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アトラクター返して3枚使えるようにして

あと地図も返して

アトラクターは泥場と同じ枚数でいいだろと思う
あとはうららは増Gと枚数同じにしろ

時代は手札誘発より優秀な捲り札よ
それはそれとして減ってもおかしくはない

ドロバでしか止まらないから生き残るならGも生き残ってたと思う

ドロバは打たれる側の行動が原因だからセーフ
詰ませる系×フリチェがアウト

アトラクターでごみになる奴らを見るのが楽しいから2枚になってほしいよ…

トゥーンくる直前ぐらいに制限ぶち込まれるよ

>トゥーンくる直前ぐらいに制限ぶち込まれるよ
これがカス過ぎて嫌い

確実に1枚はサーチなりドローを許さなければならないドロバと撃ち得Gを同列で語るな

寧ろトゥーン来るなら準制限解除で良い

普段はともかくフェスでは禁止しろ

でもGの方がうららの枚数分無効化されるリスク高いけど

>普段はともかくフェスでは禁止しろ
明らか強すぎるからな
1枚で詰ませた試合が多い

アトラクターもティアラメンツ全盛期に規制され始めたしな

更に規制するなら絵違いドロバ実装前にしたいだろうなとは思う
絵違い全然来ないこと考えるとだいぶ悩んでそう…

結局その辺のカード禁止したところでじゃあ先行止まんなくてガチガチの制圧盤面敷かれたら一緒じゃん制圧カード禁止しろってなるだけよ

先攻も使える誘発は消したいって感じはしてる

好きなデッキ大体ドロバで死ぬんだけどそれでも個人的にはドロバは準でいい気もしてる
制限にしろと一番思ってる汎用は超融合

欲張ってドロバケアせず最大展開狙おうとする方が悪いぜ

ずっとドロバケアできる最強デッキ握ってるならそれでいいけどさ…

これからトゥーン来るのにドロバ減らすのは勘弁して欲しいわ

フェスは応戦すら死んでるときでもドロバ生きてたりしてマジで謎

俺はドロバ撃たれたらティフォンで死ぬ1妨害しか構えられないけど？

>俺はドロバ撃たれたら０妨害だけど？

準制限のカードを踏む者は運がなか！の精神でいい

打たれたら萎えるけど必要だし減らさなくていいよ

ぶっちゃけ紙のドロバは3にしたほうがいいよ

絶対ないけどトゥーンを引くほど規制してから実装するというのはいかがでしょうか！！！

投げる時もしょうもないカードだなと思いながら投げてる

烙印に効かないから入れたくない…

>絶対ないけどトゥーンを引くほど規制してから実装するというのはいかがでしょうか！！！
まぁトゥーンなんて完全の事前規制すればそれでいいしな

>絶対ないけどトゥーンを引くほど規制してから実装するというのはいかがでしょうか！！！
実際問題人減ると思うから準環境くらいまで落としといたほうが良いよマジで

マインドスキャンされて真顔になるのが簡単に想像できる

アトラクターはケアもクソもないカードだからマジでだめ

先行はドロバ投げれるべきじゃないけど誘発として存在してなきゃいけないこいつは

フェスで増G禁止してる暇あったらドロバ禁止しろよとは思ってる

今はエルフェン+アルスマグナが強いらしいからトゥーンの天下なんてすぐ終わるよ

>ぶっちゃけ紙のドロバは3にしたほうがいいよ
レイズムーン売りたいだろうし今後のカードデザイン的にも邪魔だから禁止になる可能性の方が高いと思う

売りたいってほどの内容に見えねえよグロリアスヴィクターズ！
面白いから組みはするけども

詰ませ方が凄まじすぎるのはダメ

何で超融合2枚使えるんだろうね…

ドロバはセルフドロバ全盛時代に1にならなかったからMDでは準のままなんじゃないかなって思ってる

アトラクなんかはアトラク使えるテーマだけが強くなるやつだから
ドロバはドロバでドロバ受けがいいテーマしか残らなくなるんだけど

>詰ませ方が凄まじすぎるのはダメ
ドロバ投げなきゃ詰むのはこっちなんだよ

アトラクはふわんが能動的に活用しまくってたからよくなかった
今ならまあ2枚でも…うーん

Gを筆頭に必要悪扱いされてた連中も結局強すぎてただの巨悪だよなって

>何で超融合2枚使えるんだろうね…
ノーデン解禁もだけど超融合推したいんだろう
「召喚権必須でゴエモン使えない？じゃあ超融合でまくってね」という意図を感じる

レイズムーンは最後の1枚が強くないとなんとも
テーマ魔法罠をセットしつつトップ操作できるランク7が欲しい
眠らない街セット発動すればそのまま動きに繋がるし

>Gを筆頭に必要悪扱いされてた連中も結局強すぎてただの巨悪だよなって
巨悪なのはその通りなんだけど
巨悪なデッキを止められるのは巨悪な誘発だけなんだよ

>アトラクなんかはアトラク使えるテーマだけが強くなるやつだから
>ドロバはドロバでドロバ受けがいいテーマしか残らなくなるんだけど
ゴエモンはゴエモン使えるテーマだけ強いが?
それ言い出したら全部そうだろとしか

どのみち後攻なんて半分詰んでますからね

誘発は後攻が使えるやつだけ残して後は全部死ね

捲り札増やしてるし展開眺めてから捲れってことなんだろうな

>どのみち後攻なんて半分詰んでますからね
誘発17とか積んで後攻に誠意見せても大抵捲れないしな

墓穴さえ殺してくれればドロバはいい

そんなもんだろ今の遊戯王は
属性バラバラでドミナス使えない
召喚権必須でゴエモン使えない
そういう奴らから駆逐されていくようにできている

>捲り札増やしてるし展開眺めてから捲れってことなんだろうな
勝てば次は必ず先攻が取れるマッチ戦ならそれでもいいけどさあ！
シングルオンリーのMDでその方針は勘弁してくれないかなあ！！

ドロバはドロー系誘発潰せるからうららと同じで指名者だよ

>ドロバ投げなきゃ詰むのはこっちなんだよ
サーチ多用するデッキも誘発で止まるとか日常茶飯事だし
貫通力高過ぎるデッキは個別に処せばいいだけでは

このターン～できないを一枚でやってくるのやめない？

>誘発は後攻が使えるやつだけ残して後は全部死ね
それやると自前の妨害が薄い弱いテーマが死ぬから……
これは先攻が勝つゲームと強いデッキが勝つゲームのどっちが好きかって話になる

アルスマグナは多属性でドミナス使えないがトップじゃん

なんかマジで準がちょうどいいって感じがある
結局環境次第なんかもしれんけど…

>それやると自前の妨害が薄い弱いテーマが死ぬから……
>これは先攻が勝つゲームと強いデッキが勝つゲームのどっちが好きかって話になる
弱いテーマはどちらにせよ死んでるのでは？

>レイズムーンは最後の1枚が強くないとなんとも
>テーマ魔法罠をセットしつつトップ操作できるランク7が欲しい
>眠らない街セット発動すればそのまま動きに繋がるし
設計上テーマだろうがサーチできないんだし1枚だけぶっ壊れてても強くならないんだよね
墓地に落として拾うみたいな本末転倒なことは可能だけどもやらんだろうし

アトラクター打ってみたものの自分も展開できなくなることに気づく(最悪)

>このターン～できないを一枚でやってくるのやめない？
複数ターンまたがるアトラクターを見習うべきだよな

>アトラクターはケアもクソもないカードだからマジでだめ
だからいいんだろ

ドロバ受けられるインパルスとスパーク使えると
オルフェが凄く強く見える

>そういう奴らから駆逐されていくようにできている
まあ足切りのラインはガンガン上がってるし最初からダメなテーマにはよっぽどの新規が来ない限りどうにもならないよね

本当に先行ゲーを是正するなら1枚初動と貫通を無くすべきなんだよな
いくら後攻用誘発刷ったって手数押しできるなら意味ない

>設計上テーマだろうがサーチできないんだし1枚だけぶっ壊れてても強くならないんだよね
>墓地に落として拾うみたいな本末転倒なことは可能だけどもやらんだろうし
素材縛りのないランク7なら多少外部出張でなんとか出来たりせんか？
もちろんサーチはしない奴に限るけど

1枚から3アクション出来るのが現代遊戯王なので1:1交換しか出来ない誘発ではあまりに力不足だからこのターン系誘発に頼るしかない

>本当に先行ゲーを是正するなら1枚初動と貫通を無くすべきなんだよな
>いくら後攻用誘発刷ったって手数押しできるなら意味ない
出たよぼくのかんがえるさいこうのばらんすちょうせい

ハルモニアもドミナスもゴエモンも使えない召喚獣にはその分もっと強い強化をくれても良かったのではないでしょうか！

1枚初動はいいんだけど効果盛りすぎ

リンク1という概念のせいで無効妨害でモンスター自体が残るのがマジで弱い

後攻ゲーが1番つまんないから先行後攻7:3くらいの勝率になるようにしてくれればいいよ

>後攻ゲーが1番つまんないから先行後攻7:3くらいの勝率になるようにしてくれればいいよ
今そんくらいなんじゃないの

>本当に先行ゲーを是正するなら1枚初動と貫通を無くすべきなんだよな
>いくら後攻用誘発刷ったって手数押しできるなら意味ない
初動や貫通力の強さは後攻でも強みになるからそこはいいわ

リリース処理とチェーンできないはしょうもないというか身も蓋もないからやめてほしい

>>後攻ゲーが1番つまんないから先行後攻7:3くらいの勝率になるようにしてくれればいいよ
>今そんくらいなんじゃないの
だから今そんな不満ないよ

>リリース処理とチェーンできないはしょうもないというか身も蓋もないからやめてほしい
チェーン出来ないは流石に対戦ゲームとしてあり得ない存在だと思う

>>本当に先行ゲーを是正するなら1枚初動と貫通を無くすべきなんだよな
>>いくら後攻用誘発刷ったって手数押しできるなら意味ない
>出たよぼくのかんがえるさいこうのばらんすちょうせい
だからそんな調整があるわけないから先行ゲーなんですねって話よ

アトラクター緩めて強く使えるデッキを重く規制すれば良いんじゃないか？

ゴエモンが丁度いい捲り札かというとあれはあれでやりすぎ…

まあハルモニアもドミナスもゴエモンも使えないのにずーっと環境にいる閃刀姫もいるしな

後攻ゲーになるとなんだこれ俺が悪いのか？て負け方するからね

>アトラクター緩めて強く使えるデッキを重く規制すれば良いんじゃないか？
なんで?逆にアトラクターじゃないと止まらないデッキがあるのがそもそも悪いわけじゃん

大体の環境は低ランク・低レートだと先7後3で上位帯が先6後4って感じ
だいぶ頭おかしい環境のときは最上位帯同士でも先7になるけどそうなると滅茶苦茶苦言が出る

サーチは止めるけどドローは止めないドロバが必要なんじゃないか？

>ゴエモンが丁度いい捲り札かというとあれはあれでやりすぎ…
ゴエモンのずるいのは先行でも手札投げ捨てれば最初に立つ部分だよあれ

>後攻ゲーになるとなんだこれ俺が悪いのか？て負け方するからね
先攻ゲーなら先攻取られた俺が悪いで納得できるからな…

>サーチは止めるけどドローは止めないドロバが必要なんじゃないか？
語尾にムーンをつけろ

ドロバは減らすかマルチャミーみたいなエラッタしてくれないかな
先攻が投げてくるのホントに無理

>>アトラクター緩めて強く使えるデッキを重く規制すれば良いんじゃないか？
>なんで?逆にアトラクターじゃないと止まらないデッキがあるのがそもそも悪いわけじゃん
だからアトラクターは許して悪用する奴規制するってことでしょ？

フワロスプルリアゴエモンの9枚をメインから積んでるレシピとか遊戯王の新しいステージだなって感じ

手札後攻6枚が丁度いいバランスだったけどまくり札増えまくった環境だともう無理だ

>Gは減らすかマルチャミーみたいなエラッタしてくれないかな
>先攻が投げてくるのホントに無理

今のドロバはどうなのって話は聞くけどアトラクターは聞かないってのは適正って判断してる人が多いってことなんだけどこの後に及んでアトラクターに文句つけてる奴はなんなん?

レイズムーンの亀の汎用版は実際ほしい

>>Gは減らすかマルチャミーみたいなエラッタしてくれないかな
>>先攻が投げてくるのホントに無理
正直Gは遠からず消えるんじゃないかな…

MDはさっさと墓穴を禁止にしろ

アトラクターが正義面できたのは遥か過去の話だよ…
今は先攻が投げてくるやべー誘発の仲間だよ…

>今のドロバはどうなのって話は聞くけどアトラクターは聞かないってのは適正って判断してる人が多いってことなんだけどこの後に及んでアトラクターに文句つけてる奴はなんなん?
横からだけど今がその"アトラクターはどうなの"っていう話なんじゃないの…？

>手札後攻6枚が丁度いいバランスだったけどまくり札増えまくった環境だともう無理だ
後攻もドローなしにすればいいんじゃね
ジェネレイドなんて環境外の奴らなんて考慮する必要はない

>>今のドロバはどうなのって話は聞くけどアトラクターは聞かないってのは適正って判断してる人が多いってことなんだけどこの後に及んでアトラクターに文句つけてる奴はなんなん?
>横からだけど今がその"アトラクターはどうなの"っていう話なんじゃないの…？
それ言ってんのお前だけだよ

しかしねぇ…先行が投げる墓穴ほど気持ちいい物はないのだから…

FVでエスケープされるせいで抱擁の信頼度がどんどん下がる

抹殺が先行札だからって採用急に激減したの驚いてる
マジで見なくなった

>ジェネレイドなんて環境外の奴らなんて考慮する必要はない
ジェネレイド使いとしてはもうそれでいいからその分強化欲しい

>抹殺が先行札だからって採用急に激減したの驚いてる
>マジで見なくなった
というか誘発が多種多様になってるから抑えられん

MDの話だけどドロバ食らうの嫌すぎて抹殺入れてるわ

>抹殺が先行札だからって採用急に激減したの驚いてる
>マジで見なくなった
そもそも墓穴と比べると使いづらいし

>FVでエスケープされるせいで抱擁の信頼度がどんどん下がる
だからFVを封じるアトラクターが必要なんですね

>抹殺が先行札だからって採用急に激減したの驚いてる
1番弾きたいGが規制かかってるしな

環境トップはしらんけど俺はまだGフワ重いデッキ使ってるから抹殺入れてるよ
ていうか後手でも先行の手札に抱えた誘発弾けるし

一番弾きたいのはニビルだったけどケアされるからかあんまり見なくなった

>>抹殺が先行札だからって採用急に激減したの驚いてる
>1番弾きたいGが規制かかってるしな
俺はドロバ弾きたかったのだが…

うらら対策で置くとかセット増えすぎ…

>うらら対策で置くとかセット増えすぎ…
うららはドロー誘発弾くのに使えってことでしょ

一番許せないドロバは墓穴抹殺が禁止されてるフェス環境のドロバだよ
レジェとかテーマクロニクルでは禁止しろ

ニビルは逆にケアされすぎて不意打ちで決まる時がある

引換券欲しいからMDのうららと墓穴早く減らして

墓穴はともかくうらら減らすのは頭湧いてるとしか思ってない

NSにうららで即死する古のテーマたちを見たらそうなるのは仕方ないね

墓穴はさっさと殺せ

>墓穴はともかくうらら減らすのは頭湧いてるとしか思ってない
紙の規制は頭湧いていた…？

上でも言われてるけど今MDで準のなかでさっさと制限にしろと思ってるのはドロバではなく超融合だな…

>>墓穴はともかくうらら減らすのは頭湧いてるとしか思ってない
>紙の規制は頭湧いていた…？
そのつもりで言ったんだが

アトラクター緩和はねえわ

>一番許せないドロバは墓穴抹殺が禁止されてるフェス環境のドロバだよ
>レジェとかテーマクロニクルでは禁止しろ
マルチャミーはうららで防げるだけに本当にそこが目立つ

>墓穴はともかくうらら減らすのは頭湧いてるとしか思ってない
だって後攻側が投げたGやマルチャミー弾く先行助長札だし

>紙の規制は頭湧いていた…？
かなり頭湧いてると思う
FTK増えまくったのもドロバ減らしたからだし

うらら減らすなっていうやつ信用できない
うらら減らしたうえでドロー系誘発弾けない代替作れっていうやつが一番信用できる

超融合は捲り札としては不快なカードの範疇で我慢するけど融合デッキで真面目に使えるようになるともう耐えられない
なんだこのカード産まれたことが間違ってるのか？

うららはドロー系はじけるのがクソだけどうららほど質のいい単発誘発もあんまりないんだよね
魔法に干渉できる誘発ってそんなに無いし

>なんだこのカード産まれたことが間違ってるのか？
おかしな素材指定の融合モンスターが生まれすぎた…

G減ったら先攻の方が強く使えるから仕方ないのか

>超融合は捲り札としては不快なカードの範疇で我慢するけど融合デッキで真面目に使えるようになるともう耐えられない
>なんだこのカード産まれたことが間違ってるのか？
原作の時点でね…

補食植物なら簡易融合や超融合はテーマカードと言ってもいいがそれくらいの強みはなあとな
出力先もドラゴンと植物に限られるし

うらら減ったらラーフどう弾けばいいんだよ

マルチャミーは最初からこの発動と効果は無効にされない一文付けりゃ良かったのに

誘発を弾くカードを減らせってのは賛同できるしそこでうららから減らすのは違うだろ

>うらら減らすなっていうやつ信用できない
>うらら減らしたうえでドロー系誘発弾けない代替作れっていうやつが一番信用できる
パージがもうあるな

>誘発を弾くカードを減らせってのは賛同できるしそこでうららから減らすのは違うだろ
うさぎヴェーラードロバ弾けるアトラクターも減らされてるし
同じくGマルチャミー弾けるドロバも減ってるんだから
うららだけ許されようって方がおかしいんだ

>>後攻ゲーになるとなんだこれ俺が悪いのか？て負け方するからね
>先攻ゲーなら先攻取られた俺が悪いで納得できるからな…
これ俺が悪いのか？でデッキや戦い方見直すのが楽しんでしょ
頭おかしいんじゃないの

ドロバが減らずに済むなら破械が実質的にドロー誘発弾き+2枚になるのはいい
別に制限になっても有用なのは間違いないけど

>>誘発を弾くカードを減らせってのは賛同できるしそこでうららから減らすのは違うだろ
>うさぎヴェーラードロバ弾けるアトラクターも減らされてるし
>同じくGマルチャミー弾けるドロバも減ってるんだから
>うららだけ許されようって方がおかしいんだ
指名者から減らせよ

MDみたいなシングル戦でもやっぱ後攻札を入れた方が勝てるよ

指名者は論外だがうららもゴミだよ

うららは減るだろうけど余計にG引かれたときのクソゲー感が増すのはどうすんだろうね

汎用弾き札だけでうらら3指名者2で5枚もあるからうらら減らすのはまぁ順当か…

Gはまあいずれ死ぬだろ…

うらら減らすならG禁止にしてほしい…

G制限はマジでG持ってただけじゃんって感想にしかならん

別にGは今すぐ消えても構わんと言うか早い方がいい

>G制限はマジでG持ってただけじゃんって感想にしかならん
別にいいよそれで
自分がG持ってて勝てたときのことは忘れてそう

>G制限はマジでG持ってただけじゃんって感想にしかならん
制限じゃなかろうが同じだろ
誘発持ってないと100％先攻が勝つならただの実力関係ないコイントスと初期手札だけゲー

>うららはドロー系はじけるのがクソだけどうららほど質のいい単発誘発もあんまりないんだよね
>魔法に干渉できる誘発ってそんなに無いし
うららもドロバもドロー弾けなきゃいいカードなんだがな…

>一番許せないドロバは墓穴抹殺が禁止されてるフェス環境のドロバだよ
>レジェとかテーマクロニクルでは禁止しろ
そっちはそっちでドロバないと全力展開してくる奴らもいるから困る

カードゲームが本質的に運ゲーであることを受け入れろって話になる繰り返しの中で必然的に起きるイレギュラーがないと本当にじゃんけんだけのゲームになる

>自分がG持ってて勝てたときのことは忘れてそう
後攻に対して投げるGの快感は忘れられないわ

Gもドロバもアトラクターも駆け引きもクソも無い通ったから勝ち通らなかったから負けってカードよ

遊戯王は再現性が高いのがウリの1つであるけど一切の運を否定したいならそもそもTCGやめたら

>カードゲームが本質的に運ゲーであることを受け入れろって話になる繰り返しの中で必然的に起きるイレギュラーがないと本当にじゃんけんだけのゲームになる
普通のドローがそれじゃね？

>Gもドロバもアトラクターも駆け引きもクソも無い通ったから勝ち通らなかったから負けってカードよ
ドロバはバカみたいにケアできるカードだからその類いのカードじゃなくね？
本当にやってる？

ドロー系デッキでGとか掘りに行くの好き

>Gもドロバもアトラクターも駆け引きもクソも無い通ったから勝ち通らなかったから負けってカードよ
通ったら勝ち以上に通らなかったら負けが大問題なんだよな
なんでたまたま引けなかっただけで負け確にならんといかんのよ2ターン目はないの

運が嫌なら将棋やろうぜ

まあ今の遊戯王にプレイングでの駆け引きを求めてる奴なんておらんだろ

十二絢爛は4スカルデットのおかげで後攻ドロバ率高くてマジで負ける気しねえ

>まあ今の遊戯王にプレイングでの駆け引きを求めてる奴なんておらんだろ
バーカ

現代遊戯王で普通のドローって何回やんの？

レイズムーンのサーチをドローに変換するの
あれ手札誘発で欲しかった感ある

>>Gもドロバもアトラクターも駆け引きもクソも無い通ったから勝ち通らなかったから負けってカードよ
>通ったら勝ち以上に通らなかったら負けが大問題なんだよな
>なんでたまたま引けなかっただけで負け確にならんといかんのよ2ターン目はないの
2ターン目なんか無いよ
引けなきゃプレミ
これそういうゲームなんで

>現代遊戯王で普通のドローって何回やんの？
最低5回

>>自分がG持ってて勝てたときのことは忘れてそう
>後攻に対して投げるGの快感は忘れられないわ
どうせ展開通った後の先攻の投げるGは勝率にさほど影響ないから
後攻の投げるGは通れば勝率が五分くらいまで上がるし

後攻札としてマルチャミーみたいなドロー系を作りまくってた反省でゴエモンが生まれた
ちょっと頑張り過ぎ

>ドロバはバカみたいにケアできるカードだからその類いのカードじゃなくね？
>本当にやってる？
それ駆け引きじゃないよ

マドルチェが毎ターンドロパしてきて負けた

後攻札を引けないはプレイミスじゃなくて構築ミスだろ

>ドロバはバカみたいにケアできるカードだからその類いのカードじゃなくね？
>本当にやってる？
今のエルフェンノーツもアルスマグナでアトラクターケアできるから一緒だな

>後攻札としてマルチャミーみたいなドロー系を作りまくってた反省でゴエモンが生まれた
>ちょっと頑張り過ぎ
先行で頑張るな

レジェフェスのドロバが辛すぎる

先攻後攻のバランスは絶対ルールでなんとかした方がいいけど俺はバカだからどうすれば良くなるのかわからん…

>先攻後攻のバランスは絶対ルールでなんとかした方がいいけど俺はバカだからどうすれば良くなるのかわからん…
手札枚数弄るのは面白い試みだったと思う

>>後攻札としてマルチャミーみたいなドロー系を作りまくってた反省でゴエモンが生まれた
>>ちょっと頑張り過ぎ
>先行で頑張るな
今のところのゴエモンは後攻の方が圧倒的に強い札であることは疑いようがない
リリース無効が一般的になるまでのわずかな時間だけでクソカードに転落することは確定してるが

>先攻後攻のバランスは絶対ルールでなんとかした方がいいけど俺はバカだからどうすれば良くなるのかわからん…
少しずつ後攻の手札増やして試す

宇リケーンとスカイは丁度いい捲り札
マインドフォースはちょっと物足りないというか結局先攻札だこれ

バトルフェイズを飛ばしドローフェイズも飛ばしたから後はメイン1かメイン2のどちらかを飛ばそう

サイドありの紙なら先攻有利でも全然いい気はするけどシングルしかないMDで競技性出そうとするのもう無理だよ

>レジェフェスのドロバが辛すぎる
アニメテーマのほぼ全部がドロバで死ぬ

>後攻札としてマルチャミーみたいなドロー系を作りまくってた反省でゴエモンが生まれた
>ちょっと頑張り過ぎ
でも汎用札はあれぐらい頑張ってくれないと使えない…

>サイドありの紙なら先攻有利でも全然いい気はするけどシングルしかないMDで競技性出そうとするのもう無理だよ
それこそ大胆な規制でどうにかする問題だろ
ルールの前提が違うんだから大規模規制を用意しておくのは当然

先後バランスは捲り強くしてなんとか調整しようとする意思は感じる
ただ先行展開がクソなげえのはもっとどうにかしたほうがいい
特にMDだとプレイ体験として余りにも初心者お断りすぎる

DDはドロバに耐性あるどころか自分で投げつける側になれるのは強い点だと思う

>サイドありの紙なら先攻有利でも全然いい気はするけど
よくねぇよ

>ただ先行展開がクソなげえのはもっとどうにかしたほうがいい
>特にMDだとプレイ体験として余りにも初心者お断りすぎる
ルーキー帯ですらコイントス負けたら5分間見てるだけはマジで最悪だろうな

1ターン目に全部出来ちゃうのはもうこのゲーム自体の特性だから無理だ

マッチ戦でも先→後→先で結局先行のが勝率高いんだっけ?

おっかわいいかわいい閃刀姫をいじめる悪のカード発見伝

マナ制じゃないから1ターン目が大体最大リソースというもうこれはどうしょうもない話

リンクスが実質死んだのが痛すぎるな

冗談抜きで最初の5枚で決まるよなこのゲーム

1枚で積みにするカードを先行が使えるゲーム

後手強いカード作るよりルール弄ってほしいんだけどなー

マッチ2戦目まで1-1でいけたとして最後は神罠サイドインした先攻捲くらないと勝てないんだぞ

>>ただ先行展開がクソなげえのはもっとどうにかしたほうがいい
>>特にMDだとプレイ体験として余りにも初心者お断りすぎる
>ルーキー帯ですらコイントス負けたら5分間見てるだけはマジで最悪だろうな
んな訳あるかゴールドでさえまともに回せてる奴の方が少ないわ

最近出てきた捲り札が全部粛声にガン刺さって非常に辛い
コナミはローちゃんになんか恨みでもあるのか

>>後攻札としてマルチャミーみたいなドロー系を作りまくってた反省でゴエモンが生まれた
>>ちょっと頑張り過ぎ
>でも汎用札はあれぐらい頑張ってくれないと使えない…
マルチャミーがコナミが変な色気出して先行側が使えないこと以外も弱くしたのがな
2回打てる分プルとフワだけに分割してたならまだわかるけど

縛りが緩かったり発動後にしか掛からずその前なら好き放題できる事多いから
バロネスやウーサみたいな汎用って言われるカードなんかでテーマとして足りない部分補えちゃうんだよね

>>>ただ先行展開がクソなげえのはもっとどうにかしたほうがいい
>>>特にMDだとプレイ体験として余りにも初心者お断りすぎる
>>ルーキー帯ですらコイントス負けたら5分間見てるだけはマジで最悪だろうな
>んな訳あるかゴールドでさえまともに回せてる奴の方が少ないわ
まともに回せない相手は迷って止まってさらにグダグダ

>後手強いカード作るよりルール弄ってほしいんだけどなー
前やってた後攻6枚ルール真面目にランクマに採用してほしい
ワンシーズンだけの実験でいいからさ

先攻は特殊召喚何回までとか制限すれば短くできるだろうけど面白くなるかは別

身内同士ならグダグダ試合でも楽しいんだけどな…

https://img.2chan.net/b/res/1460634559.htm
有職向け昼シャンクスレだぞ😁✌️
レゴワンピ画像で偽装したからみんなこい🥺🫵

>先攻は特殊召喚何回までとか制限すれば短くできるだろうけど面白くなるかは別
指定回収まるデッキが残るだけだから結局つまらん環境だと思う

>先攻は特殊召喚何回までとか制限すれば短くできるだろうけど面白くなるかは別
特殊召喚○回までに制圧盤面作れるテーマが環境取って終わり

>先攻は特殊召喚何回までとか制限すれば短くできるだろうけど面白くなるかは別
もう短くなればなんでも面白くなるところまで来てるだろ

>マッチ戦でも先→後→先で結局先行のが勝率高いんだっけ?
先行側が神罠使ってきたりするからね
ただ神罠も結局素引き前提だし
後攻側も捲り札やマルチャミーとかガン積みできるから結局は引きよ

悪の先攻が好き放題する
→俺が頑張る
→先攻制圧じゃ安心できなくなって全ハンかFTKに走る
→まるで俺が悪いみたいじゃん

ドローフェイズには効かないのと1回サーチは許してくれる
この辺の緩さで許されてるからGも1回メインフェイズに特殊召喚した時だけ発動できるようにしたらいいんだ

>先攻制圧じゃ安心できなくなって全ハンかFTKに走る
ここが悪い気がしてならない

TCGはいくらでもあるけど遊戯王みたいなTCGは無いんだからそのあり方を変えるのは間違ってるとしかいえない

>先攻は特殊召喚何回までとか制限すれば短くできるだろうけど面白くなるかは別
ならば貴様のターンに展開させて貰うぞ…

MDなら先行の持ち時間減らすぐらいはしてほしい

>MDなら先行の持ち時間減らすぐらいはしてほしい
真面目にまたリシド大増殖しそう

最近でもメンマスやノーデンがエラッタされたしGエラッタはあるのか…？
個人的にはGみたいな効果のマルチャミーが出るなら禁止でもいいけど

別に獄神がFTKするのとかはゴエモンは関係ないしな

>悪の先攻が好き放題する
>→俺が頑張る
>→先攻制圧じゃ安心できなくなって全ハンかFTKに走る
>→まるで俺が悪いみたいじゃん
MDで天盃が暴れた結果里が死んだみたいな

持ち時間減らしすぎてもデッキは片寄りすぎると思うがな
本当にそれでいいと思ってるのなら言うことはないが

>別に獄神がFTKするのとかはゴエモンは関係ないしな
さっさとビシバ殺せ

ターンスキップ系誘発規制して捲り札強くしてという流れがあるからそこに湧いてくるFTKとかが悪いのは自明だと思う
ゴエモンの事やっぱ無しでみたいな流れにしたら話は別だけど

>最近でもメンマスやノーデンがエラッタされたしGエラッタはあるのか…？
>個人的にはGみたいな効果のマルチャミーが出るなら禁止でもいいけど
禁止がエラッタで戻ることはいっぱいあるけど既存のカードのエラッタはほぼ無いぞ

>最近でもメンマスやノーデンがエラッタされたしGエラッタはあるのか…？
>個人的にはGみたいな効果のマルチャミーが出るなら禁止でもいいけど
禁止からのエラッタ緩和なんて腐るほどあるけど生きたままのエラッタはするのかな
しかも強くて制限のカードを調整目的だけで

回す時間の長さが強さってわけでもないからなあ

>持ち時間減らしすぎてもデッキは片寄りすぎると思うがな
>本当にそれでいいと思ってるのなら言うことはないが
クソ長いソリティアするデッキが切り落とされるならそれでいいだろ
後は短くても強さが変わらないデッキにメスを入れればOK

>MDなら先行の持ち時間減らすぐらいはしてほしい
ケアルート確率してる環境上位テーマには影響なくてアドリブ性の高い中堅クラスのテーマは死ぬんですね

まぁ強かろうが弱かろうがちんたら展開されるのが良くない体験ってのはわかる

持ち時間短くて得するのってよりうまいプレイヤーになると思ってるけど本当にそれでいいのか？

てか相手の持ち時間見れるようにしろよ
残り30秒とかだったら判断ミス狙って最後まであきらめずに戦うからさ

環境汎用にメス入れると中堅以下が致死ダメージ負うのなんなんだよ

>持ち時間短くて得するのってよりうまいプレイヤーになると思ってるけど本当にそれでいいのか？
最高じゃねーか

アトラクターもGも制限にする意味なさそうだけどな
素引き運ゲーになるなら禁止か無制限でいいと思う

>持ち時間短くて得するのってよりうまいプレイヤーになると思ってるけど本当にそれでいいのか？
そのが健全だろ

>アトラクターもGも制限にする意味なさそうだけどな
>素引き運ゲーになるなら禁止か無制限でいいと思う
だから運要素を否定するならTCGなんてやるんじゃねぇよっつってんじゃん

強いプレイヤーが手際よくてそれ見て自分も慣れようとするのは健全としか言えない…

トゥーン来るんだから解除すべきだ

300ってそんな長いか？

「」って下手くそ側なのに持ち時間減らす提案するのいつ見てもすごいと思ってる

上手いプレイヤーを基準にした調整はサ終への特急券だと歴史が証明してるぜ！

待ち時間減らしたところで環境トップテーマには影響しないだろうし止めた方がいいと思う

運ゲーが嫌いならカードゲームやるなよ

下手な奴は回せずに死ぬのが当たり前だかはな

>アトラクターもGも制限にする意味なさそうだけどな
>素引き運ゲーになるなら禁止か無制限でいいと思う
もちろん最終的には禁止にしないといけないがそれにはそれに見合っただけのバランス調整が必要になる
現に他を全く調整しないで崩れたバランスで不満だらけなのが未だ

>強いプレイヤーが手際よくてそれ見て自分も慣れようとするのは健全としか言えない…
現実はつまんねやめよするプレイヤーが過半数だ

>300ってそんな長いか？
30秒回復するから絶対長い
回復なくせ

>「」って下手くそ側なのに持ち時間減らす提案するのいつ見てもすごいと思ってる
政治の不満を抜かす奴とかでもよくいるタイプだよね

>「」って下手くそ側なのに持ち時間減らす提案するのいつ見てもすごいと思ってる
たすくが言うのと有象無象の「」が言うのでは全然違うからな

長々やってその程度？みたいなデッキが死んでしまう…

先攻の待ち時間は今のままでいいわ
後攻の待ち時間増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ

>「」って下手くそ側なのに持ち時間減らす提案するのいつ見てもすごいと思ってる
「」とか都合のいい時だけお前と一緒にすんなよ

>長々やってその程度？みたいなデッキが死んでしまう…
いいことじゃねえか

>下手な奴は回せずに死ぬのが当たり前だかはな
焦ってデッキ回すの失敗してそう

腕の差が出るほど多様なルート回してくるやつ見たことない

>>下手な奴は回せずに死ぬのが当たり前だかはな
>焦ってデッキ回すの失敗してそう
俺なんでこいつサーチしたんだ⋯⋯？

いや下手くそが損するなら上手くなろうと努力する奴も増えるからそれが健全だろ

>「」とか都合のいい時だけお前と一緒にすんなよ
「」じゃない人del

展開にかかる時間って強弱じゃなくてデッキへの慣れじゃね

下手くそが淘汰されるならそれでいいよな

自分で投げても展開できるのがおかしいと思うから禁止しろ

MDがサ終しようがどうでもいいから先行の待ち時間100秒にしろ
そして俺はリシド使う

これスイッチ入った？

>下手くそが淘汰されるならそれでいいよな
豚が肉屋を褒めてどうした？

>>「」って下手くそ側なのに持ち時間減らす提案するのいつ見てもすごいと思ってる
>政治の不満を抜かす奴とかでもよくいるタイプだよね
テレビの前で選手と監督に文句ずっと垂れてるおっちゃんみたい

ランクマだとみんなドロバ投げても動いてくるから「」のデッキ選びがクソなんじゃという説はある

>禁止からのエラッタ緩和なんて腐るほどあるけど生きたままのエラッタはするのかな
>しかも強くて制限のカードを調整目的だけで
グランソイルがエレメントセイバーに合わせてターン1が付いたことがあるから可能性は0ではない
もちろん超レアケースだし割合は禁止にしてからのエラッタ復帰の方が多いからまあないわな…

何でもいいけどスレ画こそ禁止してマルチャミー条件の互換カード必要だと思う

>先攻の待ち時間は今のままでいいわ
>後攻の待ち時間増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ増やせ
後攻の時間を多くするのは当然だが増やせというのは結局待ち時間のインフレにしかならん

>>>「」って下手くそ側なのに持ち時間減らす提案するのいつ見てもすごいと思ってる
>>政治の不満を抜かす奴とかでもよくいるタイプだよね
>テレビの前で選手と監督に文句ずっと垂れてるおっちゃんみたい
下手糞な例えで自演したら
本当に頭悪いな

>後攻の時間を多くするのは当然だが増やせというのは結局待ち時間のインフレにしかならん
？？？？？？？？？？

>ランクマだとみんなドロバ投げても動いてくるから「」のデッキ選びがクソなんじゃという説はある
ドロバ投げてもみんな動くならこんなにドロバ採用されてねーよ

馬鹿すぎる

ドミナス使えばいいぜ

発狂してんじゃん

>>ランクマだとみんなドロバ投げても動いてくるから「」のデッキ選びがクソなんじゃという説はある
>ドロバ投げてもみんな動くならこんなにドロバ採用されてねーよ
？
G止める札にもなるんだから採用するぞ間抜け

紙の捲りパワカの増えっぷり見るにたぶんG死ぬよなこれ

この手のメタカードの話はそれが出来ないその他のデッキを全て駆逐したって話が多い

そのうちプルフワ規制される時代くるのかな

ドロバ効いてないと思ってるのっておまえがヘタクソだから
相手が妥協展開になって盤面が弱くなってるのを気付いてないだけでは

あーあ下手くそが馬鹿にされて発狂した

馬鹿じゃない過ちは繰り返さない

バカ　トンマ　ヘタクソ

下手くそすぎる⋯

>あーあ下手くそが馬鹿にされて発狂した
実力がないプレイヤーが不利になるって言われると自分が攻撃されたように感じるんだね
かわいそ…

一枚で詰ませるメタカードがサーチできるのが良くない

一枚で詰む構築してるのが悪い

>一枚で詰ませるメタカードがサーチできるのが良くない
許せねえよなビートルーパー

>？
>G止める札にもなるんだから採用するぞ間抜け
マリス環境みたいなトップメタがgを止める為にドロバ使う環境ではドロバの採用率は減るんだよ環境に効かないからなvsとか今のキラチュとか十二絢嵐みたいなドロバが有効札になり得る奴がトップメタになるとそいつらを止める為に他のデッキがドロバを積み始めるんだぞ

2年前はドロバなんて見向きもされて無かったのに随分出世したもんだ

>2年前はドロバなんて見向きもされて無かったのに随分出世したもんだ
2年は罪宝だから全盛期じゃない？

妥協展開が出来ないから増Gを絶対止めなければならずその為にうらら墓穴抹殺6枚積んだうえでドロバも2投されてたうちの当時のデッキ

ドロバは減らすな
アトラクターは禁止にしろ

>マリス環境みたいなトップメタがgを止める為にドロバ使う環境ではドロバの採用率は減るんだよ環境に効かないからなvsとか今のキラチュとか十二絢嵐みたいなドロバが有効札になり得る奴がトップメタになるとそいつらを止める為に他のデッキがドロバを積み始めるんだぞ
推敲しろよ！？

>2年は罪宝だから全盛期じゃない？
そう？
MDでそんな飛び交ってた記憶がねぇなぁ

ドロバ全盛期は超重環境でしょ採用率7割だったぞ

>普段はともかくフェスでは禁止しろ
ランクマを生き抜く強靭な奴らはケアできるけど
フェスでこそ使おうとなるタイプのデッキはだいたいドロバで即死するから
ドロバ生きてると本当にフェスがつまらんくなる

展開止めるドロバは必要悪かなって思うけどドロー系止めるドロバはただのクソカード

ドロバ貫通して動くな

>持ち時間短くて得するのってよりうまいプレイヤーになると思ってるけど本当にそれでいいのか？
そうあるべきでは？

>展開止めるドロバは必要悪かなって思うけどドロー系止めるドロバはただのクソカード
うららや指名者と違って1ドローさせてるんだからいいだろ別に…

ドロバGみたいな永続系の誘発もハルモニアみたいなパワカ誘発も先攻制圧の抑止力として必要悪だよねうん
なんでそれを先攻も打てるんですか？

先攻が投げるドロバは後攻側が無駄に粘る理由もなくせるし逆に感謝してほしい

紙はドロバないとまずいだろってデッキも増えてるけど捲り札強くしたからそっちでなんとかしろドロバはこのまま規制強めでいくって流れに見える

遊戯王のレスポンチってお互いに言葉の定義が擦り合わさってない場合が多いから本当に不毛なんだよ
「誘発が効く」も「完全に展開が止まる」って意味と「それなりに盤面が弱くなり勝ち目が生まれる」って意味と「盤面弱くはなるが勝てるようになるほどとは言ってない」って意味で言う奴いるし

先行が後攻の1ターン目に投げるドロバ

>紙はドロバないとまずいだろってデッキも増えてるけど捲り札強くしたからそっちでなんとかしろドロバはこのまま規制強めでいくって流れに見える
じゃあMDでも強い捲り札来たらドロバ減るじゃん

>紙はドロバないとまずいだろってデッキも増えてるけど捲り札強くしたからそっちでなんとかしろドロバはこのまま規制強めでいくって流れに見える
聞いてる分には楽しそうなんだけどなんか不評そうな気配が流れてくるのが気になる

>先行が後攻の1ターン目に投げるドロバ
死
まず防げない

>先攻が投げるドロバは後攻側が無駄に粘る理由もなくせるし逆に感謝してほしい
わかる
後攻でデュエルしてやる理由も無いしコイントス切断してる

>紙はドロバないとまずいだろってデッキも増えてるけど捲り札強くしたからそっちでなんとかしろドロバはこのまま規制強めでいくって流れに見える
その結果先行ワンキルすりゃいいじゃんになりました

>先行が後攻の1ターン目に投げるドロバ
これさえ無ければ正義のカードって言えるのに

バランス調整なんていくらして格差は出るんだから
今後もレイズムーンみたいに発動するターンで縛ってその中でバランス取っておけばええ

メイルゥとハゥフニス3枚にしてくれ
それが無理ならメイルゥ1ハゥフニス2ペルレイノ1で我慢するから

>聞いてる分には楽しそうなんだけどなんか不評そうな気配が流れてくるのが気になる
だってゴエモンやらハリケーンやらで一瞬で捲られるのストレスすげえもん

>ドロバないとまずいだろってデッキ
こっちを規制しろよとしか思わないんだよなこれ
紙は規制し始めるまで3ヶ月、本格的な規制まで半年かかるからわかるけどMDはもうちょいフットワーク軽くできるんだからさ

>だってゴエモンやらハリケーンやらで一瞬で捲られるのストレスすげえもん
今でも急に後攻札で捲られたら不快感すごいもんな

>だってゴエモンやらハリケーンやらで一瞬で捲られるのストレスすげえもん
ハリケーンは対処可能な範疇だろ

チェーン不可の捲り札はうんこ

ラヴァゴや金玉を投げつける私……