それ止めろって言われる時だけなの
>そしてそんなこと誰も幸せにならないって分かってるから大人の対応で知らないフリされてるだけなの
そんなの二次創作全般がそうですね…

>そんなの二次創作全般がそうですね…
そんな全般がそうの当たり前を認識してない奴等が多いようだが…

>その件に関しては公式は何も言ってないし本人謝罪したからセーフだったんだねでもう話は終わってる
公式が何も言わないからセーフ…？

結局儲かってるのが気に入らないのを色々理由つけて批判してるだけだろ

色紙の一件で二次創作での金儲けを嫌悪する人が
とてつもなく多い事が露見したって気づいて欲しい
もう二次創作で金取るのが許される時代じゃないです

>>そんなの二次創作全般がそうですね…
>そんな全般がそうの当たり前を認識してない奴等が多いようだが…
上で言われてるだろ
結局勝手にライン決めてるだけなんだよ各人が

>二次創作での金儲け許すならコミケ等の即売会ももう終わっていいよ
>グレーじゃなくて黒なんだよ
止めてみな？お前ができるものならな

>>決める権利がある人が何も言ってないんだから
>これを鬼の首取ったように認識してる時点でもう終わってんだよ意識が
>公式が二次創作でめちゃくちゃやってもいいなんて肯定するわけねえんだから何か言う瞬間ってのはお前それ止めろって言われる時だけなの
実例として著作権フリー宣言してるブラックジャックによろしくみたいな作品があるのに
「公式が二次創作でめちゃくちゃやってもいいなんて肯定するわけねえ」とか全ての創作者のスタンスを部外者が決めつけるんじゃないよ

個人で楽しむならコピーしても誰かに見せても何やってもいいけど金取ったら殺すぞなのはレンタルCDの頃からそういうもんなのにな

>>その件に関しては公式は何も言ってないし本人謝罪したからセーフだったんだねでもう話は終わってる
>公式が何も言わないからセーフ…？
他に測る要素ある?
俺がセーフじゃないと思ったからセーフじゃないって主張したいならそれでもいいけど面白いだけだぞ

少なくとも二次創作やってる側が明確に悪で
こっちは正当性のある批判だからな

>権利者が禁止にしたいって意思を表明してるわけでもないのに無関係の消費者がこんなこと言い出すの異常だろ
>権利者が内心歓迎してたらどうすんだ
昔健全ゲーのキャラデザしてたイラストレーターがそのキャラのエロ同人描こうとしてて
開発チームもわかってて何も言わなかったのにエロってのに怒り狂ったファンが通報したので動かざるを得なくなって結局ポシャった話があったな

じゃあ作るか…グッズ

そんな！金取らずに愛好者同士でワイワイ愉快にやってただけなのに
公式め血も涙もねぇ！

ここだけ見てても「いいって言うわけない」とか勝手な決めつけで正義の代弁者気取りになってるのいるし
なんで権利者の意思を尊重しようとしないのかが謎だ
権利者がなんか言ってからそれにしたがって動けよ

>そんな！金取らずに愛好者同士でワイワイ愉快にやってただけなのに
>公式め血も涙もねぇ！
誹謗中傷と名誉毀損関係でアウト食らってんだよ！
外に漏れ出た時点で管理不適合だよ！

色紙オークションやった奴リストアップした人はナイスだったよ
あんな感じで二次創作で大儲けしてる奴一人一人リストアップしていくといいと思う

同人イベントではよく見る色紙オークションで加熱しすぎたixyと
公式がダメよしてるものをやるやつの話が同じに思うなら同人のスレで発言しないほうがいいぞ

色紙オークションに関しては即売会じゃよくあるものだったのに謎にixy指定で槍玉に挙げられたからな…
根本に嫌儲があるのか普段別に即売会行ってないのかは知らんが

色紙はガイドライン不明瞭な状態で横行してたのが問題では
即売会がどうかもなんか見当違いな言い訳な気が

話題になると知れ渡って問題提起になるから色紙の取り扱いについてガイドラインでもできるんじゃね

>何を止めるのか？何処まで止めるのか？があやふやなまま大衆の印象だけでライン越えたヤツをリンチし始める
>凄い傲慢でいいと思う
色紙オークションしてそう

金取ってるなら営利目的だし完全にアウトだろ
それはもう公式が動くかどうかなんか関係ない

始めエロ禁止だった規約を後から関知しないに変えて事実上解禁したジャンルを知っている
アレは禁止してもどうせ勝手にやるだろと思ってたら
予想以上に自粛されちゃったんだろうな

この間のアークのやつとかアークへの誹謗中傷酷かったろうな…

>>>その件に関しては公式は何も言ってないし本人謝罪したからセーフだったんだねでもう話は終わってる
>>公式が何も言わないからセーフ…？
>他に測る要素ある?
>俺がセーフじゃないと思ったからセーフじゃないって主張したいならそれでもいいけど面白いだけだぞ
公式がセーフとしたものだけがセーフじゃないの？
言われてないからセーフ！は結構危険な考え方だと思うけど

>色紙オークションに関しては即売会じゃよくあるものだったのに謎にixy指定で槍玉に挙げられたからな…
>根本に嫌儲があるのか普段別に即売会行ってないのかは知らんが
撮り鉄みたいなもんだな　みんなやってるからヤバいことやっても問題なしって

>ウマに関してはエロ禁止とは明言されてないのにファンがライン決めてリンチしてる有名な例じゃない？
馬主はヤクザだから怒らせるとやべーぞ！！で自警というかしだしたの良い事…なのか？とかは思う
言うてあんまり守れてない気もする

権利者が直接ダメと言いにくいというかまず直接ダメと言ってこないのをわかってやってるだろ
IPホルダーは白々しく「作品を愛してるが故にやったことなんです🥺」と言われたら怒れないのだけは熟知してるし
個人相手にする時間も無いのでやるだけ無駄な仕事

ixyは1000万なら営利じゃないとか余計な事言ったのが間違いだったよ…

>>何を止めるのか？何処まで止めるのか？があやふやなまま大衆の印象だけでライン越えたヤツをリンチし始める
>>凄い傲慢でいいと思う
>色紙オークションしてそう
あやふやだから結局具体的なこと言えずにレッテル貼りでしか返せなくなっちゃう

>色紙オークションに関しては即売会じゃよくあるものだったのに謎にixy指定で槍玉に挙げられたからな…
>根本に嫌儲があるのか普段別に即売会行ってないのかは知らんが
かぐやのお疲れ様本の列を「こんな列伸びること過去にあったの？」とか言ってるの見たり
初めてコミケ来たみたいな感じの話題がなんか多かったな夏コミ

なんか言われてみんな死ぬようなことになりたくないのを
権利者がなんか言ったらみんな従えよとみんな巻き添えにしてもいいと考えてる時点で
同人の同じ趣味や目的を持つ仲間やその人たちのグループでコミュニケーション取るとか繋がりあって建前からもうズレてんじゃね

色紙だけの問題じゃねえ
金取ったらアウトだろ

>>色紙オークションに関しては即売会じゃよくあるものだったのに謎にixy指定で槍玉に挙げられたからな…
>>根本に嫌儲があるのか普段別に即売会行ってないのかは知らんが
>撮り鉄みたいなもんだな　みんなやってるからヤバいことやっても問題なしって
いや全然違う…

公式にダメよ！されたら逆ギレした対魔忍のぶっこ抜き素材でゲームお出ししたヤツ…

誤解してるようだけど今までそうしてきた！は法やルールの前には通用しないんですよ

あれ？でも実際にダメかどうか確定するのは「権利者が訴えを起こしてそれが受理された瞬間」だよね？
まだそれが起きてないのにネットリンチするのはおかしくない？

>公式がセーフとしたものだけがセーフじゃないの？
>言われてないからセーフ！は結構危険な考え方だと思うけど
そりゃそうだ
ただしかし今回は言われなかったからセーフだったという事実が残った

>いや全然違う…
確かに昔からやってるから二次創作で金取りまくってもOK！は普通に撮り鉄よりもカスか

スピキMMOみたいなのは例外中の例外
本来ググガガのようにぶち殺されても文句は言えねえ

法律上は明確に「許可取った場合はOK」と書いてある
これを曲解して親告罪だから訴えられるまでセーフって言うならそのスタンスで統一すべきで
両方のスタンスを使い分けるカスが多すぎ
本質的には許可証掲げたやついがい打ち首でいい

営利目的を許すガイドラインなんか存在しないだろ
二次創作で金取るならグレーじゃなくて黒

>誤解してるようだけど今までそうしてきた！は法やルールの前には通用しないんですよ
なんで虹裏居るの？

法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる

>色紙だけの問題じゃねえ
>金取ったらアウトだろ
お前は権利者じゃないし
日本は権利者がダメよしなければなんでもセーフだぞ

>本来ググガガのようにぶち殺されても文句は言えねえ
あれ処されたの！？

二次創作は公式にダメよ！されたら従うのが当り前なのに何故か食い下がるのが増えてきたな…

>あれ？でも実際にダメかどうか確定するのは「権利者が訴えを起こしてそれが受理された瞬間」だよね？
>まだそれが起きてないのにネットリンチするのはおかしくない？
確定するのはそうだけど「こいつダメなことしてますよ！みんなもそう思うよね！？いいんですか権利者さぁん！」と叫ぶのも別に法律に反してないからな

>法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる
バカにされてたけど名言だと思ってる

>なんか言われてみんな死ぬようなことになりたくないのを
>権利者がなんか言ったらみんな従えよとみんな巻き添えにしてもいいと考えてる時点で
>同人の同じ趣味や目的を持つ仲間やその人たちのグループでコミュニケーション取るとか繋がりあって建前からもうズレてんじゃね
二次創作頒布という行為自体がそもそもライン上でタップダンスしてるだけなんです…

今回の一件でこれグレーとかいうけど全部黒じゃん
黒なら是正するか終わらせなきゃいけないじゃんと大勢が気付いたんだよ

ｺﾞﾙｧされたら土下座して撤退するもんだろ

>>誤解してるようだけど今までそうしてきた！は法やルールの前には通用しないんですよ
>なんで虹裏居るの？
虹裏云々はマウント材料にならんよ？

俺が二次創作で盛り上げてやったのに…！
↑一定数こういうのがいるのすごいよね

>あれ？でも実際にダメかどうか確定するのは「権利者が訴えを起こしてそれが受理された瞬間」だよね？
>まだそれが起きてないのにネットリンチするのはおかしくない？
ヤクザと一緒
うちのシマ勝手に荒らして商売やりにくくするなってのが横行している

>二次創作は公式にダメよ！されたら従うのが当り前なのに何故か食い下がるのが増えてきたな…
そりゃ商売だもの

>>本来ググガガのようにぶち殺されても文句は言えねえ
>あれ処されたの！？
全然処されてない

>>いや全然違う…
>確かに昔からやってるから二次創作で金取りまくってもOK！は普通に撮り鉄よりもカスか
即売会そのものを悪と判定し始めたら話変わってくるじゃんラインはどこ行った

>そりゃ商売だもの
商売ならちゃんとルールを守らないとね

>二次創作頒布という行為自体がそもそもライン上でタップダンスしてるだけなんです…
だからこそ最低限の節度を持てって話でそこを理解できない奴は追い出しておかないと全員死ぬから…

あれれ〜公式は虐待描写してた(してない)のにおかしいな〜ってやつをこの前見た…

>確定するのはそうだけど「こいつダメなことしてますよ！みんなもそう思うよね！？いいんですか権利者さぁん！」と叫ぶのも別に法律に反してないからな
まぁ権利者が「いらんこと言ってくんな」って言ってる例ばかり出てくるんだが

>確かに昔からやってるから二次創作で金取りまくってもOK！は普通に撮り鉄よりもカスか
あくまで仲間内に配布する自費出版分の費用のカンパを求める意味でお金をもらってるから…

ドラえもんみたいに騒ぎになったらアナウンスせざるを得ないけど基本放置してる界隈だからね
ネットが普及した今は大分変わってきたけど
ゲーム配信とかルールが追いつかずにてんやわんやしてたのは記憶に新しい

親告罪だからセーフ理論は
誹謗中傷も同じ理屈が当てはまる

>二次創作は公式にダメよ！されたら従うのが当り前なのに何故か食い下がるのが増えてきたな…
昔からなんだが駄目よされようが黙ってみなかったことにして従わないのが当たり前
ポケモンやぼっちざろっくみればわかる

二次創作の電子販売やってるサイトも取り扱い禁止しろや
完全にアウトだろ

>>>誤解してるようだけど今までそうしてきた！は法やルールの前には通用しないんですよ
>>なんで虹裏居るの？
>虹裏云々はマウント材料にならんよ？
法的に真っ黒な違法転載だらけの掲示板でこんなこと書いたら当然疑問に思われるでしょ
どこにマウント関係あるんだ

>>あれ？でも実際にダメかどうか確定するのは「権利者が訴えを起こしてそれが受理された瞬間」だよね？
>>まだそれが起きてないのにネットリンチするのはおかしくない？
>確定するのはそうだけど「こいつダメなことしてますよ！みんなもそう思うよね！？いいんですか権利者さぁん！」と叫ぶのも別に法律に反してないからな
それで殺害予告とか爆破予告とかまでいかなきゃ正当性主張できたんだろうけどな…

>>本来ググガガのようにぶち殺されても文句は言えねえ
>あれ処されたの！？
と言うかアークナイツはワンフェス等の当日版権おりなくなったよ
と言うかフィギュアやガレージキット全面禁止

これだけX等で大事になった以上
もう今まで通りとはいかないからな？

>あくまで仲間内に配布する自費出版分の費用のカンパを求める意味でお金をもらってるから…
あくまでボランティアであって人件費浮かせたい訳じゃないコミケ運営

>バカにされてたけど名言だと思ってる
最近のインターネットを見ていてこの精神性の人以外といるという意味では
ちゃんとそう言ったの先進性というかはあるような気はしないでもない

根本的にバカは不確定情報を解釈できない
今まであんまり訴えられてないというのは
権利者が態度保留してるかまだ見つけてないということであって
許しているという意味にはならないが
保留的なステータスを認識できないバカが多すぎ

>これだけX等で大事になった以上
>もう今まで通りとはいかないからな？
こうなるからカスは身内のうちに殺しておかないといけないんだよ

>あれ？でも実際にダメかどうか確定するのは「権利者が訴えを起こしてそれが受理された瞬間」だよね？
>まだそれが起きてないのにネットリンチするのはおかしくない？
人んちの塀に落書きして「怒られる瞬間まではダメかわからないんだから無関係の人間が口を出すな」って言うのと同じだからそれ

>と言うかアークナイツはワンフェス等の当日版権おりなくなったよ
>と言うかフィギュアやガレージキット全面禁止
無法地帯になったらどうしようもねえんだ

>なんか言われてみんな死ぬようなことになりたくないのを
>権利者がなんか言ったらみんな従えよとみんな巻き添えにしてもいいと考えてる時点で
「権利者がこういうに違いない」って勝手な決めつけ振り回して嫌いな奴を殺そうとしてるだけじゃん
権利者に何か言われたくないならそもそも業界全体でエロ同人から自粛しとけよ

>>二次創作頒布という行為自体がそもそもライン上でタップダンスしてるだけなんです…
>だからこそ最低限の節度を持てって話でそこを理解できない奴は追い出しておかないと全員死ぬから…
[最低限の節度]を部外者が勝手に決めてこれはセーフこれはアウトってしてるのが滑稽

コミケもワンフェスみたいに1日販売権システムにすればいいんじゃね
コミケ運営ってメーカーや著作権者に許可取ってやってないんでしょ知らんけど

昔はコミュニティ叩き出されるだけで終わったけど今はイベントとかいかないで電子でやりとりできちゃうからな

いい機会だし同人ゴロは数の力で炙り出して潰していくべき

>>あれ？でも実際にダメかどうか確定するのは「権利者が訴えを起こしてそれが受理された瞬間」だよね？
>>まだそれが起きてないのにネットリンチするのはおかしくない？
>人んちの塀に落書きして「怒られる瞬間まではダメかわからないんだから無関係の人間が口を出すな」って言うのと同じだからそれ
人んちの堀に落書きするのは器物損壊罪だからなんも同じじゃないけど

>親告罪だからセーフ理論は
>誹謗中傷も同じ理屈が当てはまる
未成年者略取もだ

自分で責任を取れる範囲で活動しろよ

立体というかグッズは二段階くらい厳しくなるので

>>法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる
>バカにされてたけど名言だと思ってる
やっぱり外野があれこれ言うのは良くないね
権利者が何も言ってないんだから

>自分で責任を取れる範囲で活動しろよ
みんなそうしてるだろ

持続性のために活動費は回収してOKってのも理屈無茶苦茶だからな
お前が趣味でやってることなんだから別に持続しなくていい・持続したいのは自分だろ
ってなるだけ

>人んちの塀に落書きして「怒られる瞬間まではダメかわからないんだから無関係の人間が口を出すな」って言うのと同じだからそれ
人んちの塀に落書きするのは建造物損壊罪した瞬間犯罪じゃねえか
例え話下手くそか

>[最低限の節度]を部外者が勝手に決めてこれはセーフこれはアウトってしてるのが滑稽
本物ってこういう思考してるんだな…

>>あれ？でも実際にダメかどうか確定するのは「権利者が訴えを起こしてそれが受理された瞬間」だよね？
>>まだそれが起きてないのにネットリンチするのはおかしくない？
>人んちの塀に落書きして「怒られる瞬間まではダメかわからないんだから無関係の人間が口を出すな」って言うのと同じだからそれ
人んちの塀に落書きするのは明確な器物損害という法律があるから例えになってないと思うよ君

>>と言うかアークナイツはワンフェス等の当日版権おりなくなったよ
>>と言うかフィギュアやガレージキット全面禁止
>無法地帯になったらどうしようもねえんだ
何故か「ワンフェスの当日版権がダメになっただけでboothで売るのはオッケーじゃん！」
って言ってるのが居てマジであたおかと思った…

>>>あれ？でも実際にダメかどうか確定するのは「権利者が訴えを起こしてそれが受理された瞬間」だよね？
>>>まだそれが起きてないのにネットリンチするのはおかしくない？
>>人んちの塀に落書きして「怒られる瞬間まではダメかわからないんだから無関係の人間が口を出すな」って言うのと同じだからそれ
>人んちの堀に落書きするのは器物損壊罪だからなんも同じじゃないけど
それも著作権侵害と同じ親告罪だよ？
まさかそんなことも知らないで反論した気になってたの！？

そもそも一般人は二次創作で金取るとか異常って思ってるんですよ

もう止まらないチキンレースなんやな

>>あくまで仲間内に配布する自費出版分の費用のカンパを求める意味でお金をもらってるから…
>あくまでボランティアであって人件費浮かせたい訳じゃないコミケ運営
なんかもう建前で取り繕えないぐらい市場がデカくなってしまってる感が拭えない

神埼さんとスレの議題が欠片もマッチしてなくてダメだった

>持続性のために活動費は回収してOKってのも理屈無茶苦茶だからな
>お前が趣味でやってることなんだから別に持続しなくていい・持続したいのは自分だろ
>ってなるだけ
そうしなきゃ二次創作が続かないなら今すぐ終われば？でしかないよな

>立体というかグッズは二段階くらい厳しくなるので
公式側が出そうとしてたものと被って直接的に利益を喰う危険性があるからな

ライザはゲーム発売前からアホが暴れて稼ごうとして怒られてなきゃもっと薄い本多かっただろうなぁ

こうなってしまった以上
コミケ等では2度と二次創作の本やグッズを売るべきじゃないだろう

>それも著作権侵害と同じ親告罪だよ？
>まさかそんなことも知らないで反論した気になってたの！？
ごめんごめん建築物損害罪のほうが非親告罪で適用されるね

>公式側が出そうとしてたものと被って直接的に利益を喰う危険性があるからな
製造やプランニングで他社が関わってくるのでヤマがデカくなるからな…

>それも著作権侵害と同じ親告罪だよ？
>まさかそんなことも知らないで反論した気になってたの！？
人んちの塀が落書きされてるとしてその住民が落書きを迷惑がってるのかありがたがってるのかわからないのに落書きされてるという事実で憤ってる奴がいるって話がしたい？

インターネットの人たちがみんな最近になって権利意識に目覚めてるけど目覚めて自分の行い振り返ったらえらい事にならない？と思ってたが
意外と早く爆発したなぁというのと色紙問題はいちおう権利とかそういう話で爆発したけどなんか違う方向からの着火な気もする
そもそもIxyがあんまり好かれてなかったとか…

>こうなってしまった以上
>コミケ等では2度と二次創作の本やグッズを売るべきじゃないだろう
としあきが言ってるようなこういう考えを持つなら結果はそうなるよね
>なんか言われてみんな死ぬようなことになりたくないのを
>権利者がなんか言ったらみんな従えよとみんな巻き添えにしてもいいと考えてる時点で

>>それも著作権侵害と同じ親告罪だよ？
>>まさかそんなことも知らないで反論した気になってたの！？
>ごめんごめん建築物損害罪のほうが非親告罪で適用されるね
後出しでゴールポストすり替えようとしてももう遅いぞ？

>>立体というかグッズは二段階くらい厳しくなるので
>公式側が出そうとしてたものと被って直接的に利益を喰う危険性があるからな
刀剣とかめっちゃアクスタやらグッズ出されまくったので処したのよな
あの時の反発凄まじかったな…

この嫌儲なのか嫉妬ワナビなのかわからんやつまぜっ返ししかしてねえな…

>インターネットの人たちがみんな最近になって権利意識に目覚めてるけど目覚めて自分の行い振り返ったらえらい事にならない？と思ってたが
>意外と早く爆発したなぁというのと色紙問題はいちおう権利とかそういう話で爆発したけどなんか違う方向からの着火な気もする
>そもそもIxyがあんまり好かれてなかったとか…
シンプルに嫌儲

昔マジコン使ってようが今ぶっこ抜きやめろって言っていいんだ

実際二次創作同人より今は一次創作の方に流れが来てると思う

>後出しでゴールポストすり替えようとしてももう遅いぞ？
じゃあ最初から建造物損壊罪の話してた俺とお話ししようか

>刀剣とかめっちゃアクスタやらグッズ出されまくったので処したのよな
>あの時の反発凄まじかったな…
それは公式動いたから素直に諦めろよとしか言えんからな…

>人んちの塀が落書きされてるとしてその住民が落書きを迷惑がってるのかありがたがってるのかわからないのに落書きされてるという事実で憤ってる奴がいるって話がしたい？
俺が言いたいのはまさにそれだ

>こうなってしまった以上
>コミケ等では2度と二次創作の本やグッズを売るべきじゃないだろう
ちゃんと二次創作のガイドライン制定してるとこあるしそこは守って作ればいい

>>>本来ググガガのようにぶち殺されても文句は言えねえ
>>あれ処されたの！？
>と言うかアークナイツはワンフェス等の当日版権おりなくなったよ
>と言うかフィギュアやガレージキット全面禁止
あれたぶんググガガだけの問題じゃなくてワンフェスで販売されたガレキやフィギュアを中国人がコピーして量産するのが常態化してるからだと思う
海賊版業者に餌やる形になってる

>こうなってしまった以上
>コミケ等では2度と二次創作の本やグッズを売るべきじゃないだろう
うーんその願いが叶うといいね
Ｘで主張したら誰か反応してもらえるかもね

二次創作での金儲けは今後は完全に禁止しましょう以外の結論はなくない？
今までが異常だっただけで

lxyに関して言えば一次創作でやれとしか言いようがない
もしかしたらキャンバス自作して2万以上するのかもしれないけど

モデルぶっこ抜いてフィギュア作ったりもあるからなあ

BLダメよと明言した作品あるのかな

昔はエヴァンゲリオンの同人誌が山程あって合同誌が本屋に並んでおった時期もあったんじゃよ
今はもう無理

>ゲームのデータぶっこぬきで二次創作して叱られてる人はいたな
(メーカーを叩き始める外国人)

公式からダメよされるなんてよっぽどのことをしたんだろうとしか思われないよ

>二次創作での金儲けは今後は完全に禁止しましょう以外の結論はなくない？
>今までが異常だっただけで
キッショ

>人んちの塀が落書きされてるとしてその住民が落書きを迷惑がってるのかありがたがってるのかわからないのに落書きされてるという事実で憤ってる奴がいるって話がしたい？
分かんないならすんなよって思うけどね
していいですか？って聞けば良いのに誰も聞かないよね…

ウマも性器出してないだけのToLOVEるみたいな二次創作は許されてるからな
ぶっちゃけ形骸化してる

そりゃどこの公式もわざわざ聞いてくんなって言うからな

>>ゲームのデータぶっこぬきで二次創作して叱られてる人はいたな
>(メーカーを叩き始める外国人)
今みてる限りここにも似た層が跋扈してるような…

>BLダメよと明言した作品あるのかな
日本三国

>(メーカーを叩き始める外国人)
日本人だって著作権侵害を咎める投稿に漫画の無断転載や改変使ったりするじゃん

>lxyに関して言えば一次創作でやれとしか言いようがない
>もしかしたらキャンバス自作して2万以上するのかもしれないけど
誰も知らないオリキャラに何十万も値段がつくはずない
もし値段がつくようなら神絵師なんてやってないよ

>(メーカーを叩き始める外国人)
この辺になるとアメリカの人の考え方は違うぜ！ってなる

>もし値段がつくようなら神絵師なんてやってないよ
？

ググガガ自体doroと違って他作品のパクリのパクリだからな…

>インターネットの人たちがみんな最近になって権利意識に目覚めてるけど目覚めて自分の行い振り返ったらえらい事にならない？と思ってたが
>意外と早く爆発したなぁというのと色紙問題はいちおう権利とかそういう話で爆発したけどなんか違う方向からの着火な気もする
>そもそもIxyがあんまり好かれてなかったとか…
別に権利意識に目覚めたわけじゃなくて嫌われてるixyを叩くのに規約棒がちょうどよかっただけだと思う
僕がフォローしてる絵師の支援サイトやDL販売はOKだけど色紙はやりすぎって言ってるのが大多数

>この辺になるとアメリカの人の考え方は違うぜ！ってなる
あいつら基本的に企業=敵だからな…

ググガガの一件を例にするならアークナイツのフィギュアを作ってた人達を叩き始めそうだな
公式から何も言われてない色紙オークションを叩くよりよっぽど正当性があるはず

>分かんないならすんなよって思うけどね
>していいですか？って聞けば良いのに誰も聞かないよね…
※たまに公式に二次創作で金取っていいですか！って聞きに行ってガチめに怒られる馬鹿がいる…

まず趣味で出費が嵩むのなんてあらゆるジャンルで当たり前の事なのに
同人だけ急に金儲けOKになるのおかしいと思わないのか

>>もし値段がつくようなら神絵師なんてやってないよ
>？
オリジナルのデザインでヒット飛ばせるならそれはもうネットの神絵師じゃなくて有名イラストレーターってことだよ

いもげげ！

>別に権利意識に目覚めたわけじゃなくて嫌われてるixyを叩くのに規約棒がちょうどよかっただけだと思う
>僕がフォローしてる絵師の支援サイトやDL販売はOKだけど色紙はやりすぎって言ってるのが大多数
なんで燃え広がってるかって言ったら色紙の件自体よりixyの態度が気に食わない事の方が大きいだろうからね

ずっと特定の作家を嫌ってるからだ！稼いでることに嫉妬してるんだろ？って感情論でしか言い返せないのちょっと笑う

>>人んちの塀が落書きされてるとしてその住民が落書きを迷惑がってるのかありがたがってるのかわからないのに落書きされてるという事実で憤ってる奴がいるって話がしたい？
>分かんないならすんなよって思うけどね
>していいですか？って聞けば良いのに誰も聞かないよね…
公式がダメだって言う前にリンチしなきゃ！って前提があるはずなのに何で公式に聞くんだよ
そんなことしたら本当に禁止になりかねないのに？

シキシーの件は初手が「申し訳ありません今後はこのようなことがないよう自粛します」だったら燃えなかったよね

調べたらエンドフィールドは
>以下に該当する内容の創作、公開または利用は禁止いたします。
に
>フィギュア、ガレージキット、スタチューおよびこれらに類する硬質の立体造形物（ソフビおよび3Dプリントによるフィギュアを含む）ならびにその製作データの制作、展示、頒布、販売または公開
が入ってるけどアークナイツ本体は
>★個人または法人格のない団体が行うことができる非営利利用の例★
に
>・イラスト、フィギュア、人形その他の立体工作物の作成、展示、配布
入ってる
どういうことなんだ…？

いやixyは普通にイラストレーターの仕事してるだろ
何言ってんだこいつ…

>ずっと特定の作家を嫌ってるからだ！稼いでることに嫉妬してるんだろ？って感情論でしか言い返せないのちょっと笑う
えっ！？流石に自分の都合のいいレスだけしか見えてなさすぎでは！？

>No.1462523040
アークナイツとエンドフィールドは会社違うから規約も別

>シキシーの件は初手が「申し訳ありません今後はこのようなことがないよう自粛します」だったら燃えなかったよね
結局自分たちでルールを厳格化させられるリスク強めただけなんで悪手なんやな

金取るなら非営利じゃないし禁止でしょ
無料配布だけOK

>金取るなら非営利じゃないし禁止でしょ
1000万以下は非営利だと思ってました～

こんなところだとこんなところにいながらなんでこんな話してるんだろうなくらいの感覚でこういう話をやれるが
Xくらいだとみんな一応清く生きてます！みたいな建前を持たなきゃいけないから大変だよねとかは思っている

>まず趣味で出費が嵩むのなんてあらゆるジャンルで当たり前の事なのに
>同人だけ急に金儲けOKになるのおかしいと思わないのか
これは経費だから！金儲けじゃない！
経費出たら収益活動なのでは？

>どういうことなんだ…？
会社が別だからだが

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ニトロプラスの営利目的判定ラインはかなり厳しくて同人誌だったら会場手売りか自家通販以外認めないし頒布も200部以下ってなってる

そもそもなんなんだよこのスレ画

アークナイツ（ヨースター）で運営が別だからこっちは非営利ならOKって話

法律よりもムラの掟が上位ルールとして機能する世界で長年メシ食ってるから著作権とかの単語を鳴き声としては使うけどそれが何を意味するのかまではわかってない
だからいざ権利者が著作権法に基づいてダメよしてきてもえっでもムラの掟では許されてるのに…横暴じゃない…？って本気で困惑と抵抗する

>金取るなら非営利じゃないし禁止でしょ
>無料配布だけOK
昔はともかく現代では全国にコスト0で好きなだけ頒布できるようになったからな
時代が変わった

>そもそもなんなんだよこのスレ画
よかった…なんだよと思ってたのが俺だけじゃなくて…

「趣味なのに金取るの？」って部分にドン引きされてるので
一次創作でも趣味という前提で頒布するならいや金取んなよって言われるよ

>そもそもなんなんだよこのスレ画
何って梅澤春人先生の作品BOYに出てくる人気敵キャラの神崎さんだが

>「趣味なのに金取るの？」って部分にドン引きされてるので
>一次創作でも趣味という前提で頒布するならいや金取んなよって言われるよ
嫌儲に頭を支配され過ぎじゃない？

>>分かんないならすんなよって思うけどね
>>していいですか？って聞けば良いのに誰も聞かないよね…
>公式がダメだって言う前にリンチしなきゃ！って前提があるはずなのに何で公式に聞くんだよ
>そんなことしたら本当に禁止になりかねないのに？
本当に禁止になったらそれはアウトな物だし良いんじゃない？
公式が言ってないからまだセーフ！言うな言うなwってノリなの二次創作界隈って

AI関連の騒動の時もそうだけど法律に全然明るくないのに自分の無知な法解釈出して総突っ込み食らうのそろそろ学習しろよって思う
とことん自分に甘く他人に厳しい都合の良い法解釈垂れ流すよね…

>そもそもなんなんだよこのスレ画
タイマニンの俺に勝てると思ってんのか？

>>金取るなら非営利じゃないし禁止でしょ
>1000万以下は非営利だと思ってました～
実際金額が近づくくらい派手に動くと税務署…動きますされるが

なんか利益の出る趣味は同人以外に存在しないという前提でバカ晒してるやついるよな

そんなに解釈で揉めてまで二次創作したいもんなの？やめりゃよくない？

まあ実態としては同人作家が二次創作で儲けるのも見逃されてるんだろうけども
「うちは見逃されてるからOK」って理屈を非権利者が真顔で言い出すやつが結構いてそれはお前たちが主張することじゃねーだろって思う

>>>金取るなら非営利じゃないし禁止でしょ
>>1000万以下は非営利だと思ってました～
>実際金額が近づくくらい派手に動くと税務署…動きますされるが
税務署が来て指摘されるまではセーフだが？
基本怒られるまでセーフ理論

>言うてあんまり守れてない気もする
いつもﾋで高尚なことのたまってるskebの人お前ウマエロ放置してるカスじゃん…ってずっと思ってる

>別に権利意識に目覚めたわけじゃなくて嫌われてるixyを叩くのに規約棒がちょうどよかっただけだと思う
>僕がフォローしてる絵師の支援サイトやDL販売はOKだけど色紙はやりすぎって言ってるのが大多数
ひたすら好き嫌いが判断基準なのは変化どころかむしろ一貫して何も変わらないんだよね

汚い金儲けを見逃してる公式が叩かれるようになるまで時間の問題だと思う

>AI関連の騒動の時もそうだけど法律に全然明るくないのに自分の無知な法解釈出して総突っ込み食らうのそろそろ学習しろよって思う
>とことん自分に甘く他人に厳しい都合の良い法解釈垂れ流すよね…
君らのその解釈だと君らの趣味もNGってことになるけど？ってツッコまれるとなんか屁理屈こね回して発狂するからな

>>>それも著作権侵害と同じ親告罪だよ？
>>>まさかそんなことも知らないで反論した気になってたの！？
>>ごめんごめん建築物損害罪のほうが非親告罪で適用されるね
>後出しでゴールポストすり替えようとしてももう遅いぞ？
「二次創作は親告罪だけど他人の堀を汚すのは非親告罪で同じではない」が主張だからゴールは一切ズレてませんね

>税務署が来て指摘されるまではセーフだが？
>基本怒られるまでセーフ理論
そりゃそうだ
指摘されるって事は完全に裏取りされて黒だって判定された時だからな…

>「趣味なのに金取るの？」って部分にドン引きされてるので
>一次創作でも趣味という前提で頒布するならいや金取んなよって言われるよ
趣味に赤字黒字って概念が付随すること自体あまり無いからな
赤字だとやっていけないなら印刷せずにWEBにあげればいいだけだし

>>言うてあんまり守れてない気もする
>いつもﾋで高尚なことのたまってるskebの人お前ウマエロ放置してるカスじゃん…ってずっと思ってる
営利目的じゃなくてDiscordの身内の中で共有してるだけだからセーフです～

>ひたすら好き嫌いが判断基準なのは変化どころかむしろ一貫して何も変わらないんだよね
そのうちなんかあったら支援サイトとかで二次創作も実はよくないなと思っていました
とかはきっかけ次第で言うんだろうなとは思う

>「二次創作は親告罪だけど他人の堀を汚すのは非親告罪で同じではない」が主張だからゴールは一切ズレてませんね
ダメだった
確かに器物損壊と建造物損壊間違えてるだけだわ

無産の僻み妬み嫉み

今までグレーとか言って許されてた人達は発狂するだろうけど
1円も金取るなバカは普通の意見だ

>>「二次創作は親告罪だけど他人の堀を汚すのは非親告罪で同じではない」が主張だからゴールは一切ズレてませんね
>ダメだった
>確かに器物損壊と建造物損壊間違えてるだけだわ
さっきからそう言ってるじゃん…何を見てるんだ

ID出たら面白そうなスレ

>まず趣味で出費が嵩むのなんてあらゆるジャンルで当たり前の事なのに
>同人だけ急に金儲けOKになるのおかしいと思わないのか
皆内心駄目だよなぁ…と思いつつ犯罪しながら稼いでますなんて言えるわけないからガバガバの言い訳だと理解してコソコソやってんじゃない？
マジで正当な言い訳だと思ってる奴いそうだけど…

嫌儲

ちょっと報告するだけで誰かを潰せるかもしれないんだやってみる価値はありますぜ！

警察消防じゃあるまいし問題になった時に税務署がすぐ乗り込んでくるわけないんだよね
上でも「」が言ってるように裏取りしっかりして逃げ道塞ぎつつある程度泳がせて延滞と追徴のコンボ叩き込むようになってる

金になるからやるんだよォーーーッ！！！

とらとかメロンとかに委託するようになった時点でファン活動とかってタテマエは半分崩壊してるのに
更にDL販売や支援サイトでワールドワイドにやるようになって40年前に構築した理屈が通用するわけもない
若いオタクが最近なんかやたらクリーン志向になってきたのと併せて導火線に火がつきつつある感じはある

>実際二次創作同人より今は一次創作の方に流れが来てると思う
そもそもFANZAとかdlサイトとかでは既に二次が全然売れなくてほぼ一次しか売れなくなってる
買う側はそこら辺一応倫理観あったんだなって
まあそういうサイトで二次創作売ってるのって一部除いてほぼイナゴしか居ないからだろうけど

>さっきからそう言ってるじゃん…何を見てるんだ
お前はまず落書きは非親告罪なことに対して言い訳してみろ

本とか出せば儲かると思ってるんだ
かわいいね♥

>そのうちなんかあったら支援サイトとかで二次創作も実はよくないなと思っていました
>とかはきっかけ次第で言うんだろうなとは思う
電子販売やらも含めてとっくに言われてるよ？

>>さっきからそう言ってるじゃん…何を見てるんだ
>お前はまず落書きは非親告罪なことに対して言い訳してみろ
俺は指摘した側なんだから俺に言うなよ

>金になるからやるんだよォーーーッ！！！
ixyは普通にこれを公言して憚らなかったからまあ…そりゃやらかしたら潰されるわな…

エロは完全に一次創作一強だよね…

>まあ実態としては同人作家が二次創作で儲けるのも見逃されてるんだろうけども
>「うちは見逃されてるからOK」って理屈を非権利者が真顔で言い出すやつが結構いてそれはお前たちが主張することじゃねーだろって思う
だって権利者がなにも言ってないのに関係のない部外者が文句言ってるからさ
権利者が言うならいいよ？　でもお前ら関係ないよねって

これをチャンスと自分の別の病気を見せに来るな

>皆内心駄目だよなぁ…と思いつつ犯罪しながら稼いでますなんて言えるわけないからガバガバの言い訳だと理解してコソコソやってんじゃない？
まあ実態これだと思うんだけど
>マジで正当な言い訳だと思ってる奴いそうだけど…
少なくとも作家のファン側は正当な言い訳だという認識のやつがかなりいる

権利者以外が勝手な解釈するな！黙認されてるに決まってるだろ！以外に権利者以外が勝手な解釈するな！ダメに決まってるだろ！も両方振り回してくる世界なんだなというのは色紙叩いてる人ら見て思った

>>金になるからやるんだよォーーーッ！！！
>ixyは普通にこれを公言して憚らなかったからまあ…そりゃやらかしたら潰されるわな…
建前でグレー維持してるのに開き直ったら駄目ですやん

>>そのうちなんかあったら支援サイトとかで二次創作も実はよくないなと思っていました
>>とかはきっかけ次第で言うんだろうなとは思う
>電子販売やらも含めてとっくに言われてるよ？
言いまくってるし抜くたびに通報してるけど公式は何も動かんからあきらめろ

>>実際二次創作同人より今は一次創作の方に流れが来てると思う
>そもそもFANZAとかdlサイトとかでは既に二次が全然売れなくてほぼ一次しか売れなくなってる
>買う側はそこら辺一応倫理観あったんだなって
>まあそういうサイトで二次創作売ってるのって一部除いてほぼイナゴしか居ないからだろうけど
倫理観とかじゃなく単に昔ほど「オタクはみんなこれ見てる」みたいな覇権コンテンツがなくなって
アニメはあっという間に流行が終わる消耗品になりソシャゲは乱立してユーザーが分散した結果オリジナルが一番強くなってるだけだろう

>公式が言ってないからまだセーフ！言うな言うなwってノリなの二次創作界隈って
いや別に？ファン活動だよ

つべこべつべこべとなぜ正直に他人が楽して稼いでそうなのが憎いと言えんのだ

>言いまくってるし
うｎうｎ
>抜くたびに通報してるけど
ん？

>>まあ実態としては同人作家が二次創作で儲けるのも見逃されてるんだろうけども
>>「うちは見逃されてるからOK」って理屈を非権利者が真顔で言い出すやつが結構いてそれはお前たちが主張することじゃねーだろって思う
>だって権利者がなにも言ってないのに関係のない部外者が文句言ってるからさ
>権利者が言うならいいよ？　でもお前ら関係ないよねって
だからixyとそれ以外を区別する正当性が無いって話だよ

他人の褌で金取ってんじゃねーよ…が嫌儲に思えるなら相当おめでたい頭してるな

Sixyセンセは余計な事言わずにXで「配慮が足りませんでした！申し訳ありません」
って書いておけばここまで燃えなかっと思うよ…

>抜くたびに通報してるけど
こいつ最低なんだ！

>俺は指摘した側なんだから俺に言うなよ
ひょっとして
>ダメだった
>確かに器物損壊と建造物損壊間違えてるだけだわ
が親告罪です～とか言ってたやつに逃げ道ないじゃん！って意味で言ったのを勘違いした？

正当性を証明できなくなってきたからしょーもない蔑称付きで感情論を振り回すしか無くなった

>抜くたびに通報してるけど
オキニの通報数がとんでもないことに！

親告罪だから権利者に怒られるまでは無罪って理屈なら割れもOKってことだな

>エロは完全に一次創作一強だよね…
一次創作堕ちは作家のファンとしては喜ぶべきことなんだろうけど休日シリーズ辞めちゃったあるぷとか見ると悲しくなる

二次創作する者は何事にも謙虚であれ

>親告罪だから権利者に怒られるまでは無罪って理屈なら割れもOKってことだな
エロゲ業界は滅ぶべくして滅んだのだ

例の色紙で変なスイッチ入った子が居るみたいだけど
大体の人はちゃんとガイドラインに沿って経費回収する為にやってるだけだと思うよ
委託で儲け出してる？
いやいや委託とか入れても経費なんてなかなか回収できませんよ夢を壊すようで悪いけど

>だからixyとそれ以外を区別する正当性が無いって話だよ
正当性(違法性が全くないこと)は不要だよ
当事者全員自分たちのしてることは良くないことだとは分かった上で目立つ真似すんなって言ってるだけ

権利者が云々は
なまじ原因となった色紙のキャラがブルアカだったから余計ややこしくなった

>親告罪だから権利者に怒られるまでは無罪って理屈なら割れもOKってことだな
二次創作マンは怒られても訴訟されるまで無罪だって言ってたよ

二次創作で金取ってる貴方達は叩かれて当然の犯罪者みたいなもんって事ですよ

>つべこべつべこべとなぜ正直に他人が楽して稼いでそうなのが憎いと言えんのだ
窃盗してる人間を糾弾してる人間が全員楽に稼いでるのが憎いと思って糾弾してると思ってんのか？

>つべこべつべこべとなぜ正直に他人が楽して稼いでそうなのが憎いと言えんのだ
なんで金払うわずに犯罪してますと言えんのだ

>親告罪だから権利者に怒られるまでは無罪って理屈なら割れもOKってことだな
なんなら著作物の種別によってはダウンロードは合法だから一切問題無し

他の創作の趣味の人は売れる前はみんなバイトとか他の事して食いつないでるのに絵師様は人の褌で楽に稼げていいねってxで火の玉ストレート投げてたバンドマンの人が居て笑ったわ

昔から権利者が苦言を呈したら逆ギレする界隈でもあるっていうのを都合よく忘れる人も多い…

同人誌が金になるかならないかで言えば儲かる
例えば100部ぐらい刷って1000円で売ると印刷単価大体400円ぐらいなので（印刷所や時期で変わる）
全部売れるなら約6万円儲かるので交通費宿泊費含めて元は取れる
ただ全部売れる保証もないし20～30部しか売れない人は赤字なので儲からないのも本当
絵が上手かったり流行ネタ取り入れるのが早い人は確実に儲かるよ

窃盗…？
もしかして二次創作を窃盗だと思っている？？

>当事者全員自分たちのしてることは良くないことだとは分かった上で目立つ真似すんなって言ってるだけ
そう言ってるならわかるしixyを諌める正当性なんてそれしかないけどそんなの言ってるの見たことない
うちは見逃されてるけど色紙はやりすぎってダブスタしか見ない

>他の創作の趣味の人は売れる前はみんなバイトとか他の事して食いつないでるのに絵師様は人の褌で楽に稼げていいねってxで火の玉ストレート投げてたバンドマンの人が居て笑ったわ
稼げてる時点で他の趣味で言う売れた後じゃねえか
火の玉ボークだよ

>>確かに器物損壊と建造物損壊間違えてるだけだわ
>が親告罪です～とか言ってたやつに逃げ道ないじゃん！って意味で言ったのを勘違いした？
どういうこと？

知らん原作の二次創作を見て更に創作してるような人間だと版権元にリスペクト持つのは無理だろうなぁ

>同人誌が金になるかならないかで言えば儲かる
>例えば100部ぐらい刷って1000円で売ると印刷単価大体400円ぐらいなので（印刷所や時期で変わる）
>全部売れるなら約6万円儲かるので交通費宿泊費含めて元は取れる
>ただ全部売れる保証もないし20～30部しか売れない人は赤字なので儲からないのも本当
>絵が上手かったり流行ネタ取り入れるのが早い人は確実に儲かるよ
そうそう
だから「」もこんなところでウダウダやってないで始めた方がいいよ

>知らん原作の二次創作を見て更に創作してるような人間だと版権元にリスペクト持つのは無理だろうなぁ
たまに一人称が間違ってるエロ同人とかあるしね

金儲けズルい！しか言えてなくて笑う

二次創作したいなら勝手に作って自分だけで見てればいい
公開するだけなら兎も角金取ってたら現代のコンプラ感覚にはそぐわんだろ

AIクリエイターがこぞって反AI二次創作者に反撃してて痛快

二次創作やれば儲かるってんなら自分でやれば儲かる筈だからな

>昔から権利者が苦言を呈したら逆ギレする界隈でもあるっていうのを都合よく忘れる人も多い…
何故カプ厨は原作者をリンチしてしまうのか…

二次創作が窃盗！？

本当にしてるかも分からない絵の勉強しか人生でしてきてないのに付け焼刃と信者が吹聴した真偽不明の法知識で戦うのなんて俄然無理な話だったんだ

>昔から権利者が苦言を呈したら逆ギレする界隈でもあるっていうのを都合よく忘れる人も多い…
怒られたら素直にやめます！っていうけどあんまりそうでもないよねというのと
怒られるまではやります！はあんまり良い子でもないよねとなる

>二次創作したいなら勝手に作って自分だけで見てればいい
>公開するだけなら兎も角金取ってたら現代のコンプラ感覚にはそぐわんだろ
？

ファンの盛り上がりを制限したらコンテンツが衰退するってのは実際そうなんだけど
同人誌や二次創作絵が制限されたくらいでは衰退しないよね
そこらへん絵を描ける人たちの思い上がりな気がするけど…

お上がダメと言ったらダメっていう当たり前のことなんだけどね…
異議を申し立てる権利があると思い込んでしまってる

>>知らん原作の二次創作を見て更に創作してるような人間だと版権元にリスペクト持つのは無理だろうなぁ
>たまに一人称が間違ってるエロ同人とかあるしね
そもそもあくまで似たものであってこの作品とは関係ありませーんって言ってたのでそれでも本来は合ってたりする
キャラ名ストレートに出したらアウトだったから

>AIクリエイターがこぞって反AI二次創作者に反撃してて痛快
今までずっと盗人だの言われてたからな…
むしろオリジナルコンテンツを提供してる側なのに

dlsiteやFANZAなんて販売数見えるんだから
二次創作で大儲けしてるゴミも一瞬で見つけられちゃうね
電子で売ってる時点で一切反論の余地ないよね

>ファンの盛り上がりを制限したらコンテンツが衰退するってのは実際そうなんだけど
>同人誌や二次創作絵が制限されたくらいでは衰退しないよね
>そこらへん絵を描ける人たちの思い上がりな気がするけど…
ファンが別のファンから金取るの禁止した程度で衰退するようなコンテンツなんて何もしなくとも衰退するだろうからな…

>>知らん原作の二次創作を見て更に創作してるような人間だと版権元にリスペクト持つのは無理だろうなぁ
>たまに一人称が間違ってるエロ同人とかあるしね
これは自分の考えが間違ってる事もあるから一様には言えない…

大多数は二次創作が完全禁止されても別にどうでもいいからな

>今までずっと盗人だの言われてたからな…
>むしろオリジナルコンテンツを提供してる側なのに
言ってたの二次創作出力してたのでそれは違いますね…

>AIクリエイターがこぞって反AI二次創作者に反撃してて痛快
それはどうでもいいかな…

最終的に嫉妬とか無産しか出てこなくなる癖やめな？

儲かってる奴許せない！ウギイイイイイ
って言ってるだけだな…

>AIクリエイターがこぞって反AI二次創作者に反撃してて痛快
コレに関しちゃ二次創作でイナゴやってる奴が生成AIを感情的に批判する方がお前が言うな…って思われてたし

>>たまに一人称が間違ってるエロ同人とかあるしね
>そもそもあくまで似たものであってこの作品とは関係ありませーんって言ってたのでそれでも本来は合ってたりする
>キャラ名ストレートに出したらアウトだったから
最初から逃げ道作ってやってるグレーの界隈なので

>ファンの盛り上がりを制限したらコンテンツが衰退するってのは実際そうなんだけど
>同人誌や二次創作絵が制限されたくらいでは衰退しないよね
>そこらへん絵を描ける人たちの思い上がりな気がするけど…
最近ヒットしたもので考えてみて
ちいかわの二次創作制限したら衰退するとか言ったら全員から指さされて笑われるだろうね

正直思ったとおりブルアカ運営も会社もコミケ運営側も色紙オクに関してスルーしてて守護られてんなぁと

エロ絵の量で流行がどうのとか言ってるオタクくん…

動かざるを得なくなるくらいもっともっと大勢で批判し続ける
それが大事だよ

>儲かってる奴許せない！ウギイイイイイ
>って言ってるだけだな…
実際それはめちゃくちゃデカイ争点だよ！
二次創作の色紙オークションで青天井で稼ごうとしたのが今回の二次創作やっぱ儲けちゃダメじゃねって話につながってんだから

オタク空間だと大勢でお気持ちすると無理が通るからな

ネットリンチしないで公式に通報したらどうでしょうか

>正直思ったとおりブルアカ運営も会社もコミケ運営側も色紙オクに関してスルーしてて守護られてんなぁと
あーこいつ色紙オクなんかやってますよ！いけないんだー！
とか言う奴が今更出てきても何言ってんだこいつと思うだけだからじゃないですか？

結果として今回はセーフだったねってだけの話をじゃああれは？これは？で何とかアウトってことにしたがるの何なの…？

>ネットリンチしないで公式に通報したらどうでしょうか
貴重なご意見ありがとうございます。

>>儲かってる奴許せない！ウギイイイイイ
>>って言ってるだけだな…
>実際それはめちゃくちゃデカイ争点だよ！
>二次創作の色紙オークションで青天井で稼ごうとしたのが今回の二次創作やっぱ儲けちゃダメじゃねって話につながってんだから
馬鹿がやり過ぎて表に問題が出て炎上したってのが今回の話だしなあ

>正直思ったとおりブルアカ運営も会社もコミケ運営側も色紙オクに関してスルーしてて守護られてんなぁと
？

>正直思ったとおりブルアカ運営も会社もコミケ運営側も色紙オクに関してスルーしてて守護られてんなぁと
アルミホイル要ります？

>結果として今回はセーフだったねってだけの話をじゃああれは？これは？で何とかアウトってことにしたがるの何なの…？
嫉妬や

>ファンの盛り上がりを制限したらコンテンツが衰退するってのは実際そうなんだけど
>同人誌や二次創作絵が制限されたくらいでは衰退しないよね
>そこらへん絵を描ける人たちの思い上がりな気がするけど…
どっちかっていうとヒットのバロメーターであって二次創作を頑張ったから盛り上がったってのは無いよなあ

そもそも好きで二次創作やってんなら周囲からどれだけ批判されようが無視してればいいのでは
付け焼刃の理論で正当性主張するからダブスタだの何だの言われるわけで

派手にやらかして怒られてきた過去の事例を見てみれば
儲けてるやつが許せない！はそりゃそうだろ
そいつのやらかしで場がなくなる可能性もあるんだから

色紙オークションしちゃいけないなんて規約はどこにもないが？

>儲かってる奴許せない！ウギイイイイイ

>正直思ったとおりブルアカ運営も会社もコミケ運営側も色紙オクに関してスルーしてて守護られてんなぁと
コミケに関しちゃただでさえ闇市みたいな有様になってるのに対処しないとそのうち豊洲みたいに会場貸して貰えなくなる事態になるのにな

他人が勝手にルール決めて好き勝手してるの怖過ぎだろ

>>>儲かってる奴許せない！ウギイイイイイ
>>>って言ってるだけだな…
>>実際それはめちゃくちゃデカイ争点だよ！
>>二次創作の色紙オークションで青天井で稼ごうとしたのが今回の二次創作やっぱ儲けちゃダメじゃねって話につながってんだから
>馬鹿がやり過ぎて表に問題が出て炎上したってのが今回の話だしなあ
色紙ってセーフですかって聞いて本当にアウトになったら責任取れるの？

東方みたいな何でもあり過ぎるの見ると規制するのは正しいなとは正直思う

色紙オークションを「こんなことしてる奴がいた！」みたいなノリで騒いでたけど
長年オタクやってる身からしたら10年前からあるよその売り方…としかならなかった

全体の1%にも満たない売れっ子だけ見て二次創作で儲け出してる許せないキイイイイって言われてもはあ？ってしかならないんだよな…

色紙オークションは営利行為なんだから
それを禁止してるガイドライン違反で完全アウト確定

法律守ってるまともな会社なら違法行為して良いかどうか聞かれたらダメですとしか答えられないのでは

>色紙オークションしちゃいけないなんて規約はどこにもないが？
ルールに書いてないからいいんだろ！！
という馬鹿がアホやるせいでどんどん締め付けが苦しくなるんですね

>東方みたいな何でもあり過ぎるの見ると規制するのは正しいなとは正直思う
権利者とファンの間で明確にガイドラインできて共生してるならむしろあれが一番健全な形だよ

>>>>儲かってる奴許せない！ウギイイイイイ
>>>>って言ってるだけだな…
>>>実際それはめちゃくちゃデカイ争点だよ！
>>>二次創作の色紙オークションで青天井で稼ごうとしたのが今回の二次創作やっぱ儲けちゃダメじゃねって話につながってんだから
>>馬鹿がやり過ぎて表に問題が出て炎上したってのが今回の話だしなあ
>色紙ってセーフですかって聞いて本当にアウトになったら責任取れるの？
アウトだったらみんな色紙描くのやめよう！

>>儲かってる奴許せない！ウギイイイイイ
あ、あんたほどの権利者がそう言うなら…

今更騒いでるのはそうなんだがずっと前からあるからって規制しなくていい理由にもならん

>色紙オークションを「こんなことしてる奴がいた！」みたいなノリで騒いでたけど
>長年オタクやってる身からしたら10年前からあるよその売り方…としかならなかった
腐った界隈なんだなあ

>色紙オークションを「こんなことしてる奴がいた！」みたいなノリで騒いでたけど
>長年オタクやってる身からしたら10年前からあるよその売り方…としかならなかった
まずこの時点で大半がコミケ知らずに乗っかって燃やそうとしてるとしか思えないんだよね

>長年オタクやってる身からしたら10年前からあるよその売り方…としかならなかった
ほな十年前から遡って調査して実態確認するかぁ…
にしかならんのでは
著作権って現行犯逮捕しかできないわけじゃないし

頒布という欺瞞の上に成り立ってること自体を認めない割にじゃあ出るとこ出たら勝てるような活動なんすよね？って話になるとんぎいいってなる謎

>親告罪だから権利者に怒られるまでは無罪って理屈なら割れもOKってことだな
その通りだぞ？
だから公式が必死にめっ！してるんだ

>派手にやらかして怒られてきた過去の事例を見てみれば
>儲けてるやつが許せない！はそりゃそうだろ
>そいつのやらかしで場がなくなる可能性もあるんだから
過去に色々あったけど一番面白かったのはマグリナのアレかな
当日に販売停止処分食らって万刷ったDVDが1枚も売れなくなったやつ

>正直思ったとおりブルアカ運営も会社もコミケ運営側も色紙オクに関してスルーしてて守護られてんなぁと
法律で考えた時にixyさんだけ印象が悪いから罰しますねとかオタク村の欲しい判決が出る訳ないんだよね
公に出るとしたらお前らまとめて死んでくれ以外にない

色紙オークションすれば儲かるんですよ
やってみる価値ありますぜ！

>今更騒いでるのはそうなんだがずっと前からあるからって規制しなくていい理由にもならん
たまに本気で村に伝わる古くからの因習が何よりも優先されると思ってそうな子がいて未開の部族かよって思う

>今更騒いでるのはそうなんだがずっと前からあるからって規制しなくていい理由にもならん
というかラインを分かってないやつが今回みたいにやらかして規制されていくもんだからなこういうのは

>>色紙オークションしちゃいけないなんて規約はどこにもないが？
>ルールに書いてないからいいんだろ！！
>という馬鹿がアホやるせいでどんどん締め付けが苦しくなるんですね
ブルアカ二次創作ガイドラインは変更されてないが？

終わりになるだけなの優しすぎるだろ…
だから舐めてるんだろうけど

若い世代が古い世代の悪習にドン引きしてんだろ？
何もおかしくないよ

オタク世界は前例とお気持ちとなんかすげえ都合のいいグレーゾーンとそれを指摘されたら否定する感情論でできているので矛盾がなんだ

>色紙オークションは営利行為なんだから
>それを禁止してるガイドライン違反で完全アウト確定
色紙オークションは営利行為とはガイドラインのどこにも書いてないよ

二次創作やってる奴は色紙オクやら何やらで儲け出してるし税金も納めてない！
というファンタジーの世界に生きてる奴には何を言っても伝わらない
わしらには救えぬ者じゃ…

ガイドラインだといいとも悪いとも書かれてないのがめんどいとこなんだよのこの問題

二次創作やってる人ってさ…

レスポンチしたいだけなんだろうなって

>>親告罪だから権利者に怒られるまでは無罪って理屈なら割れもOKってことだな
>エロゲ業界は滅ぶべくして滅んだのだ
全く関係ないと思う
販路が限定的すぎたんだよ
今も生き残った所はSteamに出して伸びてるし

>そもそも好きで二次創作やってんなら周囲からどれだけ批判されようが無視してればいいのでは
>付け焼刃の理論で正当性主張するからダブスタだの何だの言われるわけで
メではやってることより馬鹿の正当化が一番見苦しくなってるのはよく見かける

>色紙オークションは営利行為とはガイドラインのどこにも書いてないよ
大金得てるのに営利じゃないわけがないので屁理屈は通用しない
完全アウト

釣り堀りスレ

有償の二次創作がうっすら嫌われてたのが分かったから個人的には胸がすく思いだったな…
色紙の件はSNSのおかげでまとな人達の目に触れて良かったよ

>色紙オークションを「こんなことしてる奴がいた！」みたいなノリで騒いでたけど
>長年オタクやってる身からしたら10年前からあるよその売り方…としかならなかった
昔からやってる＝許されてるにはならんよ？
逆になら昔からコイツラ倫理観終わってたんだな…って白い目で見られるだけで
そもそもしきしーの件は普通の人に見られるxで大々的に告知したからそれ知らん人達におかしくねえか?ってツッコまれた事態だし

えろげ業界が滅んだのは権利じゃなく根本的に商業活動を舐め腐っている人たちが多数派だったからです…

ふざけて二次創作やってる奴って皆悪いよなー！よくないよなー！ってスタンスでレスポンチしてるだけが大半だろうけど
たまに本当に病気っぽそうな人が混ざっててやばってなる

>今更騒いでるのはそうなんだがずっと前からあるからって規制しなくていい理由にもならん
二次創作破壊されるから騒ぐなという気持ち
もっとなあなあな気持ちでいるべきで
問題があるから規制しろならimgはなんで閉鎖しないんだ

そもそもセーフかどうかなんて今のタイミングではわからなくね？

まずじぶんたちに都合のいいグレーゾーンを内輪で話し合って勝手にライン引くという行為が当たり前であって
シャバの権利とか法律に阿っていないまま運用されているからそのへんで齟齬がある

>二次創作って権利者がダメよダメダメって言った瞬間終わるの怖すぎない？向こうの匙加減じゃん…
そりゃあ一次創作の雰囲気に合わない二次創作ばかりしてたらな…

これを機に反AIを多く抱える二次創作界隈がぶっ潰れたら面白そう

>そもそもセーフかどうかなんて今のタイミングではわからなくね？
親告罪なら訴えられるまでは問題はない

>そもそも好きで二次創作やってんなら周囲からどれだけ批判されようが無視してればいいのでは
>付け焼刃の理論で正当性主張するからダブスタだの何だの言われるわけで
まず原作好きでやってる二次創作じゃないからズレてくるのは当然の事

>>今更騒いでるのはそうなんだがずっと前からあるからって規制しなくていい理由にもならん
>二次創作破壊されるから騒ぐなという気持ち
>もっとなあなあな気持ちでいるべきで
>問題があるから規制しろならimgはなんで閉鎖しないんだ
閉鎖でいいぞ

商業エロゲーはほぼほぼ滅んだけどエロゲーそのものはジーコという形で今でも残ってるんだよな

これがダメならimgもダメにしないとって連呼してる子ってちゃんとimg使用料支払ってそうで感心感心

>>二次創作って権利者がダメよダメダメって言った瞬間終わるの怖すぎない？向こうの匙加減じゃん…
>そりゃあ一次創作の雰囲気に合わない二次創作ばかりしてたらな…
もうファン活動じゃねぇもんな

>>色紙オークションを「こんなことしてる奴がいた！」みたいなノリで騒いでたけど
>>長年オタクやってる身からしたら10年前からあるよその売り方…としかならなかった
>昔からやってる＝許されてるにはならんよ？
>逆になら昔からコイツラ倫理観終わってたんだな…って白い目で見られるだけで
>そもそもしきしーの件は普通の人に見られるxで大々的に告知したからそれ知らん人達におかしくねえか?ってツッコまれた事態だし
許されるか許されないかで言ったら公式が何も言ってない以上現状許されたでいいじゃん？

>閉鎖でいいぞ
睡眠時間が増えて健康になってしまうー

今回はたまたま色紙が明るみに出ただけで
他にも掘り起こしたらヤバい問題って大量にあると思うんだよね
だから二次創作絡みで大々的にやるのはやめようねって話に落ち着くしかないと思う

>二次創作やってる奴は色紙オクやら何やらで儲け出してるし税金も納めてない！
>というファンタジーの世界に生きてる奴には何を言っても伝わらない
>わしらには救えぬ者じゃ…
レッテル貼りしてバカにするのこういう時によく見るダサいオタクしぐさ過ぎる

外野からするとixyだけを叩くために理屈こねくり回すほどに二次創作全体に延焼しそうなのは見てておもろい

自分が悪いことしてると言われたくないから反論しちゃうんだろな
二次創作なんて基本的にアングラで指摘されたら「フヒヒ俺ってワルなんでサーセン」と言って流せる人がやる趣味だったのに

>昔からやってる＝許されてるにはならんよ？
グダグダ言う前に実際に許さないって言ってる権利者を出してくださいよ
話はそれからでしょ

>そもそもセーフかどうかなんて今のタイミングではわからなくね？
今まで行われていたというのは現状ではセーフということです
ついでに言うと金額が云々言うやつもいるけどこの位の利益で駄目ならとっくにダメですされてるので…

やっぱりことなかれ主義がいいよ
騒がなくていい

>睡眠時間が増えて健康になってしまうー
絶対別のネット上の何かで代替してそんなに健康にならないと断言できる

いいか悪いかをなんで赤の他人にジャッジされないといけないんですか！
出版社さん原作者さん権利者さんに確認すべきです！
二次創作やってもいいですよね！？

結論はでないけどもっと争ってください！

ちゃんと公式にも意見してる？
ファンが二次創作で即売会とか開いて交流してるのはいけない事だと思いますって

公式に文句言われたらしょうがないという建前はある
それとして公式が滅多なことじゃ動かない(俺ら敵に回すから)前提で回ってるので
いざ公式がなんか言ってきたら備えができてないので狂うか逆ギレするかマウント取るかで反応が分かれるというだけの話よ

>商業エロゲーはほぼほぼ滅んだけどエロゲーそのものはジーコという形で今でも残ってるんだよな
商業エロゲーはシナリオが評価されてたから当時評価されてた形のエロゲーは滅んだよ

>>>色紙オークションを「こんなことしてる奴がいた！」みたいなノリで騒いでたけど
>>>長年オタクやってる身からしたら10年前からあるよその売り方…としかならなかった
>>昔からやってる＝許されてるにはならんよ？
>>逆になら昔からコイツラ倫理観終わってたんだな…って白い目で見られるだけで
>>そもそもしきしーの件は普通の人に見られるxで大々的に告知したからそれ知らん人達におかしくねえか?ってツッコまれた事態だし
>許されるか許されないかで言ったら公式が何も言ってない以上現状許されたでいいじゃん？
何も言ってないってなんでわかるの？

>今回はたまたま色紙が明るみに出ただけで
>他にも掘り起こしたらヤバい問題って大量にあると思うんだよね
>だから二次創作絡みで大々的にやるのはやめようねって話に落ち着くしかないと思う
コミケはそういうもんって一般に認識されてるので突っ込まれないけどそうでなかったら今頃は多少問題になってたかもしれない

>>閉鎖でいいぞ
>睡眠時間が増えて健康になってしまうー
くっ…二次創作で金取るのを禁止する代償として健康な肉体を得るしか…

というか今はどこもガイドライン出してるじゃん

コミケにも行くし好きな薄い本描く人もいるけどﾒとかで自分らで同人戦士とか言ったり二次創作は尊いものとかあまりにも衒い無く言ってんの見ると何言ってんだこいつらとは思ってる

>グダグダ言う前に実際に許さないって言ってる権利者を出してくださいよ
>話はそれからでしょ
最近はマジで許さんってガイドライン制定する権利者も増えたし皆ちゃんとそれに従ってるからな
ダメならダメでそれでいいと思う

>>閉鎖でいいぞ
>睡眠時間が増えて健康になってしまうー
避難所やめぶきがあるからならない…

本人でもないのに何も言われてないのわかる人は何者なんだ？

色紙の件って明るみにしたら荒れるの分かりきってるから昔からやってる他の奴らはコソコソやってたわけで…
やってる側が理があると思ってやってない

アウトにされたらみんな巻き添えになるって理屈なら騒ぐなって結論にしかならんのに
前から行われてることを急に槍玉にあげて散々騒いでる奴が何言ってんだとしか

掘り起こされるとやばいのが出てくるんだから大人しく細々とやってりゃいいのに

>>商業エロゲーはほぼほぼ滅んだけどエロゲーそのものはジーコという形で今でも残ってるんだよな
>商業エロゲーはシナリオが評価されてたから当時評価されてた形のエロゲーは滅んだよ
いや？それは知らないだけだろう
デモンズルートやもんむす、最近だと45番列車
ストーリーで評価されたものはいくらでもある

>コミケにも行くし好きな薄い本描く人もいるけどﾒとかで自分らで同人戦士とか言ったり二次創作は尊いものとかあまりにも衒い無く言ってんの見ると何言ってんだこいつらとは思ってる
二次創作してる連中全員ただの犯罪者だっていいてぇのか
私もそう思います

>何も言ってないってなんでわかるの？
確認してくるといいよ
https://bluearchive.jp/
https://x.com/blue_archivejp?s=11

>自分が悪いことしてると言われたくないから反論しちゃうんだろな
>二次創作なんて基本的にアングラで指摘されたら「フヒヒ俺ってワルなんでサーセン」と言って流せる人がやる趣味だったのに
悪いことやっててすいやせん、なんか公式様はお気づきでないようで…へへ…くらいの距離感でやるものなんだよな本来
俺達が盛り上げてるとか正当化するからおかしくなる

>>昔からやってる＝許されてるにはならんよ？
>グダグダ言う前に実際に許さないって言ってる権利者を出してくださいよ
>話はそれからでしょ
今の御時世本気で権利者にこれどうなんですか！ってやって経過をXに上げるやつとか出てきそうだからあんまり騒がん方がいいのよね
ペヤングだってゴキブリ写真一枚からあのザマよ

>二次創作してる連中全員ただの犯罪者だっていいてぇのか
>私もそう思います
？

公式が何か言ってきたり厳しいガイドライン出したら逆ギレするのが同人界隈なんだよな

>>グダグダ言う前に実際に許さないって言ってる権利者を出してくださいよ
>>話はそれからでしょ
>最近はマジで許さんってガイドライン制定する権利者も増えたし皆ちゃんとそれに従ってるからな
>ダメならダメでそれでいいと思う
ダメならダメでいいよ
許されないと言うならちゃんと従うからダメって言ってる権利者を出してほしいだけで

そのガイドラインもどこも営利目的での売買なんか許してないでしょ
なのに何金儲けしようとしてんの

>>グダグダ言う前に実際に許さないって言ってる権利者を出してくださいよ
>>話はそれからでしょ
>最近はマジで許さんってガイドライン制定する権利者も増えたし皆ちゃんとそれに従ってるからな
>ダメならダメでそれでいいと思う
ニトロとかグリッドマンとかそれ言ったらボロクソに叩かれてたな…

ガチのバカは公式になりすますようなトランスを至高だと思ってるウルトラあほあほ星人ぞ

二次創作って普通にフリーライドでしょ

>>何も言ってないってなんでわかるの？
>確認してくるといいよ
>https://bluearchive.jp/
>https://x.com/blue_archivejp?s=11
こう言うのって本人に直接注意とかするもんじゃないの？

>というか今はどこもガイドライン出してるじゃん
あんなのは見なくて良いんだよ
>そのガイドラインもどこも営利目的での売買なんか許してないでしょ
>なのに何金儲けしようとしてんの
何事も建前なんだよ…規約はあくまでもお願いという視点が抜けてる

>>昔からやってる＝許されてるにはならんよ？
>グダグダ言う前に実際に許さないって言ってる権利者を出してくださいよ
>話はそれからでしょ
ニトロみたいに実際に出てくるとケチつけてくるのがな…

>というか今はどこもガイドライン出してるじゃん
そのガイドラインに違反してない？
vs
そのガイドラインにこの行為は違反と書いてないぞ（だから許されるぞ）
というバトルだから

>公式が何か言ってきたり厳しいガイドライン出したら逆ギレするのが同人界隈なんだよな
公式で利益独占するのやめてもらっていいですか😡

>公式で利益独占するのやめてもらっていいですか😡
公式だから利益独占するんです…

小説界隈と音楽界隈の同人創作者は割と反AI絵描きアンチ多いよね
文字や音楽は関係ない！我々イラストレーターの絵が食われてるのが問題なんだ！みたいな主張のお絵描き趣味の人が多かったせいだけど

アークがすごい創作に寛容なの出してたな…

>>というか今はどこもガイドライン出してるじゃん
>あんなのは見なくて良いんだよ
>>そのガイドラインもどこも営利目的での売買なんか許してないでしょ
>>なのに何金儲けしようとしてんの
>何事も建前なんだよ…規約はあくまでもお願いという視点が抜けてる
何言ってんの？

>こう言うのって本人に直接注意とかするもんじゃないの？
ガイドラインをなんだと思ってるんだ

>アークがすごい創作に寛容なの出してたな…
元からそんなに流行ってねーからな

>>>何も言ってないってなんでわかるの？
>>確認してくるといいよ
>>https://bluearchive.jp/
>>https://x.com/blue_archivejp?s=11
>こう言うのって本人に直接注意とかするもんじゃないの？
色紙オークションがアウトかどうかって話じゃないの？

他人が勝手にガイドラインを建前だのなんだのと決めつけるのはいいんすかね

>大金得てるのに営利じゃないわけがないので屁理屈は通用しない
>完全アウト
ちゃんとガイドラインに書いてあるだろ
> 制作にかかった費用程度の対価・利益を得る場合においても非営利目的の範囲内とします。
『利益を得る場合』も非営利の範囲としますって
なんでガイドラインでわざわざ「対価・利益」って分けて書いてるのか理解してない連中が多すぎる
「対価として利益を得て良い」じゃなくて「対価+利益を得て良い」って意味だぞ

>>というか今はどこもガイドライン出してるじゃん
>あんなのは見なくて良いんだよ
>>そのガイドラインもどこも営利目的での売買なんか許してないでしょ
>>なのに何金儲けしようとしてんの
>何事も建前なんだよ…規約はあくまでもお願いという視点が抜けてる
思ったよりヤベー奴が出てきた

もう原理主義者の意見だけど自分らワルなんでとかじゃなく本来はファンコミュニティ内でこいつらのこういうのいいっすよねとかを語って描いて見せてついでにそこに心ながらの金銭のやり取りも発生するだけの場だったんだよ
コミケがデカくなりすぎたし企業も普通に顔出すようになってきたから形骸化して増長するバカも増えただけで

よりによって全体としても最もゆるゆるガイドラインに該当するブルアカで起きた騒動なんだよな
良くも悪くも誰も実態とか考慮してないのがよくわかる

(争え…もっと争え…)

ファンの交流の場でなんでお金のやり取りがあるんだ！いけないことなんだぞ！とか言ってたらなんだこいつとしか思われないし公式も頭のおかしい奴のご意見は右から左に流すだけだからこういうところでグダグダ言うしか無いんだな
imgがあってよかったな

>>こう言うのって本人に直接注意とかするもんじゃないの？
>ガイドラインをなんだと思ってるんだ
いや問題行為したらした人に言うもんじゃないの？って

正直本件はixyセンセ元々界隈で結構嫌われてたのもデカいよな…
その割に本人はかなり迂闊な性格してるし…

お前も権利者にならないか
さあ描け創れ

>小説界隈と音楽界隈の同人創作者は割と反AI絵描きアンチ多いよね
>文字や音楽は関係ない！我々イラストレーターの絵が食われてるのが問題なんだ！みたいな主張のお絵描き趣味の人が多かったせいだけど
というか論理的に考える頭があれば反AIみたいな考え方には至らないよ…

ガイドラインって「いつでもお前らを処せるからな」ってことでしょ？

>正直本件はixyセンセ元々界隈で結構嫌われてたのもデカいよな…
>その割に本人はかなり迂闊な性格してるし…
営利云々は建前で叩きたかったから叩いてる？
正当性も何もないじゃん…

>imgがあってよかったな
ところがこういう論調のレスポンチの本場はXだ

>ガイドラインって「いつでもお前らを処せるからな」ってことでしょ？
処されるようなことしないでくださいというものです

>お前も権利者にならないか
>さあ描け創れ
マジでこれ

>アークがすごい創作に寛容なの出してたな…
アークシステムワークスとアークナイツエンドフィールドが同じタイミングで出してたけど
システムワークスが二次創作に厳しくしてるのはオタクが云々って誤解な上にこのスレの嫌儲民みたいなこと言ってるやついてダメだった

>ファンの交流の場でなんでお金のやり取りがあるんだ！いけないことなんだぞ！とか言ってたらなんだこいつとしか思われないし公式も頭のおかしい奴のご意見は右から左に流すだけだからこういうところでグダグダ言うしか無いんだな
>imgがあってよかったな
じゃあいちいち文句つけに来てるお前はなんなの？

ただ二次創作はなんかよくないやってる奴は悪い奴って立場でレスポンチしたいだけなので終始言ってる事がめちゃくちゃ過ぎる

>ファンの交流の場でなんでお金のやり取りがあるんだ！いけないことなんだぞ！とか言ってたらなんだこいつとしか思われないし公式も頭のおかしい奴のご意見は右から左に流すだけだからこういうところでグダグダ言うしか無いんだな
>imgがあってよかったな
別にそうは思わんけど

権利者側は二次創作のガイドラインのアウトなラインを自由に動かしてよい
なぜならその権利を有するから

>コミケにも行くし好きな薄い本描く人もいるけどﾒとかで自分らで同人戦士とか言ったり二次創作は尊いものとかあまりにも衒い無く言ってんの見ると何言ってんだこいつらとは思ってる
ふたばで無断許可の画像こねくり回しておいて
こういうこと言ってる人って滑稽だよね

>じゃあいちいち文句つけに来てるお前はなんなの？
文句なんて言ってないよ
そのまま頑張ってくれ

>そのガイドラインもどこも営利目的での売買なんか許してないでしょ
>なのに何金儲けしようとしてんの
よく読めよ
> ★非営利/営利目的とみなす判断基準★
>個人または法人格のない団体は、非営利目的かつ日本国内での発表・流通の場合に限り、自由に二次創作物を制作していただいて問題ありません。
>また、趣味の範囲で利用し、継続的な創作活動のための、原材料費や光熱費諸経費、ツール類など制作にかかった費用程度の対価・利益を得る場合においても非営利目的の範囲内とします。
「趣味の範囲」なら「対価・利益を得ても」「非営利の範囲とします」って意味だぞ
そして何が「趣味の範囲」なのかが書いてないからそこはブルアカ運営の判断だ

公式の生む道の邪魔をしないという絶対条件すら守らないで迷惑運転してたら捕まるわな

>ただ二次創作はなんかよくないやってる奴は悪い奴って立場でレスポンチしたいだけなので終始言ってる事がめちゃくちゃ過ぎる
？

>ただ二次創作はなんかよくないやってる奴は悪い奴って立場でレスポンチしたいだけなので終始言ってる事がめちゃくちゃ過ぎる
違法行為やってる奴は良くないだろ…
遵法精神低すぎるぞ

オタクの道徳ゲージはなんか叩く時だけギュンって上がって昨日まで問題視してないもんを大罪扱いし始めるし
前例主義かつダブスタは許さないみたいなノリなのにダブスタ自体はしまくるし
そのへんまあいいじゃんで処理できない人も多いから矛盾だらけでちょくちょく狂った人が出てくる

個人に対処してもほかの人がやったら意味ないし勝手にこれやってもいいんだって模倣する人も出るので公式がルール定めて公に提言するのがガイドラインだと思えばいい
これに従わないと怒られますよというルールだ

ジュビロは逆に自分の二次創作漁ってるんだっけ

とりあえず極端なこと書き込んでアホをレスポンチに巻き込みたいって魂胆が見え見え

>よりによって全体としても最もゆるゆるガイドラインに該当するブルアカで起きた騒動なんだよな
>良くも悪くも誰も実態とか考慮してないのがよくわかる
今まで散発的に色紙オクやってたのがブルアカ島に集中した結果なんだろうなって思う
許されたと思って喧伝したの

つーか全員オリジナル描いたらいいじゃん

>ただ二次創作はなんかよくないやってる奴は悪い奴って立場でレスポンチしたいだけなので終始言ってる事がめちゃくちゃ過ぎる
例外があるだけで基本犯罪だから悪い奴って決めつけが入るのはそんなに不自然ではない

>>コミケにも行くし好きな薄い本描く人もいるけどﾒとかで自分らで同人戦士とか言ったり二次創作は尊いものとかあまりにも衒い無く言ってんの見ると何言ってんだこいつらとは思ってる
>ふたばで無断許可の画像こねくり回しておいて
>こういうこと言ってる人って滑稽だよね
ﾒですら無断転載祭りだけど

>>コミケにも行くし好きな薄い本描く人もいるけどﾒとかで自分らで同人戦士とか言ったり二次創作は尊いものとかあまりにも衒い無く言ってんの見ると何言ってんだこいつらとは思ってる
>ふたばで無断許可の画像こねくり回しておいて
>こういうこと言ってる人って滑稽だよね
お外でふたば最高とか言ってる奴とか散々ぶっ叩かれてるだろ

>そして何が「趣味の範囲」なのかが書いてないからそこはブルアカ運営の判断だ
1000万未満はセーフってとんでもない主張も割と戦えそうなガイドラインなんだよね

>？
そのすぐ他人の真似するの止めた方がいいよ

>オタクの道徳ゲージはなんか叩く時だけギュンって上がって昨日まで問題視してないもんを大罪扱いし始めるし
>前例主義かつダブスタは許さないみたいなノリなのにダブスタ自体はしまくるし
>そのへんまあいいじゃんで処理できない人も多いから矛盾だらけでちょくちょく狂った人が出てくる
もうそういう事言うしかないんだよね

同人で売上自慢し出したら終わり

思ったけどこの一件で直接オークションの可否を聞いた奴っていないのかな
問い合わせフォームあるんだからすぐわかりそうなもんだけど

>>？
>そのすぐ他人の真似するの止めた方がいいよ
？

？

>同人で売上自慢し出したら終わり
税務署もそうだそうだと言っています

>つーか全員オリジナル描いたらいいじゃん
最近はオリジナルの即売会も盛況だからいいね
まあこれが本来の同人の形なんだろうが

>オタクの道徳ゲージはなんか叩く時だけギュンって上がって昨日まで問題視してないもんを大罪扱いし始めるし
>前例主義かつダブスタは許さないみたいなノリなのにダブスタ自体はしまくるし
>そのへんまあいいじゃんで処理できない人も多いから矛盾だらけでちょくちょく狂った人が出てくる
自分や自分に属する物に対する判断は甘めのなぁなぁになるのは人間の性よね

もう次でixy叩く時だけあんな盛り上がったのにこれはセーフなんすかとか言われてうるせえしてるの目に見えるし
対象の嫌われパラメータに依存しすぎだ猫の界隈

エアプ二次創作者大抵ブルアカ島と繋がってるの大分面白い

>問い合わせフォームあるんだからすぐわかりそうなもんだけど
問い合わせして定型文返ってきてるのはXで見たな

オークションの件などは確かにガイドラインの違反をしている
でも公式が「それはダメだよ」と指摘した場合ほかにやってる人も特例で見逃すわけにいかなくなるから絶対に公式は返答をしない…というかできない
それに個人の色紙数枚が何百万と売れたとこでコンテンツに対する金銭的被害という意味では皆無なので
その件で何か動くほうがコストがかかるから余計に指摘する意味がない

まーた二次創作がーしてんのかこの知恵遅れ
芸がないな

>ジュビロは逆に自分の二次創作漁ってるんだっけ
それも認めてるってわけではないからな
明日ジュビロが買ったすべてのサークルに訴訟することも可能だし

こんなスレでまともな事言っても意味無いよ
遊んでるだけだから

>エアプ二次創作者大抵ブルアカ島と繋がってるの大分面白い
作品が好きとか創作作品を見て欲しいとかじゃなく単純に売れ筋の良い作品に寄生してるだけなのを何よりも雄弁に証明している…

>もう原理主義者の意見だけど自分らワルなんでとかじゃなく本来はファンコミュニティ内でこいつらのこういうのいいっすよねとかを語って描いて見せてついでにそこに心ながらの金銭のやり取りも発生するだけの場だったんだよ
まあわかるけどその建前が通用したのもう30年くらい前だからな

>エアプ二次創作者大抵ブルアカ島と繋がってるの大分面白い
そりゃあ二次創作同人っていまブルアカに集中してるからな…

公式からしたら同人買わねーで公式のグッズとか買えよって思うの普通じゃない？

>AIクリエイターがこぞって反AI二次創作者に反撃してて痛快
そのAIクリエイター（笑）も二次創作してんじゃねーかゴミ

>>>というか今はどこもガイドライン出してるじゃん
>>あんなのは見なくて良いんだよ
>>>そのガイドラインもどこも営利目的での売買なんか許してないでしょ
>>>なのに何金儲けしようとしてんの
>>何事も建前なんだよ…規約はあくまでもお願いという視点が抜けてる
>思ったよりヤベー奴が出てきた
規約作る側になればわかるよ
まず原則として規約に制約はないが法律に準拠した内容に校正する必要はある
そのうえではっきりしない行為については恐れがあるという記載にすることであたかも違反であると誤認させる
あとは適当に会社にとって都合のいい内容を記載したものが規約なんだ

めちゃくちゃな意見ばかりの議論に見えるかもしれないが
Xはもっとすごかった

次のコミケの頃には色紙問題への言及が
正しいとか間違いとかじゃなくダセェで処理されて終わりになるいつもの流れだ

とらのあなとかよくでかくなったもんよ

>公式からしたら同人買わねーで公式のグッズとか買えよって思うの普通じゃない？
だからグッズはよく処される

>公式からしたら同人買わねーで公式のグッズとか買えよって思うの普通じゃない？
アクスタとかグッズ関係だけは結構厳しくNG出してる公式ガイドラインも多いよね
そっちは本とかと違って公式が普通に展開する区分なので

>公式からしたら同人買わねーで公式のグッズとか買えよって思うの普通じゃない？
同人は本出すのも数万かかるのが普通だし
その金全部こっちにぶち込めやボケがってのも本音としてはあるだろうね

>とらのあなとかよくでかくなったもんよ
今丁度しぼんじゃってるじゃないか…

流行りマンガの影武者活動を善意のファン面でしてるアホあちこちで見るようになったよなー

>とらのあなとかよくでかくなったもんよ
今はもう…

仲良くやる前提だから

ここから反AIガーに繋げようとする情熱

ハンドタオルとかは公式に怒られてるイメージある

もう企業ブースと一次創作だけでよくねえか

>>とらのあなとかよくでかくなったもんよ
>今丁度しぼんじゃってるじゃないか…
最終的に三次テレクラに行き着くあたりまあ無難に賎業だったんだなって

>今はもう…
上場すら企んでたのが面の皮が厚すぎる

>流行りマンガの影武者活動を善意のファン面でしてるアホあちこちで見るようになったよなー
公式の周年タグ使って自分の同人誌宣伝してる腐女子見た時はビビった
お前ら隠れてるんじゃなかったんか

>アクスタとかグッズ関係だけは結構厳しくNG出してる公式ガイドラインも多いよね
というかコミケ運営側もアクスタNGにしろよと思わなくもない
ガイドラインが公式によって異なるとはいえ立体物なんてリスキーなもん通すな

>次のコミケの頃には色紙問題への言及が
>正しいとか間違いとかじゃなくダセェで処理されて終わりになるいつもの流れだ
誰も真剣に話してなんかないから今更何古い話してんの？ってなるだけなんだよな
たまにそれが分かってない奴が居るけど

>ここから反AIガーに繋げようとする情熱
気が触れたなら誤る

エラーですぎ

>ここから反AIガーに繋げようとする情熱
ググガガのせいでガレキ出せなくなった件とかあるのにな
AIもだめじゃん

>>権利者が何も言ってないのに無関係の消費者が勝手にラインを決めて超えたやつをリンチしたりするのが二次創作界隈だ
>なぜならその時点で止めないと完全禁止になるからだ
>権利者が言うときはそのラインよりは大丈夫になるからキツ目に言わないといけないから
そういうやつは自分の地雷な二次創作だけ攻撃してBLならどんなの描いても止めないわよ！ってお仲間は庇うから嫌われる

ぶっちゃけあの件はオクもあるけど純粋に金額がバグってるだろアホってなったから燃えただけだと思う

AI絵師もめちゃめちゃ二次創作やってるから対立させるの無理があると思う

色紙の件は稼ぎすぎて槍玉に挙がったわけだが
この炎上で自粛するねとは明言してるのでもう決着ついてるっちゃついてる

ブルアカは明確に同人作家やイラストレーターをインフルエンサーとして利用することで盛り上げてきたのである意味作家とズブズブなんだけどixyだけをなんとかして燃やしたい人が変な理屈こねくり回すおかげで全体に延焼してるの見てる分には楽しい

嫌われ者が自慢始める以外で問題提起されないし
嫌われ者叩きたいだけだから都合のいいグレーゾーン燃やす覚悟もない終わってる界隈見たいな偏見はやめろ

>>公式からしたら同人買わねーで公式のグッズとか買えよって思うの普通じゃない？
>アクスタとかグッズ関係だけは結構厳しくNG出してる公式ガイドラインも多いよね
>そっちは本とかと違って公式が普通に展開する区分なので
公式同人誌とかも出すことはあるけど微々たるもんだしな

>AI絵師もめちゃめちゃ二次創作やってるから対立させるの無理があると思う
ポスターとか摘発されてる分言えた義理が…

対立煽りさせたいんならどっちかにしときなさい

極限まで作者になりきってマンガを書きました！じゃねーのよ
みんなわざとありえない方向にずらしてやってるの理解してー

>>ここから反AIガーに繋げようとする情熱
>ググガガのせいでガレキ出せなくなった件とかあるのにな
>AIもだめじゃん
他所がマスコット持て囃す流れ読んでかすぐ商売っ気全開で動いたのが致命的すぎる

エンドフィールドのガレキ出すの未来永劫禁止なんだっけ？
エラい厳しいよな

>>BLダメよと明言した作品あるのかな
>日本三国
作者が真っ当なことを言っていたのに腐女子どもがケチつけて作者を攻撃して作者がXを閉じるという酷いことに
腐女子ってやつは自分たちが悪いのに他の奴が悪いって責任転嫁させるからなあ

今度は腐女子でレスポンチ狙いか…

腐女子は群れて騒いだらニトロが屈服した成功体験があるから

>ブルアカは明確に同人作家やイラストレーターをインフルエンサーとして利用することで盛り上げてきたのである意味作家とズブズブなんだけどixyだけをなんとかして燃やしたい人が変な理屈こねくり回すおかげで全体に延焼してるの見てる分には楽しい
同人作家持ち上げたところでそっちに金が流れるだけなのに気付かないのは普通にアホだと思う
運営側がそっちの畑出身なんだろうけどさ…

>>>ここから反AIガーに繋げようとする情熱
>>ググガガのせいでガレキ出せなくなった件とかあるのにな
>>AIもだめじゃん
>他所がマスコット持て囃す流れ読んでかすぐ商売っ気全開で動いたのが致命的すぎる
あそこまで怒られてるの初めてみた
当日版権どころか作るのも禁止だもんな

アクスタ禁止はやめて欲しい
1枚絵だけで新刊一冊増やすぐらい儲かる

二次創作を完全禁止するとそれはそれでアニメ化しても作品が跳ねないらしい
SNSでファンアートが今は1番の宣伝になってるからな

日本三國の人は駄目よなんて強い言い方してねーだろ
個人としては好きじゃないから自分には見せてこないでねって言ったら突撃されただけで

立体物は駄目だよ！公式の利益を害するからね！
でもアクスタは別です！やっちゃいます！みたいな人たちは何考えてんの

どんな分野でも女叩きに持ってくるやつが出てくるのはなんなん…

>AI絵師もめちゃめちゃ二次創作やってるから対立させるの無理があると思う
二次創作がほとんどだしなんならめちゃめちゃ売ってるしな…

>同人作家持ち上げたところでそっちに金が流れるだけなのに気付かないのは普通にアホだと思う
>運営側がそっちの畑出身なんだろうけどさ…
いや普通にゲームで利益出す方針なので…

自分たちに都合よくない=間違ってる=群れて押しかけて正す
ヤカラの思考

>腐女子は群れて騒いだらニトロが屈服した成功体験があるから
腐は徒党を組んで差別だ！とかとんでも理論で攻撃してくるからな

アクスタは安いとこだと三桁円程度で作れちゃうしなあ

>日本三國の人は駄目よなんて強い言い方してねーだろ
>個人としては好きじゃないから自分には見せてこないでねって言ったら突撃されただけで
根底に作者は二次創作されたら嬉しいに決まってるって傲慢があると思ったその事件

何も考えてない
版元がだめよと言ったら即時ダメになるものと認識できてるかも怪しい

>どんな分野でも女叩きに持ってくるやつが出てくるのはなんなん…
なんでもいいからレスポンチさせたいだけ

>どんな分野でも女叩きに持ってくるやつが出てくるのはなんなん…
女叩きじゃなくて腐女子叩きね
女は叩かれてないよ

>立体物は駄目だよ！公式の利益を害するからね！
>でもアクスタは別です！やっちゃいます！みたいな人たちは何考えてんの
でもガイドラインに書いてないからさ～

アクスタは一枚絵描くだけでいいし利益率良いし
在庫になってもスペース取らないからいいよね
作らないのは損

自分たちがこの活動することで作者も出版もみんな幸せになるという妄想好きすぎる

グッズの範囲すぎていつアウト出されてもおかしくないし
個別に呼び出しからの訴訟がいつ来てもおかしくないだろアクスタは…

>正直思ったとおりブルアカ運営も会社もコミケ運営側も色紙オクに関してスルーしてて守護られてんなぁと
日和見すればするだけ積み重ねてきた信用を失うだけなんだよなぁ

>日本三國の人は駄目よなんて強い言い方してねーだろ
>個人としては好きじゃないから自分には見せてこないでねって言ったら突撃されただけで
ダメよという強い言い方はしていないのに腐女子が多様性否定の差別とか言い出して作者を攻撃していた

腐女子は叩かれても仕方ないことしてるからな・・

七瀬葵はこの話題に首突っ込む権利ないと思う

なぁなぁでやってきてるんだからなぁなぁで終わらせとけよ…

>自分たちがこの活動することで作者も出版もみんな幸せになるという妄想好きすぎる
この妄想多分国外の方が本場だと思う

二次創作が宣伝になるというなら
ファンボックスで二次創作すんなよ…

普通は他人の敷地やモノかもしれないなら手を出さないでおこうとなるのになぜか創作物だとアクセル踏みこむ日本人

>エンドフィールドのガレキ出すの未来永劫禁止なんだっけ？
>エラい厳しいよな
ワンフェスの当日版権すら降りない作品なんか普通にあるから別に珍しい話でもなんでもない

話題がコロコロ変わるね

とりあえずスレ「」をdelしとくか

>七瀬葵はこの話題に首突っ込む権利ないと思う
突然出してきてどうした？

全肯定してくれる度量の広い作家とそれに応えて盛り上げてあげる俺たちみたいなギブアンドテイク世界以外は「敵」なので
原作者なんてちょっと口挟むと攻撃されるぐらいの立場よ

日本三國の後に国宝の俳優がBLの世界はわからないってツイートしただけで群がってその俳優を叩き出したんだっけ？
腐はほんと群れで好き勝手するからあかんなあ

>腐女子は叩かれても仕方ないことしてるからな・・
オタクと大差なくね？

>話題がコロコロ変わるね
ixy先生を叩くのは無理筋と流石に理解したんだろう

>話題がコロコロ変わるね
ただレスポンチがしたいだけで二次創作とかも端からどうでもいいんだろうな

>>七瀬葵はこの話題に首突っ込む権利ないと思う
>突然出してきてどうした？
ここで反AIガーやってる子をみて思い出しただけ

腐女子関わらない二次創作の場は平和らしい
クレーマーいないから

>なぁなぁでやってきてるんだからなぁなぁで終わらせとけよ…
ヤクザが本格的に乗り込んできて反社の資金源になってもおかしくないからなあ
コスプレ界隈なんかはすでにだいぶアレなことになってるし

七瀬は版元にかくなって直々に言われたレジェンドだからな…

>腐女子関わらない二次創作の場は平和らしい
>クレーマーいないから
実際に検証していた人がいたな

>腐女子関わらない二次創作の場は平和らしい
>クレーマーいないから
腐女子関わらないとこってどこだよ…あいつらどこにでもいるぞ

全二次創作で金銭の授与禁止って言ってる層は立法に口出せる頭数も権力も無さそう

>腐女子関わらない二次創作の場は平和らしい
>クレーマーいないから
えっ

二次創作を禁止すると作品が空気で終わる危険性もあるので強く言えない

>普通は他人の敷地やモノかもしれないなら手を出さないでおこうとなるのになぜか創作物だとアクセル踏みこむ日本人
ところでこの淫夢グッズどこで作られたんですか？

>>話題がコロコロ変わるね
>ただレスポンチがしたいだけで二次創作とかも端からどうでもいいんだろうな
それは最初からわかるだろ
というか平日のこの時間に立ててる時点でろくな人間じゃないのだが

最近は東方三文字は紛らわしいからダメってルールなくなったのか出てるよね

>腐女子関わらない二次創作の場は平和らしい
>クレーマーいないから
最初から彼氏作るのが目的の女の子達の話なのに男出てきたらボロクソ言い出した界隈の話する？

>>腐女子関わらない二次創作の場は平和らしい
>>クレーマーいないから
>腐女子関わらないとこってどこだよ…あいつらどこにでもいるぞ
男向けエロジャンル

>なぁなぁでやってきてるんだからなぁなぁで終わらせとけよ…
なぁなぁでやって来たら増長し始めてる…

オタク女の間でヤクザ=メロ要素みたいに軽く扱われてんのヤバくない？とはちょっと思ってる

>腐女子関わらない二次創作の場は平和らしい
>クレーマーいないから
ゼッテー嘘

>>腐女子関わらない二次創作の場は平和らしい
>>クレーマーいないから
>最初から彼氏作るのが目的の女の子達の話なのに男出てきたらボロクソ言い出した界隈の話する？
腐と百合好きって似てるよな
危険性が

>エンドフィールドのガレキ出すの未来永劫禁止なんだっけ？
>エラい厳しいよな
ワンフェスでガレキ売って終わりならいいけど海賊版業者がそれコピーして売りまくってるからね

NTRとか荒れるよな

>腐と百合好きって似てるよな
>危険性が
腐、夢、百合
この辺はやべえのが多い

>男向けエロジャンル
ブルアカ大炎上してんじゃん！！

昔処女かどうかで作品燃やしたりとかありましたやん

>男向けエロジャンル
男向けエロもまた別の争いがあるだろ！

>>なぁなぁでやってきてるんだからなぁなぁで終わらせとけよ…
>ヤクザが本格的に乗り込んできて反社の資金源になってもおかしくないからなあ
>コスプレ界隈なんかはすでにだいぶアレなことになってるし
順序が逆だけど人気コスプレイヤーが風俗にいるって話を聞いて興奮した

>NTRとか荒れるよな
今年も荒れてたのに無かったことになってる

>>腐と百合好きって似てるよな
>>危険性が
>腐、夢、百合
>この辺はやべえのが多い
奴らが大事にしてるのはキャラクターじゃなくて奴らの頭の中にある世界そのものだからな
世界が破壊されるのを守ろうとするので攻撃性が凄い

>>男向けエロジャンル
>ブルアカ大炎上してんじゃん！！
え？

というか女子の学級会文化と揶揄されるけど
似たようなことは男性側でもよくやってね？とはなる

ソースはやらおん！

>日本三國の後に国宝の俳優がBLの世界はわからないってツイートしただけで群がってその俳優を叩き出したんだっけ？
>腐はほんと群れで好き勝手するからあかんなあ
腐は多様性がーとか言い出すからうぜえ
そんなたいそうなもん持ってないだろと

>>男向けエロジャンル
>ブルアカ大炎上してんじゃん！！
お前の中だけ

>というか女子の学級会文化と揶揄されるけど
>似たようなことは男性側でもよくやってね？とはなる
ixy先生の件自体学級会だろ

腐が多様性否定だ！とか騒いでいたら
本当の同性愛者たちからお前らの方が同性愛者をオモチャしている差別主義者だよとパンチを浴びせられていて笑った

DOA二次創作滅んだのはいまだに悲しい

エロとグッズ販売しなきゃいいだけじゃん…

>腐が多様性否定だ！とか騒いでいたら
>本当の同性愛者たちからお前らの方が同性愛者をオモチャしている差別主義者だよとパンチを浴びせられていて笑った
同性愛者のほうもサンリオでやらかしたからもう人類が存在する限り起こる問題なんだよな

二次創作か男女煽りか女性向けジャンル煽りか対立煽りさせたいならどれか１つにしな！欲張りだね！

公式のキャラデザやってる人もそこまでお金貰ってないってﾒで出てたけど発表されてない作品で売れるかどうかわからない状態なわけだし仕方ないよなぁ

最近だも全く二次創作のない作品てそもそも認知されないよな

あれは色紙だの原作愛だのはどうでもよくて
絵描けて金稼いでるやつ引きずり下ろしてえ～ってクズが暴れてるだけなの露呈しちゃったから学級会よりひどいよ

原作に送りつけるのはやめろ

>腐が多様性否定だ！とか騒いでいたら
>本当の同性愛者たちからお前らの方が同性愛者をオモチャしている差別主義者だよとパンチを浴びせられていて笑った
正論すぎる

すみっコぐらしとか作ってるとこも二次創作全面禁止だけど普通にコンテンツとしてやっていけてるし
今の映画以降のちいかわ二次創作氾濫状態見てると元から人気あるやつに乗っかってるだけでこいつらがコンテンツを豊かにしてるわけでは全くないよな…と思う

>原作に送りつけるのはやめろ
これ作った人でもファンでもない誰かが送る場合もあるっぽいし
割と不可避なのでは

ちいかわは中国で好き放題やられてるのが…あれどうにかしないんです？

>原作に送りつけるのはやめろ
あれ自分たちの対抗派閥のカプを陥れるためにわざと対抗カプの同人を作者に送りつけるという水面下での争いという闇が深い
カプ派閥や地雷カプとかの抗争

ラーメンハゲが語り手と作り手は等しく価値があるって言ってたので
二次創作者も原作者と同じく価値があるよ

ちいかわアニメ前に勝手に声つけてるのが一員面してたよな

>最近だも全く二次創作のない作品てそもそも認知されないよな
金と手間かけて認知された作品に二次創作が生えてくるだけなので因果が逆ですね…

日本三國はこの絵柄しててBLダメとか詐欺じゃん！とか言われてたのが言いがかりすぎて笑った
作者が不憫すぎる

>>原作に送りつけるのはやめろ
>あれ自分たちの対抗派閥のカプを陥れるためにわざと対抗カプの同人を作者に送りつけるという水面下での争いという闇が深い
>カプ派閥や地雷カプとかの抗争
二次創作ってほんま治安悪いというか戦争状態だよね
対抗カプの評価を下げるためき嫌がらせで対抗カプの二次創作を作者に送りつけるやついるからな

DOAはぶっこ抜きだっけか
アトリエ関連もゲーム出る前にグッズ作って売ろうとして停められた奴いるし今のコエテク関連は厳しくなるしかないよなぁ

>同性愛者のほうもサンリオでやらかしたからもう人類が存在する限り起こる問題なんだよな
もう二次元コンテンツ産業自体が日本が売りにしていくにはリスクが大きすぎる劇物なのでは？

>>腐と百合好きって似てるよな
>>危険性が
>腐、夢、百合
>この辺はやべえのが多い
別にそうは思わん
どこも大差ない

>日本三國はこの絵柄しててBLダメとか詐欺じゃん！とか言われてたのが言いがかりすぎて笑った
>作者が不憫すぎる
それより同性愛について差別しているという言いがかりつけてる人がいて引いたわ
お前の方が言いがかりすぎると

ixyをリンチするの自体は自己責任で好きにしたらだけどそこで僕たち私たちはモラルを守った誇り高いクリエイターだ！みたいなこと言い出すから犯罪者仲間がねぼけんなってなるんだよね

今年のコミケは今まで普通だったことへの無理な言いがかりが複数でてきて
その後にクールジャパンの例のおっさんが何か手伝えませんかとか言い出したから何か仕込んでんのか？ってアルミホイルしたくなる

まぁウマエロとかポーズだけで取り締まんないから今でも堂々とやってるよな

腐はコンテンツ更地にするとかいうネットミームできるくらいにはずっとやらかしてきた歴史があるんやろな

>それより同性愛について差別しているという言いがかりつけてる人がいて引いたわ
市民権得たと誤解してるようだが今なおマイノリティな性癖だって自覚ぐらい持ってほしいと思う

まず版権が面白かったりキャラが魅力的だったりするからコバンザメである同人ゴロが稼ぐだけの市場になっていることを認識しろ
そうじゃなきゃオリジナルで稼げるはずだろ

>オタク女の間でヤクザ=メロ要素みたいに軽く扱われてんのヤバくない？とはちょっと思ってる
オタク女は自分だけは傷つけない殺人鬼が好きだから…

まあ当事者が普段から放言が多くてほんのり嫌われてたという土壌があったから思ったより燃えたって感じだろう今回は

塗らせていただきました！

>>それより同性愛について差別しているという言いがかりつけてる人がいて引いたわ
>市民権得たと誤解してるようだが今なおマイノリティな性癖だって自覚ぐらい持ってほしいと思う
つか同性愛に理解を！なんてたいそうな思想なんて無くただ自分の推し同士男のエロが見たいだけなのに政治とか持ち込むのがセコいしダサいって話なんだと

>まず版権が面白かったりキャラが魅力的だったりするからコバンザメである同人ゴロが稼ぐだけの市場になっていることを認識しろ
>そうじゃなきゃオリジナルで稼げるはずだろ
それはそれで穿った見方しすぎだよ

二次創作アクスタグッズはそろそろ怒られていいと思うんだ

腐の行為って同性愛者を応援じゃなくて異性愛者を勝手にあいつホモ呼ばわりしてるだけだよな

>>オタク女の間でヤクザ=メロ要素みたいに軽く扱われてんのヤバくない？とはちょっと思ってる
>オタク女は自分だけは傷つけない殺人鬼が好きだから…
これがもうハードル低くなりすぎて原作で私だけ傷つけないみたいな要素微塵もない殺人鬼とかのクソみたいな男＝メロいになってんだよな
私にだけ優しい要素は二次創作で付与するから

>>オタク女の間でヤクザ=メロ要素みたいに軽く扱われてんのヤバくない？とはちょっと思ってる
>オタク女は自分だけは傷つけない殺人鬼が好きだから…
自分にだけ理解有る彼氏が女好きすぎ

オリジナルもだいしゅきホールドといい流行ったシチュに後からイナゴが付いてくるだけの場だし商標登録できないことをいいことに金儲けしてるだけだからなあ…

>腐の行為って同性愛者を応援じゃなくて異性愛者を勝手にあいつホモ呼ばわりしてるだけだよな
同性愛者でもない男キャラを勝手に同性愛者にしているから同性愛者たちからしても腐は迷惑な敵でしかない

人気があるからじゃなくて好きだからで同人誌描いてる人は熱量が違う

二次創作がどんなに盛況しても権利者側には一銭も入ってこないんだから本当にお目溢ししてもらってるだけなんだよな…

二次創作同人界隈なんてグレーゾーンの多い所なのになんか昔と比べてもてはやされる二次創作作家が増えたせいで勘違いする人が多くなったんじゃないのか

>>男向けエロジャンル
>ブルアカ大炎上してんじゃん！！
上のレス見ろ
炎上とか関係なしに腐がいるかどうかどぞ
そして普通にそのジャンルにも腐は湧いてるしなんならブルアカだって普通に腐はいる

あの作者さん個人の快不快はともかく権利までは行使しようとしてなかったから
お気持ちで噴き上がってキレさせた連中が悪いマジで

プリキュアの服予想もイーブイ進化予想並みに邪魔やと思う

今スレ開いて色紙の方は別に権利者側もまだ無反応でスレ絵からして対魔忍の方の話じゃなかったの！？ってなってる

>オリジナルもだいしゅきホールドといい流行ったシチュに後からイナゴが付いてくるだけの場だし商標登録できないことをいいことに金儲けしてるだけだからなあ…
シチュのパクリすら許されなかったらドラゴンボールは西遊記の二次創作で儲けてるまで言えちゃうだろ

>>権利者が何も言ってないのに無関係の消費者が勝手にラインを決めて超えたやつをリンチしたりするのが二次創作界隈だ
>お色気程度の表現にエロ禁止規約棒で取り締まろうとする奴見た時はウンザリした
「これくらいはセーフだろ」「これはアウトだろうが！」
どっちも根拠なく行動してるのに一方だけをバカ扱いするのが滑稽なんやな

>>腐の行為って同性愛者を応援じゃなくて異性愛者を勝手にあいつホモ呼ばわりしてるだけだよな
>同性愛者でもない男キャラを勝手に同性愛者にしているから同性愛者たちからしても腐は迷惑な敵でしかない
これ多様性ガー！って主張してる腐はそもそもそのキャラは同性愛でもなんでもねえのに勝手にBLするな！だから多様性を主張するのもおかしいんだよな

>今年のコミケは今まで普通だったことへの無理な言いがかりが複数でてきて
>その後にクールジャパンの例のおっさんが何か手伝えませんかとか言い出したから何か仕込んでんのか？ってアルミホイルしたくなる
いやシンプルにネット全体のリテラシーが上がってんだよ
実際みい山への批判とかV関連の炎上とか法的に問題なくても許せねぇ！！みたいな人増えたろ
ほんで今回は法的に問題ありそうに見えるからさらにドンよ

>まあ当事者が普段から放言が多くてほんのり嫌われてたという土壌があったから思ったより燃えたって感じだろう今回は
結局好感度の話だよね

>人気があるからじゃなくて好きだからで同人誌描いてる人は熱量が違う
それでいて陵辱とかキャラのイメージにそぐわない同人描いてくるタイプが一番厄介なんだよ…

原作者と距離が近い東方がナンバーワン！

>人気があるからじゃなくて好きだからで同人誌描いてる人は熱量が違う
敷島贋具は判断が難しい
フクダーダは好きでやってる

>いやシンプルにネット全体のリテラシーが上がってんだよ
>実際みい山への批判とかV関連の炎上とか法的に問題なくても許せねぇ！！みたいな人増えたろ
>ほんで今回は法的に問題ありそうに見えるからさらにドンよ
リテラシーっていうかクリーン志向の人は増えたなって思う

>>>権利者が何も言ってないのに無関係の消費者が勝手にラインを決めて超えたやつをリンチしたりするのが二次創作界隈だ
勝手にライン決めする人は単に自分の地雷な二次創作や対抗ライバルの二次創作を潰したいってだけでライン決めを始める奴がほとんど

>二次創作がどんなに盛況しても権利者側には一銭も入ってこないんだから本当にお目溢ししてもらってるだけなんだよな…
何なら公式でグッズ出しても同人の方が上手い絵で質がいいから～で公式グッズ買わなくなるまであるぞ

それリテラシー上がってんじゃなくてテキトーに叩けるもん探してるやつが増えただけじゃねえの？
権利者がオッケー出してるもんにまで俺が気に食わないからで叩きいってんじゃん

エロ禁止はウマ娘ばっか言われてるけど
そもそもソシャゲや大手企業のゲームならエロ(で勝手に儲けるのを)禁止を公言してない作品の方がむしろ稀なのを忘れちゃいけない
その辺の規約はちゃんとした企業ならしっかり明記してるし

>>>>権利者が何も言ってないのに無関係の消費者が勝手にラインを決めて超えたやつをリンチしたりするのが二次創作界隈だ
>勝手にライン決めする人は単に自分の地雷な二次創作や対抗ライバルの二次創作を潰したいってだけでライン決めを始める奴がほとんど
結局原作のことなんて微塵も考えてなくて自分が気持ちよくなる二次創作だけは許すよ！どんな二次創作を描いてもいいよ
ただし私の地雷なやつはダメ！って思考のやつばっかだよな

>>いやシンプルにネット全体のリテラシーが上がってんだよ
>>実際みい山への批判とかV関連の炎上とか法的に問題なくても許せねぇ！！みたいな人増えたろ
>>ほんで今回は法的に問題ありそうに見えるからさらにドンよ
>リテラシーっていうかクリーン志向の人は増えたなって思う
俺が好きな◯◯は綺麗で素晴らしいと思いたい層が製作者に清廉潔白であることを要求してる
政党の支持と同じ

>それリテラシー上がってんじゃなくてテキトーに叩けるもん探してるやつが増えただけじゃねえの？
>権利者がオッケー出してるもんにまで俺が気に食わないからで叩きいってんじゃん
ガイドライン違反してるけどまだ反応されてないものを「オッケー出してる」に変換するのが絵師様脳なんですなあ

>リテラシーっていうかクリーン志向の人は増えたなって思う
実際は本人としてはどっちでも良いけど他人を見下ろしたい人が増えた感じかな…

個人間でやりとりしてた時代ならともかく二次創作同人を大手のアニメグッズショップが流通に乗せて全国に届けるのって
もうやってる事商業と変わんなくね？とはずっと思ってる

>俺が好きな◯◯は綺麗で素晴らしいと思いたい層が製作者に清廉潔白であることを要求してる
これはまあ最近マジで増えたなって思う

この件だと「真の趣味なら金のやり取りなんて不要なはず」みたいなやつか

海外とか基本海賊版上等だし
公式で出しそうな同人グッズ平気でバカスカ売ってるからすごいよ

雑な対立煽りまだやるんすか？

みい山に関しては表現の自由なら何をテレビでアニメ化してもいいの？みたいなところあるからそれはそれでもっと考えた方がいい気もする
公共電波なのに無法地帯すぎたらいかんだろ

>リテラシーっていうかクリーン志向の人は増えたなって思う
ネットがより一般で公共的になったから昔みたいに好き勝手できないんですな

本質的に30キロ標識ねえから市街地でも60で走るバカや禁煙マークなければどこでも吸うバカと同じ
ヤンキーになれなかっただけのカス揃いだ

>この件だと「真の趣味なら金のやり取りなんて不要なはず」みたいなやつか
まあインターネットで見せびらかすだけで満足できないんですか？は思う

>ixyをリンチするの自体は自己責任で好きにしたらだけどそこで僕たち私たちはモラルを守った誇り高いクリエイターだ！みたいなこと言い出すから犯罪者仲間がねぼけんなってなるんだよね
？

>シチュのパクリすら許されなかったらドラゴンボールは西遊記の二次創作で儲けてるまで言えちゃうだろ
西遊記は古典なんだから仮にヘイト創作で金儲けしても許されるだろ
昔話の登場人物を歪めて描いてる作品なんていくらでもあるし

これはゲーム実況文化も昔同じ道を辿ってるんだよ
全くルールがない全部普通に犯罪の時代は誰が何やっても気にしなかったけど
公式が「ここまではOK」っていう寛容なルールを敷くとそれをはみ出すやつは叩かれるようになるっていう人間の心理

ちゃんと放送倫理も審査するところあるから認められたんだろ

>みい山に関しては表現の自由なら何をテレビでアニメ化してもいいの？みたいなところあるからそれはそれでもっと考えた方がいい気もする
>公共電波なのに無法地帯すぎたらいかんだろ
それこそ恋愛系バラエティとかみいちゃんなんて比じゃないレベルの超無法地帯っぷりだしな…

二次創作で金儲けするのが問題ならモノマネ芸人とか本人に許可取らないでなんで許されてるんだ？って思うことがある

ゲーム実況はそもそもそれで金稼ぐこと自体なんかおかしくね？と思う

さよならララ７話で百合だと思い込んでた層が暴れてたのが記憶に新しいのに腐だけタゲってるのはなんか透けて見える感ある
同性愛愛者はカスや

ルール作ると周り納得させられるだろ
パチンコもソシャゲもオリパも
金儲けするための最低限の下地づくりだ

同人活動ってそもそも赤字出して自分の主張したい出したい物を世に出す活動だったのに
なんかお金を稼ぐ手段にいつの間にかシフトしていったよな…

>ガイドライン違反してるけどまだ反応されてないものを「オッケー出してる」に変換するのが絵師様脳なんですなあ
そもそもガイドラインなんか関係なく権利者は二次創作すぐにでもぶっ殺せるよ
それをするしない全体か個人かなんて当事者同士での話でしかないんだから
何の関係もないやつが裁ける権利は何一つないよ

まあたまには好きな作品の二次創作をするところに立ち返ってもいいんじゃないですかね
世代によっては一度もやった事ないかもしれないけど

皆がパロディーやってるなか本物になろうとすなー

「紙だから（金取っても実費扱いで）許されてる」みたいなこと言ってるの見たらいや…って言いたくなる

エロ二次創作支援サイトはそろそろメス入れたほうがいいと思ってる

>個人間でやりとりしてた時代ならともかく二次創作同人を大手のアニメグッズショップが流通に乗せて全国に届けるのって
>もうやってる事商業と変わんなくね？とはずっと思ってる
出版社を通してないだけの自費出版事業なのに
出版社を通してないだけで途端にこれは趣味でえ…頒布でえ…とかなるの本当かなあ？ってなるよね

スプーンなのに匙加減！

ガイドラインに関して言えば緩い所でも公序良俗の一言はまず入ってるからもし厳しく解釈するならエロなんて通るわけないもんな…