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秋葉原の立てたスレ

両方男にしたらいいんじゃない？

>両方男にしたらいいんじゃない？
あっそホモ

>両方男にしたらいいんじゃない？
カップルですね

本来なら敵対してるやつ同士の恋愛とかもう擦られすぎて鉄板ジャンルじゃねえか

敵対という接点がある！
カップル成立！

>本来なら敵対してるやつ同士の恋愛とかもう擦られすぎて鉄板ジャンルじゃねえか
文脈で言ったら勇者と魔王の関係より古いジャンルだな

>>本来なら敵対してるやつ同士の恋愛とかもう擦られすぎて鉄板ジャンルじゃねえか
>文脈で言ったら勇者と魔王の関係より古いジャンルだな
少なくともロミオとジュリエットまでは遡るな

>敵対という接点がある！
>カップル成立！
同じ画面にいたよりだいぶ強い接点だな…

ロミオとジュリエットは家は敵対してるけど本人たちは好きあってるはまあ組織や種族同士の対立みたいなもんか…
なんか一瞬違う様な気がしたけど一緒だな

魔王ってメスガキなんだろ！？

性別云々じゃなくてちゃんと見た目をグロいモンスターにすればいいだけでは

女魔王は魔王じゃなくて
魔王風の属性で味付けしただけの女キャラだと思う
ランスみたいなのは別で

作接無でもカップル作れるんだから宿命のライバル同士なんてもうカップル作りたい放題だよ

>性別云々じゃなくてちゃんと見た目をグロいモンスターにすればいいだけでは
つまりマリオとクッパ！

>ロミオとジュリエットは家は敵対してるけど本人たちは好きあってるはまあ組織や種族同士の対立みたいなもんか…
>なんか一瞬違う様な気がしたけど一緒だな
魔王と勇者は善良な魔王問題ありきだからちょっと違う

良い魔王とのカップリングが流行りだしたのってまおゆうあたり？

「実は仲いい」じゃなくてカップルで9は地域性出過ぎだろ…

やはりまおゆうか…！

性別違う時点でわかっちゃう

新橋は女を買う悪魔ばかりだから魔王も敵になるよな

>良い魔王とのカップリングが流行りだしたのってまおゆうあたり？
ボクと魔王だろ

fu7166029.jpg
ダメだった

女勇者女魔王のカップリングはあまり見ないのでもっと流行ってほしい

魔王と王が友人で
勇者がそこに挟まるというのはどうでしょう！

敵対してる方が珍しいはちょっと大袈裟過ぎるな…
ただもう勇者と魔王が仲良くする展開もありふれてて言うほど意外性あるか？というのはそう

そもそも本来悪い存在とのパートナー関係は鉄板ジャンルだからね
漫画業界じゃ人間と死神とか

>fu7166029.jpg
>ダメだった
これとラブコメするなら見るぞ

https://heros-web.com/episodes/7014267a4c088

>>fu7166029.jpg
>>ダメだった
>これとラブコメするなら見るぞ
どうせすぐ人間形態が出る

>>>fu7166029.jpg
>>>ダメだった
>>これとラブコメするなら見るぞ
>どうせすぐ人間形態が出る
この魔王を愛せる人間こそ真の勇者

>>>>fu7166029.jpg
>>>>ダメだった
>>>これとラブコメするなら見るぞ
>>どうせすぐ人間形態が出る
>この魔王を愛せる人間こそ真の勇者
そっちの意味で勇者でしたか…

敵と共闘も王道ではあるしな…

>良い魔王とのカップリングが流行りだしたのってまおゆうあたり？
それ以前に00年代にエロゲで定番ネタになってた
その空気のもと2ちゃんに書かれたのがまおゆう

勇者と魔王が男同士だとどっちかがメスにされるのをよく見る

>両方男にしたらいいんじゃない？
我ノンケだから…

魔王×同じ魔族の異性の方を探すのがかなり難しい
たまーにあるとテンション上がる

作画コストが高いのはいかんともしがたい…

魔王が品行方正で良い奴
勇者(人間側)がカス
これが最早主流まである

>作画コストが高いのはいかんともしがたい…
角の生えた女にしておけば魔王だよ

>>両方男にしたらいいんじゃない？
>我ノンケだから…
ネコですね

人間って魅力ないし…

>魔王が品行方正で良い奴
>勇者(人間側)がカス
>これが最早主流まである
フリーレンがありがたられる理由

>勇者と魔王が男同士だとどっちかがメスにされるのをよく見る
ワンルーム勇者で見た

魔王と魔族と魔物側がカスでーす！だと逆に珍しくなるまである

今や化物らしい見た目の魔王の方が珍しくないですか！？

フリーレンが大ヒットするあたりなんだかんだで王道の方が受けてそれ以外は傍流じゃないの

>勇者と魔王が男同士だとどっちかがメスにされるのをよく見る
メスにされるってケツマンコ掘られるのと本当に女にされるのどっち？

アニメダイの大冒険の勇者と魔王の関係が新鮮味感じられたとか言われてたからなあ…

フリーレンの魔王って人間との共存を望んだ結果最も人を殺すことになった魔族じゃなかったっけ

勇者がカスって設定の作品は今のところ30年くらい前にあった勇者はツラいよって漫画が一番面白かった

なろうでも魔王や魔族側が悪です倒しますができる作品の方がすっきり完結する

勇者っていうか人間がカスっていうのは定番

耽美な魔王が桁違いに強くて人間の抵抗が無謀ってパターンはけっこう前からあった

>メスにされるってケツマンコ掘られるのと本当に女にされるのどっち？
完全に女にされたりシーメール化されたり

>フリーレンがありがたられる理由
海外の感想でフリーレンを絶賛する意見と逆に否定的な意見を見かけたけど
どちらも魔族が絶対悪であることを理由にしてたからどういうことかと深堀りしてみたら
絶対悪はキリスト教の悪魔みたいだからというのがその理由で
そこでキリスト教系保守層と対立してるリベラル層で絶賛と否定に分かれたとわかったのは面白かった

>勇者っていうか人間がカスっていうのは定番
人間カスにしないと恋愛できないのか？

>>両方男にしたらいいんじゃない？
>カップルですね
中野か池袋でアンケート取っただろテメー

魔王がいてとコテコテのおとぎ話みたいなRPGって今時あるか？
テイルズとかでも見たことない

>魔王がいてとコテコテのおとぎ話みたいなRPGって今時あるか？
>テイルズとかでも見たことない
ケムコ

人間以上の悪の存在がいるか？って問いに皆ずっと縛られてる感じがする

>勇者っていうか人間がカスっていうのは定番
フリーレンもゾルトラークは魔族との闘いより人同士の戦争のほうに多く使われたって話だしなあ

>勇者っていうか人間がカスっていうのは定番
こすられまくりでそれこそ飽きた

なんか世界をやたら滅ぼしたがる魔王とかいるだろ

>フリーレンもゾルトラークは魔族との闘いより人同士の戦争のほうに多く使われたって話だしなあ
そりゃ時代の所為であろう…

人間の負の念も分かりやすいしなぁ…

ちょうどいま勇者と魔王が現代転生してイチャイチャするだけのアニメやってるな

だから人間よりも邪悪な存在としてニャルラトポテプを暗躍させる

そのフリーレンとダイの中の人同じなの何の因果なんだか

魔王倒した後の作品と追放された勇者パーティー(魔王はまだ倒してない)物が多すぎない？

人間は皆善良とか言われたらそれはそれでちょっと…

立川でアンケート取るとパンチとロン毛のカップルになる

魔族側だって内部で勢力争いやって幹部の誰かが悪役引き受けてくれるだろ前魔王派閥とか

魔王は腐っても権力者なんだろうけど
勇者は一介の戦士なのに
なんか同格っぽい扱い

>人間は皆善良とか言われたらそれはそれでちょっと…
人間も魔族も良い人と悪い人いるぐらいがいいな
人間の方が良い人多めで

魔王側が善で勇者が悪みたいな感じのやつは逆張りから流行ったけど逆張りや一発ネタのレベルを超えるような作品は結局出てこなかったな

なんで魔族が一つの統一された意思で統率されて出てくるかわからない
人間ですら無数の国家無数の派閥の中で生きてるのに

>ちょうどいま勇者と魔王が現代転生してイチャイチャするだけのアニメやってるな
だからちょうどいまって言うかしょっちゅうやってない？

人間カスにしない方法としてはどっちも引退させてから恋愛させるのが無難

なんでなろう書きは魔王がいて勇者ロボがいての初代DQみたいな世界観大好きなの？

そうでもないだろ
乙女ゲーみたいな世界観の方が好きじゃないか？

キルバーンが平和になったとたん人間同士で争うってバカにしてたけど
強欲さを人間みたいってバカにしてたヴェルザーも同じ竜族と覇権争いしてたな

もうとっくに大枠では新規性無くて
そういうジャンルの作品となってる中で作者固有の作風を売ってる段階

>なんでなろう書きは魔王がいて勇者ロボがいての初代DQみたいな世界観大好きなの？
読者も好きだから

>なんでなろう書きは魔王がいて勇者ロボがいての初代DQみたいな世界観大好きなの？
世界観の構築と説明が楽だからじゃない？

少し前のラノベだとちょっと逸れて善悪に囚われない俺はやりたいことをやって気に入らねぇやつをぶっ潰すだけだぜ！！みたいな方向性のほうが伸びた印象

>なんでなろう書きは魔王がいて勇者ロボがいての初代DQみたいな世界観大好きなの？
ゼノブレイドみたいな世界観だと作者も読者も理解できないから

魔王の対は勇者を派遣する王だよなあ

>魔王の対は勇者を派遣する王だよなあ
王は動けないから王子を主人公にするね…

>なんでなろう書きは魔王がいて勇者ロボがいての初代DQみたいな世界観大好きなの？
逆だ
その方が読まれるから書く方も読まれるものを書くだけ

>そうでもないだろ
>乙女ゲーみたいな世界観の方が好きじゃないか？
乙女ゲーやったことない人がいないからね

>もうとっくに大枠では新規性無くて
>そういうジャンルの作品となってる中で作者固有の作風を売ってる段階
消費者の開拓がファンタジーの伸びの要因なので作品の話してる時点でズレてる

なんのために世界を滅ぼすのかはしっかりしていてほしい
ダイは魔界に光をもたらす(なので地上は消し飛ばす)
ハーメルンだと玩具なので気が向いたときに消し飛ばす
みたいな

>その方が読まれるから書く方も読まれるものを書くだけ
そう？読まれるから書かれる理論だと
現代ダンジョンや配信ものが増えてるのが説明できなくない？

魔族側は強い奴がトップやってて内輪争いがあっても表面上はワンマン運営ってパターンが多くて
そこはあんまり崩れてない気はする

ゼノブレイドみたいな世界観って？

>世界観の構築と説明が楽だからじゃない？
というか影響元をそのまま持ってきてるだけって気がする
ゲームに影響されて書かれた話に影響されて書かれて
その結果ゲームっぽいけどゲーム知らないからなんかいびつになってるような印象になる

勇者の対になる魔族の勇者とか魔王の子供ポジションはそれこそカップリングの定番

あんたまた強すぎる力を愚かな人間に疎んじられて追放された勇者が心優しい魔族に受け入れられる話かい！

追放転生に変わるムーブメント生み出せない？

普段は人間女性形態なんだけど
怒ったりするとちょくちょく魔王バギンドルス形態が出るネタ絶対あるし
絶対俺そういうの笑う

>現代ダンジョンや配信ものが増えてるのが説明できなくない？
その例に挙げられてる時点で読まれてるって事だろ

>そう？読まれるから書かれる理論だと
>現代ダンジョンや配信ものが増えてるのが説明できなくない？
その辺も読まれてはいるでしょ
ただWEB連載上で読まれてるからって必ずしも書籍やメディアミックスでの結果に直結する訳ではないってだけで

>>なんでなろう書きは魔王がいて勇者ロボがいての初代DQみたいな世界観大好きなの？
>読者も好きだから
まず読者に好かれなければ底から上がれない世界だからな

なんで魔王は人類に牙を向くかとかなんで大陸の辺境住んでるのかとか補給線はとかは書かれてない気がする

あんたまた勇者が傍若無人で国を滅ぼされ虐げられる魔族が復讐を誓うのかい！

>なんで魔王は人類に牙を向くかとかなんで大陸の辺境住んでるのかとか補給線はとかは書かれてない気がする
詰めていくと異種族の戦争モノになっちゃうんだよな…

ゲームだと世界設定とか歴史は大抵ゲーム体験の中で得られるんだけどweb小説界隈はとにかく細部を端折る必要があるからなんかよくわからんことになってるというのは多い

戦争してるなら航空優勢はどうなってるのかとか防空網はどうなってるのかとか魔王側の戦費はどうやって調達してるのか気になるマン

そういや本家のDQで魔族がなんなのかちゃんと説明したのDQ10くらいで
よくわかんない存在だよね魔族って

>ゲームだと世界設定とか歴史は大抵ゲーム体験の中で得られるんだけどweb小説界隈はとにかく細部を端折る必要があるからなんかよくわからんことになってるというのは多い
FF13のクソ長TIPSとか読むの少数だったろ絶対

ファンタジー戦争ものは戦争ものでオークのやつとか幼女戦記とかぽつぽつあるよな

勇者も魔王も俺がまとめて抱く

兵站！兵站！

まつろわぬものを蛮族とかいってひとまとめにしてたのと同じだろう魔族

固有名詞とか専門用語とかもゲームなら触ってるうちに刷り込まれるけど小説だと説明されただけじゃわからん…になったりするんだよね

そういや敵側の戦費や報酬問題切り込んだ作品あんま見ないな
なんかみんな無償で組織に仕えてない？

見た目女だけど実質ホモなやつすらもうある

異種族にすればカップルにしなくて済むだろ…

テイルズは色んな種族ある系だとほとんど人間側カスだったせいで異種族のラスボスが世界なんとかしたり滅ぼそうとするけど未来を担う人間代表の主人公が良い奴だからで上手い具合にまとまっているような気がする

>まつろわぬものを蛮族とかいってひとまとめにしてたのと同じだろう魔族
蛮族を決して分かり合えないものとして怪物のように描く傾向は最近強くなってる気がする

基本的にメインが面白くあってから気になるディテールでしかないな
諸々事情って

世界観とか細かい設定をドパガキが飽きないよう書けたら一流物書きなんよ

魔王が女だと絶対に敗者にならないのはズルいな

>魔王が女だと絶対に敗者にならないのはズルいな
敗北奴隷落ちENDはダメなんですか？

魔王城でおやすみはいよいよホモめいてきたぞ

実は勇者が悪役で魔王のほうが良いやつでぇ…

ゲームだと勇者魔王対立がほとんどなんよ

>魔王城でおやすみはいよいよホモめいてきたぞ
もう飽きられてる作品の話はいいだろ

女の魔王だと大体生き残るけど悪の親玉が女王という表現だと結構死ぬ

実は両名とも勇者と魔王を自称してるだけのヤク中の異常者でぇ…

>魔王城でおやすみはいよいよホモめいてきたぞ
なんか姫と僧侶だかがカップルなんじゃないのか？

いまだに一般的な勇者と魔王のイメージがドラクエ3なの凄くない？

>ファンタジー戦争ものは戦争ものでオークのやつとか幼女戦記とかぽつぽつあるよな
あれは架空戦記に近い気がする

昔のゲームだとそりゃそうだけど今だともうそういうゲームの供給自体が減ってるから…

>世界観とか細かい設定をドパガキが飽きないよう書けたら一流物書きなんよ
今のweb小説環境って他のメディアとあんま相性良くないんだよな
その結果としてなろう原作じゃないけどなろうにありそうなファンタジーを最初から漫画作品として出すみたいなやり方が流行って来てる気がする

もうけっこう前にもなるけどもそういう時代だからこそ強大な魔王に勇者パーティが立ち向かうダイ大のドストレートさがなおかた心に沁みたところはあります

>性別違う時点でわかっちゃう
魔王（女）と勇者（女）だったら？

ダークハーフみたいにしろ

スレ画の問いに事実だけ抜き出すと最近までジャンプでそういう連載してましたって言えてしまう

仲が良くても悪くてもダメなら微妙な距離の知り合いくらいにすればいいのか？

>>性別違う時点でわかっちゃう
>魔王（女）と勇者（女）だったら？
どうしてもラブコメになってしまうんです！

>仲が良くても悪くてもダメなら微妙な距離の知り合いくらいにすればいいのか？
昔はうちのご先祖様が悪かったね！
いやいやこっちも迷惑かけてたし！

漫画や小説だと対話可能なのにRPGだとなんで女の子でもラスボスは誅殺されるの？

勇者にとっての魔王はたった一人だけだけど
魔王にとって勇者と呼ぶべき相手は複数いる可能性がある

魔王は本当はジャージ姿で庶民臭い生活してるんだろ？

>世界観とか細かい設定をドパガキが飽きないよう書けたら一流物書きなんよ
何でもかんでも覚えたての言葉を当てはめればいいってもんじゃない
中高年を対象から除外しているし

>なんでなろう書きは魔王がいて勇者ロボがいての初代DQみたいな世界観大好きなの？
オムライスとハンバーグとエビフライとスパゲッティをお皿にのせたらお子様ランチになるみたいなもん

もう何年も会ってないし顔も覚えてないけどなんとなく年賀状だけ送り合ってるくらいの関係

>中高年を対象から除外しているし
中高年もドパガキだぜ！

ちょうど約束の期間が自分の代で切れてもう一回再契約しにいかなきゃいけないところから物語は始まる

>漫画や小説だと対話可能なのにRPGだとなんで女の子でもラスボスは誅殺されるの？
ラスボスは倒したいし…

人類をまとめるための共通の敵として君臨する系廃れたよな

勇者の盟友で三人の魔王を従える伝説の大魔王であり
実は自分も勇者なDQ10の主人公は結構なろうよりだと思う

両方男にしたら魔王側がTSするか勇者がメス調教される流れになるんだよ
両方女に？ふたなりにでもしておけ！

書いてる本人の中ではテクニックのつもりなんだよね
世の中の需要を読んで形にしてやってるっていう
実際は「需要を読んで形にしてやってる」の時点で既にかなり後発で同じ様な奴がウジャウジャいるんだけど
それでも自分は先駆者側だと思い込む
情報商材みたいなもん

>人類をまとめるための共通の敵として君臨する系廃れたよな
最後に見たのは進撃の巨人かな

一時期オタクに流行った集合意識に回帰する系はなんで飽きられたんだろ

今善人の魔王と善人の勇者ってどっちの方が多いのかな

ウェブだと特に読む側に合わせて書かなきゃいけないしね

俺が最後に見たカスの魔王ってガノンドロフだわ

だが俺は流行に逆張りするだけのことをテクニックだと思ってる連中も見てきたので
流行に合わせることを選んだ人間は否定できない…題材は材料で最終的には実力で面白い作品が作れるかだ

そもそももう主人公が勇者っていう作品自体が…
魔王のポジションは同じだけどもう勇者はカマセとか嫌なやつみたいな

何か受けるとその要素の逆張りの逆張りの…と続くのはアマチュア創作の基本と言うか

>人間形態
違ク

>一時期オタクに流行った集合意識に回帰する系はなんで飽きられたんだろ
コンテンツが長期化するからまずオチ部分に辿り着かない

魔王と勇者のいる国の王がカップルで勇者は伝達係
魔物は阻止しようと頑張る奴らでどう？

>だが俺は流行に逆張りするだけのことをテクニックだと思ってる連中も見てきたので
>流行に合わせることを選んだ人間は否定できない…題材は材料で最終的には実力で面白い作品が作れるかだ
なんか勘違いしてそうだけど逆張りって流行の内なんだよ
流行があるから逆張りが成立するんだから

>魔王のポジションは同じだけどもう勇者はカマセとか嫌なやつみたいな
底辺向けの分際で勇者に寛容な作品でも勇者より本当は有能な俺が勇者をアシストしたり勇者の精神的支えになるみたいな優越性はどうしてもいる感じになる

おにロリ航空みたいな会話のノリだ

現代だと正道勇者を描く時点でもはや「逆張りに対する逆張り」みたいになっちゃうところがある
正道勇者はもともとドラクエやゼルダみたいなゲーム向けのフォーマットなんだよな

クッパを女体化させてマリオとのカップリングが流行るのが秋葉原タイプの連中の世界だもんな

>なんか勘違いしてそうだけど逆張りって流行の内なんだよ
>流行があるから逆張りが成立するんだから
その定義だと「流行じゃないジャンル」って具体的にどんなものになるの？

>そもそももう主人公が勇者っていう作品自体が…
>魔王のポジションは同じだけどもう勇者はカマセとか嫌なやつみたいな
それが相当に出回った後に正統派に描かれたヒンメルが一周廻って新鮮に見えたり

流行とそれに対する逆張りは同じ根っこから生えてるわけで
「流行 or 逆張り」の時点で大分発想が狭くなってるっていうか

>正道勇者はもともとドラクエやゼルダみたいなゲーム向けのフォーマットなんだよな
へーアラゴルンはどう思う？

>いまだに一般的な勇者と魔王のイメージがドラクエ3なの凄くない？
ランスシリーズの影響は無視できないと思う

なにもしてないのに生まれで全てを手に入れてる勇者！みたいなヘイト役

>おにロリ航空みたいな会話のノリだ
原作が同じ人だよ

女体化されなくてもクッパはマリオとカップリングされてるのが問題だな…

>クッパを女体化させてマリオとのカップリングが流行るのが秋葉原タイプの連中の世界だもんな
クッパJr.ゥ！

クッパって異性愛者だろ？ピーチに性的に興奮してるかは別にしても普通に子供いるだろ？

>クッパって異性愛者だろ？ピーチに性的に興奮してるかは別にしても普通に子供いるだろ？
別に同性愛者でも子供いるパターンはあるだろ

勇者(主人公)は実は嫌なやつでは男女ともにもうゲーム転生の鉄板になった…

>>クッパって異性愛者だろ？ピーチに性的に興奮してるかは別にしても普通に子供いるだろ？
>別に同性愛者でも子供いるパターンはあるだろ
こいつ…無敵か…？

底辺向け作品はあきらかに勇者を持てる者として非共感的存在にするのがデフォになっていると思う

例のTSクラウンのせいもあるし別にクラウンなくてもクパマリだのマリクパだのの世界ではある

勇者と魔王両方女の子にして百合だったら新しくね？

>ランスシリーズの影響は無視できないと思う
エロゲはさすがに局地的すぎるだろ

なんか口汚くて雑に死ぬ勇者おすぎ！
ゲーム設定なら教会で復活して毎回死んどけ

成果を出して勇者なのと最初から勇者はなんか違う

ちょっと昔だと少年漫画でまた血筋のいい主人公かよとか言われて
持てる者はどんなに努力しようが無価値みたいな価値観があったからな…天才だって努力や苦労があるのに

どんな題材でも結局は作者の実力次第だってのはweb作家やコンテストに応募する作家志望者があまり認識したがらない話でもある

>成果を出して勇者なのと最初から勇者はなんか違う
アラゴルンとかオデュッセウスみたいな物語開始時点から高貴で高名な勇者と
テセウスとか蛮人コナンみたいな天才が試練を乗り越えて勇者と認定されていくやつと
上位存在がバフくれるゲーム的勇者の3パターンがあると思う

こういうスレで「だったらこうしたら面白い(新しい)んじゃね？」っていう奴は本当になろう向きだと思うよ
流行を作る側の少数以外はみんなその程度の次元の発想で書いてるから

>エロゲはさすがに局地的すぎるだろ
エロゲブームからのラノベブームの流れを汲んでいるのがなろう系だし
影響は少なくないと思う

冒頭から既に世間に認められし選ばれしものってムカつくよな
って気持ちは昔の作品でも割と見たけど王道まででは無かったか

勇者と魔王の存在理由とかを真面目に書いた作品が無さすぎる
気にしない読者多すぎる
そら安易にカップル成立するわな

>どんな題材でも結局は作者の実力次第だってのはweb作家やコンテストに応募する作家志望者があまり認識したがらない話でもある
認識したとしてじゃあどんな題材を選ぶかと言ったら人気の題材がいいのは当然では？

>持てる者はどんなに努力しようが無価値みたいな価値観があったからな…天才だって努力や苦労があるのに
ナルトだって努力も苦労もしてるんだが
ナルトが特別なのはその努力や苦労のおかげではなく結局生れの特別性だったので努力と苦労がかすんでしまったみたいなケースもある

まあ言葉強めの創作論でバズってるやつ見たら大体フォロワーの少ない知らんなろう作家ってことはありがちだが

最初から職業勇者だけどラスボス倒して称号ロトをもらえるのⅢ勇者ぐらいだな…

>冒頭から既に世間に認められし選ばれしものってムカつくよな
>って気持ちは昔の作品でも割と見たけど王道まででは無かったか
底辺向けで勇者が出てきた場合の王道向けって感じ
底辺向けの時点で王道ではないよねって言われたらそうかもしれない

勇者フォーマットが説明不要で設定整ってるからなあ

魔法陣グルグルのニケははじめから称号勇者

また流行かよ～とかブツブツ文句言ってる奴が流行外のカスみてぇな作品を読んだところで
流行外というだけでカスを評価するかというと絶対評価しないからな
無責任なこと言ってるだけだし読者には読者として無責任なことを言う権利がある

ナルトはなんだかんだ産まれは良かったけどなんだかんだ努力のおかげでトップになれたのでは？

>魔法陣グルグルのニケははじめから称号勇者
勇者ニケ
職業盗賊

DQでも沢山の勇者がいたDQ3と天空の血を引いてる伝説の勇者と別パターンだったな

>ナルトはなんだかんだ産まれは良かったけどなんだかんだ努力のおかげでトップになれたのでは？
ナルトの努力や苦労は特別ではない
しかしナルトの結果は特別だった
なぜなら生まれが特別だからという構図なので
ナルトの努力は不可欠だったのはそうなのだがそれはほぼ全てのキャラが共通するから特別の理由にならない

聖女とかもそういう名前だけで正しそうな者にとりあえず逆張りカウンター設定入れる

クパマリは公式で舌入れてキスする仲だからTSが邪道なくらいの順張りカプなんだよな

つまらない王道は「ありきたり」と叩かれる
つまらない逆張りは「王道が王道たるのには理由が云々」とか叩かれる

>魔法陣グルグルのニケははじめから称号勇者
いや最初は親が言っただけだろ

近年って変化球ばっかりで素直な直球の名作が少ないよな

ナルトは生まれは良いのに不自然なほど環境が悪すぎ
物語の都合を感じる

鬼滅の刃…進撃の巨人…ちいかわ…なんか人（？）がが死にまくる作品ばっかヒットしてる気はする

>>魔法陣グルグルのニケははじめから称号勇者
>いや最初は親が言っただけだろ
ニケが世界から勇者と認められるのは14巻ぐらいだった気がする

逆張り派
◯◯(有名タイトル)の主人公も結局選ばれし血筋と才能だったじゃん
言いがち

>近年って変化球ばっかりで素直な直球の名作が少ないよな
じゃあ指輪物語みたいな直球のファンタジー書いて
いややっぱりいいわ指輪物語読むから

>つまらない王道は「ありきたり」と叩かれる
>つまらない逆張りは「王道が王道たるのには理由が云々」とか叩かれる
とにもかくにも面白いってのが前提だよな

>近年って変化球ばっかりで素直な直球の名作が少ないよな
異世界転移は帰還が王道だし転生は前世の宿命が王道だから
異世界転生はどうやっても王道にならない

いい血筋なんだけど正真正銘戦闘ステータスは落ちこぼれだったんだなってなるガッシュ

俺は「強引だろうが何だろうが最後はハッピーエンド」って王道が好きだ

>近年って変化球ばっかりで素直な直球の名作が少ないよな
逆に言うと変化球したがる作品が増えたとは言える
書籍化となると多分事情は違ってきそうだが

一般的な血筋の主人公が努力だけでずば抜けて強くなるのは説得力がないから血筋で補強されがち
勇気ある一般人がヒロインを助けた表紙に闇の力を授かるみたいなやつの方が好きだな

ドリトライの人の今やってる連載で直球ど真ん中ストレートにあくらつな魔王軍出てきてくぅーこれこれ！ってなったよ

>鬼滅の刃…進撃の巨人…ちいかわ…なんか人（？）がが死にまくる作品ばっかヒットしてる気はする
それはお前がそういうのしか見てないだけじゃ

主人公が本当にほぼ努力だけで戦い抜く作品を見ると仲間ポジションに最強キャラがいて
結局血筋や才能を外部委託してるだけだったり

ジョジョとか小さい頃見た時は変な絵柄と変なキャラ達の変な話と思ってたけど
中身は普通に善と悪の戦いで王道だった

今熱い異世界の勇者の漫画
ブヨトピア

>とにもかくにも面白いってのが前提だよな
面白い作品って大体説得力あるからな

>逆張り派
>◯◯(有名タイトル)の主人公も結局選ばれし血筋と才能だったじゃん
>言いがち
鋼の錬金術師の主人公も結局選ばれし血筋と才能だったじゃん

ナルトは生まれの特別性で特別になったわけじゃないって言うのは順張りではなく単に読んでない奴だろ

>鋼の錬金術師の主人公も結局選ばれし血筋と才能だったじゃん
親父の因縁に巻き込まれたってのは血統とは違うんじゃないか

>一般的な血筋の主人公が努力だけでずば抜けて強くなるのは説得力がないから血筋で補強されがち
そこを避けるやり方があるとすれば既に実績積んだ大人を主人公にするとかか
異世界物じゃないジャンルの方が多いな

>親父の因縁に巻き込まれたってのは血統とは違うんじゃないか
ホムンクルスに選ばれた奴隷の血統！

>鋼の錬金術師の主人公も結局選ばれし血筋と才能だったじゃん
低迷の錬金術師のレス

悟空は親も兄も一般的サイヤ人だよな？

何もない系主人公は何もないこと強調しすぎて鬱陶しいって時たまにある

>悟空は親も兄も一般的サイヤ人だよな？
下級戦士だけど親は下級戦士としては異例なくらいに強かったということになった

すぐ人間化しやがった！は萎えるけど部下が勝手に攫ってきた姫を参考にして美少女化は結構好みな展開だぞ俺

ぁ実際オタク界隈だと散々擦られてるネタも一般向けにチューニングしたらめちゃウケるってことはあるかもしれない
その逆も

もうみんな女の子にしてキャッキャする百合で良くね

新橋は悪魔の巣窟だからな…

>もうみんな女の子にしてキャッキャする百合で良くね
これが本当に一番つまらん意見
漫画家だったら筆を折れというところだがお前はチンコを俺

お前はチンコ？

チンコis俺

なんやかんや読者は強さにはちゃんと納得する理由つけてほしいって思ってて
その理由がありきたりでつまんないと怒るってだけで
特別な血筋も才能も全然使っていいと思う

３話まで読んだけどヴァルキリー現代日本日常漫画めちゃくちゃ面白そうだな…

チンコは俺なんだけど百合にしよーぜはマジで一番つまんない意見だと思う

ポテチ