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>カービィ面白かった
そうだね
>そんで確かに食べ物の位置覚えてそれを効率的に取るタイムを競うのはダスクブラッドのファームと同じだなと思った
そうだね…

そのスレ画で本当にカービィやるのかよ
すっげえ昔の作品なのに操作性良いしいま動かしてて楽しいの凄いよねスパデラ

スパデラは名作だからな…

令和にグルメレース単作作るとかフロムは狂ってんな

グルメレースのBGMって一回思い出したらずっと脳内リピートし続ける…

ドスケベのスレかと思ったらカービィのスレだった
まあちょっとはドスケベか…

ドスケベはグルメレースだから

これSwitch2独占でやる意味あるのかよ！→あったわ……

俺が聞いたのはシティトライアルなんだが……

>俺が聞いたのはシティトライアルなんだが……
シティトライアルは他人に絡む意味がかなりあるけどダスクブラッドはないのでグルメレースのほうが近いという話になった

>ドスケベのスレかと思ったらカービィのスレだった
>まあちょっとはドスケベか…
リボンちゃんいいよね
ピンク玉が（これって運命？）言い出すだけある

>俺が聞いたのはシティトライアルなんだが……
それはテスト開始前の予想であって実態とはかなり違う

>俺が聞いたのはシティトライアルなんだが……
シティトライアルになってほしかったんだよ
蓋開けるとシティトライアルのマシン強化パートがグルメレースかつスコア低い奴から退場という不思議なルールだっただけで

シティトライアルは血眼になって雑魚倒さなくていいしなわりと一発逆転イベントあるし

フロムによるフロム風のグルメレースのリメイクなんですよっていうなら「変なゲームです」って言うのもちょっと分かる気がする…

圧倒的最下位なら空からスーッとキャンディと磁石落としてくれねえかな…となる

グルメレースだから最初にできた差が1位がトチる以外絶望的に埋まらないんだよな

>リボンちゃんいいよね
>ピンク玉が（これって運命？）言い出すだけある
いい…
俺がイメージしてたのは水没バードンだけど

揶揄で引き合いに出すもんじゃないんだよグルメレースなめんな

シティトライアルは相手をぶちのめしてファーム加速させるし
1発逆転の美味しいイベントあるし
空中ファームか地上ファームかの駆け引きある

グルレスガチ勢こっわ…

>いい…
うん
>俺がイメージしてたのは水没バードンだけど
うn…？

ド派手でおもろいイベントがあるかどうかがシティトライアルとの一番の違いかな
星の欠片とか地味すぎて笑うんだよね

ルールはバトロワなのに似非MOBA風のファーム時間が大半を占めて戦わず逃げないとスコア負けする不思議なゲーム

テストプレイできなかったから会話に参加できん

>シティトライアルは相手をぶちのめしてファーム加速させるし
>1発逆転の美味しいイベントあるし
>空中ファームか地上ファームかの駆け引きある
フロムはシティトライアルからもっと学ぶべきだった…ってこと…？

まずタルコフから学べよ
ほんとに宮崎タルコフ好きなんか？ってなるぞ

随分絵面のグロいグルメレースだな

実際どうすれば良いんだろうな
プレイヤー攻撃したら美徳奪えるくらいしないとな気がする

一発逆転とか何寝言ほざいてんだよ
フロムにそんなのあると思ってんの

初心者でも逆転要素あるみたいな体験コメントあったけどなんだったんだろう

このゲームなら一発逆転みたいな要素ないと間口狭くない？って話だろ

>一発逆転とか何寝言ほざいてんだよ
>フロムにそんなのあると思ってんの
超硬派な3Dグルメレースが面白いならいいよ？

>一発逆転とか何寝言ほざいてんだよ
>フロムにそんなのあると思ってんの
負け続けてる側じゃないと出ない発想だとは思う

>初心者でも逆転要素あるみたいな体験コメントあったけどなんだったんだろう
ラストバトルはやっぱ対人強ないと厳しいわな

>初心者でも逆転要素あるみたいな体験コメントあったけどなんだったんだろう
今回のテストには盛り込んでないだけじゃない？キャラも一部だけだし

システムがプレイヤー同士をぶつけようとしないからアイテムが無いレースゲームみたいになってるし
その惨状がTAとかグルメレースと表現されてる

ブラボカートへのアンサーなのかもしれないな

>初心者でも逆転要素あるみたいな体験コメントあったけどなんだったんだろう
メディアがファーム下手だったからトップの美徳が高くても40から50だったんじゃね？
それならまあなんとでもなるわな

シティてもあるしグルメでもあるからどっちも似たようなもんなんだよね
最終戦の為にちゃんとファーム出来てるかどうかだから対人だけ上手い人がやると簡単に脱落する

>>初心者でも逆転要素あるみたいな体験コメントあったけどなんだったんだろう
>メディアがファーム下手だったからトップの美徳が高くても40から50だったんじゃね？
>それならまあなんとでもなるわな
メディの試遊以外に社内でもテストプレイやってるはずだろ…

ロールプレイ要素どこ…？

>メディの試遊以外に社内でもテストプレイやってるはずだろ…
フロムは逆転要素があるなんていってなくない？

>メディアがファーム下手だったからトップの美徳が高くても40から50だったんじゃね？
>それならまあなんとでもなるわな
むしろメディア側で40から50位ならもう少しやっていれば美徳もっと高くできると思う位には珍しく質高いな…

>ロールプレイ要素どこ…？
啓蒙を高めると見える

フェーズ1でトップが27とか稼いでるとやる気失うね

グルメレース下手だと途中で退場させられて戦う所までやらせてもらえないからフロム的には最終戦は余興だぞ

>まずタルコフから学べよ
>ほんとに宮崎タルコフ好きなんか？ってなるぞ
タルコフの対人は素で終わってるんで…
大体の人は対人強すぎ先行から隠れてファームだ…

グルメレースの勝者3人が急にPvPさせられる謎ゲー

PvPvEじゃなくてPvP+PvEだよね
先人のエグゾプライマルから学ぶべきだった

>タルコフの対人は素で終わってるんで…
>大体の人は対人強すぎ先行から隠れてファームだ…
そういうやりとりができるなら面白いじゃん
ダスクブラッドはなんの選択肢もないグルメレースに参加しなきゃ死だぞ
プレイスタイルが一個しかない

スマブラ参加券争奪グルメレース！

>>初心者でも逆転要素あるみたいな体験コメントあったけどなんだったんだろう
>今回のテストには盛り込んでないだけじゃない？キャラも一部だけだし
多分だけど麻雀みたいに一位以外にも旨味があるタイプになると思う
正面から勝負しないで小目標達成してさっさと脱出してあがりにする

>フェーズ1でトップが27とか稼いでるとやる気失うね
AC6でサレンダーボタン欲しがってた？

MOBAにしろバトロワにしろファームってキャラ強化して殴り勝つためのタイムなのにそもそもそこで勝ちに直結するポイントが貯まるのやっぱ変だと思う…

やったことないから逆にシティトライアルに興味出てきた

事前に聞いてたほど変なゲームじゃなかった

>フロムは逆転要素があるなんていってなくない？
儀式場で一発逆転って言ってる

>PvPvEじゃなくてPvP+PvEだよね
>先人のエグゾプライマルから学ぶべきだった
やっぱエクゾプライマル味だよなこれ

最適解がガチガチに決まっていてそれしかないなら
ランダム性を上手くいれれば持ち直す芽もあるのかな

>事前に聞いてたほど変なゲームじゃなかった
あのフロムソフトウェアと任天堂のタッグならという期待が大きすぎた…

lolでいうならファームしたら相手のネクサスが削れてんだよな
じゃあファームだけするよね

確かにコックカワサキはドスケベだが

実際ファーム負けした時点で確率の低い相手のミス待ち以外での勝ち筋無くなるから切断相当多かったよ

ファームしたリソースを奪われるのはつまんないけど
ファームしかないとそれはそれでつまんないなって…

>正面から勝負しないで小目標達成してさっさと脱出してあがりにする
命がけで張り合ってた宿敵がいつの間にか小さな村で所帯抱えててお前も頑張れよって応援してくるやつ

テスト版と製品版で印象全く違うゲームならまだ行けると思う
ほとんどこれのままだったら信じられない速さで過疎ると思う

>そういうやりとりができるなら面白いじゃん
>ダスクブラッドはなんの選択肢もないグルメレースに参加しなきゃ死だぞ
>プレイスタイルが一個しかない
そもそもファーム参加拒否プレイスタイルはどんなゲームでも死なんだから…
あっちのPvPvEはそのファーム以前の問題だからPvE出たらそっちに行くぐらいだし

切断するやつはブロックするだけだ

全員ソロでJGだけやるLoL
他人に構ってるとその間フリーの奴にスコア抜かれて追いつけなくなる

エグゾプライマルは途中まではタイムアタックだったな

>MOBAにしろバトロワにしろファームってキャラ強化して殴り勝つためのタイムなのにそもそもそこで勝ちに直結するポイントが貯まるのやっぱ変だと思う…
最終的な目的設定がバラバラでMOBAみたいに相手を倒すってわかりやすいのがないのゲーム性に推進力ないよねこれ
宮崎の言うロールプレイ要素が相当邪魔してると思う

>実際ファーム負けした時点で確率の低い相手のミス待ち以外での勝ち筋無くなるから切断相当多かったよ
切断のせいで人数へってフェーズ2でみんな安全圏にはいってると完全にゲーム性が終わってて笑うんだよね

>lolでいうならファームしたら相手のネクサスが削れてんだよな
>じゃあファームだけするよね
ファーム中やファーム後の駆け引きが面白ければいいんだけどさ…
タイムアタックしてるだけのJGなんだよなこれ

PvPvEって言うからダークアンドダーカーみたく聖杯ダンジョンみたいなマップで素材集めて脱出みたいなの想像してたけど違うのか

もうちっと味ほしいよな…
一気にキャラ増えるしイベントも増えるからそこでどうなるか知らんけど

>事前に聞いてたほど変なゲームじゃなかった
フェーズ4がいつもの味すぎるんだよな

ラストバトルはもっと人数多いほうが絶対楽しい

>切断するやつはブロックするだけだ
切断の話題してる人はそういう短絡的な対処法の話じゃなく直帰的にゲーム全体に与える影響の話をしてると思うよ
長期にすらならないかもしれないけど

タルコフはMMOみたいに経済的なシビアさがあっていかにアイテム持ち帰って儲けるかって部分が肝要だから
こっちは構造としてはAPEXとかLoLでしょ

>実際どうすれば良いんだろうな
>プレイヤー攻撃したら美徳奪えるくらいしないとな気がする
もっとルール無用のPvPに寄せる
ワープに制限つける
ポケモン最初からランダム所持で入れ替えてもレベル下げない＆マップにどのポケモンがどこにいるかの情報を入れる
美徳のプラスマイナスデカくする
途中脱落なしにして理不尽レベルの逆転要素入れる
結婚成立したらそいつらは勝ち扱いで離脱（1試合1組しか成立しないとかもいれる）
マップ把握と操作チュートリアルとボスとの戦い方を学べるソロのストーリーモードを入れる
くらいやってほしい

>PvPvEって言うからダークアンドダーカーみたく聖杯ダンジョンみたいなマップで素材集めて脱出みたいなの想像してたけど違うのか
プレイしたらグルメレースってたとえの意味がすぐわかると思うよ

>フェーズ4がいつもの味すぎるんだよな
アクションの幅が狭いからやる事変わらないしね

任天堂だし最下位にはサンダーとキラーを与えてやれよ

>こっちは構造としてはAPEXとかLoLでしょ
対人要素がほぼないからそれも違うかな…
やっぱグルメレースとしかいえない

PvPvEで成功した作品見るとプレイヤーの最終目的が自由ていうか対人とにかく避けて漁って脱出するだけて選択肢があるのよな
今のところ最終的の殺し合いさせる割に道中は同じ空間にいるのにPvPする意味ないってちぐはぐさがどうなのて感じだな

ファーム中はソロのナイトレインやってるみたいで面白かったよ

眷属変えたらレベル下がるってもうそれ実質入れ替え不可なんだよなあ

ルールが生む切断だからペナルティ付けて終わりだと過疎が加速するだけだと思う…

>ファーム中はソロのナイトレインやってるみたいで面白かったよ
それもうナイトレインやれば良くない？

対人要素もロールプレイ要素もやる意味ないってのがダメだよなぁ
まぁ勝ち残らなくてもいいなら好きにすればいいんだけどやるからにはみんな勝ちたいわけだし…

とりあえずフェーズ4はマップ崩れていけば良いと思う

lolもあぺも必要と利益のために敵を殺す！ってなるから敵はスルーしてNPC倒すのが一番のダスクブラッドとは全然違うよ

>そもそもファーム参加拒否プレイスタイルはどんなゲームでも死なんだから…
最終的にはダメなのと初手で弾かれるのは天と地の差があるぞ
初心者が何も分からないまま始めて楽しくできる要素0じゃん

>対人要素もロールプレイ要素もやる意味ないってのがダメだよなぁ
>まぁ勝ち残らなくてもいいなら好きにすればいいんだけどやるからにはみんな勝ちたいわけだし…
やる事やったらさよならてできるならて感じだなでもこのゲームたった一人の勝者決めるルールだもんな

>とりあえずフェーズ4はマップ崩れていけば良いと思う
爆撃もしよう

思った以上にみんなエクストラクション想像することが分かって
最初にPvPvEって言わなきゃ良かった
とか言ってた気がする

システムが悪いせいで切断が時短になっちゃってんだよね
ペナルティかしたところでな

そうだ！地面塗ろうぜ！

ナイトレインみたいに攻撃に関わる数値ドカドカ上がってしばき合う回転率上がると面白いんじゃないか

武器落ちたりみたいなハクスラ性無いからグルメレース部分目的だとこれだとナイトレインでいいですねってなっちゃうんだよな

速攻過疎る未来しかないわ

>それもうナイトレインやれば良くない？
戦闘の快適さと言ったらカスタマイズの幅が狭いこっちな感じだね
追加の技があっちのより強力だから中ボスなどに対するゴリ押しとか真っ当に強いし

切断するやつに接待してたらゲームにならなくなるぞ
俺が気持ちよくなれないから切断！なんだから

このゲームで起きる切断ってもう二度とやんねーよってタイプの切断だと思う

プレイヤー同士がかち合っても緊張感とかないのすごい

ロールプレイさせたいならロールプレイ用の目標をゲーム側が提示してよね

最初はハチャメチャで楽しめると思う
プレイヤー煮詰まってくると息苦しくはなりそう

これ全員生き残った方が切断増えるでしょ

ぬが噛みついて来すぎ！
歌う男ブレーンバスターしすぎ！

>切断するやつに接待してたらゲームにならなくなるぞ
>俺が気持ちよくなれないから切断！なんだから
1回点差追いつくとほぼ負け確定のゲームに最後までちゃんと付き合ってくれる奴がいること前提のルールにそもそも無理がある
放置すると破綻するよ

クローズドネットワークテストに参加する意欲ある人たちしか遊んでないのに切断横行したのは本当に危機感持って欲しいところはある…

>切断するやつに接待してたらゲームにならなくなるぞ
>俺が気持ちよくなれないから切断！なんだから
負け確なのにゲームやらされる時間があるから切断が増えてるんでこれゲームシステムの問題だから切断するやつのメンタル面揶揄したところで効かないと思うぞ

そのうち対人戦のみのモード出るんじゃない

死ぬのがわかってるのに死なない時間が最長で10分くらい発生するんだからそりゃ切断祭りになるわ

これ下の順位になったらどうせみんな抜けたがるでしょていう考えから足切りシステム作ったんだろうけどそれが萎えを助長してるのも難しいところだな

ファーム面白いって言ってるの新鮮だから今はそうなだけで一瞬で飽きるやつにしか思えない…

切断肯定してるの文化が違う感じすごいわ

>PvPvEって言うからダークアンドダーカーみたく聖杯ダンジョンみたいなマップで素材集めて脱出みたいなの想像してたけど違うのか
俺も最初はそういうゲームを期待してたけどまじで全く違う

>切断するやつに接待してたらゲームにならなくなるぞ
>俺が気持ちよくなれないから切断！なんだから
脱落ラインでも頼みの綱であった儀式場でまさかの逆転出来たから切断するの早くないって思う

>切断肯定してるの文化が違う感じすごいわ
切断が嫌だから切断を生み出すルールをやめてくれって言われてるんだよ

対人にビビって日和ったらコンセプトがぼやけた感じがする

>切断肯定してるの文化が違う感じすごいわ
システムが切断を産んでるってわかんないかなぁ
lolでFFの投票機能がなかったらゲーム側が批判されてるよ
デザインが悪いの

あとはvEがどうなるか

なんか聞いてる感じ、旨みの問題で調整次第な感あるな

切断の生まれるルールって他のFPSとかでも全部そうじゃん

このルールのままだと逆転できるか負けるの受け入れた上で嫌がらせできるか何らかの次回以降への持ち越しができる要素がないと切断するのを止めることはできないんじゃないかな

切断を肯定してるんじゃなくて切断が頻発するようなゲームデザインをどうにかしてくれって話だろう

>切断肯定してるの文化が違う感じすごいわ
切断が肯定されてるんじゃなくそれを促してるゲームシステムの問題が指摘されてるだけでしょ？

切断を肯定するような仕様にしてるのはフロムなんだよなあ…

ロールプレイ要素推したいならもっと色々大味なバカゲーにすべき

俺はファームのルート知ってるけどお前らは知らない！俺のが強い！ってめちゃくちゃしょうもないゲーム体験だったよ
じゃあ全員ルート覚えたら面白いのかと言うと全くそうは思えなかった
ラストもいつものやつで楽しくないし

ラストバトルより儀式場のほうが面白いまである

もっとストームヴィル城くらいのところで探索＆バトルが起きる感じかと思ってたらだいぶ違った

PvPそんなに好きじゃない俺でもプレイヤーのかち合いが無意味すぎて緊張感ないのつまらんなぁ
誰かと遭遇したやべっ！とかあそこ誰かいそう…とかこの手の感情の振れ幅なくて地味なプレイングが最適解はもっとゲーム動かす要素入れた方がいいと思う

>切断の生まれるルールって他のFPSとかでも全部そうじゃん
仮にダスブラぐらい切断加速させるルールのゲームがあるならそれにも同じこと言うよ

切断するのって普通のチーム戦ですらやるから
負け試合だと思うと直ぐに切断とかどんなものもあるんだよな

そのマッチにおける切断という事象しか見てないやつと切断全般とゲームの構造を見てる人らで全く話が噛み合わないんだな…
切断する奴は雑魚とかそんな話じゃねーんだよ

プレイヤーが脅威じゃないというまったく新しいゲーム体験
褒めてはない

移動の快適さを重視しすぎたせいで忙しない
この辺は難しいね

>最終戦の為にちゃんとファーム出来てるかどうかだから対人だけ上手い人がやると簡単に脱落する
ドスケベの対人上手い人はファームも上手いと思う

>切断の生まれるルールって他のFPSとかでも全部そうじゃん
BFのレイプ状態は普通に批判されてるよ
こっちも同じってだけ

ファーム上手くないと対人できないからな

ラストは2対2の血盟マッチのほうが面白いわやってる事エクバだけどソロの方がフロムのやりたいことなんだろうけどそっちはマジつまらん

>ラストバトルより儀式場のほうが面白いまである
ギリギリ勝てるか勝てないかの場面になるとマジでアドレナリンドバドバでるわ
問題は一部の儀式場のアクセスが悪すぎなんだけど

仮に切断しないでやったところでつまんねーじゃん

仮にFPSでスコア低い人は強制退場です判定する時間は5分後ですでもこれ５分頑張っても俺死ぬよね５分何するのてこれ聞くとヤバいよね

バトロワなのに戦わないせいで負けたら退場で次のマッチへじゃないんだよね
ただ負けが確定したままダラダラやらされる組が必ず出現する

もうつまんないだけの無駄に長い拘束時間をちゃんと味わってね
ってなったら切断は選択肢に入る

BFは大人数にすることで途中抜けと途中参加ありにして勝利の意味を薄くして体験を重視させてるしapexは死んだら終わりだし
ダスクブラッドほど切断をうむ環境にしてるゲームを俺は知らん

大人数FPSの詰んでる状況は抜けちゃってもいいし残るならアンロック進めてない武器にして少しでも稼ぐとか遊びようはあるんだよな…
こっちは小目標でもない限り続けろというのもかわいそう

美徳あるほど機動力落ちて死んだら所持美徳全部落としたらいい

ソロかつ干渉要素が薄いせいで逆転の目がまず無いゲームになってるから負け試合本当にしょうもないよ
他と比べても酷いと思う

まあリタイアボタンがあるなら切断より再戦早いからリタイアボタンつけるだけでいいよ

無料ゲーなら成立してるとは思うんだよなあ…
これテスト参加してない人が買ったら…
金払ったからある程度は自分に暗示かけてやると思うけどさ…

オーバーウォッチだと切断者居たら一定時間経つと自分が抜けてもペナルティ無しとかあるな

フェーズ2から強制儀式場か他所でもPvPにうま味追加で良くない？と思った
いくらでもワンチャン起きるでしょって

サレンダーあったら迷いなく押す瞬間かなり多いゲームだよね

蹴り落とし無しでポイントに応じて強化して全員でラストバトルの方がいい？

このゲームより酷いのを知らない
この文言も今回がレベルが違うって叩く時のお決まりだな

切断は別に気にならなくない？
協力しないと没収試合になるvE要素も倒して養分にするvP要素もないんだし

>まあリタイアボタンがあるなら切断より再戦早いからリタイアボタンつけるだけでいいよ
それをしたらしたでもう早々に最後の３人になっちゃたんだけどていう残された側の虚無が発生するんだよなつまりこのルール根元の時点で破綻して…

これで無料だったら1週間で過疎ると思う

>切断は別に気にならなくない？
>協力しないと没収試合になるvE要素も倒して養分にするvP要素もないんだし
勝つという体験にしか意味がないゲームシステムがなのに切断だらけのマッチスカスカに勝って何がおもろい？

>蹴り落とし無しでポイントに応じて強化して全員でラストバトルの方がいい？
蹴り落とされたプレイヤーがなんか参加できるシステムがあったらいいなぁって話もある
みそボンシステム的な

>まあリタイアボタンがあるなら切断より再戦早いからリタイアボタンつけるだけでいいよ
それやるとあっという間に最低人数しか残らないとかなるだけでは

>切断は別に気にならなくない？
>協力しないと没収試合になるvE要素も倒して養分にするvP要素もないんだし
切断で人減ると事故要素がさらに減って何も起きないしょうもないゲームになるんだこれ…

>蹴り落とし無しでポイントに応じて強化して全員でラストバトルの方がいい？
バカゲーだこれ！ってなったと思う
というかそのうち大人数モード付きそう

他の対戦ゲームの切断ともちょっと問題点が違うんだよこれ
これ俺残ってる意味ある？ってなるのが一番良くないんであって

>蹴り落とし無しでポイントに応じて強化して全員でラストバトルの方がいい？
良さそうに見えるんだけどステ低い…切断しよ…ってのは絶対あると思う

>切断は別に気にならなくない？
>協力しないと没収試合になるvE要素も倒して養分にするvP要素もないんだし
普通にプレイしてたら切断されたかどうかも気づかないんじゃないかな

>>切断は別に気にならなくない？
>>協力しないと没収試合になるvE要素も倒して養分にするvP要素もないんだし
>勝つという体験にしか意味がないゲームシステムがなのに切断だらけのマッチスカスカに勝って何がおもろい？
切断の判断したやつが残ってても足切りされるだけじゃん
どうでもよくない？

>切断は別に気にならなくない？
>協力しないと没収試合になるvE要素も倒して養分にするvP要素もないんだし
切断気にしてるやつは過疎が～とか視点がやたら広いからな
いちユーザーが気にしてもしょうがない部分なのに

そもそもチームじゃないから切断しても迷惑にはならんからな

>切断気にしてるやつは過疎が～とか視点がやたら広いからな
>いちユーザーが気にしてもしょうがない部分なのに
じゃあお前はなんで気にしてんの

似たような構成のエグゾプライマルは一応足切りとかなく全員最後までやれたしな

>無料ゲーなら成立してるとは思うんだよなあ…
>これテスト参加してない人が買ったら…
>金払ったからある程度は自分に暗示かけてやると思うけどさ…
実際安いインディーズで PvPvEは試行錯誤されまくってあんまり面白くならないなぁで答え出つつあるから高い金払ってまでやる人確保するのは最初からめちゃくちゃハードル高いと思う
フロムブランドで初動売ってもすぐ過疎るの目に見えてるし

みそボン的なシステムは合わないんじゃねぇかな
1回のサイクルがクソ短いゲームならともかくコレそこそこ長いのに無敵の人を相手しないといけないとか残ってる側なのにつまらないと思う

切断されても構わないならいよいよグルメレース1人でやってるのと変わらんな

>切断の判断したやつが残ってても足切りされるだけじゃん
>どうでもよくない？
儀式場でワンチャンあったら儀式場にきて賑わいになるでしょ
今のシステムのままだとプレイヤーがこなれてきてノーチャンの判断が早くなると儀式場なんてスカスカになるぞ

どっちにしろゲーム側から足切りされるから
ちょっと早めに自主足切りしたとして何が違うのかってなる

グルメレースとかタイムアタックとか喩えられてる通りだろう
タイムアタックでミスしたらすぐリセットして再走するのは突然なんだ

チーム戦モードとかもあっていいかもなあ
でもあんまり細分化するとマッチに時間かかる問題出てくるか

オン専用の対人ゲーの過疎はだいぶユーザーに影響あると思うけど

>蹴り落とし無しでポイントに応じて強化して全員でラストバトルの方がいい？
全員バトルの方がワンチャンあっていいと思う

ルール肯定するために切断なんてどうでもいいだろって言い出すのは流石にPvPvEに言うことではないと思う…

>>切断の判断したやつが残ってても足切りされるだけじゃん
>>どうでもよくない？
>儀式場でワンチャンあったら儀式場にきて賑わいになるでしょ
>今のシステムのままだとプレイヤーがこなれてきてノーチャンの判断が早くなると儀式場なんてスカスカになるぞ
そもそも儀式場分かりにくい問題がね…

俺は期待してないからどうでも良いけどね
擁護する側が言ったらアホじゃん

実際足切りする意味ってなんだろう
最後まで遊べてよくない？

まあネットワークテスト版って往々にして古いバージョンだから発売時期ではだいぶ違うだろうしな

>オン専用の対人ゲーの過疎はだいぶユーザーに影響あると思うけど
ランクマあるとまあ問題はある

切断って負けそうな時とかほぼ確定した時にする奴が多いけどこのゲームは途中にシステム側からお前の負けですって伝えてくるからすげえ珍しいと思う
普段切断しないやつが切断しても不思議に思わないタイプの不快なシステムだと思う
そして実際にひっくり返せないし

>まあネットワークテスト版って往々にして古いバージョンだから発売時期ではだいぶ違うだろうしな
ナイトレインだって小手先程度しか変わらんかったよ

フロムに対する信仰心があるから有象無象の惨めな過疎ゲーを作って欲しくないみたいな人が憂う者になってて
フロムに対する信仰心があって問題が見えないバカがそれに反論する
地獄か？

>実際足切りする意味ってなんだろう
>最後まで遊べてよくない？
負け確へ会釈だろ

>実際足切りする意味ってなんだろう
>最後まで遊べてよくない？
フロム的にはグルメレース部分がメインだから負けたなら早く次のマッチ行けって感じなんだと思う
プレイヤーからすると下手ほど遊ばせてもらえない負のループだが

デカブツ倒すのに協力すると差がつかないのがな

こっちも若手に任せた方がよかったな

シンプルにグルメレース部分がつまらないのが悪い

>全員バトルの方がワンチャンあっていいと思う
どれだけ強化に差があっても漁夫の利ありえるゲーム性だしね
腕の差でひっくり返すのもフロムの対人らしい気がする

サレンダーや切断で残りプレイヤーが虚無すぎる問題はやめたプレイヤーはこっそりbotに替えることで以外とバレへんから

ランクマが実装予定だし切断勢は下に行きそうな気もするんだけど
後から来た人にとっては切断勢の切断に揉まれそうなんだよな

まあ一番は宮崎が完全に鍋化してるのがキツいかな

NTやれてないから状況分からんのだけどリタイアしてすぐ次のマッチに入れるの？

オンの対人ゲーで人口減ると結局ゲーム分かってる奴しか残らなくなるから益々新規の見込み無くなるんだよな

ラストバトルはせめて4人欲しい

>実際足切りする意味ってなんだろう
>最後まで遊べてよくない？
最初から戦い諦めてる嫌がらせ特化マンを選別するんじゃね
後はスノーボールが強いのわかりきっているからもう諦めろっていう介錯

>NTやれてないから状況分からんのだけどリタイアしてすぐ次のマッチに入れるの？
まあ今だけかもしれんができるよ

>実際足切りする意味ってなんだろう
>最後まで遊べてよくない？
実際今でも切断起こりまくるてるからだったゲーム側で抜けさせてやろうてなったんだろうけどそれも結局切断促したのはさっきから言ってるように根元からルールに問題がある

グルメレースと最終決戦でジャンルが変わりすぎなのもダメ
運良くグルメレース生き残れてもお前対人の練習してないから負けねってなる

もっと全てに撹乱要素入れてパーティゲームにすべき

>まあネットワークテスト版って往々にして古いバージョンだから発売時期ではだいぶ違うだろうしな
発売まで一年以上とかあるならともかくすでにユーザーに触らせるくらい出来てるならここから大きく変えるのは難しいよ

せーのでしばき合うのに一番つまらない人数だよね3人

>オンの対人ゲーで人口減ると結局ゲーム分かってる奴しか残らなくなるから益々新規の見込み無くなるんだよな
ランクマあっても人少ないと初心者は格差マッチさせられて定着しないからね…

吸血した相手から美徳吸い取れても良くない?

>オンの対人ゲーで人口減ると結局ゲーム分かってる奴しか残らなくなるから益々新規の見込み無くなるんだよな
なんなら新規はPvPフェーズまで行けないからファームするだけのゲームになる！

まあ結局グルメレース部分がかわらないと周りをどう調整しようがね

ネットワークテストやった
ナイトレイン好きだけどダスブラは無理そうだ
たぶん同じくらい座学が必要でやり込んでプレイヤー全体が一定のレベルに達したらきっと楽しいんだろうなとも思う
けど十分なレベルに達するまで自分より知ってる練度高いやつに負け続けるのは普通に苦痛
対人での負けをバネにできる人じゃないとできないな
俺には無理だ

フルプライスでは買えないかな

>実際今でも切断起こりまくるてるからだったゲーム側で抜けさせてやろうてなったんだろうけどそれも結局切断促したのはさっきから言ってるように根元からルールに問題がある
答えは出てる
vEもvPも微妙だから

>吸血した相手から美徳吸い取れても良くない?
談合出来ちゃうから多分駄目

ただただ殴り合うだけの要素入れても別に面白くないんだよな

漁夫の利ゲーだとZAの対人があったけど
あれって普通に面白かったんだなと思った
最初のシーズンしかやってなかったけど楽しかったわ

儀式場は楽しかったから最終戦も8人でやりたい

フェーズで仕切り直しいらなくない？
そのままシームレスでよくない？
ナイトレインみたいに時間でマップ狭くすればいいっしょ

最初は分かってないプレイヤー多いだろうから楽しめると思うよ

>ルールはバトロワなのに似非MOBA風のファーム時間が大半を占めて戦わず逃げないとスコア負けする不思議なゲーム
PvP要素強化すればコンフリクトのかなりの部分が改善されるんだけどそこ踏み切れるかどうかだな
宮崎はロールプレイを楽しんで欲しいとかよく分からんこと言ってるけどそのコンセプト捨てる勇気があるか

>最初のシーズンしかやってなかったけど楽しかったわ
ちょっとやるだけならそりゃ気分転換くらいにはなるよ
こっとはそれが全てだけど

>たぶん同じくらい座学が必要でやり込んでプレイヤー全体が一定のレベルに達したらきっと楽しいんだろうなとも思う
それが一番つまらないぞ
なんたってみんな同じレベルだと地獄の血と蒐集のマラソン対決になるからな目まぐるしく順位が変わるからなんの余裕もなくひたすら雑魚を狩り続ける必要がある
儀式場何ていく暇ないぞその間に転落するからな

シティトライアルならプレイヤー倒した後潜在落とすぐらいやってもらわんとな

ロールプレイの要素は現状既に崩壊してるでしょ

キャラデザとかゲーム性とかでこれ本当にSwitch2で出す気か！？ってなってる

>たぶん同じくらい座学が必要でやり込んでプレイヤー全体が一定のレベルに達したらきっと楽しいんだろうなとも思う
いや周りのレベルが上がるほどつまらなくなるよ
グルメレースで言ったら誰かに先回りされて何もできない時間が増えていくんだぞ

ファーム優先するか美徳集めるかって紹介だったのに実際はファーム強いとそのまま美徳集められるから二重の差がつくのダメじゃね？

あとシティトライアルもやり直したら面白かった
単純に爽快感ある
初動コケたら終わってるのは共通してるけど逃げ道はあるし

逆に言うと適当に楽しむなら初期にやるしかない

>ロールプレイの要素は現状既に崩壊してるでしょ
別にロールプレイしたいならできるしそれでいいのでは
努力もせずロールプレイなんかしてたら脱落するのは当たり前として

ブラボ2のおまけでこれとか儀式場だけのゲームがあったらめっちゃ楽しいと思う
このルールがメインディッシュなのがよくないんだろうと思う

座学しないと勝てないじゃなくて座学しないと対人させてもらえないだからな
底辺ほど座学しないと遊ばせてすらもらえない変なゲーム

あらゆる点で研究に耐えられず寿命が短そうなんだよね真面目にプレイしたら

まず対人部分のシステムも別に面白くないから平坦に平坦にってやっても

>>たぶん同じくらい座学が必要でやり込んでプレイヤー全体が一定のレベルに達したらきっと楽しいんだろうなとも思う
>いや周りのレベルが上がるほどつまらなくなるよ
>グルメレースで言ったら誰かに先回りされて何もできない時間が増えていくんだぞ
極まったらワンミス切断とかになるよな…

>>NTやれてないから状況分からんのだけどリタイアしてすぐ次のマッチに入れるの？
>まあ今だけかもしれんができるよ
できるんだ
製品版でできなくなったらすげー辛そうだね…

実は一発逆転要素って面白くなくて

PvP嫌な人への配慮　みたいな部分ごっそり削っちゃっていい気がする
配慮してもやらねぇしどうせ

>実は一発逆転要素って面白くなくて
一発逆転のないただ実力が出るだけのゲームがしたいなら将棋したほうがマシ

ナイトレインもあっという間に最適化されていったけどあれは結局協力ゲーで全員の利益に繋がるからな
こっちはそれが壁の高さになるからすぐに息苦しくなるぞ

今回はちょっとふざけて遊ぶか…
→美徳で置いてかれて7～8位でリタイア
になるのロールプレイできないじゃん！

オンラインでRTAの成績競うような内容だからプレイヤー全員が一定のレベルのRTAプレイヤーになって競う状態になったとしてもそれを楽しむのってめちゃくちゃストイックな楽しみ方すぎるなと思う

ダスクブラッドがソロゲーでこのモードがあるみたいな立ち位置だったらいいじゃんって思う
これでやっていくのは後どれだけ見せてない要素あるか知らんけど無理があるよ

>フェーズで仕切り直しいらなくない？
>そのままシームレスでよくない？
そうだね
>ナイトレインみたいに時間でマップ狭くすればいいっしょ
これはクソ狭くなるだけだからやめた方がいい
バトロワでマップ狭まるのは対人活発にするためだけどこっちは最初から儀式場だけだから…

>>ロールプレイの要素は現状既に崩壊してるでしょ
>別にロールプレイしたいならできるしそれでいいのでは
>努力もせずロールプレイなんかしてたら脱落するのは当たり前として
ロールプレイが勝ち筋にならんお遊びになってるのは崩壊してるよ…

ナイトレインの大空洞でも起こったけど最適解でちゃったときにそれ以外の選択肢あんまないんだよね
でこのゲームでそれが起こる確率かなり高そうだから全体のレベル上がった時マジで面白くなくなると思う

あんまり気軽に形勢がひっくり返るとパーティーゲームになっちまうしな

>それが一番つまらないぞ
>なんたってみんな同じレベルだと地獄の血と蒐集のマラソン対決になるからな目まぐるしく順位が変わるからなんの余裕もなくひたすら雑魚を狩り続ける必要がある
>儀式場何ていく暇ないぞその間に転落するからな
だが儀式場関連ポイントは順位によるポイント付与ではないからしっかりやれば無視なんていうのはなかなか出ないんだよな

>極まったらワンミス切断とかになるよな…
RTAで初手の敵パターン厳選して再走みたいな感じか⋯

あまりにもつまんねーから逆転でもさせて雑にドパ出させろって言われてるだけで完璧な栄養食作れるならやれよと

>実は一発逆転要素って面白くなくて
一発逆転要素があっても統計では結局強い方が勝つから問題ないよ
その上で世の中のMOBAや対戦ゲームがどれも逆転のためのシステム自体は入れてるだろ

ていうかフェーズいる？
quakeのFFAみたいに常時部屋入って気が済むまで殴り合って出ていくみたいな方が良くない？

むしろ一発逆転要素がいかに面白いか（または必要悪か）を反面教師として体験できるゲームがダスクブラッドだと思う

一発逆転って別に最後に100億点とかやれって話じゃないからね

>あらゆる点で研究に耐えられず寿命が短そうなんだよね真面目にプレイしたら
対人もランダム要素も薄いと揺らぎがなくて最適解取り続けるだけになるからな

完全な一発逆転要素はもうそれ以前のゲーム時間いらないだろになるから良くないけど
逆転しないまでも下位が上位と同じぐらいの強化具合になれる要素はあった方がいい気がする

>ナイトレインの大空洞でも起こったけど最適解でちゃったときにそれ以外の選択肢あんまないんだよね
大空洞は最適解以前に砦以外が不味いだけだよ
ちょっと調整すりゃ良くなる

逆転要素はあんま気軽だと問題あるけどワンチャンかけるくらいのはあっていいよね

フェーズ4のライフ制もいらない気がする
その分HP伸ばしてくれ恐竜で放り投げるからさ

硬派なTAなんてされても何も面白くありませんからね
アイテムがないマリカーなんて誰もしないでしょう

足切りが気にならないレベルで人が多ければいい気がしたので99人対戦にしようぜ！

>PvP嫌な人への配慮　みたいな部分ごっそり削っちゃっていい気がする
>配慮してもやらねぇしどうせ
キャラデザもそういう人食いつかなさそうだからもう捨てていいよね…

マリカで対戦相手みんなゴーストでタイムアタックさせられてる感じか

ちゃんと集計したら一発逆転そんな怒らないよねてなってもプレイヤーに希望を可視化させることは絶対必要だと思う

テスト中いろいろ試してるうちに負けまくってたけど
今思うと「いろいろ試す」ことがまず不利な行為だったのかな
「ここ通ると美徳稼げるな」ってルートを一生擦らなきゃいけなかったのか

逆転要素がないから足切りで介錯してあげるね…はそれはそれでそこまでのフェーズいらねえだろってなるの面白いな

ファーム要素もナイトレインの変な付帯みたいな上振れ下振れないのもダメじゃね
ステータス上がるか技の使用回数増えるストイックな強化要素しかねぇ

>マリカで対戦相手みんなゴーストでタイムアタックさせられてる感じか
それをグルメレースっていうんだ

取り敢えず磁気嵐は消せ

大空洞はアプデ放棄したフロムが悪い

>PvP嫌な人への配慮　みたいな部分ごっそり削っちゃっていい気がする
>配慮してもやらねぇしどうせ
俺がやってるけど

全員残る形式にするとまず最初に一位vs全員になりがちで頑張った意味が無くなるかも

>足切りが気にならないレベルで人が多ければいい気がしたので99人対戦にしようぜ！
99人とまでは言わないけどこれの倍以上でわちゃわちゃはやりたいわ

>テスト中いろいろ試してるうちに負けまくってたけど
>今思うと「いろいろ試す」ことがまず不利な行為だったのかな
>「ここ通ると美徳稼げるな」ってルートを一生擦らなきゃいけなかったのか
そうだよ
トライアンドエラーしてる奴がバカを見る
攻略見てルート把握してそれ擦るやつが最後まで残るゲーム

>あんまり気軽に形勢がひっくり返るとパーティーゲームになっちまうしな
ゾークが飛び回って恐竜が駆け回るゲームで
パーティーゲームにならない方が問題なんじゃねえかなあ！

マリカでTAした後に上位3人がふうせんバトルさせられるんだぞ

PvEの単調さ改善とか揺らぎのためにフロムは闇霊ってシステムを推してたんだろうに

>足切りが気にならないレベルで人が多ければいい気がしたので99人対戦にしようぜ！
よし、1人足して50vs50にしようぜ！！！

>あんまり気軽に形勢がひっくり返るとパーティーゲームになっちまうしな
パーティーゲームでよくない？

>>吸血した相手から美徳吸い取れても良くない?
>談合出来ちゃうから多分駄目
でも美徳は流動的に動いた方がいいと思うんだよなぁ
そうじゃなきゃマジでグルメレース繰り返すだけだし

1～3を統合して1と2だけにした方が良いんじゃないかって気がする
1の意味のなさ凄いしいちいちフェイズ終了で区切るには時間短すぎるし
というか終了時に強制で飛ばされるのいらないだろって思うなナイトレインみたいなシームレスな移行でよくね？

>全員残る形式にするとまず最初に一位vs全員になりがちで頑張った意味が無くなるかも
1位をめちゃくちゃ強くするとか？

>>足切りが気にならないレベルで人が多ければいい気がしたので99人対戦にしようぜ！
>よし、1人足して50vs50にしようぜ！！！
オベぼ

フロムゲーはそういう愉快なパーティーゲーじゃねえんだよ

>>ナイトレインの大空洞でも起こったけど最適解でちゃったときにそれ以外の選択肢あんまないんだよね
>大空洞は最適解以前に砦以外が不味いだけだよ
>ちょっと調整すりゃ良くなる
そうだよだからそれ最初に気づかないのかてなるだからこのゲームもそれができるか大分怪しいフロムがバランス調整した乗り出した時人残ってるのかなて

>マリカでTAした後に上位3人がふうせんバトルさせられるんだぞ
そっちのがダスブラより面白そう…

下位が上位倒したら美徳吸えるようにしよう

それこそシティトライアルにも伝説パーツとかあるしね
実際は強い方が活かすことの方が多いけどそれでもワンチャンあると思わせる点で意味はある

現状だとパーティゲーにした方がマシってだけでしょ

>下位が上位倒したら美徳吸えるようにしよう
逃げ有利なんで意味なし

>フロムゲーはそういう愉快なパーティーゲーじゃねえんだよ
仮面巨人さん…

ナイトレインは煮詰まってもその結果でボス殴るゲームだから誰も困らないけどこっちはつまんなくなるぜ

>1位をめちゃくちゃ強くするとか？
10倍でかくしよう
もちろん射程も威力も10倍

これだけのためにSwitch2買ったやつもそこそこいると思うから早めにもう一回テストしてやって欲しい
テスト参加できた人とできてない人であまりにも見え方が違う…

配置完全ランダムの運ゲーの方がマシな気もしてきた

多分命の価値を極限まで減らして勝敗も無くせば自由に遊べると思うんだよね
素材採取とか金稼ぎでゲームに入る
なんかたまに頭おかしいのが絡んできたり求婚してきたりする
一通り殴り合って満足したら出ていく
このループでキャラ強化とかすればいいじゃん

>全員残る形式にするとまず最初に一位vs全員になりがちで頑張った意味が無くなるかも
そんなに意思疎通出来るわけないから
まあ強い人は狙われそうだけど
それ含めてカオスで面白いと思う

>下位が上位倒したら美徳吸えるようにしよう
それぐらいはあっていいと思う
あと同盟組んだらちゃんと同盟の意味が出やすいように美徳の分前範囲ももっと広げたりとかね

ファームし過ぎたら美徳キツくなるとか駆け引きないと高速で敵撃破とアイテム収集に灯火し続けるゲームになっちまう

むしろ直接戦わせずPvPの腕前で決まらないようにしてるんだからパーティゲーにする方が正しくない？

エルデンのマルチはかなり愉快なパーティゲームだったように思う

>配置完全ランダムの運ゲーの方がマシな気もしてきた
それでも結局効率よく走るだけなんだから何も変わらん

>実は一発逆転要素って面白くなくて
下位プレイヤーに(まだここからでもひっくり返せる！)と思わせる要素は必要だよ

ルールや美徳取得法が真面目すぎる
もっと色んな取り方や奪い合いあってもいいよ

チームじゃないバトロワな時点でパーティー要素強くしないとあんま楽しくないと思う血盟はやってないからわからん
そこをイベントとか烙印でカバーすんのかなって思ったらNT時点じゃ両方ゴミだなってだけ

>ナイトレインは煮詰まってもその結果でボス殴るゲームだから誰も困らないけどこっちはつまんなくなるぜ
ナイトレインは最適化するとむしろ遊びの余地が出てくるからいいのよな
ファーム効率的に回れるから変なビルド使ったりとかね
対人じゃ逆の現象が起きる

最後PVEのパターンって何で順位決めるんだろ
まさかラストキルじゃないだろうし与ダメ合計とかか？

根本的な問題として
敵を倒すという行為に美徳を稼ぐ自分のレベルを上げるという2つの利点が存在するのがおかしいんだよね
これ社内のテストプレイのとき誰もつっこまなかったの？

>最後PVEのパターンって何で順位決めるんだろ
>まさかラストキルじゃないだろうし与ダメ合計とかか？
普通に考えるとダメージ

走り嵐してくる黒ファンを青ファンと一緒にしばくパーティゲームはすごく楽しかったよ

>最後PVEのパターンって何で順位決めるんだろ
>まさかラストキルじゃないだろうし与ダメ合計とかか？
与ダメしかなかろう
結局TAだよ

もう少し煮詰まってくると同盟でのチーミングが強すぎてもう一悶着起きそうだなあって思ってる

>むしろ直接戦わせずPvPの腕前で決まらないようにしてるんだからパーティゲーにする方が正しくない？
決着は決闘以外に無限湧きする敵を倒した数が一番多い奴の勝ちとかそれこそシティトライアル的な幅広さが欲しいところ

>グルメレースの勝者3人が急にPvPさせられる謎ゲー
そんなキッパリわかれてるのか…

最後がボス戦になったらエアライダーのvsボス戦と同じで与ダメランキングだろうしなあ
補正かかってる奴には何しても勝てねえよ

>もう少し煮詰まってくると同盟でのチーミングが強すぎてもう一悶着起きそうだなあって思ってる
現状リンチした方が絶対勝つからな…

最後vEだと最後までグルメレースになるからまだ三つ巴のほうがましなんだよね
すごくない？

>これだけのためにSwitch2買ったやつもそこそこいると思うから早めにもう一回テストしてやって欲しい
>テスト参加できた人とできてない人であまりにも見え方が違う…
再テストは何度でもやって欲しいなあ
システム的に駄目なとこもあるけど美徳の配分変えるだけである程度改善する気はするんだよね

1v1v1の意図が分からないよなあ
リンチになるに決まってない？

vEだと最後はボスだろうからナイトレインになるだけでは

少なくとも賞賛の条件は変えた方が良いだろうな
富めるものがより富むだけだし

人口が死ぬほどいるならまだいいけどそんなにいなかったらフレンド同士でマッチング被らせるのもできちゃいそう

>>実は一発逆転要素って面白くなくて
>下位プレイヤーに(まだここからでもひっくり返せる！)と思わせる要素は必要だよ
ガチガチの実力が出る格ゲーなんかでも残り体力が少ない方がゲージ溜まりやすいとかはあるからなぁ

>vEだと最後はボスだろうからナイトレインになるだけでは
ナイトレインと違って順位が決まるんだから全然違うだろ
俺が俺だぞ

同盟はしない方が悪いってなりそうだからまぁ

>再テストは何度でもやって欲しいなあ
>システム的に駄目なとこもあるけど美徳の配分変えるだけである程度改善する気はするんだよね
あとはイベント増やしたり複数イベントがおきるようにとかね
テスト段階だからキャラやイベント数かなり絞ってるのは仕方ないとはいえ…

グルメレース地味に通常ゲームよりゲームスピード上げてんのガキながら流石だなと思った
レースとしての爽快感が違いすぎる

>全員残る形式にするとまず最初に一位vs全員になりがちで頑張った意味が無くなるかも
このゲームで1vs7やったら確実に誤爆祭りでしっちゃかめっちゃかになると思う
俺はそれを望んでる

>グルメレース地味に通常ゲームよりゲームスピード上げてんのガキながら流石だなと思った
>レースとしての爽快感が違いすぎる
あと慣性がめっちゃ乗るようになってる

シティトライアルって言ってるの人は多分未来の話をしてると思う
早晩ひたすらやり込み続ける求道者とただ通りすがりに踏み潰されるだけのモブに分かれる

難しくも逆転の目残しつつ足切りなしで
最後は全員でわちゃわちゃ殴り合いがいいと思うんだけどな
足切りは本当に微妙

ランダムでいいから眷属最初からくれ
眷属拾わないとかありえないだろシステム的に

ダスクブラッドが何も褒められてないのにグルメレースのいいところ褒めるの面白すぎるからやめて

ラストバトルはタイマンの方がマシかな

今年出すならもうフィードバックありのテストとかやってる暇ないと思う

むしろ理解が進んでシティトライアル→グルメレースって評判が変わったように見えるけど…

>ラストバトルはタイマンの方がマシかな
3人にするくらいなら2人で良いとは思う
個人的には大人数希望だが

>早晩ひたすらやり込み続ける求道者とただ通りすがりに踏み潰されるだけのモブに分かれる
基本無料ならいいけどパッケージ代払わせてそれやるのチャレンジャーだな

>再テストは何度でもやって欲しいなあ
俺もそう思うが今年発売がマジなら来月には発売日発表されてもおかしくないんだよね
マジでこのままいく気なのかな…

NT当たってかなり嬉しかったんだけど期待外れでつまらないってよりどうしてこうなっちゃったの？って困惑が強い

最後PvEになってもナイトレインと違って素直にボスのケツ殴らせないために擦り付けると思う

>ダスクブラッドが何も褒められてないのにグルメレースのいいところ褒めるの面白すぎるからやめて
そっちはよくなるのこれからでしょ

決戦で1位をボス級に強くして1対多にすればリンチ対策になるかも

ランダム要素が薄すぎてゲームの幅が無いのがテスト中だからなのか狙ったデザインなのかでかなり意味変わってくるよね

>>再テストは何度でもやって欲しいなあ
>俺もそう思うが今年発売がマジなら来月には発売日発表されてもおかしくないんだよね
>マジでこのままいく気なのかな…
まぁ今回もあくまでネットワークのテストだし今から大きくゲーム性は変わらないと思うよ

1位をラスボスにするか…

ナイトレインのアプデ再開したりしない…？

せめてphase3までにプレイヤーを殴ってもらえるうまみがもうちょっと欲しい

NTからゲーム性が大きく変わるわけ無いじゃん
ナイトレインはシビアすぎるって言われて数字いじっただけだし

>ランダム要素が薄すぎてゲームの幅が無いのがテスト中だからなのか狙ったデザインなのかでかなり意味変わってくるよね
ランダム入れても変わんなくね
地味なクソか派手に意味不明なだけかになるだけにしか

PvPvEが奇跡が起きないと面白くならないジャンルだしね

今更すぎるけど非対称ゲーだったらハマってたかも
レイダーでラダゴンになりたかった

>決戦で1位をボス級に強くして1対多にすればリンチ対策になるかも
美徳すぎてボス化ってのは面白いと思う
ボスになりたいから美徳稼ぎしたいという欲求も生まれるだろうし

テスト版は要素を絞ってるけど要素を増やしたところで面白くなる気はあんまりしない
美徳集めが面白くないからここを変えないと変わらない

儀式場が一応逆転の要素なんだけど参加別に強制じゃないのがな
ていうかフェーズ切り替えるなら強制的に雑魚→強敵→儀式場→最終とかでも良かったんじゃねぇの？

>ランダムでいいから眷属最初からくれ
>眷属拾わないとかありえないだろシステム的に
謎に手間かけさせようとするんだよな
宿敵探すのにアイテム使うとか結婚するのにエモートするとか
RPさせたいのかRTAさせたいのか分からん

タルコフ好きなら拠点が豪華になってくはずだろ
違ったか？勢力の好感度数値だけか？

>決戦で1位をボス級に強くして1対多にすればリンチ対策になるかも
シティトライアルにまさにそういうのあるけど
ボス側がリンチされるか蹂躙するかのほぼ二択だぞ

>PvPvEが奇跡が起きないと面白くならないジャンルだしね
なんつうか事前に危惧されてた通りになったって感じはあるよな…

美徳を稼ぎすぎたらボスってなると1位にならないような謎の駆け引きは生まれそう
ただ面倒くささに拍車がかかるな

テストだし製品版ではすごく変わるかもしれない！って言われてて本当に変わってたゲームってあんまり思いつかないや

儀式場は美徳稼げてもファームはできないの逆転狙いにいくにせよ辛くない？

そもそもPvPvEじゃないよこれ
PvEした後にPvPする変なゲームだよ

>1位をラスボスにするか…
今も体験的にはそんな感じなんだけど別に2vs1で釣り合い取れる程強くなるわけじゃないからファームでは2位3位狙いした方が最後まで残れるんだよね…

エクストラクションゲーにしたほうが良かったかもしれん

>そもそもPvPvEじゃないよこれ
>PvEした後にPvPする変なゲームだよ
エグゾプライマルですね

>そもそもPvPvEじゃないよこれ
>PvEした後にPvPする変なゲームだよ
隠キャのﾆﾁｬﾘ芸きっしょい

ナイトレインボス討伐後にvPさせるか

>テストだし製品版ではすごく変わるかもしれない！って言われてて本当に変わってたゲームってあんまり思いつかないや
NTの段階だと本当に聞いたことないかも
だから期待するなら残されてる要素くらい
でも基本がこれならもう…って感じだね

先人達の失敗や人気あるゲームについて全然研究してないのが透けてて悲しい

>>1位をラスボスにするか…
>今も体験的にはそんな感じなんだけど別に2vs1で釣り合い取れる程強くなるわけじゃないからファームでは2位3位狙いした方が最後まで残れるんだよね…
トップに立たないように調整しながら走るとかマリカー要素もあったのか…

>ID:hKFkrnBM

レイラの狙撃銃が調整でゴミ性能になってるくらいじゃねテストが反映されるの

1vs1vs1とか一人まずボコられます以外の展開作れるの？

実態としてはグルメレースして終わりでPvPがおまけだからキャラの個性も死ぬよねこれ

>なんつうか事前に危惧されてた通りになったって感じはあるよな…
要望出してそれが反映されても面白くなりそうにないんだよな
マジで難しいジャンルだと思う

年内発売だからどう頑張っても数値ちょっといじるくらいが限界だよ
なんなら延期してくれたほうが嬉しい

ネットで筋力復讐者流行ってるの見て常夜リブラで実装するぐらいのフットワークの軽さはあるけど
ダスクブラッドは根本のゲームルール自体が微妙だからちょっと話が違うかな

>エクストラクションゲーにしたほうが良かったかもしれん
脱出は今のダスブラなんて目じゃないほどに性格悪い奴が強いというかそれを嫌がって道中対人のうまあじ消してそうだからどうだろう

>トップに立たないように調整しながら走るとかマリカー要素もあったのか…
レイラで1位になったらほぼ確で二人に狙われるからキャラ変えるか順位下げるかしないと無理だった

ベータやアーリーならワンチャンあるけどネットワークテストならほぼほぼ出来上がってる状態だろ

ナーフとかバフみたいな調整のためでもあるんだろうけどもはや些末な問題なんだよな

>先人達の失敗や人気あるゲームについて全然研究してないのが透けてて悲しい
ナイトレインでそれはわかってた
これまでのゲームもそんな感じだけどオンラインがオマケ要素だから強く言われなかっただけ
オンラインメインで2回も続くと嫌でも気付く

最後の1vs1vs1面白いって言ってる人見たことない

なんか眠り浅くてDSKBプレイしてる夢見たから身体は闘争を求めてるんだと思う

今まで散々対人要素入れたくて変なゲーム作ってきたフロムがPvPvEに乗り込んできたのにここでは対人要素に異常に日和って戦わなくて良くしちゃってるの何なんだろうな

プレイヤーの個性を出したら負けやすいだけであって
正解のルートを正しく辿り続けたら勝てる仕組みにはなってる

よくあるバトロワ方式にするか
銭湯可能な範囲を徐々に縮めて最後の一人になるまで戦う

>先人達の失敗や人気あるゲームについて全然研究してないのが透けてて悲しい
他のゲームは参考にしてないって答えてただろ

>>先人達の失敗や人気あるゲームについて全然研究してないのが透けてて悲しい
>他のゲームは参考にしてないって答えてただろ
それただの手抜きと言うのでは

>先人達の失敗や人気あるゲームについて全然研究してないのが透けてて悲しい
透けててっていうかインタビューでタルコフに触発はされたが同ジャンルのゲームを参考にはしていないと言ってたぞ
参考にしろや！としか思わなかったが…

>今まで散々対人要素入れたくて変なゲーム作ってきたフロムがPvPvEに乗り込んできたのにここでは対人要素に異常に日和って戦わなくて良くしちゃってるの何なんだろうな
任天堂からのアドバイスって…

>正解のルートを正しく辿り続けたら勝てる仕組みにはなってる
つっまんね

何も参考にしないまではいいとしてそれで捻り出したのがこれじゃはっきり言ってバカでしょ

最終戦は血盟ならまあまあ楽しかった
ソロだと面白くないからずっと血盟でやってたわ

>最後の1vs1vs1面白いって言ってる人見たことない
なんどか決勝には行ったけどここで言われてるような一方的な展開はなかったな…
パリィ警戒が無いだけでも精神的に楽だったし属性怯みとかも馬鹿にできなかったし

>レイラで1位になったらほぼ確で二人に狙われるからキャラ変えるか順位下げるかしないと無理だった
何位だろうがラストのレイラは狙われると思うよ
狙われないケースがあるならレイラが複数残ってる時だ

美徳稼ぎ方の幅狭いのと
足切りあるからファーム最優先で遊んでる暇ないのが
プレイ幅がっつり狭めて
マッチごとの変化薄い原因だと思うんだよなぁ

狩場や強敵の位置は流動的にしないと飽きられるよね
3マップしかないんだしさすがに開発もわかってると信じたいが…

>よくあるバトロワ方式にするか
>銭湯可能な範囲を徐々に縮めて最後の一人になるまで戦う
なんというかアレ一戦毎のランダム性出しつつ誘導もできるいいシステムだったんだなって

全員レイラなら平等になる
ていうか多分そうなる

そりゃ余裕で似たようなゲームあるのに変なゲームとか言い出すか

タルコフみたいな脱出型参考にしてたらvP以外の要素も入れてるはずだから動画勢みたいになってる…

自分がやりたいゲーム作ってるだけだぞあの人

製品版はストーリー進行の為にみんな烙印をやらないといけなくてそのせいで遊びが生まれるのかなって思った
純粋にゲームしに来てるやつとかそもそもテストじゃその辺関係ないんだよな

少しのミスも許されないRTAを競う今のモードのほかにロールプレイを楽しむモードとか追加されないかな
求婚の発想や世界観ほんと好きなんだ

>自分がやりたいゲーム作ってるだけだぞあの人
本当にやりたかったのこのゲームなんですか？

>製品版はストーリー進行の為にみんな烙印をやらないといけなくてそのせいで遊びが生まれるのかなって思った
そっちやってるとだいたい足切り食らうから負けてばかりになるだろうな

マップの雰囲気いいのにじっくり探索できないの残念だな

美徳をどんどこ奪える仕様にしつつ1.2.3位を常にハイライトして下位者が襲いかかってくる形はどうだろう
マリカみたいになるかこれだと

シティトライアルもファームの結果特定の1人だけ飛び抜けて強い！とかになる可能性あるけどこっちは基本性能にほぼ差が出ないのがな
やっぱグルメレースだなこれ

>マリカみたいになるかこれだと
実はマリカってめちゃくちゃ面白くて超売れてるゲームなんだ
真似できるならしていいよ

まあ実際「負けてもいいから探索したい」「ロールプレイできたらそれでいい」みたいな層がいたとして
そしたら真面目にプレイしてる人だけ残れるだろうしトータルでバランス良いって考えなのかも

>マップの雰囲気いいのにじっくり探索できないの残念だな
ソロの散歩モードがあるといいな

テスト版はマップから何も持ち帰れないのがタルコフと違ってかなりプレイ体験に影響してたんじゃないかと思う
儀式素材を持ち帰れるようにして聖杯ダンジョンを作れるようにしよう

>製品版はストーリー進行の為にみんな烙印をやらないといけなくてそのせいで遊びが生まれるのかなって思った
それストーリー終わって足枷無くなった人と最初からストーリーとかどうでもいいって層が勝つだけでは…

ナイトレインで言うと初日にLv9になってなきゃボスと戦うこともなく退場させられるんだぜ

普通に邪魔出来るようにして良くねえかな
自分より上位を倒すとメリット大きいけど下位を倒してもメリット少ないとか

もしかすると発売したら数週間でスレが立たなくなるタイプのゲームなのでは

>ナイトレインで言うと初日にLv9になってなきゃボスと戦うこともなく退場させられるんだぜ
他のプレイヤーはシステム的に邪魔するように誘導されてるしな

>ナイトレインで言うと初日にLv9になってなきゃボスと戦うこともなく退場させられるんだぜ
ここは勝てないマッチだからさっさと次行こうぜになるとことトレードオフかねぇ

vEと違ってずっとプレイヤーが相手だしみんな最適解を目指すから現状の浅さだと何回もやりたいとは思えないなあ

>まあ実際「負けてもいいから探索したい」「ロールプレイできたらそれでいい」みたいな層がいたとして
>そしたら真面目にプレイしてる人だけ残れるだろうしトータルでバランス良いって考えなのかも
そうなるならそれこそフェーズと足切りを廃止して欲しいところ

マリカ真似るにしてもあっちは狙って1位を潰すのはそれなりに難度あるから成立するけどこっちは寄ってたかって簡単にリンチして終わりだろうからなぁ

PvPが苦手な人でも大丈夫ですよ！
PvPになる前に脚切りされるからね

>もしかすると発売したら数週間でスレが立たなくなるタイプのゲームなのでは
対人ゲームなんか1ヶ月持ったら上等だぞ

インタビューとかアンケートで公式がそこはかとなく不安感を醸し出してるのはこっちも不安になるからちょっとやめて欲しい
根幹システムについてどうかな？って今更聞くなよ！年内発売じゃないのかよ！

このままで期待できるって楽観的な意見が少数派になるの本当にまずいのでは

クリスマスなら隙間だからそこ狙うんじゃない？
1月以降だとなんか一杯出るから埋もれそう

格ゲーなんかもランクマやる限り人類平等に50％近くは負けるけど対戦自体楽しいからってので続くわけだしなあ
グルメレース部分を楽しくしてもらわないことには何とも

>ナイトレインで言うと初日にLv9になってなきゃボスと戦うこともなく退場させられるんだぜ
正確にはレベル上位n位以下切り捨てだからどんどん先鋭化してくっていうね
ほんの数日のNTでもえらい差がついたからな

決算時期まで延期とかいう匂い立つルートは…

>このままで期待できるって楽観的な意見が少数派になるの本当にまずいのでは
生前葬だ！状態

>決算時期まで延期とかいう匂い立つルートは…
なんで激戦区にわざわざ行くんだよ

>格ゲーなんかもランクマやる限り人類平等に50％近くは負けるけど対戦自体楽しいからってので続くわけだしなあ
>グルメレース部分を楽しくしてもらわないことには何とも
格ゲーを例に挙げるならアケやトレモやストーリーモードに位置する部分だけプレイしてやめるプレイヤーが大半だからストーリー進行に熱帯必要っぽいダスブラの方が酷い

2026年発売なんですけど

>>決算時期まで延期とかいう匂い立つルートは…
>なんで激戦区にわざわざ行くんだよ
問題あるのは理解してるけどこれ以上はのばせないから見切り発車で3月発売ってよくあるじゃん

煮詰まっていくのはランクマ上位だけだとは思う一応

まあ必要なら普通に延期するだろうってその辺は個人的にわりと楽観視してる
任天堂もフロムもそんなカツカツでやってる会社じゃないだろうし

グルメレース途中にボス戦あったら嫌だよな

オフラインでストーリー進めるモードがあるなら棲み分けできるだろうか
それで楽しいかはともかく

年内発売だと大きくいじれないしもうテストで未公開部分に賭けるしかない
幸い今のままでも評価してる人はいるのでその人たちを大切にする方向で

>クリスマスなら隙間だからそこ狙うんじゃない？
>1月以降だとなんか一杯出るから埋もれそう
5と同じパターンならその時期GTA6のオン版が来るかもって言われてるんだよな…

>根幹システムについてどうかな？って今更聞くなよ！年内発売じゃないのかよ！
外に聞くとか会議してないのかな…

足切りが倒されて負けたとかでもなく
ファーム足りませんでしたで強制終了だからそれも微妙なんだよな

>煮詰まっていくのはランクマ上位だけだとは思う一応
過疎るとマッチングも雑になっちゃうぞ多分

任天堂はこりゃダメだって開発側がわかったら延期しててでもやらせると聞く

追加でテストやるって言ってた気がするけど
直近で来るのかな？また再応募？

延期なんてのは普通最終手段であってクオリティ低いから延期なんてやらないんすよ

>任天堂はこりゃダメだって開発側がわかったら延期しててでもやらせると聞く
ダスブラに関しては開発協力であってパブリッシャーではないからなあ任天堂
あとポケモンのDLCとか見てると正直監修能力への信頼もあまり…

>オフラインでストーリー進めるモードがあるなら棲み分けできるだろうか
>それで楽しいかはともかく
ナイトレインにもあったけど住み分け出来ましたか？

>プレイヤーからすると下手ほど遊ばせてもらえない負のループだが
弱いから遊べない→遊べないから弱い→弱いから…
でゲーム内だと上達の導線まるでなくてこのゲームを楽しむためにはまず効率いいファームを座学してからにしましょう！なのはあまりにも敷居が…

スプラと同じ人数必要だかんなーこれ
あっちだってタイミングによっちゃ結構待つのに
本当に大丈夫かこれ

遭遇して小競り合いした時点でその2人はレースに取り残されるバランスなの流石に出す前に疑問に思えよ

>ダスブラに関しては開発協力であってパブリッシャーではないからなあ任天堂
海外は任天堂じゃないの？

人と関わってたら負けに近づくのどうかしてるよね

>あとポケモンのDLCとか見てると正直監修能力への信頼もあまり…
うーん…納得の理由持ってこられると反論のしようも…

いっそ完全ランダムで最初っからペア組まされた方が面白かったのでは

延期しないでちゃんと出す方がいいよ
もう延期とかそういうレベルで解決するとは思えないし

>ナイトレインにもあったけど住み分け出来ましたか？
あれかーってな感じでちゃんと空気読んで協力してたけど
ソロモードが本格的に来てからはそういうマッチング消えちゃったな…
効率プレイヤーの比率が増えたように感じ始めたのもその辺だったし

ブランド力で多少保つだろうからその間に何か改善策打ち出せれば…

人殺すと激ウマ！にするとPvP呼ばわりされちまう～～で過剰にPK抑制した結果会うだけ損のグルメレースになってる

グルメレースじゃなくなるようにするにはもうゲーム性を根本から作り直すしかないから延期したところでな

ナイトレインで追憶をオンラインで進める人は普通にいるし
慣れた夜渡りはハイハイって感じで行くので最終的にはどうでもいい感じに
浅き夜なら誤差だよ

根本から作り直すくらいならもう別ゲー作ったほうが早いからな

もっと大乱闘させてもよくねという気持ちにはなった
どうせPvPするんだからPvPさせる事を日和らない方が…

オンゲーは初動失敗したら基本は終わりだよ
ブランドで我慢してくれる人なんてそうはいないし初動でクソゲー扱いされたら後から入ってくる人もいない…

どうせ最後のPvPはおまけって言うなら全員参加の強制タッグでエクバやらせた方が楽しい気はする
それでもファーム負けしたやつは回線切りそうだが

フロムにしたってあちこちに納期のデーモンが見え隠れするのにそう易々と延期なんてしねえだろ

>根本から作り直すくらいならもう別ゲー作ったほうが早いからな
この戦闘システムで他のも作ってほしいのはある…

>ダスブラに関しては開発協力であってパブリッシャーではないからなあ任天堂
>あとポケモンのDLCとか見てると正直監修能力への信頼もあまり…
良くも悪くも任天堂はダメな時はバッサリと損切りするイメージもあるな

最終まで相方が生き残ってたら勝ちとかそういう勝利条件無限にあるゲームかと想像してた

>せーのでしばき合うのに一番つまらない人数だよね3人
ﾁﾗ…ﾁﾗ…ってお互い目配せしながらけん制してる最初の時間本当にヤバい
何このゲーム？ってなる

最後のバトル自体そんな盛り上がるものでもないのがまた問題か…

>ﾁﾗ…ﾁﾗ…ってお互い目配せしながらけん制してる最初の時間本当にヤバい
空手部かな？

>人と関わってたら負けに近づくのどうかしてるよね
しかも関わるにもクソ煩雑な操作のエモート必須だからな
+長押し→ホイール出たら離す→右スティックで選ぶ→Aで実行とかやってられっかよ

>オンゲーは初動失敗したら基本は終わりだよ
>ブランドで我慢してくれる人なんてそうはいないし初動でクソゲー扱いされたら後から入ってくる人もいない…
ナイトレインはエルデンリングのブランドのおかげで何とかなったけど
こっちはなあ…

世間がPKゲーにうんざりしてるからって半端に日和見するとこうなるんだなと

ラストは下手に最初に動くとリンチされるって怖さあるからな
されたら厳しいし

疲れて帰ってきて案の定ファームやらかして何度も足切りされたらメンタルに来そう
そろそろ社会人でも遊べるタイトル出して欲しいわ

>+長押し→ホイール出たら離す→右スティックで選ぶ→Aで実行とかやってられっかよ
R3ボタンでいいよね

>最終まで相方が生き残ってたら勝ちとかそういう勝利条件無限にあるゲームかと想像してた
プレイヤー1を生き残らせたらあなたも勝ちとか
プレイヤー2をキルしたらあなたの勝ちとか
色々やりようあったよなあ

>最終まで相方が生き残ってたら勝ちとかそういう勝利条件無限にあるゲームかと想像してた
俺もそう思ってたけどそうするとガン逃げとかハイドが横行しまくってつまんなくなるのかな

このシステムだと足切り食らう確率かなり高いのにワンセットが長いのもミスマッチな感じ

人狼みたいなシステムにするにはちょっと美徳の獲得手段多すぎる

頑張って集めた美徳の使い道が足切りを超えたら多少HP上がるだけっていうのもね

恋愛成立したら自分は死んでも半分の美徳が恋人に行って霊体になって最後まで応援できるとか
そういう遊び心があるゲームかと思ってたわ

>オンゲーは初動失敗したら基本は終わりだよ
>ブランドで我慢してくれる人なんてそうはいないし初動でクソゲー扱いされたら後から入ってくる人もいない…
バビロンズフォール…エグゾプライマル…

順位争いなんてしなくてもロールプレイっていう楽しみ方もできるし良いゲームだと思うけどな

烙印システムはそっちだと思ってた
プロポーズ成功したら勝利確定して3ラウンド目終わったら勝手に退場とか

ナイトレインは協力要素もTA要素もランダム要素もアクション難易度もだいぶ裕度あったけど(深き夜深層を除く)
こっちは8人全員ヨーイドンの競走だからな…下手したらもっと煮詰まる速度早いんじゃ

H×Hのプレート争奪戦みたいに雑魚狩りしてもいいし1人のターゲット狙いでもいいみたいなゲームならワンチャンあるのに

1位を目指す以外のロールプレイをする意味とは

ボードゲームやTRPGっぽくするなら勝利条件プレイヤーによって異なるくらいはして欲しかったね

>順位争いなんてしなくてもロールプレイっていう楽しみ方もできるし良いゲームだと思うけどな
このゲームでロールプレイするくらいなら他のシリーズでやった方がしっかりやれていいよ…

カジュアルにしたいならそもそも順位付けずに各自に勝利条件持たせるとかだよね今時は
美徳は一番高けりゃMVPぐらいでいい

>ナイトレインは協力要素もTA要素もランダム要素もアクション難易度もだいぶ裕度あったけど(深き夜深層を除く)
>こっちは8人全員ヨーイドンの競走だからな…下手したらもっと煮詰まる速度早いんじゃ
ナイトレインは上手い人とマッチしたらオリマーにキャリーされるだけなんだけどこっちは轢殺されて終わりだから少し知識遅れるだけでも相当辛そう

>順位争いなんてしなくてもロールプレイっていう楽しみ方もできるし良いゲームだと思うけどな
そのロールプレイがやりづらすぎるし何の得もないのが問題だって話だろ
順位無視したって特別な演出とか見れるわけでもないし…恋人になった時の専用セリフすら無いぞ

ロールプレイしてる時間の分だけ不利になるのはどうかとも思う
でもロールプレイが雑魚をコツコツ狩るのより効率的なら誰も戦いたがらなくなる
どうしたらいいんでしょう

目的が一方向にしかないからみんなそっちに効率化して向かおうとする
ソシャゲも似たような状況だったな

>順位争いなんてしなくてもロールプレイっていう楽しみ方もできるし良いゲームだと思うけどな
そのRPを楽しむって部分は結局一人でやる事になるし他人巻き込んだ瞬間に地雷扱いされてガン無視されるゲームだから問題なんだが
RPをおまけで出来るゲームじゃなくRPがおまけのゲームだぞ

レート変動は3位から上同じじゃないとPvP怠いー
同じだったらPvPいらぬー

良くなるとはまだ思わないけどテスト段階ではここで言う不満点自体ナンセンスな気もするしでわからんのよな…
ただこうも不満の声が多いと例え良くなって製品版で出ても人が来ない可能性も高い

儚い恋の烙印はマジで何考えて実装したのってレベルで雰囲気も何もねえから困る
専用エモート出した時に台詞があるだけで成立台詞はないし眷属は無視して殴ってくるし
成立しても自動で同盟状態になったりしないし何これって感じ

>人狼みたいなシステムにするにはちょっと美徳の獲得手段多すぎる
スクエニの人狼要素推してたキラーインを思い出した
評価見てると似た雰囲気があるな…

グルメレース部分が本体とするなら効率いい稼ぎ方が限られていてあまりにも遊びがなさすぎるし最終フェーズの乱闘が本体とするなら参加者の5/8がそれを味わえない

筋から外れたプレイしても足切られるだけだからやっぱルールが変

>ロールプレイしてる時間の分だけ不利になるのはどうかとも思う
>でもロールプレイが雑魚をコツコツ狩るのより効率的なら誰も戦いたがらなくなる
>どうしたらいいんでしょう
烙印の報酬がゴミカスなのが悪いんだから達成で美徳大量+経験値大量+特殊潜在とかで良いんじゃないの

ロールプレイ楽しんでたら普通に足切りされるからな…
ロールプレイするメリットが無さすぎる

50ぐらいないとな

テスト段階の制限された状態だからこうなのかもしれないってのもあるから結局開始した時にどうなのか確認しないとんからないんだよな

多分あーだこーだ言われても聞く耳持たないし今回はこれで行くから我慢してねって押し通すと思うよ

>ロールプレイしてる時間の分だけ不利になるのはどうかとも思う
>でもロールプレイが雑魚をコツコツ狩るのより効率的なら誰も戦いたがらなくなる
>どうしたらいいんでしょう
雑魚狩りはレベル上げ用でロールプレイで美徳稼いだり特殊勝利条件満たすでいいと思うけどね

野良デュオでロールプレイされたらまじで熱くなると思う

勝利を目指さずにいい加減なプレイングすることをRPっていうのロールプレイヤーに失礼だからやめた方がいいと思う

RPするにはまず足切り無くさないと
例えば勝ちなんてどうでもいい荒らしまわってやるぞ
なんてRPしたくても足切り退場になるからな

ペナルティで美徳が減るのもストレスだし
それやるなら低ランクの人らが獲得数増加したほうが緊張感でるんじゃなかろうか

>多分あーだこーだ言われても聞く耳持たないし今回はこれで行くから我慢してねって押し通すと思うよ
さすがにそれならこんなアンケ項目にならないよ…

なんか賛否両論多いけど面白いことは確か？

ナイトレインぐらいのランダム配置マップじゃないの流石に…

特殊勝利あるなら順位なんてナンセンスだし
逆に順位付けるってことは特殊勝利なんて考えてないような気がする

>エグゾプライマル
今同接7人しかいない→そいつら七英雄だろって言われてて駄目だった

>なんか賛否両論多いけど面白いことは確か？
面白くなりそうな素材はある
調理が今のところウンコ

普通に足切りしないで全員で乱闘すればよくない？
シティトライアルになるけど

>なんか賛否両論多いけど面白いことは確か？
当たり前じゃんフロムだぞ

>野良デュオでロールプレイされたらまじで熱くなると思う
現状デュオは儀式場以外は同行しないのがセオリーになるからロールプレイ向いてないと思うぞ…

>なんか賛否両論多いけど面白いことは確か？
探索や操作周りは比較的良い
一戦ごとのルールやらPvP仕様が…って感じ

>なんか賛否両論多いけど面白いことは確か？
それは人による
個人的には不満点はあれど面白かった
PvP嫌いな人が儀式場とか最終フェーズで強制されてるから嫌って意見が1番見る気がする

面白いかは別として人選ぶゲーム

>なんか賛否両論多いけど面白いことは確か？
ソウル系対人が好きならって感じ結局そこは同じだから
嫌いなら全くおすすめできない

>さすがにそれならこんなアンケ項目にならないよ…
CSゲーのアンケなんて大抵ガス抜きだし…

>ソウル系対人が好きならって感じ結局そこは同じだから
これソウル系かなあ！？

面白いかどうかで言うとそこまで悪くはない
買うかどうかで言うと今のままなら買わない

各フェーズの時間も短いしかといって長くしてもやる事ファームだから結構手詰まりなんだよね
久しぶりにあんま売れないフロム作品になるかな

>なんか賛否両論多いけど面白いことは確か？
俺個人の感想はこのままだとガムかなぁって感じ
対人は苦手だけど動き自体は楽しかったがゲームがそんなにって部分が多い

TRPGやってるなら強さを重視するプレイヤーがどんなプレイスタイルになるか想像できなかったんですかね…

ソウル系じゃなくてソウルの対人好きならおすすめ

>なんか賛否両論多いけど面白いことは確か？
対人そこそこ苦手だけどファームして儀式場行くか行かないかの選択とかボス倒すか倒さないかの選択も出来て楽しかった
ファーム中に不意打ちされると基本勝てないから逃げるしかないんだけどね…

今回のテストの結果をフィードバックしたオープンテストしてその評価がどうなるかなって感じだけどそんな余裕あんのかな…

フロムの新作遊べるの結局ダスブラだけだから買うけど一通りの要素プレイした後にまだランクマ潜ってるかは怪しい

流石に糞ゲーではないけど人口維持できるゲームに見えないからパッケージ代これに出すには勇気いるなあって…

ソウル系の対人好きならソウルかエルデンやれば良くない？

もうこれはこのまますぐ発売してもらってブラボ2作ってもらったほうがいいと思う

>今回のテストの結果をフィードバックしたオープンテストしてその評価がどうなるかなって感じだけどそんな余裕あんのかな…
オープンはして欲しいけど多分しないと思う

最初から野良協力前提調整のデモンズなりダクソなりのパターン違いが一番やってみたいな
侵入は詰みとか作ってくるからちょっと考えさせて

ハゲみたいになるけどこれをSwitch2専売は自殺したいのかな？って思う
人が多くないとつまんないジャンルのゲームを発売して間もないハードで！？

足切りするのが一番いらないと思う
自由度が一気に下がるわ切断にメリットが生まれるわで

>オープンはして欲しいけど多分しないと思う
初めからオープンテストする気なら他シリーズも含めクローズドにはしないと思う

対人は儀式場みたいなランダム要素として存在してればいいかな

マップもあと2マップしかないながな

>ソウル系の対人好きならソウルかエルデンやれば良くない？
それ言い出すとナイトレインだってソウルかエルデンで白やれば良いになるからね
ソウルシリーズの対人好きな人が更なる遊びを求めてやるタイトル

日毎に侵略者の参加人数が目に見えて減っていくのは笑った
やってる余裕ないよな

そうか基本無料じゃないのかこれ…
やばそうじゃない？

TRPGちょっとしかやったことないけどTRPGで対人ってあるんかな

>ハゲみたいになるけどこれをSwitch2専売は自殺したいのかな？って思う
>人が多くないとつまんないジャンルのゲームを発売して間もないハードで！？
1もできるなら人数は問題ないんだがな…

最終フェーズの最初はけん制し合って･･･とか言ってるけど
眷属がさっさと突っ込んでくからそんな余裕全然なかったけどなあ

>ハゲみたいになるけどこれをSwitch2専売は自殺したいのかな？って思う
>人が多くないとつまんないジャンルのゲームを発売して間もないハードで！？
オンゲーってクロスプラットフォームでやらないと即過疎ると思うけどキッズ多いSwitchでこれ行けると思ったんか？と思うことはある

>オンゲーってクロスプラットフォームでやらないと即過疎ると思うけどキッズ多いSwitchでこれ行けると思ったんか？と思うことはある
その辺りのファンを増やすやつか！って発表時は盛り上がったじゃん？

>日毎に侵略者の参加人数が目に見えて減っていくのは笑った
>やってる余裕ないよな
2日目開幕ならギリいけるけど3日目はキツい

ナイトレインはローグライト性強いから他で白やるのとはまた違うと思うよ
ダスブラはキャラ性能ほぼ固定されてるけど

シーズン制でサービスするって言ってるからどんなに過疎っててもこのゲームをサービスを続けなければならない…

このゲーム性でオープンやらないとクローズド参加出来た人と出来なかった人で開始時の差酷くない？

試合の結果でなんかしら持ち帰って拠点で強化みたいな要素はあるの？

>>ソウル系対人が好きならって感じ結局そこは同じだから
>これソウル系かなあ！？
近接の当て方はほぼ同じだと感じたよゾークの特大武器とかまんまグレクラだし
そこにACブレオンの技術少し混ぜてジャンプ斬りコンボ使えば安定して勝てるぞ7回1位取った

アクション面は好きだけどそれを十全に楽しむための余裕がこのルールだと

現状クロスだろうが過疎るだろ…って内容なのが一番問題というか…面白いならフロムファンなら普通に本体ごと買うだろうし…

>日毎に侵略者の参加人数が目に見えて減っていくのは笑った
>やってる余裕ないよな
まあそのへんは参加させたいコンテンツの美徳上げまくれば調整できる範囲だから…
灯とか強敵とか賛美？とか道中の美徳を下げてみんなが侵略者か儀式場狙うようにすれば
ある程度ケレン味あるゲームにはなる気がする

ソウル系の対人って闘技場はともかく攻略ステージでやる方はもうちょい手軽に対戦しやすくしてくれって言われてるのに
余計面倒になってるのを歓迎するかって言うとね

切断でGoNextが浸透すると真面目にやる奴は萎えて消え切断に抵抗の無いユーザーしか残らないのでこいつらは愛もプライドもなくゲーム自体もすぐに死ぬ

あんまこういうこと言いたかないが試金石のたーにっしゅどえでぃしょんが遅延した影響はかなりあるんじゃねえかなとは正直思ってる
先にでらしね的な小粒なのを作るべきだった…

序盤でミスったRTAをそのまま続けたいですか？って話だよなあこのゲームの切断問題は

やりゃわかるけどソウルシリーズの対人とも全く違うぞ
こんなに足早く動かないし近いのなにって言われたらガンダムVSシリーズの方がまだ近い

報酬の調整だけで済ますとみんな美味しいことを最適解でやるようになるだけだからグルメレース部分面白くならないとどうにもならん気がする

なんか誰も着地点見つけられないまま開発だけ進んじゃったゲームって感じがすごい

キャラクター自体は面白いのが出来てるんだよ恐竜変身とか派手だしさ
でもそこしか良さ感じないしやっぱこのキャラでいつものソウル系PvEだけやりてえなってのが本音

>シーズン制でサービスするって言ってるからどんなに過疎っててもこのゲームをサービスを続けなければならない…
フロムは村どころか1学年分も人いるか怪しいVDを数年間動かしてたんでね

IDありのほうが手厳しい意見が飛ぶ不思議なゲーム

>こんなに足早く動かないし近いのなにって言われたらガンダムVSシリーズの方がまだ近い
ACだよ

>あんまこういうこと言いたかないが試金石のたーにっしゅどえでぃしょんが遅延した影響はかなりあるんじゃねえかなとは正直思ってる
いや移植の最適化で動くチームはさすがにこっちと一切かぶらないでしょ
ドスケベの問題は動作部分じゃなくて企画・ゲームデザインの部分だし

負けたじゃなくファームミスったなんだよなぁ感覚が
最後の戦闘で運良くリンチ対象にならず
1:1になって勝った時は流石に勝った実感あるけど

>キャラクター自体は面白いのが出来てるんだよ恐竜変身とか派手だしさ
>でもそこしか良さ感じないしやっぱこのキャラでいつものソウル系PvEだけやりてえなってのが本音
このキャラたちでナイトレインやりたいよね

みんな言ってるが最下位数ペアが組んでトップ層（賞金首）を狩りに行くくらいの調整はあってもいい
みそボン枠はあって盛り上がらないわけがないので

>序盤でミスったRTAをそのまま続けたいですか？って話だよなあこのゲームの切断問題は
自分でのベストスコアをひたすらコツコツ更新するだけならまだしもリアルタイムで別の走者とスコアを競わされるから尚更理論値から外れた時の終わった感が増すよな…

>やりゃわかるけどソウルシリーズの対人とも全く違うぞ
>こんなに足早く動かないし近いのなにって言われたらガンダムVSシリーズの方がまだ近い
遠距離での撃ち合いとか着地狩りとかが重要な感じだもんな
近接での差し合いもあるけどソウル系よりずっと展開早いと思う

>このキャラたちでナイトレインやりたいよね
武器固定は仕方ないとはいえ個性が強すぎるぐらいにはあっちでも使ってみたい

>IDありのほうが手厳しい意見が飛ぶ不思議なゲーム
エアプ粘着は叩きでも擁護でもとにかく逆張りして場を荒らしたいだけだからな

>IDありのほうが手厳しい意見が飛ぶ不思議なゲーム
ぶっちゃけ…不満言った奴にID出させて荒らし扱いできないからだろうね…

あんなしゃらくさいエモートなんか無くても屈伸ﾁｬｷﾁｬｷしてた頃の方がよほど分かり合えてナラティブを感じてたわ
そもそも出しにくいんじゃい！

自分はソウル系のマルチで初心者キャリーしたりされたりするのをだいぶ楽しんでたんだなってわかった

シティトライアルは伝説パーツで一発逆転が狙えたり
下振れ用に救済スタジアム用意したり殴り合うにしても一瞬で終わるようになってるからな

>いや移植の最適化で動くチームはさすがにこっちと一切かぶらないでしょ
>ドスケベの問題は動作部分じゃなくて企画・ゲームデザインの部分だし
そう思いたいがそのわりにあって不思議じゃない仕様とかギミックとかがいまいち物足りないとは感じちゃうんだ
実装できる分をとりあえず実装してる感じがする

侵入者戦は俺この回避性能でも普通に食らうのか…ってちょっと反省した
敵の動き自体はいつもより強い感じしないんだけどな

事前情報だともうちょいバカゲーなのかな？って思うじゃん？
お出しされたものがグルメレースRTAなのはちょっと話が違うじゃん？

>近接での差し合いもあるけどソウル系よりずっと展開早いと思う
空ダ弱が全員スーパー性能してるからお互いにスタミナ管理してひたすら有利状況待つ上に逃げが強過ぎて追いかける能力が全員乏し過ぎてな
弾ゲーって言われるとそれはそれで違うけどファーム場面で弾が強過ぎて結局弾ゲーになってる

常にPvPvE方面で期待してたからファーム中に他の人と出会った時のあっどうも…ってすれ違ってく感じがなんか違う

現状フロムじゃなかったら話題にすら上がらない程度の完成度なの結構マズいと思う

なんすかナイトレインDLC第二弾としてロアンローの街と恐竜ハゲとゾーク実装すればよかったんすか
…言っててマジでやってほしくなってきたな

>侵入者戦は俺この回避性能でも普通に食らうのか…ってちょっと反省した
>敵の動き自体はいつもより強い感じしないんだけどな
ステップ回避とかの回避性能だいぶ落ち込んでると思ってる
想像以上に盾が頼りになる

>事前情報だともうちょいバカゲーなのかな？って思うじゃん？
>お出しされたものがグルメレースRTAなのはちょっと話が違うじゃん？
こんな尖ったキャラデザと固有能力とかしてるのに
ゲームのルールがマジ堅実で真面目だよなぁ

>そもそも出しにくいんじゃい！
エモートは本当に出させる気ない感じしたな…
もしかしてロールプレイ云々って宮崎がやりたがってるだけで
開発チームは嫌々入れてるだけなんじゃねえの？と思ったり
いや良くも悪くもフロムそこまで考えてないか…

少なくとも配信が盛り上がるゲームではないな…
負けるにしても遊びが無さ過ぎる

ファームが微妙だった組もワンチャンあるランダム性は欲しいよなとは思う
と言うか足切り無くして逆にスターくれるみたいなボーナスタイムで盛ってくれれば良いのに
強い奴が順当に勝つのはちょっとね

PvPつまんねえよって声を聞いてPvPをなるべく減らしたらグルメレースになった感じだろうなあと思ってる
まあ結局最後はPvPするんだから中途半端なんだけど

>常にPvPvE方面で期待してたからファーム中に他の人と出会った時のあっどうも…ってすれ違ってく感じがなんか違う
戦って長引いたらそれだけファームの効率下がるからなぁ…
下手にぐだったら足切り対象だし

多分ライトユーザーの大半は対人嫌うところまで行けないよねこれ

最後のバトルだけを8人でやるスマブラもどきバカゲーモードみたいなの欲しい

>強い奴が順当に勝つのはちょっとね
vPならその方が喜ばれるのでどっちがいいとも言えない

>常にPvPvE方面で期待してたからファーム中に他の人と出会った時のあっどうも…ってすれ違ってく感じがなんか違う
あっ他のプレイヤーだ臨戦態勢
…足早に通り過ぎていったな…

このジャンルでゲーム作っておきながら対人避けてNPC倒してねはまず自分達で作ったナイトレインとの差別化が怪しいじゃんという

vEやりたい人もvPやりたい人も絶妙に気持ちよくなりきれない

負け方が地味過ぎて反省点が無さすぎるんだよね
対人で負けたとかならまだこの攻撃の避け方考えようとかになるけどファームルート被ってリカバリーミスったから負けたなんて運負け以外に形容出来ない

対人である以上最終的に強い方が勝つのはいいしそこに文句言うのもほっといていいんだよ
過程が面白くない

>PvPつまんねえよって声を聞いてPvPをなるべく減らした
今作通してこの手の不満言ってた人はとりあえずvE強めればいいってもんじゃないんだな…とだけ覚えてほしいってのはある
vPゲーにおいて下手にぬるま湯仕様にしても碌なことにならねえんだ！

>常にPvPvE方面で期待してたからファーム中に他の人と出会った時のあっどうも…ってすれ違ってく感じがなんか違う
何度か言われてるの見たけど
上位のプレイヤー倒したらちょっと美徳吸えるとかあってもいいよね
それなら序盤はスルー推奨だけど後半はヒリついてくるみたいな変化もつくし

ゲームスタートして相手とドンパチしてたら強い敵が湧いて大暴れしてそれを利用して相手殺したり敵を削った量によってバフもらえるとかそんなのイメージしてたよ
全然違うんだね

人と殴り合うだけ損という社会的常識が学べる

インタビューでロールプレイ推してたし製品版ではレース頑張る以外のロールに徹することによる勝ち筋あるのでは…？
てかそれがないとバカゲーでも変なゲームでもなんでもなくない

上位3人からあぶれた人だけで最下位決定をしたらいいのでは…？

>ナイトレインとの差別化が怪しいじゃんという
そう言われるとナイトレインが予想以上に好評だったからフィードバック入れた部分もなくはないのか…？
一応参考にした部分もあるとは言ってはいたけども…

足切りされると体験としてつまらなすぎるの致命的だと思う

>てかそれがないとバカゲーでも変なゲームでもなんでもなくない
公式は一度もバカゲーだの変ゲーだの言ってない

最終戦とか儀式場ならまだしもそこらへん歩いてるプレイヤーにちょっかい出しても全力ダッシュされて終わるだけだからそもそも戦い仕掛けてもキルまでいけなくない？

ナイトレインは煮詰まっても最後は一緒にボスと戦うし初心者も煮詰まった層にキャリーしてもらえるしで解決策あったんだなぁ…って

>人と殴り合うだけ損という社会的常識が学べる
殴り合うのは損だけど
殴り合えたら楽しいよなあ！がゲームの醍醐味だと思う

PvPはエリアを自分の血で染め上げた奴が勝つルールにしよう

>IDありのほうが手厳しい意見が飛ぶ不思議なゲーム
不満は挙げたいけど変なゲハに肩組まれるのは嫌

アクション苦手なプレイヤーのために儀式場以外のキルをリターン無くしました！と
やっぱ締まり悪いから最後は対戦させないと！を同じ作品でやってるの挙動不審すぎる

ファームの差つっても一発逆転なら儀式場いけって言われてんじゃん
なんで行かないの

というか最初の口ぶりからロールプレイで勝てる奴だと思ってた

逆転要素強くしたらそれはそれでつまらんと思う
マリカーのみんなアイテムボックス前でモジモジしてるのとか不健全だと思うし

>多分ライトユーザーの大半は対人嫌うところまで行けないよねこれ
頑張ってルート暗記したご褒美に高みを見せやろうでボコボコにされるライトユーザー達

>公式は一度もバカゲーだの変ゲーだの言ってない
変ゲーはインタビューですっごい言ってる

>>てかそれがないとバカゲーでも変なゲームでもなんでもなくない
>公式は一度もバカゲーだの変ゲーだの言ってない
かなり変なゲームだと思いますとはインタビューで言ってたよね？

>>てかそれがないとバカゲーでも変なゲームでもなんでもなくない
>公式は一度もバカゲーだの変ゲーだの言ってない
https://s.inside-games.jp/article/2026/08/22/186600.html

>ファームの差つっても一発逆転なら儀式場いけって言われてんじゃん
>なんで行かないの
一発逆転できないから

>最後のバトルだけを8人でやるスマブラもどきバカゲーモードみたいなの欲しい
タロットカードのイベントもっと派手だといいよね
星を拾え！も拾った奴もっと強調してほしかった

>というか最初の口ぶりからロールプレイで勝てる奴だと思ってた
それで勝てたら頑張ってザコ狩ってたひとの立場がない

一応美徳はもらえないけど経験値1000くらいは手に入るぞ無益な殺生しても
まあそんなことしてたら最初の脱落免れなくなるんだが

>初心者も煮詰まった層にキャリーしてもらえるしで解決策あったんだなぁ…って
これに関しては経験者が初心者に働きかけられる仕掛け用意してるって言ってるからまあ…
よっぽどでもなければ焼け石に水な気はするけど

>>強い奴が順当に勝つのはちょっとね
>vPならその方が喜ばれるのでどっちがいいとも言えない
純粋なvPだけならそれも分かるけどやっぱ道中がねえ
ランダム性あってジャイキリもあり得ますよ！みたいなのは欲しいかなって思っちゃう
純粋な戦闘技量試すならサリ裏なり闘技場なりで良いんだし

変なゲーム（オリジナリティがある）じゃなくて変なゲーム（どこかズレてる）なんだよなあ…

>公式は一度もバカゲーだの変ゲーだの言ってない
変なゲームは宮崎のインタビュー初出だ

3は本当に絶対ダメな人数だと思う
それなら2か4か全員で良い

何故かフェーズ毎に3つしか貰えない探知アイテムを使って恋人を必死こいて探してようやく見つけて敵だと思われずに目の前で告白モーションして受けてもらえたら恋人になれるっていうアホ面倒くさい烙印をこなしたら6ポイント
そこら辺歩いてるそんなに時間かからない強敵倒して8ポイント

ストーリーとかロールプレイ楽しんで欲しいって割には妙にストイックだしPvPも烙印とかイベント以外だと旨みないから結果としてひたすらファーム走り続けるのはあんま良くないと思う

>一発逆転できないから
そういうのが多いから妙に儀式場空いてんのかなって思ったわ…
２つも占領できるとは思わんかったし

>（どこかズレてる）
この感覚が本当に絶妙で
より面白くなりそうだけどどうすりゃいいんだ感をこうやってみんなして頭抱えてるのがある

PvPvEのファームって相手に殴り勝つために取り合いするのであってそれで足切りされるとちょっと待てよってなる

ライトユーザーというけどライトユーザーはこんなゲームやらんだろ

烙印に関してはそれで勝てる方式もあるって一昨日だかの公式放送でやってたから
絶対数あるルールのうち一つだけでやってただけだろテストプレイ

正直4人もダメだよ
何故なら1人脱落したら必ず3人になるから
スマブラでも4人乱闘から1人消えたらだいたい様子見始まるし

>変なゲームは宮崎のインタビュー初出だ
初めて見た…
確かに変なところは多いし狙い通りなのか

>ライトユーザーというけどライトユーザーはこんなゲームやらんだろ
ナイトレインなんかライトユーザー含めないと500万も売れねぇんだ

最終戦だけ2：2マッチにすりゃよくね

少なくともテストのままだとライトユーザーは座学や暗記なんかしないから足切りされる状況から抜けれないまま消えていくと思う

ポイント調整すればなんとかならない？

ゲームモードの1つとしてあるならともかくモードがこれ1本しかないのはちょっと強気過ぎる
引き合いに出されてたグルメレースやシティトライアルもそれ一本のゲームじゃなくて単なるゲームモードの1つだし
やっぱりソロ用モードとかあっても良かったんじゃないんですか！！

結局のところ効率化考えちゃう仕様なのが良くないのかなぁ…

なんかアイディアはあったけどソウルのエンジンで再現したら出来ないことが多くて結果的にこうなったのでは

血盟戦だとラストはエキサイティングだった

>ファームの差つっても一発逆転なら儀式場いけって言われてんじゃん
>なんで行かないの
凄い簡単な話で上位に行けば行くほど儀式場に行くメリットが無いからドベとドベ2とドベ3で無駄な時間過ごして仲良く全員落とされるか対人自慢が運よく1人滑り込めるかだからだよ
要するに1位を下位に落としてパワーバランスが変わる訳じゃ無い

結局美徳稼ぐ方法が遺体見つけるかファームするかしかなかったから製品版である程度調整されてもやる事は歩いてファームするだけなんじゃないのとは思う

>>変なゲームは宮崎のインタビュー初出だ
>初めて見た…
>確かに変なところは多いし狙い通りなのか
その狙い通りになってねえよって話をしてただろ

PvPvEによく居るうじうじ言いながら養分になってるタイプの半端なvE勢は身の置き場がなさそう

>結局のところ効率化考えちゃう仕様なのが良くないのかなぁ…
効率化が存在しなかったらそれはもう運ゲー過ぎるのでランクマやりてぇ～って層が一瞬で消えると思う
あまりにも納得性無さすぎて

ていうかアクション苦手勢にも楽しんでもらいたいなら道中キルするメリットがあるけど勝敗を決めるのはキル以外のとこって形の方がいいだろ
絶対逆だよな今の

製品版だと最終戦はいくつか種類あるらしいから
ファームフェーズがそのままだと体験的にはあんまり変わらないだろうけど

ん？ストーリーモードみたいのはあるんじゃなかった？
ナイトレインくらいの規模だろうけど

>要するに1位を下位に落としてパワーバランスが変わる訳じゃ無い
上位3名は強制参加とかにすればなんとかならんかな…

>製品版だと最終戦はいくつか種類あるらしいから
>ファームフェーズがそのままだと体験的にはあんまり変わらないだろうけど
グルメレースがつまんないからその終着がどうなろうが大差ない

ナイトレインの好評見て効率的なファームを追求するのも面白いって思ったんだろうな
実際は遊びの部分が無さすぎてキツいんだが

>ん？ストーリーモードみたいのはあるんじゃなかった？
チュートリアルがそれなのでは？
追加ストーリーとかあるのかね

>ん？ストーリーモードみたいのはあるんじゃなかった？
>ナイトレインくらいの規模だろうけど
エグゾプライマル式のシナリオじゃなかったっけ
対戦してると進んでいく奴

>結局のところ効率化考えちゃう仕様なのが良くないのかなぁ…
稼げる面が非対人であっても対人の時点で効率化できなければ死が近いのはほぼすべての対人ゲーに言えることだし…

>製品版だと最終戦はいくつか種類あるらしいから
エアライドなら1位でゴールしろ！とか高く飛べ！とか敵を倒せ！とかバリエーション作れるけど
このシステムだとそのあたり難しい気がする

>ん？ストーリーモードみたいのはあるんじゃなかった？
>ナイトレインくらいの規模だろうけど
ストーリーはあるけどそれを進めるのにはマルチ必須なんじゃない？
ソロ回し出来るんだっけ…？

MOBAのファームでも突発的な小競り合いが起きるのが楽しいところだしな

ナイトレインのファームはみんなでやってる感も楽しいから
ダスブラみたいに1人でシコシコやるのは…

やっぱPvPにもっとメリット付けた方が面白いんじゃねえかな

グルメレースだのシティトライアルだの実質カービィか？

最終戦が何種類あろうがその最終戦に辿り着けないから意味無いよな

ナイトレインとの比較で言うならアーツってファーム戦略で頭ん中でこねくり回すための良い材料と良いドーパミンになってたなと

武器拾わせてくれ

>ん？ストーリーモードみたいのはあるんじゃなかった？
>ナイトレインくらいの規模だろうけど
ストーリーモードは存在していてナイトレインみたいに条件達成でアンロックされていく形っぽい
それとは別にソロモードもあるけどこれはどうもメンテ中の手慰みレベルっぽい

>やっぱPvPにもっとメリット付けた方が面白いんじゃねえかな
まさかちゃんとPvPやれって言われるようになるとは誰も思ってなかったすぎて笑う

>エアライドなら1位でゴールしろ！とか高く飛べ！とか敵を倒せ！とかバリエーション作れるけど
>このシステムだとそのあたり難しい気がする
やってること全部上位互換的に見えるのに初期からなんで過疎過疎言われるのかが謎なエアライダー…

>MOBAのファームでも突発的な小競り合いが起きるのが楽しいところだしな
ジャングルで誰か目についたらお互いそそくさ四方に散らばるだけだからな現状だと

ファームと言っても美徳集まるだけみたいなもんで
ナイトレインみたいにドロップで一喜一憂しつつビルド組む訳でもないからなぁ
そこが明確にファームの作業感増してる

どんな変な特殊ルールやロールあってもvPな以上はそれが最適解じゃないとみんなふざけないんだよね…

正直ゲームが面白い面白くない以前にルールが面白くないので
割と根本から改造しないとキツそう

>ナイトレインのファームはみんなでやってる感も楽しいから
>ダスブラみたいに1人でシコシコやるのは…
ナイトレインはソロファームでも楽しいよ…ソロ勢だってちゃんと居るし
こっちはソロファームなのにライバルが居て先行されるかも知れないしそこで失敗すると最悪お前足切りなってされるのがうｎ

最終戦ルールが複数あるって言っても
このシステムと操作感で殴り合い以外やらせられるとか想像もしたくないんだけど

とりあえずPvPは今すぐ外したほうがいい　なんもおもんない

ナイトレイン以上に急がないといけないし強化に悩んでる最中に殴られかねない

美徳によるランキングシステムが何をどうやっても面白くならないから詰んでるよね

>とりあえずPvPは今すぐ外したほうがいい　なんもおもんない
PvPなくなったらグルメレースによる効率競争しか残らないんですけど？

切断っていうか投了じゃない？
わざわざ回線切らずともシステム側で投了宣言コマンド追加してやった方がまだ心象いいのでは？

>ナイトレインみたいにドロップで一喜一憂しつつビルド組む訳でもないからなぁ
たまに５があるから面白いんであって
地道にひたすら１を積み上げるゲームは流行らんよ…

勝てなくても好き勝手ロールプレイして遊びてぇ！が足切りのせいで通用しないのが悪い
ロールプレイさせたいんじゃないのか！？

流石に変なスペース入れてる子にかまうのはよせ

むしろvP無くしたら劣化ナイトレインにしかならないと思う

カビ生えた生地の上に寿司だのステーキだの置いてピザですって出されたゲーム

他のバトロワ系ゲームはソロ参加してすぐ落ちてもまあ次だ次みたいに切り替えられるけどこれ途中落ちするのすげえ虚無感あるんだけど違いって何なんだろうか

むしろPvEが虚無すぎてPvPだけやりたいから侵入システム次第で買うか決める

なんやかんや考えすぎた結果コンセプトがぼやけたゲームな感じ

作り直してブラボ2にしてほしい

根本的なルールが面白くないという現実と今年発売予定という現実が絶望的すぎる…
発売後のアプデとかでどうにかなるレベルじゃないだろこれ…

そもそもPvPvEってジャンルがそもそもつまんないよな？って思ってますよ

このシステムでさらにPvP外したらいよいよ何するゲームなのか分かんねえよ
昔のMMOみたいになるぞ

>他のバトロワ系ゲームはソロ参加してすぐ落ちてもまあ次だ次みたいに切り替えられるけどこれ途中落ちするのすげえ虚無感あるんだけど違いって何なんだろうか
相手にぶち殺されたりエリア外死は負けた～って感覚にちゃんとなるけどこっちは点数足りなくて試験に落ちたようなもんだから

賽の河原ってこんな感じなのかなあ
>作り直してブラボ2にしてほしい
これはこのまま出せばいい
素材流用でブラボ2作ろう

「楽しめないのはPvPが好きではないからである」「楽しめないのは下手だからである」「楽しめないのは勝ち方がわかってないからである」みたいなのが全部嘘なんだけどﾒとかの信者さんたちは本当にわかってない感じがして隔世の感がある

真面目にオンラインプレイさえしてればストーリーは進むし複数エンディングもあるって言うし
そのあたりは世界観だけ味わいたい人も安心かな

>むしろvP無くしたら劣化ナイトレインにしかならないと思う
個人的にスイッチ２でできる劣化ナイトレインにしたほうがまだ人集まると思う

>他のバトロワ系ゲームはソロ参加してすぐ落ちてもまあ次だ次みたいに切り替えられるけどこれ途中落ちするのすげえ虚無感あるんだけど違いって何なんだろうか
負けたからはい次ってわけじゃなくて走ってる途中で肩叩かれて出てけって言われてるからかな…

下位になると観戦さえ選べずに即追放なのが本当によろしくないと思う

>「楽しめないのはPvPが好きではないからである」「楽しめないのは下手だからである」「楽しめないのは勝ち方がわかってないからである」みたいなのが全部嘘なんだけどﾒとかの信者さんたちは本当にわかってない感じがして隔世の感がある
Xもだめじゃねこれ？って空気が広がってきてるからいうほど差はない

>美徳によるランキングシステムが何をどうやっても面白くならないから詰んでるよね
そこは別に面白くなるんじゃね
スノーボールきつすぎなのと雑魚狩り初動で差がつきすぎるのが問題だと思うから儀式場に行かないといけない意義が強くなるか強制ならキル自体は取りやすいゲームだから変動は起きやすいと思う

>他のバトロワ系ゲームはソロ参加してすぐ落ちてもまあ次だ次みたいに切り替えられるけどこれ途中落ちするのすげえ虚無感あるんだけど違いって何なんだろうか
操作が上達したら次はこれに勝てるかもって期待がなくシンプルにジャンケンだから

>グルメレースだのシティトライアルだの実質カービィか？
そこにマリカーとスプラも追加しよう
結構いるんなルール取り込める余地あるんじゃないかこのゲーム

>負けたからはい次ってわけじゃなくて走ってる途中で肩叩かれて出てけって言われてるからかな…
お前もう勝ちの目ないよって言われてる状態でモチベ保てるプレイヤーなんてほとんどいないんだよね…

これいくらになるんだろう
5000円くらいなら即買うけど8000超えるようなら考えちゃうな

脳汁出る要素もっと増やすことと遺物的な積み重ねのシステムさえあればいいよ
勝てれば楽しかったし勝てなかった時に次もやりたいって思わせられる何かがもっとあればいい

クローズドテストってのもあるけどナイトレインみたいに
掘ったら面白そうかもみたいな部分が見えないんだよな
ただ足切りはこのルールだとあったほうがいいとは思う
足切り無いと一生芽のないプレイさせられるし

買うつもりなら最初期に遊ぶべきだぞ

>これいくらになるんだろう
>5000円くらいなら即買うけど8000超えるようなら考えちゃうな
フルプライスの方が元を取ろうと思って続けてくれる人多そう

>他のバトロワ系ゲームはソロ参加してすぐ落ちてもまあ次だ次みたいに切り替えられるけどこれ途中落ちするのすげえ虚無感あるんだけど違いって何なんだろうか
他のバトロワはPvPにしろPvEにしろ
落ちる＝「負けた」「殺された」っていう体験と同義だから一定の納得感がある
今作はイエーイ！って雑魚倒しまくって気持ちよくなってる時に
「あーその戦い方ダメですあなた美しくない」って落とされるからハァ？ってなる

>これいくらになるんだろう
>5000円くらいなら即買うけど8000超えるようなら考えちゃうな
流石にSwitch2専売でほぼマルチ専用ゲームをフルプライスで出すようなバカなことしないだろう…

バトロワ系のアイテム選択とか敵に遭遇したらどうするか考えるとかそういうのもないから…

みそボンあった方が絶対面白いと思う

アンケにしっかりダメ出したもん送ったら焦ってくれてシステム改善してくれたりしないかな…

>これいくらになるんだろう
>5000円くらいなら即買うけど8000超えるようなら考えちゃうな
長いこと作ってたみたいだしそこは覚悟するしか

このシステムで装備落ちないの勿体無いというか味気ないよなあ

こういうノウハウが重要なゲームってβテスト参加できた組と落選した組で発売日初日の有利さが段違いなのちょっともにょる

>アンケにしっかりダメ出したもん送ったら焦ってくれてシステム改善してくれたりしないかな…
この場合何かを改善というより全部作り直したほうがいいレベルなので難しい

>アンケにしっかりダメ出したもん送ったら焦ってくれてシステム改善してくれたりしないかな…
結構ダメ出ししてる人が大半だと思うからなんか反応して欲しいね

>このシステムで装備落ちないの勿体無いというか味気ないよなあ
なんなら技の強化も速攻で頭打ちになるから
もうちょっとビルドの幅広げてほしかったけどここも製品版で変わるんかねぇ…

>この場合何かを改善というより全部作り直したほうがいいレベルなので難しい
さすがにアクション部分とかを作り直すより
ルール部分を作り直すほうがまあ早いとは思うよ

ロールプレイ完遂したら美徳足りてなくてもOK！とかそんなんあれば阻止しようとする人も現れてわちゃわちゃになるかな…

>ただ足切りはこのルールだとあったほうがいいとは思う
>足切り無いと一生芽のないプレイさせられるし
足切りするなら1フェイズごとにしてくれよ…

アクション部分作り直すよりルール部分作り直すほうが遥かに時間かかると思うよ

>これいくらになるんだろう
>5000円くらいなら即買うけど8000超えるようなら考えちゃうな
フルプラだとしたら海外は1万円超えるのかな…
いやーそれは流石にキツいんじゃないか？

>>ただ足切りはこのルールだとあったほうがいいとは思う
>>足切り無いと一生芽のないプレイさせられるし
>足切りするなら1フェイズごとにしてくれよ…
やるなら儀式場で差が付く2フェーズ目からかな