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D&Dって知らないけどそんなにヤバいドラゴンがいるの?人類じゃどうやっても勝てな のサムネイル D&Dって知らないけどそんなにヤバいドラゴンがいるの?人類じゃどうやっても勝てな

画像ファイル名:1787236296905.jpg-(463499 B)
463499 B26/08/20(木)23:31:36No.1460546504そうだねx1 01:21頃消えます
D&Dって知らないけどそんなにヤバいドラゴンがいるの?
人類じゃどうやっても勝てない感じ?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
126/08/20(木)23:33:32No.1460547106そうだねx66
オタクの妄想のぶつけ合いなんか決着つくわけないでしょ
226/08/20(木)23:35:25No.1460547702+
ある仮想敵に対する話にそれを攻略する仮想敵用意するのお手本みたいなイタチごっこだな
326/08/20(木)23:35:40No.1460547796そうだねx13
ゴミ箱に捨てたらいいだろ
426/08/20(木)23:36:41No.1460548136そうだねx57
というか設定的にこいつは上位存在みたいなチートなんで色々歯がたちませんっていうもの
それに対して何故か門外漢がそんなわけがないってルールとか設定調べずに屁理屈並べてゴネてる感じ
526/08/20(木)23:37:30No.1460548402そうだねx6
ドラゴンとは絶対に関わるな
626/08/20(木)23:37:50No.1460548499そうだねx28
どう見ても捨て垢のゴミだろ
726/08/20(木)23:39:25No.1460548955+
ミリオタのクソリプ用垢でした
826/08/20(木)23:39:43No.1460549040そうだねx4
ドラゴンには手を出すな
926/08/20(木)23:40:27No.1460549263+
放蕩オペラハウスの人久しぶりに見た
まあその辺のミリオタからしたら嫉妬でムカつくからイチャモンつけるよな
1026/08/20(木)23:41:39No.1460549629そうだねx4
ステージギミックを倒せますよとか言ってる感じ?
1126/08/20(木)23:41:58No.1460549703そうだねx21
D&Dは最終的にプレイヤーたちは神候補から神に昇格したりするんでそいつらが戦うようなドラゴンは次元航行能力を持ってたりしてゲッターロボかな?ってなる
1226/08/20(木)23:43:18No.1460550056そうだねx4
>ステージギミックを倒せますよとか言ってる感じ?
ゲッターエンペラーなんて核ミサイル打ち込めば一発でしょとかどんなに強くても中に毒ガス流し込まれてパイロット耐えられるの?みたいな感じ
1326/08/20(木)23:43:49No.1460550221+
単なる育ったレッドドラゴンでも宇宙隔離でやり過ごしたりするしなあ
1426/08/20(木)23:43:50No.1460550225+
>ステージギミックを倒せますよとか言ってる感じ?
ゲーム上の「こんなの勝てるわけないやん」っていう存在
それに対して何故か現実のミリ知識で「これなら倒せる」だろってクソリプしてる
1526/08/20(木)23:43:56No.1460550254+
>D&Dは最終的にプレイヤーたちは神候補から神に昇格したりするんでそいつらが戦うようなドラゴンは次元航行能力を持ってたりしてゲッターロボかな?ってなる
神!?
1626/08/20(木)23:45:07No.1460550597+
神無き次元世界だと人間が気合だけで神の奇跡おこしたりするぞD&D
1726/08/20(木)23:46:03No.1460550851そうだねx63
>それに対して何故か現実のミリ知識で「これなら倒せる」だろってクソリプしてる
相手しちゃダメなやつか!
1826/08/20(木)23:46:56No.1460551123+
ゲッターか…ゲッターは無理だな
1926/08/20(木)23:47:13No.1460551206+
クトゥルフの呼び声みたいにキャラとしてステータスがある怪物は体力削ったら撤退に追い込んで勝てますみたいなゲームじゃないからね
世界観に厚みを持たせるために上位存在のデータも作ってるだけで
2026/08/20(木)23:47:49No.1460551382+
外人の動画見てたらD&Dを親会社がMTGみたいな節操なしのコラボ前提のゲームにしようとしてるとか騒いでててちょっと気になってる
2126/08/20(木)23:48:41No.1460551639そうだねx13
24時間365日超音速で飛べるからな…
2226/08/20(木)23:49:48No.1460551958そうだねx1
>>D&Dは最終的にプレイヤーたちは神候補から神に昇格したりするんでそいつらが戦うようなドラゴンは次元航行能力を持ってたりしてゲッターロボかな?ってなる
>神!?
あの世界は人間でも鍛えまくって限界突破したら存在の格があがって神になれる
悪役も邪法とかで神になろうとするのを阻止するとかで話を作れる
レベル上がってくると邪悪な神々が自分の分身を送り込んで暗躍してるのをしばき倒したり出来る
2326/08/20(木)23:50:56No.1460552280そうだねx11
まぁD&Dはもう古典の領域だしなぁ
2426/08/20(木)23:51:50No.1460552550+
人類が天も次元も突破して掴んでみせるぜ己の道を!するからそれを相手するような存在はアンチスパイラルみたいな超概念になる
2526/08/20(木)23:52:19No.1460552703そうだねx12
こういった元のは知らないけどどうにかして言い負かしたいって奴いるよなぁ…
2626/08/20(木)23:52:33No.1460552770そうだねx10
アメリカの強キャラはそれ現代兵器で良いっすよねwみたいなツッコミに答え用意すんの大好きだから…
2726/08/20(木)23:52:44No.1460552823+
昔のリプレイ動画だとプレイヤー全員神レベルの能力になってたなそういえば…
2826/08/20(木)23:52:49No.1460552852+
理不尽な存在だしすごいよねって話にトンチンカンな方面から殴りかかって説明されても納得しないのも理不尽だ
2926/08/20(木)23:53:06No.1460552928+
まあTRPGなんてバッドエンドでも決まってるんでないならみんな最終的には神にでもならなきゃ収まりがつかないよな…
3026/08/20(木)23:53:42No.1460553081+
ガチのファンタジーはだいたいSFだから現代科学どころか三次元宇宙の物理法則で戦おうとしてる時点でお話にならないよね
3126/08/20(木)23:54:10No.1460553210そうだねx1
ファンタジー世界の話をしてるのに現代の科学技術なら簡単に倒せるからとか言ってるのか
これもリアルめくらに該当するんだろうか
3226/08/20(木)23:54:24No.1460553273+
ファンタジーに現代兵器で勝てると思ってるのがお笑いだ
3326/08/20(木)23:55:15No.1460553499そうだねx19
>ファンタジー世界の話をしてるのに現代の科学技術なら簡単に倒せるからとか言ってるのか
>これもリアルめくらに該当するんだろうか
めくら所かその元の話や設定すら把握しないで突っ込んで来てるから最早ただの馬鹿
3426/08/20(木)23:55:25No.1460553545+
>ドラゴンとは絶対に関わるな
ドラゴンはダメよ
3526/08/20(木)23:55:32No.1460553577そうだねx4
>ゲッターエンペラーなんて核ミサイル打ち込めば
核ミサイルとか真ドラゴンレベルでも餌でしかないのでは
3626/08/20(木)23:55:37No.1460553609そうだねx4
そうか…現代兵器への意識は向こうの方がよっぽどうわてか…
3726/08/20(木)23:55:48No.1460553656そうだねx10
>これもリアルめくらに該当するんだろうか
妄想科学なのでリアルですらないこれは何なんだろうな
3826/08/20(木)23:56:25No.1460553820+
バルダーズゲート3もこれ以上のレベルになったらゲームが崩壊するって理由でレベル上限決められてたからな
3926/08/20(木)23:56:31No.1460553849+
かつての壺で作品跨いだ最強キャラ議論とかを真剣にやってたタイプなんだろう
4026/08/20(木)23:56:56No.1460553946そうだねx1
MTGに出張してきたティアマットはどうしてあんなに弱かったんですか…どうして…
4126/08/20(木)23:57:12No.1460554011+
中性子ゴーレム
4226/08/20(木)23:57:18No.1460554050+
どっちを勝たせたいかはともかく天井がはっきり分かってる現代科学と作者の匙加減次第でどうにでもなるファンタジーが平等なわけがなく…
4326/08/20(木)23:57:37No.1460554127そうだねx23
>かつての壺で作品跨いだ最強キャラ議論とかを真剣にやってたタイプなんだろう
真剣にやってなかったからこうなんだぞ
4426/08/20(木)23:57:37No.1460554129そうだねx7
多分この流れの元になった現代兵器はスペックだけ書くともう魔法みたいな域に達してるってネタは見かけたけど
それとファンタジー超生物に通用するかは別物だしなぁ
4526/08/20(木)23:57:53No.1460554202そうだねx9
D&Dの極まった環境じゃ死んだくらいで死ぬようなやつは雑魚だからな
4626/08/20(木)23:58:40No.1460554441+
この世界はそういうお約束ごとですよってのを屁理屈いって無視しようとしてるやつなんて無視してええ
4726/08/20(木)23:58:40No.1460554442そうだねx1
和マンチ…ではないよな
そもそも作中ルールすら知らなさそうだし
4826/08/20(木)23:58:46No.1460554461そうだねx7
>>ゲッターエンペラーなんて核ミサイル打ち込めば
>核ミサイルとか真ドラゴンレベルでも餌でしかないのでは
だからそういう話なんだこれ
4926/08/20(木)23:58:50No.1460554485+
>神!?
なろう系の元祖みたいなもんだから
村勇者(ゴブリン退治)
街勇者(モンスターの反乱)
国勇者(他のヒーローとバトル)
貴族 or 国を作る(辺境開拓など)
みたいにどんどんとインフレしていくんだ
ヒーロークエストに参加する神候補となって邪悪な神候補とたたかう
ドラゴンボールみたいな他次元の神との戦い
みたいに進んでいった先にいるドラゴン
5026/08/20(木)23:59:04No.1460554545そうだねx8
ゲームルールで効かないって書かれてたら効かないんだよ…
5126/08/20(木)23:59:16No.1460554595そうだねx11
>なろう系の元祖みたいなもんだから
お前ファンタジーを全部なろう系でくくってんの!?
5226/08/20(木)23:59:24No.1460554627そうだねx9
TRPGはやったことないけどTRPGやらせちゃいけない人種っぽいのはわかる
周りが困りそうなやつだ
5326/08/20(木)23:59:28No.1460554643そうだねx1
それ核兵器でイチコロっすよwとそれD&Dのキャラでイチコロっすよwでだいたい一緒
5426/08/20(木)23:59:40No.1460554696+
*bandやってたら上位ドラゴン軒並み神みたいな存在だったけど
昔のファンタジーってエルフやドラゴンがやたらインフレしてる気する
5526/08/21(金)00:00:05No.1460554814+
概念系で勝てないのん?
5626/08/21(金)00:00:25No.1460554917+
ラノベ作家&放蕩オペラハウス管理人vs捨て垢のカスの知ったか
これは…左の勝ち!
5726/08/21(金)00:00:50No.1460555043そうだねx11
>>なろう系の元祖みたいなもんだから
>お前ファンタジーを全部なろう系でくくってんの!?
ファンタジー全般をD&D系とくくっているが?
このすば!はスペルシンガーの系譜だし
オーバーロードは宮廷のヤンキーの系譜だし
ロードスとリネージュは姉妹だと思っているが?
5826/08/21(金)00:00:54No.1460555061そうだねx5
この手の科学vs魔法は科学の方に現実の物理法則という限界がある時点でどう頑張っても無理だって
5926/08/21(金)00:01:07No.1460555130そうだねx5
>>かつての壺で作品跨いだ最強キャラ議論とかを真剣にやってたタイプなんだろう
>真剣にやってなかったからこうなんだぞ
真剣にやってたら武器の一振りで無限の宇宙がいくつ消え去るか比べる領域で戦うからな
6026/08/21(金)00:01:08No.1460555133そうだねx9
>お前ファンタジーを全部なろう系でくくってんの!?
ルーツで言ったら間違いなくなろうの元祖ではあるだろう
6126/08/21(金)00:01:25No.1460555229そうだねx5
>バルダーズゲート3もこれ以上のレベルになったらゲームが崩壊するって理由でレベル上限決められてたからな
ゲームが崩壊というか植え付けられた虫簡単に殺せますよね?みたいな呪文が13以降ゴロゴロ出てくるからストーリー側が崩壊するからね
6226/08/21(金)00:02:00No.1460555391+
バルダーズゲートに出てきた領主レベルのドラゴンなら視界外からクラウドキルして倒した記憶がある
6326/08/21(金)00:02:02No.1460555405+
>概念系で勝てないのん?
概念系攻撃をしてくるほうだぞ
6426/08/21(金)00:02:05No.1460555412そうだねx1
ファンタジーなんてそれこそ設定次第だろうに現実の兵器と戦わせたがる人は良く分からん
6526/08/21(金)00:02:16No.1460555474+
>この手の科学vs魔法は科学の方に現実の物理法則という限界がある時点でどう頑張っても無理だって
それ出すなら科学側に星間文明持ってきても問題ないよね…って比較が山ほどある
6626/08/21(金)00:02:36No.1460555584+
>この手の科学vs魔法は科学の方に現実の物理法則という限界がある時点でどう頑張っても無理だって
魔法も現実世界の物理法則で動いてるだろ!みたいなことを言い出すから…
6726/08/21(金)00:03:06No.1460555720そうだねx1
(◯)(◯))))><<
なんJ魚(なんじぇいさかな)
全ての事象を無効化させる(無効化させる能力も絶対無効化させる、無効化系能力の全ての根源)
敵意害意関係なしに全次元に渡って自分に干渉するもの全てを一瞬で消し去る(復活能力があっても全時間軸や全次元から存在自体を消すことができるため、その後は永遠に復活することはできない)
10000000%あり得ないことだが、こいつは全次元そのものなためこいつの存在が消えると全ての時間軸、世界、次元が無と化す
概念や理もこいつのきまぐれで存在させてもらっているため、概念になったキャラでも即消すことができる
きまぐれで概念や理を作ることができる、こいつの作った概念は最上位概念なため、どんな存在が作った概念でも上書きすることができ、こいつの作った概念を覆すことはなんj魚以外には絶対できない
あらゆるものの最上位に君臨し、自分より同格あるいは格上は存在しえない
なんJ魚を対象とした能力はなんJ魚のみ扱える
なんJ魚はどのような考察・ルールにも縛られることはなく、全てなんJ魚に干渉することはできず、なんJ魚を敗北としようとする文章は全てなんJ魚の勝利という結論で終わる
6826/08/21(金)00:03:24No.1460555819そうだねx6
>>>かつての壺で作品跨いだ最強キャラ議論とかを真剣にやってたタイプなんだろう
>>真剣にやってなかったからこうなんだぞ
>真剣にやってたら武器の一振りで無限の宇宙がいくつ消え去るか比べる領域で戦うからな
最強スレに入り浸ってたら地球破壊の壁<宇宙破壊の壁<n次元破壊の壁<n+1次元破壊の壁……みたいな不等号にわからされるからな
6926/08/21(金)00:03:25No.1460555820+
最強ランキングみたいなの昔見た時は全能!さらに高次元からの全能!さらさらに高次元からのみたいなバトルになっててなんか期待してたものと違った
7026/08/21(金)00:03:27No.1460555835+
Lv20を超えた存在いいよね…
7126/08/21(金)00:03:34No.1460555880そうだねx12
>>なろう系の元祖みたいなもんだから
>お前ファンタジーを全部なろう系でくくってんの!?
悪くいってるわけじゃなくむしろちゃんとファンタジー作品流れを汲んでるよねって話じゃないのか
7226/08/21(金)00:03:38No.1460555903+
科学の方は核兵器だのミサイルだのそれ個人で運用できないよね?で終わるしな…
軍隊も混みって下駄はかせるしかない
7326/08/21(金)00:03:56No.1460555998+
サブ垢で噛み付く人無様晒しがち
7426/08/21(金)00:04:26No.1460556162+
>ファンタジーなんてそれこそ設定次第だろうに現実の兵器と戦わせたがる人は良く分からん
cyberpunk系は機械によりすぎるとマナ失って弱くなる
機械化しないとその辺の機械ハッキングされるし反射神経で勝てない
なのでストリートサムライは強いけど生身エルフに狙撃されるし
生身エルフはデッカーが操るエアカーやドローンで攻められると終わるし
ドローンはストリートサムライがゴミのようにぶっ壊す漢字でバランスが取れていた
7526/08/21(金)00:04:28No.1460556171+
>概念系攻撃をしてくるほうだぞ
概念防御も完備だ
7626/08/21(金)00:04:43No.1460556264そうだねx1
>悪くいってるわけじゃなくむしろちゃんとファンタジー作品流れを汲んでるよねって話じゃないのか
アホだなあ…
7726/08/21(金)00:04:56No.1460556348そうだねx12
最強議論はあれ下位ランクの方が好きだわ
急に泣き出した空に声をあげはしゃぐ無垢な子供たちは鉄パイプ持って飛び込んでくるラフメイカーには勝てないとか
7826/08/21(金)00:04:59No.1460556365そうだねx1
まず大統領を簡単に洗脳することができるわけだけど対抗策ある?
7926/08/21(金)00:05:17No.1460556461+
>ドラゴンはダメよ
懐かしいな
買った当時はあんま楽しめなかったが歳取ってから読んだら面白かった
8026/08/21(金)00:05:18No.1460556469+
>科学の方は核兵器だのミサイルだのそれ個人で運用できないよね?で終わるしな…
>軍隊も混みって下駄はかせるしかない
最強スレなんかたまに組織とか国家がいた覚えある
8126/08/21(金)00:05:26No.1460556517+
>ゲームルールで効かないって書かれてたら効かないんだよ…
実際ゲーム的処理だと未知の毒だろうがなんだろうが問答無用で防ぐのが毒無効だったりするからな…
8226/08/21(金)00:05:29No.1460556541そうだねx1
この世界ではこいつが最強なんです、でへーそういう設定なんだで終わらずに
でも現代兵器なら勝てますよねって言う人って実際何が目的なんだろう
8326/08/21(金)00:05:30No.1460556544+
なろうは神話がルーツだよねって位括りを広げる感じ?
8426/08/21(金)00:05:31No.1460556550そうだねx12
>それ出すなら科学側に星間文明持ってきても問題ないよね…って比較が山ほどある
架空の超科学を出さなければ比較にならない時点で普通の科学では勝てない証明になってない?
8526/08/21(金)00:05:34No.1460556559+
ファンタジーに科学でマウント取るやつも科学にファンタジーでマウント取るやつも全員居なくなってほしい
8626/08/21(金)00:05:45No.1460556619+
なんかレーザー兵器とか普通にデータ化されてるらしいじゃんD&D
8726/08/21(金)00:06:03No.1460556699+
D&Dの映画で主人公側が気軽に重力反転してみんなが空に落ちていくような魔法使ってたり
相手が時間停止してきたりそれを主人公側が「俺もこの数年で腕上げたんだよね」で破ってたり
8826/08/21(金)00:06:03No.1460556703+
BG3は神を僭称するクソトカゲの長のブス女にwishで殺された時にあーD&Dってこうあるべきだよなって逆に思った
8926/08/21(金)00:06:05No.1460556714そうだねx1
最強キャラなんて結局は言ったもん勝ちだしな
9026/08/21(金)00:06:06No.1460556719そうだねx1
D&D内でも猛威を振るってるけど現実世界でもスリープの魔法は尋常じゃない猛威を振るえるよね…
9126/08/21(金)00:06:12No.1460556749+
>この世界ではこいつが最強なんです、でへーそういう設定なんだで終わらずに
>でも現代兵器なら勝てますよねって言う人って実際何が目的なんだろう
知的マウントを取りたい人種だと思う
9226/08/21(金)00:06:30No.1460556843+
>なんかレーザー兵器とか普通にデータ化されてるらしいじゃんD&D
D20クトゥルフでクトゥルフもデータ化されているが?
9326/08/21(金)00:06:37No.1460556892+
>この世界ではこいつが最強なんです、でへーそういう設定なんだで終わらずに
>でも現代兵器なら勝てますよねって言う人って実際何が目的なんだろう
俺の好きなものが最強!
9426/08/21(金)00:06:39No.1460556909+
仮になんでも確殺する即死魔法だとしても即死無効なんてそこらにありふれてる気がする…
9526/08/21(金)00:06:40No.1460556915+
なんならデータありそうだけどな爆撃とか…
9626/08/21(金)00:06:57No.1460556991+
というかD&Dはまだ人間レベルの魔法でも敵を分子崩壊させるのとかあるし
魔法抵抗成功したらそれを無効化してくるから概念バトルに片足突っ込んでる
9726/08/21(金)00:07:22No.1460557117そうだねx8
>知的マウントを取りたい人種だと思う
知的…知的かなぁ…
9826/08/21(金)00:07:26No.1460557135+
パラディンが誓いを破って悔悟せずに死んだだけで出来上がるデスナイトが
本人が悔悟するまで死んでも必ず蘇り続けるとか案外気軽に不死身の奴出してくる
9926/08/21(金)00:07:28No.1460557145+
この手の話は何かしらの作品の魔法使い一人vs最新兵器で武装した軍人1人を閉鎖空間に入れてるバトらせるって想定でやるのが基本じゃないか
10026/08/21(金)00:07:30No.1460557156+
そもそもしっかりルール決まってるせいでよく知らないで口出すとそれ無理ですよとなるのがTRPGだ
10126/08/21(金)00:07:30No.1460557158そうだねx5
>ドラゴンとは絶対に関わるな
シャドウランじゃねえか
10226/08/21(金)00:07:31No.1460557163+
「やっぱその最強キャラ世界から抹消するわ」ってできる作者が最強だよ
10326/08/21(金)00:07:34No.1460557174+
>>お前ファンタジーを全部なろう系でくくってんの!?
>ルーツで言ったら間違いなくなろうの元祖ではあるだろう
よくなろう系はドラクエとかモンハンのコピーだ!みたいなこと言ってるの見るけど
どっちかって言うと小説との境界が曖昧だった非電源RPGの系譜よね
10426/08/21(金)00:07:52No.1460557292+
D&Dは体鍛えたモンクが人外の魔法生物扱いになるからな…
10526/08/21(金)00:08:01No.1460557334+
そんな概念系能力みたいなのが出る感じだったんだ
古典だしもっと硬派というか地味な感じかと勝手に思ってた
10626/08/21(金)00:08:15No.1460557406そうだねx3
>「やっぱその最強キャラ世界から抹消するわ」ってできる作者が最強だよ
でもコナン・ドイルはホームズ抹消出来なかったし…
10726/08/21(金)00:08:17No.1460557415そうだねx1
>>知的マウントを取りたい人種だと思う
>知的…知的かなぁ…
実際は何でも知っているというわけではなく井の中の蛙なんだけどね
でもぼくのが何でも知ってるんですけど?現代凄いから勝てるわけないんですけど?って言いたいんじゃないかなって
10826/08/21(金)00:08:18No.1460557417そうだねx1
なろうのファンタジー方面の直径のルーツはにじファン経由でのゼロ魔なんでD&DのTRPGは元祖からは遠めなんでは
なろうの隆盛であらゆるファンタジー創作がなろうに合流して上流の一つがD&Dって感じじゃないの
10926/08/21(金)00:08:29No.1460557486そうだねx2
なろうのファンタジーはゲーム的な流れを汲んでるからまさにD&Dが源流にいるだろ
11026/08/21(金)00:08:30No.1460557489+
>>「やっぱその最強キャラ世界から抹消するわ」ってできる作者が最強だよ
>でもコナン・ドイルはホームズ抹消出来なかったし…
やはり読者か…
11126/08/21(金)00:08:34No.1460557508+
Lv20まで到達すると人間やめてる職業がそれなりにでてくる
11226/08/21(金)00:08:37No.1460557526+
>>「やっぱその最強キャラ世界から抹消するわ」ってできる作者が最強だよ
>でもコナン・ドイルはホームズ抹消出来なかったし…
作者より読者の方が強いからな…
11326/08/21(金)00:08:40No.1460557540+
>でもコナン・ドイルはホームズ抹消出来なかったし…
作者の上に立ってる編集と読者が勝ったからな
11426/08/21(金)00:08:52No.1460557598そうだねx3
>よくなろう系はドラクエとかモンハンのコピーだ!みたいなこと言ってるの見るけど
>どっちかって言うと小説との境界が曖昧だった非電源RPGの系譜よね
ステータス画面が良く言われるけどコンピュータの方のゲームにはそんなスキルねえよ…っての多いしな
11526/08/21(金)00:08:55No.1460557618そうだねx1
>そんな概念系能力みたいなのが出る感じだったんだ
>古典だしもっと硬派というか地味な感じかと勝手に思ってた
まずドラクエが生まれるころには海外製RPGはファンタジーからSF世界に飛び出してクソややこしい概念バトルとかやってた
11626/08/21(金)00:09:01No.1460557646そうだねx3
勇次郎はミサイル撃ち込めば殺せるよね(笑)みたいな冷笑ならギリギリ理解できなくもないけど
ファンタジー世界のドラゴンかぁ……
11726/08/21(金)00:09:22No.1460557749そうだねx2
>そんな概念系能力みたいなのが出る感じだったんだ
>古典だしもっと硬派というか地味な感じかと勝手に思ってた
最初期は地味だったよ
歴史の積み重ねがあるから結果派手になってるだけで
11826/08/21(金)00:09:22No.1460557750+
>架空の超科学を出さなければ比較にならない時点で普通の科学では勝てない証明になってない?
勝てないから言ってるのでは?
11926/08/21(金)00:09:24No.1460557764そうだねx3
>なろうのファンタジーはゲーム的な流れを汲んでるからまさにD&Dが源流にいるだろ
全人類のルーツはアフリカとかそんなレベルの話じゃねえのかそれは
12026/08/21(金)00:09:43No.1460557871+
>歴史の積み重ねがあるから結果派手になってるだけで
インフレ重ねたソシャゲみたいな…
12126/08/21(金)00:09:48No.1460557895+
壺の最強キャラ議論はなんか基準眺めてるだけで面白い
12226/08/21(金)00:09:55No.1460557924+
勇次郎はミサイルに勝てそうだしな
12326/08/21(金)00:10:04No.1460557963そうだねx3
この手の話は魔法使いが科学側をナメてる上に科学側が必ず準備万端で先手を取れることが前提だったりするのでモヤる
12426/08/21(金)00:10:05No.1460557967+
>>でもコナン・ドイルはホームズ抹消出来なかったし…
>作者の上に立ってる編集と読者が勝ったからな
スティーブン・キング世界観では日本人がみんなサメピエロの手下で
政府が支援しているタクロー・スピリッツが光の軍勢のキーマンであるキングを殺そうとしている事は
当然知っているな?
12526/08/21(金)00:10:21No.1460558049そうだねx6
>知的マウントを取りたい人種だと思う
俺は冷や水をぶっかけたいというのが近いかなと思ってる
側面からのRPGで一撃の亜種っていうか
12626/08/21(金)00:10:38No.1460558141そうだねx6
>D&Dは体鍛えたモンクが人外の魔法生物扱いになるからな…
まじふざけんなよ…
12726/08/21(金)00:10:42No.1460558164+
世界の外側から世界ごと握り潰すみたいな格までいかないと勝てなさそう
12826/08/21(金)00:10:54No.1460558226+
魔法が存在する世界で現実の物理法則が通用するとは思えないよな
12926/08/21(金)00:10:58No.1460558254そうだねx4
>中性子ゴーレム
地球上どころか太陽系内にいてほしくないやつ
13026/08/21(金)00:11:09No.1460558309そうだねx7
>全人類のルーツはアフリカとかそんなレベルの話じゃねえのかそれは
尚更否定できる要素ないな…
13126/08/21(金)00:11:12No.1460558323そうだねx4
>>知的マウントを取りたい人種だと思う
>俺は冷や水をぶっかけたいというのが近いかなと思ってる
>側面からのRPGで一撃の亜種っていうか
そんな高度な話でもなくただ単に知的に問題ある特定の人種ってだけだよ
13226/08/21(金)00:11:18No.1460558356そうだねx5
>>D&Dは体鍛えたモンクが人外の魔法生物扱いになるからな…
>まじふざけんなよ…
ディアブロじゃねぇか
13326/08/21(金)00:11:29No.1460558407そうだねx8
「現代兵器」って言ってるだけでもう負けてる
13426/08/21(金)00:11:48No.1460558495+
スレ画はメで今ホットな魔法より科学がすごいんだぞ!みたいな話題から始まってるから…
そもそも作品ごとに設定違うんだから色んなドラゴンを例に挙げて基準を考えてみようってのに全部弾道ミサイルで勝てるし!ししし!!ってミリオタ?もどきが噛み付いてる
13526/08/21(金)00:11:59No.1460558561+
BG2で街中の廃屋に入ったら封印されてたデミリッチがいきなり一定時間無敵→時間停止魔法→別次元閉じ込めのコンボしてきたのはゲーム体験として衝撃的だった
13626/08/21(金)00:12:01No.1460558575+
>この手の話は魔法使いが科学側をナメてる上に科学側が必ず準備万端で先手を取れることが前提だったりするのでモヤる
シャドウランのドラゴンだって現代兵器やっべとミサイル破壊呪文作ったのに
13726/08/21(金)00:12:16No.1460558657そうだねx7
>スレ画はメで今ホットな魔法より科学がすごいんだぞ!みたいな話題から始まってるから…
>そもそも作品ごとに設定違うんだから色んなドラゴンを例に挙げて基準を考えてみようってのに全部弾道ミサイルで勝てるし!ししし!!ってミリオタ?もどきが噛み付いてる
キッツいなあ…
13826/08/21(金)00:12:19No.1460558668そうだねx1
そもそもゼロ魔自体が赤巫女以降のTRPG復古からのファンタジー復古の流れだぞ
確かへっぽこかペラペラーズ辺りで出版業界であの手のファンタジーの企画が通るようになったはず
13926/08/21(金)00:12:20No.1460558673+
DM次第
14026/08/21(金)00:12:25No.1460558700そうだねx8
ファンタジー世界が相手になるとまず科学側から霊体に干渉できるかどうかだけで勝負が決まりかねない
何かしら効くものが用意できなかったら定番の悪霊系モンスターだけで死ぬ
14126/08/21(金)00:12:28No.1460558721+
D&D 核 で検索すればずっと昔から議論されてる
14226/08/21(金)00:12:34No.1460558755+
>D&Dの映画で主人公側が気軽に重力反転してみんなが空に落ちていくような魔法使ってたり
>相手が時間停止してきたりそれを主人公側が「俺もこの数年で腕上げたんだよね」で破ってたり
あれもそこまでレベルが高いわけでなく
次元超越クラス
3流神クラス
現世最強格の不死身の存在クラス
不死身の王の幹部
不死身の王の幹部の右腕 ←ここが映画ボス
位の扱いだからな…
14326/08/21(金)00:12:35No.1460558759+
>Lv20まで到達すると人間やめてる職業がそれなりにでてくる
20段階しかないのにそれで超越しちゃうんだ
レベル上がる機会少ないの?
14426/08/21(金)00:12:37No.1460558766そうだねx1
そもそもこんなアカウント名のやつの相手正面からするな…
14526/08/21(金)00:12:53No.1460558843そうだねx1
一方的に現代メタ張るようなファンタジー勢力を考えた上で科学弱いわって言われると流石に違和感が出てくる
14626/08/21(金)00:13:32No.1460559039+
非電源系ゲームって90年代のラノベブームのルーツになってそこからツリーが伸びていってドラクエとかモンハンも合流してなろうまで行く感じじゃない?
14726/08/21(金)00:13:57No.1460559155そうだねx3
ドラゴンっても作品によって飛んだり火噴くでかいトカゲからほぼ神の上位存在までピンキリだし…
14826/08/21(金)00:14:02No.1460559180そうだねx3
ルールあるお遊びに頓珍漢なちゃちゃ入れるのが知的なのか…
バカでは?
14926/08/21(金)00:14:08No.1460559217そうだねx7
>>Lv20まで到達すると人間やめてる職業がそれなりにでてくる
>20段階しかないのにそれで超越しちゃうんだ
>レベル上がる機会少ないの?
非電源系のレベル2桁は世界を複数救った英雄とか半神とかそういう存在が多い
15026/08/21(金)00:14:09No.1460559220+
そういやWizのティルトウェイトって核融合爆発なんだよね
15126/08/21(金)00:14:25No.1460559314そうだねx3
D&D自体中世ファンタジーが出発点でもそれに多次元宇宙の概念くっつけて
現代では平行世界乱立の世界観になってるから割となんでもありなのよな
15226/08/21(金)00:14:53No.1460559479+
とりあえず同レベルに無法のFTL文明あたりを対抗馬にするべきか?
15326/08/21(金)00:15:04No.1460559536そうだねx1
ミリタリー好きな人この手の人多い印象
15426/08/21(金)00:15:08No.1460559552+
ドラゴンって人気モチーフだけあってマジでピンキリだからなあ…
15526/08/21(金)00:15:22No.1460559613+
>全部弾道ミサイルで勝てるし!ししし!!ってミリオタ?もどきが噛み付いてる
日本国召喚ファンだな多分
15626/08/21(金)00:15:28No.1460559644+
妖怪なんか「出会ったら死にます」なんてのいたりするし人間が考えてなんかしなきゃいけない時点で現代兵器は分が悪いのではないか
15726/08/21(金)00:15:28No.1460559645+
>>Lv20まで到達すると人間やめてる職業がそれなりにでてくる
>20段階しかないのにそれで超越しちゃうんだ
>レベル上がる機会少ないの?
10行った時点で人間やめてるみたいな扱いじゃねえっけ
15826/08/21(金)00:15:43No.1460559736そうだねx4
>ドラゴンっても作品によって飛んだり火噴くでかいトカゲからほぼ神の上位存在までピンキリだし…
スレ画でも上位ドラゴンってわざわざ言ってるようにD&D世界でも色々いる
15926/08/21(金)00:15:43No.1460559739そうだねx1
>なんかレーザー兵器とか普通にデータ化されてるらしいじゃんD&D
最初の74年発行のでも魔法でレーザーぶっぱなすくらいの事はするからな
参考にされた後のファンタジー作品で度々目にするようなディスインテグレートがそれなんだけど記述的には当たった箇所が分子か原子分解する
16026/08/21(金)00:15:48No.1460559767そうだねx2
>>Lv20まで到達すると人間やめてる職業がそれなりにでてくる
>20段階しかないのにそれで超越しちゃうんだ
>レベル上がる機会少ないの?
まあ基本一回レベル上がるのに数人集まって一日遊んでになるわけですからね
16126/08/21(金)00:15:49No.1460559770+
>D&D自体中世ファンタジーが出発点でもそれに多次元宇宙の概念くっつけて
>現代では平行世界乱立の世界観になってるから割となんでもありなのよな
マーベルもそうだけど何であいつらマルチバース大好きなんだよ
いや商業的に楽ってのはそうだけどさ…
16226/08/21(金)00:15:55No.1460559795そうだねx8
>一方的に現代メタ張るようなファンタジー勢力を考えた上で科学弱いわって言われると流石に違和感が出てくる
天井の定まってる科学と作者の匙加減次第でどうとでも設定できるファンタジーじゃ最初から非対称なんだから違和感もクソもないだろ
16326/08/21(金)00:15:56No.1460559799+
ドラゴンランス戦記しか知らないけどレイストリンが神になろうとするのってゲーム準拠だったのか
16426/08/21(金)00:15:57No.1460559807そうだねx2
大体D&Dって半分SFだぞあれ
16526/08/21(金)00:15:59No.1460559823+
>とりあえず同レベルに無法のFTL文明あたりを対抗馬にするべきか?
それすると現代じゃない!って怒られるよ
16626/08/21(金)00:16:01No.1460559829+
インフレバトル漫画のラスボス的存在なのか
しかも超長期連載の
16726/08/21(金)00:16:03No.1460559843+
>>Lv20まで到達すると人間やめてる職業がそれなりにでてくる
>20段階しかないのにそれで超越しちゃうんだ
>レベル上がる機会少ないの?
バルダーズゲート3は暗黒神の寵児みたいな奴倒したり世界の命運を賭けためちゃつよドラゴンと戦ったりするけど
それでもレベル12なんだ
16826/08/21(金)00:16:16No.1460559902+
4版の公式リプレイでみんなレベル30でほぼ神みたいになってるのが昔あったな
今見に行ったらもう見れなくなってたけど
16926/08/21(金)00:16:31No.1460559978+
俺こいつの本垢心当たりあるかもしれない
17026/08/21(金)00:16:34No.1460559990そうだねx1
>そもそもゼロ魔自体が赤巫女以降のTRPG復古からのファンタジー復古の流れだぞ
>確かへっぽこかペラペラーズ辺りで出版業界であの手のファンタジーの企画が通るようになったはず
へっぽこーずが2001-2004年でゼロ魔が2004年刊行なんで結構時期遠くない?
あとゼロ魔はハリポタっぽいのが書きたいって制作動機だったような
出版側の刊行意図はまた違うのかもしれんけど
17126/08/21(金)00:16:41No.1460560023+
神より上なのドラゴン?
17226/08/21(金)00:16:43No.1460560036そうだねx6
大体こんなもんゲーム自体戦後に作られてるのにそれで超超強い超ドラゴンの設定するなら核兵器にも耐えられる事にしてあんだろ
人類は核兵器持ってるんですけどドヤァじゃないのよ
17326/08/21(金)00:16:43No.1460560037そうだねx4
よく魔法があれば科学はないみたいな作品あるけど魔法が体系化されてたらまず間違い無く自然科学も学問になると思うんだよね
呪文やらなんやらに規則性見出す知性があるんだし
17426/08/21(金)00:16:54No.1460560093そうだねx1
多元宇宙はムアコックあたりから?
17526/08/21(金)00:17:01No.1460560140+
生物の延長だけど人間より全然賢いくらいのドラゴンが好き
17626/08/21(金)00:17:26No.1460560260+
>神より上なのドラゴン?
個体によるんじゃなかったかな
17726/08/21(金)00:17:32No.1460560284+
>>>Lv20まで到達すると人間やめてる職業がそれなりにでてくる
>>20段階しかないのにそれで超越しちゃうんだ
>>レベル上がる機会少ないの?
>10行った時点で人間やめてるみたいな扱いじゃねえっけ
10だど国の英雄レベル
15ぐらいだと世界の英雄レベルでこの辺から半分神様の領域
17826/08/21(金)00:17:37No.1460560305+
>ドラゴンっても作品によって飛んだり火噴くでかいトカゲからほぼ神の上位存在までピンキリだし…
まさしくスレ画の話がドラゴンにも色々いるのを理解せず噛み付いてるミリオタだからな…
17926/08/21(金)00:17:38No.1460560312そうだねx4
フィクションの世界に現実で殴り勝とうとすな
18026/08/21(金)00:17:54No.1460560391そうだねx6
>>D&D自体中世ファンタジーが出発点でもそれに多次元宇宙の概念くっつけて
>>現代では平行世界乱立の世界観になってるから割となんでもありなのよな
>マーベルもそうだけど何であいつらマルチバース大好きなんだよ
>いや商業的に楽ってのはそうだけどさ…
制作者が代替わりしたりスタッフが変わって過去作踏襲とかしてやらねえってのが居た際に設定が過去作と矛盾しても
この作品は別世界なんで法則とか設定が違います!って言い張るだけでいいからとても楽なんだ
18126/08/21(金)00:18:15No.1460560487+
>天井の定まってる科学と作者の匙加減次第でどうとでも設定できるファンタジーじゃ最初から非対称なんだから違和感もクソもないだろ
これがSFならともかく現実世界の科学だからな…
18226/08/21(金)00:18:20No.1460560515そうだねx8
>この手の話は魔法使いが科学側をナメてる上に科学側が必ず準備万端で先手を取れることが前提だったりするのでモヤる
まあ魔法使いが本気でやったら瞬間移動で司令部爆撃とか遠距離から要人呪殺とか記憶操作で情報戦圧勝とか平気でしてくるから
魔法使いにはマグルを舐めて貰わないと困る
18326/08/21(金)00:18:25No.1460560537+
同じシステムで既存のモノに縛られないシナリオも遊べるようにしよう!
そいつら全部一つの世界設定にぶち込もう!
なんか凄いことになってきたぞ!ってのがD&Dじゃないっけ
18426/08/21(金)00:18:33No.1460560595そうだねx2
現実の枠内にしかおさまらないスケール感のファンタジー世界なんてそれこそつまらん
18526/08/21(金)00:18:37No.1460560620+
>ドラゴンランス戦記しか知らないけどレイストリンが神になろうとするのってゲーム準拠だったのか
うn
あと当時はキャラごとに活躍できるタイミングと暇なタイミングがはっきりしていたからプレイヤーごとに複数キャラを操作することが多かった
誰と誰の中身が同じなのか考えていくと面白いと思うよ
18626/08/21(金)00:18:40No.1460560639+
昔読んだD&Dリプレイだと
超次元戦艦の決戦兵器パラディンがカタパルトに仁王立ちして
超高速で加速しながら左右に配置されたクレリックたちにバフを飛ばされて射出されてた
18726/08/21(金)00:19:07No.1460560771そうだねx1
>20段階しかないのにそれで超越しちゃうんだ
>レベル上がる機会少ないの?
そのへんは卓による
ちゃんと厳密に経験値(昔だと財宝の総額。今だとモンスター撃破とか)計算してそれ使ってレベル上げていくのと
DMがレベル上げていいよって特定条件達成したらレベル上げてコントロールしていくマイルストーン式のどっちか
前者は経験値得られるもん多く出たら早く上がるけど当然少なけりゃ上がらんし
後者はDMのバランス調整次第でしかない
18826/08/21(金)00:19:13No.1460560801+
文章で読んでも何が起きてるのかいまいちよく分からない感じのやたら強いSF兵器好き
18926/08/21(金)00:19:19No.1460560822+
最強の敵に核攻撃通じるくらいの作品はそれなりにありそうだけどたぶん作劇的なちょうど良さなんだろうな
19026/08/21(金)00:19:21No.1460560829そうだねx2
>昔読んだD&Dリプレイだと
>超次元戦艦の決戦兵器パラディンがカタパルトに仁王立ちして
>超高速で加速しながら左右に配置されたクレリックたちにバフを飛ばされて射出されてた
字面だけでギャグが過ぎる
19126/08/21(金)00:19:23No.1460560844+
データがあれば倒せる
19226/08/21(金)00:19:27No.1460560867そうだねx1
>生物の延長だけど人間より全然賢いくらいのドラゴンが好き
竜の医師団みたいな感じの奴か
アレは竜は愛の生き物っていうめっちゃレアな設定だったが
19326/08/21(金)00:19:33No.1460560898+
>神より上なのドラゴン?
個体によるけど普通に神のが上だよ
でもいい竜の神とか悪い竜の神とかもいる
19426/08/21(金)00:19:38No.1460560927+
大オイルさ
大オイルがあればなんだって倒せる
19526/08/21(金)00:20:16No.1460561135+
>>>D&D自体中世ファンタジーが出発点でもそれに多次元宇宙の概念くっつけて
>>>現代では平行世界乱立の世界観になってるから割となんでもありなのよな
>>マーベルもそうだけど何であいつらマルチバース大好きなんだよ
>>いや商業的に楽ってのはそうだけどさ…
>制作者が代替わりしたりスタッフが変わって過去作踏襲とかしてやらねえってのが居た際に設定が過去作と矛盾しても
>この作品は別世界なんで法則とか設定が違います!って言い張るだけでいいからとても楽なんだ
あと死亡とかで完全退場させちゃった人気キャラも再登場させられるしな
19626/08/21(金)00:20:27No.1460561188+
このスレの人間はダンケルザーンの遺言良いよねで通じ合えそうな気がする
19726/08/21(金)00:20:35No.1460561230そうだねx1
なろうに出てくるような弱いドラゴンもちゃんといるよ
19826/08/21(金)00:20:48No.1460561310+
>魔法使いにはマグルを舐めて貰わないと困る
舐めてる上で自分達の地域の国家元首の後ろから挨拶してるしなあいつら
19926/08/21(金)00:20:51No.1460561319そうだねx3
>データがあれば倒せる
ラスボス顔見せバトルでデータを設定したりサイコロ振ってはいけない
20026/08/21(金)00:20:52No.1460561328+
現代社会はD&D的に言うと物質界だけしか認知できてない状況だから…
20126/08/21(金)00:20:58No.1460561364そうだねx1
>魔法使いにはマグルを舐めて貰わないと困る
そういえばハリポタの世界もマグル側に勝ち目なかったな
魔女狩り時代でもマグルが殺しあってただけで魔法族は火あぶりを楽しんでたみたいな設定だったし
20226/08/21(金)00:20:59No.1460561366+
本体はアストラル界だのなんだのにいて一方的に干渉してくる系ドラゴン!
20326/08/21(金)00:21:03No.1460561390+
>このスレの人間はダンケルザーンの遺言良いよねで通じ合えそうな気がする
訳してくれた人に感謝したい
20426/08/21(金)00:21:12No.1460561431+
「」の大好きなGJ部で言うと
恵ちゃんがLv15の神クラス
森さんがLv9くらいの世界管理者クラス
しおん先輩がLv7の英雄クラス
ぶちょーがレベル1
白のヒーローがレベル5~8くらい
20526/08/21(金)00:21:12No.1460561437そうだねx3
>神より上なのドラゴン?
というか神々にもドラゴンがいる
んで善玉ドラゴンと悪玉ドラゴンに分かれてる
善玉ドラゴンのボスのバハムートさんは時々人間に化けて子の紋所が目に入らぬか!みたいなノリで下界無双やったりする
20626/08/21(金)00:21:25No.1460561513+
次元航行能力があるドラゴンに核とかそりゃ勝てませんわ…
20726/08/21(金)00:21:32No.1460561548+
>>>かつての壺で作品跨いだ最強キャラ議論とかを真剣にやってたタイプなんだろう
>>真剣にやってなかったからこうなんだぞ
>真剣にやってたら武器の一振りで無限の宇宙がいくつ消え去るか比べる領域で戦うからな
昔やる夫スレで見ただけだけど連次だかなんだかややこしい話があったのは覚えてる
世界を飴玉と例えてそれがいくつか入った袋がいくつか入った箱がいくつか積まれた…みたいなこと言ってたような
20826/08/21(金)00:21:36No.1460561577+
ダークエルフ物語読んだら割と雑にドラゴン殺されてたような記憶
でも上位陣はほぼ神みたいな感じよね確か
20926/08/21(金)00:21:41No.1460561615+
>文章で読んでも何が起きてるのかいまいちよく分からない感じのやたら強いSF兵器好き
重力子放射線射出装置いいよね
21026/08/21(金)00:21:45No.1460561635そうだねx5
>ラスボス顔見せバトルでデータを設定したりサイコロ振ってはいけない
(うっかりクリティカルでPC全滅)
21126/08/21(金)00:21:55No.1460561689+
同一世界観に神話の神々とオカルト魔術と現代的ミリタリーとSFとシティクライムが同居できるあっちの創作世界ってやっぱ魅力的だ
21226/08/21(金)00:22:04No.1460561728そうだねx4
こっちが魔法使えたり魔法のかかった武器持ってる前提で「非魔法による攻撃は無効」とかもファンタジーモンスターは出してくるし
現実世界が真正面から相手しちゃだめだよ
21326/08/21(金)00:22:31No.1460561869+
>>ラスボス顔見せバトルでデータを設定したりサイコロ振ってはいけない
>(うっかりクリティカルでPC全滅)
(立ち上がって移動攻撃をしようとしてファンブルで首の骨を折って即死するラスボス)
21426/08/21(金)00:22:35No.1460561898そうだねx6
ただの物理無効とか平気で出てくるからなファンタジー
21526/08/21(金)00:22:53No.1460561974そうだねx1
自分の好きな作品持ち出してその作品のそいつよりこっちの方がつえーから!!!!!!してる子供と同じレベル
21626/08/21(金)00:22:55No.1460561987+
>同一世界観に神話の神々とオカルト魔術と現代的ミリタリーとSFとシティクライムが同居できるあっちの創作世界ってやっぱ魅力的だ
和製だって主八界とかあったし…
21726/08/21(金)00:22:57No.1460561997そうだねx1
>魔女狩り時代でもマグルが殺しあってただけで魔法族は火あぶりを楽しんでたみたいな設定だったし
若いのやちゃんと私塾や学校に通えてない魔法使いは死んでるからちゃんと学校で学ばせようねって契機にもなるちょっと面白い設定だよね
21826/08/21(金)00:22:58No.1460561998+
まず雑魚幽霊からしてどうしょうもないからな現代兵器
21926/08/21(金)00:23:06No.1460562043そうだねx2
卓相応と言うかPCの倒せる敵しかDMは出さないから…
22026/08/21(金)00:23:17No.1460562097+
マインド・フレイヤーの設定が多次元宇宙レベルにインフレしてるからそれに合わせて他の超強クリーチャーも対抗できるようになった
22126/08/21(金)00:23:27No.1460562139そうだねx3
現代兵器の描写の漫画の参照元がプリティベルでウゲってなった
22226/08/21(金)00:23:39No.1460562197そうだねx10
>現代兵器の描写の漫画の参照元がプリティベルでウゲってなった
ああ…
22326/08/21(金)00:23:44No.1460562232そうだねx3
その点で言うと無法な再生能力があってもちゃんと火と酸で死ぬトロル君はえらい
22426/08/21(金)00:23:48No.1460562247+
>ただの物理無効とか平気で出てくるからなファンタジー
石つぶて投擲魔法は通る
物理とは…?
22526/08/21(金)00:23:48No.1460562252+
>卓相応と言うかPCの倒せる敵しかDMは出さないから…
倒せないギミックの相手正面からして全滅するプレイヤー
22626/08/21(金)00:23:59No.1460562291+
>卓相応と言うかPCの倒せる敵しかDMは出さないから…
何をどうしても倒せないのは敵じゃないからな…
22726/08/21(金)00:23:59No.1460562294+
>まず雑魚幽霊からしてどうしょうもないからな現代兵器
たまに実在する洗礼済み弾頭が効くのか気になる
22826/08/21(金)00:24:09No.1460562346+
>多元宇宙はムアコックあたりから?
ジャックヴァンスからだと思う
D&D作者が影響受けた作品として挙げてた
22926/08/21(金)00:24:24No.1460562425+
>現代兵器の描写の漫画の参照元がプリティベルでウゲってなった
んーツーアウトか
23026/08/21(金)00:24:31No.1460562460+
>>>ラスボス顔見せバトルでデータを設定したりサイコロ振ってはいけない
>>(うっかりクリティカルでPC全滅)
>(立ち上がって移動攻撃をしようとしてファンブルで首の骨を折って即死するラスボス)
データが設定されてるなら倒せる系…じゃなくてシステムに組み込まれる系の悲劇だ
23126/08/21(金)00:24:40No.1460562497そうだねx4
>現代兵器の描写の漫画の参照元がプリティベルでウゲってなった
キツさに拍車がかかった
23226/08/21(金)00:24:45No.1460562521そうだねx7
>>現代兵器の描写の漫画の参照元がプリティベルでウゲってなった
>んーツーアウトか
ゲームセットだろ
23326/08/21(金)00:24:52No.1460562554+
>石つぶて投擲魔法は通る
>物理とは…?
投擲部分に魔法使ってるなら石に魔力的な何かが付与されてるとかでは
23426/08/21(金)00:24:55No.1460562569+
>たまに実在する洗礼済み弾頭が効くのか気になる
それは魔法・オカルト側だしなぁ
23526/08/21(金)00:25:01No.1460562607+
ドラゴン以前に一部攻撃しか通りませんよ系で詰みそうだよね科学側
23626/08/21(金)00:25:11No.1460562648+
>ただの物理無効とか平気で出てくるからなファンタジー
物理無効はまぁまぁ強いくらいだけど魔法ダメージ無効はマジで無法
23726/08/21(金)00:25:12No.1460562653+
>石つぶて投擲魔法は通る
>物理とは…?
魔力による干渉がどうのこうの
23826/08/21(金)00:25:12No.1460562659+
>ただの物理無効とか平気で出てくるからなファンタジー
現代物理法則無効の月衣…
23926/08/21(金)00:25:16No.1460562682+
エンチャントされたARとか銀弾頭とかなら通用しないのかな
24026/08/21(金)00:25:29No.1460562743そうだねx1
>このスレの人間はダンケルザーンの遺言良いよねで通じ合えそうな気がする
エクスカリバーどこ…?
24126/08/21(金)00:25:35No.1460562779+
>現実世界が真正面から相手しちゃだめだよ
神話でもナラシンハの相手とか無理だよな…
24226/08/21(金)00:25:46No.1460562827+
>「」の大好きなGJ部で言うと
>恵ちゃんがLv15の神クラス
>森さんがLv9くらいの世界管理者クラス
>しおん先輩がLv7の英雄クラス
>ぶちょーがレベル1
>白のヒーローがレベル5~8くらい
同作者の星くず英雄伝のヒーローと敵性宇宙生命体が宇宙舞台のD&Dと似たような感じだったな
24326/08/21(金)00:25:48No.1460562837そうだねx2
良く考えると物理無効ってなんだよ
24426/08/21(金)00:26:00No.1460562901そうだねx3
創作側の言ったもん勝ちなんだから現実に勝ち目はないよ
24526/08/21(金)00:26:05No.1460562920+
シャドウランいいよね
流行らねえかなあ!サイバーパンク2020みたいにゲーム化したりさあ!
俺コンバットメイジやるから!
24626/08/21(金)00:26:08No.1460562939+
女神転生(原作)だと硫化水銀弾頭なんてのがあったな
24726/08/21(金)00:26:27No.1460563044そうだねx1
>良く考えると物理無効ってなんだよ
物理無効に関しても長い歴史があってな…
24826/08/21(金)00:26:30No.1460563058+
>良く考えると物理無効ってなんだよ
非魔法的要素無効
24926/08/21(金)00:26:36No.1460563085そうだねx2
>良く考えると物理無効ってなんだよ
魔力を帯びない物理攻撃は無効って事だけど
25026/08/21(金)00:26:49No.1460563137そうだねx1
神のような高次元ドラゴンも高次元ドラゴン殺しのエンチャントを付与した核ミサイルなら倒せるかもしれんな…
25126/08/21(金)00:26:55No.1460563166そうだねx4
>良く考えると物理反射ってなんだよ
25226/08/21(金)00:26:55No.1460563167+
>>まず雑魚幽霊からしてどうしょうもないからな現代兵器
>たまに実在する洗礼済み弾頭が効くのか気になる
洗礼してる宗教に関わりが無いなら無意味だよね
25326/08/21(金)00:27:00No.1460563193そうだねx1
数字を設定すれば負ける
25426/08/21(金)00:27:05No.1460563213+
>良く考えると物理無効ってなんだよ
概念バトルの入口
25526/08/21(金)00:27:09No.1460563235+
>創作側の言ったもん勝ちなんだから現実に勝ち目はないよ
そもそもルールで決まってるのは言ったもん勝ちじゃなくてよく知らないのに難癖つけるなになるんだよ
25626/08/21(金)00:27:13No.1460563259+
>シャドウランいいよね
>流行らねえかなあ!サイバーパンク2020みたいにゲーム化したりさあ!
>俺コンバットメイジやるから!
オーバーウオッチも基本的に成分は一緒じゃないかな…
25726/08/21(金)00:27:21No.1460563300+
でも真・女神転生だと神話の主役や大敵レベルでも麻痺弾きくし…
25826/08/21(金)00:27:23No.1460563312そうだねx2
>>良く考えると物理無効ってなんだよ
>物理無効に関しても長い歴史があってな…
魔法武器無効より銀じゃない武器無効のが理不尽感ある
25926/08/21(金)00:27:37No.1460563375そうだねx1
>>良く考えると物理反射ってなんだよ
🐘
26026/08/21(金)00:27:38No.1460563382そうだねx4
>神のような高次元ドラゴンも高次元ドラゴン殺しのエンチャントを付与した核ミサイルなら倒せるかもしれんな…
それ核の部分いる?
26126/08/21(金)00:27:39No.1460563383+
>シャドウランいいよね
>流行らねえかなあ!サイバーパンク2020みたいにゲーム化したりさあ!
めっちゃしとる!
リターンズはほんと面白かったけど初版から4版まで知らない人にはわからんネタ詰め込みすぎだろうと思った
26226/08/21(金)00:27:40No.1460563393+
>>ただの物理無効とか平気で出てくるからなファンタジー
>現代物理法則無効の月衣…
いいですよね山のように撃ち込まれた弾丸
が全部眼前で止まってはい視界の邪魔ーって横に除けられるの
26326/08/21(金)00:27:49No.1460563434そうだねx3
正直DnD遊んでる側からすると変な持ち上げ方して高尚さをアピールしないでほしい
卓参加の敷居上げてもいいことなんもないんだから
26426/08/21(金)00:27:54No.1460563456そうだねx1
>良く考えると物理無効ってなんだよ
ひとくちに物理無効といえど色々あるからなぁ…
SFが大好きな位相がずれてるから絶対に当たらないのもそうだし
26526/08/21(金)00:28:00No.1460563489+
上位ドラゴンだと呪文能力あるから未来予知もあるしさらに神格への昇格を目指すドラゴン専用の上位クラスとかもあったな
26626/08/21(金)00:28:04No.1460563503+
インフレしたファンタジー作品だと億度の爆炎や絶対零度くらいなら超えてくるからな…
冷気使いが絶対零度を超えた冷気出してるの何度か見たことある
26726/08/21(金)00:28:09No.1460563529+
>同作者の星くず英雄伝のヒーローと敵性宇宙生命体が宇宙舞台のD&Dと似たような感じだったな
あれも同じヒーローサーガよ
あの辺の世界全部を管理してる一級神の分霊が恵ちゃん
別の世界から連れてきた魔王がシオン先輩
星屑1話の自爆ドローンAI姉ちゃんも他の世界に恵ちゃんが転生させてるっぽい
恵ちゃんのお気に入りのD&Dレベル6くらいの勇者の話がヤンマガ
26826/08/21(金)00:28:16No.1460563562+
物理反射は幻術的なアレで自傷させてるイメージらしい
26926/08/21(金)00:28:17No.1460563569+
vsもののノリでファンタジー兵器の話をだね…
27026/08/21(金)00:28:20No.1460563582+
>>シャドウランいいよね
>>流行らねえかなあ!サイバーパンク2020みたいにゲーム化したりさあ!
>めっちゃしとる!
>リターンズはほんと面白かったけど初版から4版まで知らない人にはわからんネタ詰め込みすぎだろうと思った
過去にされてたのは知ってる!俺は今やりてえんだ!
27126/08/21(金)00:28:21No.1460563586+
>アメリカの強キャラはそれ現代兵器で良いっすよねwみたいなツッコミに答え用意すんの大好きだから…
キャプテンアメリカってどれくらい強いの?
27226/08/21(金)00:28:27No.1460563615+
概念系になってくるともうよく分からん
27326/08/21(金)00:28:34No.1460563638そうだねx1
>>神のような高次元ドラゴンも高次元ドラゴン殺しのエンチャントを付与した核ミサイルなら倒せるかもしれんな…
>それ核の部分いる?
これが大陸間弾道ミサイルだと火力不足で倒せないかもしれない
だから核だ
27426/08/21(金)00:28:42No.1460563673+
>正直DnD遊んでる側からすると変な持ち上げ方して高尚さをアピールしないでほしい
>卓参加の敷居上げてもいいことなんもないんだから
めずらし
こういうのなんて変なやつ入るくらいなら廃れた方がいい人のが多いもんかと
27526/08/21(金)00:28:48No.1460563699そうだねx1
>神のような高次元ドラゴンも高次元ドラゴン殺しのエンチャントを付与した核ミサイルなら倒せるかもしれんな…
それをエンチャントできるやつが化けもんマジックユーザーすぎる…
27626/08/21(金)00:28:57No.1460563732+
ファンタジーではそんなでもないけど現実世界ルールで戦うとやばそうなのはネクロマンサー
死なねえ死体がどんどん増えるし物理無効の火の玉とかも湧いてくる!
27726/08/21(金)00:29:10No.1460563792+
>正直DnD遊んでる側からすると変な持ち上げ方して高尚さをアピールしないでほしい
>卓参加の敷居上げてもいいことなんもないんだから
そもそも5版以降は神と戦うとか無理だろ
27826/08/21(金)00:29:19No.1460563833そうだねx1
>神のような高次元ドラゴンも高次元ドラゴン殺しのエンチャントを付与した核ミサイルなら倒せるかもしれんな…
これ勝者はエンチャンターでしょ
27926/08/21(金)00:29:29No.1460563876+
>インフレしたファンタジー作品だと億度の爆炎や絶対零度くらいなら超えてくるからな…
>冷気使いが絶対零度を超えた冷気出してるの何度か見たことある
マイナスケルビン用意できるならもっと違うことに使って欲しいよね…
戦いなんてくだらねえぜ
28026/08/21(金)00:29:32No.1460563900+
>良く考えると物理無効ってなんだよ
設定にもよるが創作の狼男が銀の武器以外ではモリモリ再生してしまうようなのも物理無効だったりする
根気よく殴れば殺せるものはHP再生として分けられてた
28126/08/21(金)00:29:52No.1460563987+
○○反射の概念が出てくると貫通系もあるんだな…って思ってしまう
28226/08/21(金)00:29:56No.1460564010+
>魔法武器無効より銀じゃない武器無効のが理不尽感ある
まぁ大抵は魔法化かエンチャントしてればダメージは通るから…
28326/08/21(金)00:29:58No.1460564013+
まぁ正直超高レベルは死んでも魂どうにかしないと大体のやつは生き返ってくるから魂捕獲魔法とかもあるぐらいだし
28426/08/21(金)00:30:02No.1460564027+
>ファンタジーではそんなでもないけど現実世界ルールで戦うとやばそうなのはネクロマンサー
>死なねえ死体がどんどん増えるし物理無効の火の玉とかも湧いてくる!
リッチとかきつそう
28526/08/21(金)00:30:04No.1460564041+
>そもそも5版以降は神と戦うとか無理だろ
3版にも普通に神格サプリメントあったろ英語だけ
28626/08/21(金)00:30:23No.1460564139+
アウトローの誇りに出てきたデブドラゴンは雑魚ドラゴン?
28726/08/21(金)00:30:29No.1460564172そうだねx1
>ゲームルールで効かないって書かれてたら効かないんだよ…
出版社かゲームデザイナーに言うことをきかせるしかないか…
28826/08/21(金)00:30:42No.1460564238+
ダイス次第GM次第でなんとかならんの?
28926/08/21(金)00:30:49No.1460564280+
>そもそも5版以降は神と戦うとか無理だろ
メとかここで流言言ってるようなのがその辺言及するわけないし…
29026/08/21(金)00:30:52No.1460564294+
>ファンタジーではそんなでもないけど現実世界ルールで戦うとやばそうなのはネクロマンサー
>死なねえ死体がどんどん増えるし物理無効の火の玉とかも湧いてくる!
現実だと神が存在してないからエクソシストとかただのゴミだしな…
29126/08/21(金)00:30:53No.1460564305+
人類が繁栄して40000年後には戦争しか残らないダークなファンタジーもあるしな
29226/08/21(金)00:30:55No.1460564321+
>出版社かゲームデザイナーに言うことをきかせるしかないか…
そいつらは物理無効じゃないからやり様があるな
29326/08/21(金)00:30:56No.1460564334+
>アウトローの誇りに出てきたデブドラゴンは雑魚ドラゴン?
あれはネームドだけどまぁ超凄いドラゴンに比べれば雑魚ドラゴン
29426/08/21(金)00:31:07No.1460564407そうだねx3
ファンタジーなんて設定によって強さが変わるのに全部ひっくるめて現実の兵器なら勝てますはアホというか…
29526/08/21(金)00:31:09No.1460564418そうだねx2
DnDの狼男のデータ見たらだいぶ無法な耐性してて結構びっくりした記憶
29626/08/21(金)00:31:10No.1460564423+
呪術廻戦で現代の軍隊が戦ってたけど呪霊に手も足も出なかったな
プロペア男倒してたから善戦してたほうではあるけども
29726/08/21(金)00:31:16No.1460564451そうだねx1
>3版にも普通に神格サプリメントあったろ英語だけ
5版以降って書いてあるやろがい!
29826/08/21(金)00:31:19No.1460564471+
ヤバいほうのドラゴンってR戦闘機くらいあるのか⋯
29926/08/21(金)00:31:23No.1460564499そうだねx1
ドラゴンと一言でいってもピンキリ過ぎるだろ
30026/08/21(金)00:31:26No.1460564510そうだねx2
正直無理ゲーなクリーチャーより即死トラップの方が理不尽感あるぞ
30126/08/21(金)00:32:09No.1460564801+
>ダイス次第GM次第でなんとかならんの?
一定以上の差があるとダイスじゃどうにもならん
DM次第なのは適当な理由付けて弱体化とかさせられるのでそうですね
30226/08/21(金)00:32:12No.1460564819+
>正直無理ゲーなクリーチャーより即死トラップの方が理不尽感あるぞ
いいですよね
ウーズを漆喰で固めてる壁のダンジョン
30326/08/21(金)00:32:15No.1460564849+
>>アメリカの強キャラはそれ現代兵器で良いっすよねwみたいなツッコミに答え用意すんの大好きだから…
>キャプテンアメリカってどれくらい強いの?
キャップはまあ不意打ちで核撃たれたら普通に死ぬと思うけどそれが良いところでもある
30426/08/21(金)00:32:21No.1460564881そうだねx6
>ダイス次第GM次第でなんとかならんの?
ゲーム的にファンタジーvs科学をやりたいなら乗るけどファンタジーとか現代科学で倒せるからルールがおかしいですよね(笑)みたいなのは卓に着かせないんで…
30526/08/21(金)00:32:47No.1460565013そうだねx4
>ドラゴンと一言でいってもピンキリ過ぎるだろ
上位ドラゴンってしっかり書いてある
多分こういう文字が読めないか都合が悪い情報を無視する人が延々と噛み付くんだろうね
30626/08/21(金)00:32:47No.1460565014そうだねx6
上位ドラゴンに対して「300ラウンドかけてつよーい攻撃を放ちます!」はちょっとのんびりすぎる…
30726/08/21(金)00:33:05No.1460565101+
>DnDの狼男のデータ見たらだいぶ無法な耐性してて結構びっくりした記憶
TRPGのワーウルフ系って大体伝承で銀以外~とかそのへんがあるからさーってノリでクソ耐性持ちが多い印象
30826/08/21(金)00:33:05No.1460565102+
神を自称する変なリッチが祈るだけで
俺が殺されるのはいまだに納得いってない
30926/08/21(金)00:33:10No.1460565140そうだねx9
でも聖なる力を込めたディヴァインICBMがミサイルサイロからせりあがってきたら俺は笑うよ
31026/08/21(金)00:33:23No.1460565204+
核弾頭じゃなくて核融合爆弾で大爆発何億度の熱量ばら撒いて最終的に銀出ますなら勝てるかも
ていうか銀がどういう扱いだよ
31126/08/21(金)00:33:24No.1460565208+
D&Dってゲッターロボだったんだ…
31226/08/21(金)00:33:38No.1460565286+
原典のバジリスクは見られたら死ぬ小さいヘビ
都市に放ったら物凄い被害出そう
31326/08/21(金)00:33:42No.1460565309そうだねx1
>人類が繁栄して40000年後には戦争しか残らないダークなファンタジーもあるしな
あれはもうなんかグロ推せばいいと思ってねえか!?って設定だけ見ると思っちゃう
何からさわればいいのか
31426/08/21(金)00:34:03No.1460565406+
>>ダイス次第GM次第でなんとかならんの?
>ゲーム的にファンタジーvs科学をやりたいなら乗るけどファンタジーとか現代科学で倒せるからルールがおかしいですよね(笑)みたいなのは卓に着かせないんで…
プロレスは周りの人が同意するならいいよ
俺が勝ちたいプロレスは付き合ってらんねえよ
…って感じかなあ
31526/08/21(金)00:34:06No.1460565418+
現代兵器に負けるドラゴンって大抵知能の低い空飛ぶ火蜥蜴だからな
31626/08/21(金)00:34:12No.1460565445+
「アサシンに首にナイフ突きつけられている」とGMに説明されて
「ナイフの最大ダメージでも俺のHPなら耐えられる」って主張するプレイヤーとか古典的な風景
31726/08/21(金)00:34:14No.1460565456+
>>出版社かゲームデザイナーに言うことをきかせるしかないか…
>そいつらは物理無効じゃないからやり様があるな
落ち着いてくださいまず会話チェックから入りますのでダイスロールをお願いします
31826/08/21(金)00:34:24No.1460565513そうだねx1
>呪術廻戦で現代の軍隊が戦ってたけど呪霊に手も足も出なかったな
>プロペア男倒してたから善戦してたほうではあるけども
術師には銃が効果あるしって大ボス直々に言ってくれるしな
31926/08/21(金)00:34:35No.1460565566+
志貴とゼットンの戦いは壮絶でしたね
32026/08/21(金)00:34:36No.1460565569+
>D&Dってゲッターロボだったんだ…
人生をゲッターロボにしたいPLにGMが合わせてくれた結果ゲッターロボが生まれるという感じだ
32126/08/21(金)00:34:37No.1460565574+
>アウトローの誇りに出てきたデブドラゴンは雑魚ドラゴン?
主人公レベル:脅威度5
セクシーパラディン:脅威度10
禿の花澤香菜:脅威度15
デブ:脅威度13
32226/08/21(金)00:34:37No.1460565575+
>原典のバジリスクは見られたら死ぬ小さいヘビ
>都市に放ったら物凄い被害出そう
だいたい月輪に飛ぶだな
32326/08/21(金)00:34:55No.1460565669+
>>キャプテンアメリカってどれくらい強いの?
>キャップはまあ不意打ちで核撃たれたら普通に死ぬと思うけどそれが良いところでもある
不意打ちでないと無理って段階でもう無茶だ…
32426/08/21(金)00:34:58No.1460565683+
>志貴とゼットンの戦いは壮絶でしたね
セックスバトルに持ち込めば志貴に勝ち目があるって結論になったのは覚えてる
32526/08/21(金)00:35:09No.1460565738そうだねx2
>ドラゴンと一言でいってもピンキリ過ぎるだろ
だから頭おかしいのが噛み付いてきてて怖い…がスレ画だ
32626/08/21(金)00:35:12No.1460565761+
このミサイルの威力は魅力で補正するぞ
32726/08/21(金)00:35:14No.1460565765+
2024はいつ公式で翻訳されるのだろうか
32826/08/21(金)00:35:28No.1460565843+
>出版社かゲームデザイナーに言うことをきかせるしかないか…
大抵はルールに書いてあることもGMが融通効かせられるからGM脅した方が早い
32926/08/21(金)00:35:29No.1460565850+
>神を自称する変なリッチが祈るだけで
>俺が殺されるのはいまだに納得いってない
パワーワードキルで即死するHPしてるのが悪い
33026/08/21(金)00:35:33No.1460565871+
現代兵器にあれこれエンチャントしてもテレポートかブレイン・シフトでどうにもならん気がする
33126/08/21(金)00:35:51No.1460565972+
>>>キャプテンアメリカってどれくらい強いの?
>>キャップはまあ不意打ちで核撃たれたら普通に死ぬと思うけどそれが良いところでもある
>不意打ちでないと無理って段階でもう無茶だ…
まあキャプテンは自分にタゲ向いてなくても核が打たれそうになったら止めに行きそう
33226/08/21(金)00:35:53No.1460565977+
スマホのインカメにした画面で自爆するメデューサとかイヤだな…
33326/08/21(金)00:35:57No.1460565993そうだねx1
>上位ドラゴンに対して「300ラウンドかけてつよーい攻撃を放ちます!」はちょっとのんびりすぎる…
1ラウンドって6秒!?
33426/08/21(金)00:36:03No.1460566022+
>神を自称する変なリッチが祈るだけで
>俺が殺されるのはいまだに納得いってない
…………WISH!!!!
33526/08/21(金)00:36:04No.1460566028+
現代兵器側には費用と納税者というデメリットがあるからな…
魔法も触媒を使うことはあるけども…
33626/08/21(金)00:36:14No.1460566078+
>神を自称する変な存在Xが祈るだけで
>俺が殺されたのはいまだに納得いってない元サラリーマン現幼女軍人
33726/08/21(金)00:36:23No.1460566127+
洋マンチの相手なんてするくらいならチンパンジーのタイプライター打鍵眺めてた方が遥かに有意義だからな
33826/08/21(金)00:36:30No.1460566172+
シークレットレベルでダンジョンズ&ドラゴンズ のやつあったからそれ見たことあるけどそんなヤバイドラゴンいるんだ
33926/08/21(金)00:36:45No.1460566277+
>でも聖なる力を込めたディヴァインICBMがミサイルサイロからせりあがってきたら俺は笑うよ
強敵を倒す秘密兵器としてキャンペーンの果てに手に入れるやつ
34026/08/21(金)00:36:47No.1460566286+
作品同士をクロスオーバーさせて最強と最強をバトらせるのが好きな人は多いから気持ちは分かる
でも設定的に無理なら諦めようよ!
34126/08/21(金)00:36:57No.1460566341+
>志貴とゼットンの戦いは壮絶でしたね
まさか公式からお返事が来るとはね…
34226/08/21(金)00:37:30No.1460566528+
>DnDの狼男のデータ見たらだいぶ無法な耐性してて結構びっくりした記憶
狼男は元設定の時点で銀以外無効が冷静になるととんでもない設定なんだよな
34326/08/21(金)00:37:38No.1460566581そうだねx1
私はパラディンなので聖なる核ミサイルの一撃を使えると思うのですが
34426/08/21(金)00:37:49No.1460566641+
来るか……円谷 VS TYPE-MOON
34526/08/21(金)00:37:51No.1460566650+
>神を自称する変なリッチが祈るだけで
>俺が殺されるのはいまだに納得いってない
しょうがねえだろヴラーキスがウィッシュ覚えるレベルになってること自体は事実なんだから…
34626/08/21(金)00:38:07No.1460566727+
>>でも聖なる力を込めたディヴァインICBMがミサイルサイロからせりあがってきたら俺は笑うよ
>強敵を倒す秘密兵器としてキャンペーンの果てに手に入れるやつ
リッチの持ってたPALキーを手に入れて火山に行って温めたり死の雪山に登って冷やしたりする壮大なキャンペーン
34726/08/21(金)00:38:11No.1460566746+
アンティオキアの聖なる手榴弾をくらえ!
34826/08/21(金)00:38:17No.1460566792+
>現代兵器にあれこれエンチャントしてもテレポートかブレイン・シフトでどうにもならん気がする
1ラウンド以内に当てないと仮に直撃で倒せても逃げまーすされるだけだよね
34926/08/21(金)00:38:25No.1460566834+
D&Dって詳しくないけど上位ゴールドドラゴンとかの脅威度ってどのぐらいなんだっけ
魔王とかデーモンロードになるともう核ミサイルじゃ確実に無理なんでしょ?
35026/08/21(金)00:38:26No.1460566838+
>私はパラディンなので聖なる核ミサイルの一撃を使えると思うのですが
ウサギに殺されそう
35126/08/21(金)00:38:43No.1460566927+
こういう話題で軍隊側で話す人って大体GATEが基準になってるよね
ファンタジーVS軍隊が好きな人ならそりゃ読んでるよなあれ
35226/08/21(金)00:38:51No.1460566969+
あの状況でヴラーキスを煽り続ける方にも問題があると考えられる
35326/08/21(金)00:39:36No.1460567203+
ホーリーニュークで首刈りウサギを倒せるはず
35426/08/21(金)00:39:41No.1460567227+
多分D&Dをリアル寄りのファンタジーだと根本的に誤解してんだろうな…
35526/08/21(金)00:39:56No.1460567304そうだねx2
>こういう話題で軍隊側で話す人って大体GATEが基準になってるよね
>ファンタジーVS軍隊が好きな人ならそりゃ読んでるよなあれ
そもそもあれだって戦ってんのファンタジー側の世界の超存在たちからすれば雑魚側なのばっかりだし
あの世界のガチ神には勝てんぜあの自衛隊
35626/08/21(金)00:39:58No.1460567323+
>あの状況でヴラーキスを煽り続ける方にも問題があると考えられる
あんなに強いギスヤンキの神なんだからクソザコヒューマンに頼らず自分で始末つけろよって言っただけなのに…
35726/08/21(金)00:40:07No.1460567381+
飛んでしゃべれて呪文も使えるゴジラみたいなもんか?
35826/08/21(金)00:40:17No.1460567427+
>こういう話題で軍隊側で話す人って大体GATEが基準になってるよね
>ファンタジーVS軍隊が好きな人ならそりゃ読んでるよなあれ
スレ画の基準はプリティベルらしい
35926/08/21(金)00:40:29No.1460567482+
そもそもなんで D& Dの土俵で戦うことになってるんだ?
36026/08/21(金)00:40:31No.1460567493+
WH40kには悪魔とか邪神いるんでしょ?
人類にはスペースマリーンと皇帝がいるようだけど…
36126/08/21(金)00:40:40No.1460567538+
>こういう話題で軍隊側で話す人って大体GATEが基準になってるよね
>ファンタジーVS軍隊が好きな人ならそりゃ読んでるよなあれ
GATEも倒した実績あるドラゴン別に最強存在でもねえからなぁ…
36226/08/21(金)00:41:07No.1460567684そうだねx5
>そもそもなんで D& Dの土俵で戦うことになってるんだ?
現実の土俵ならルールブック燃やして終わりだし….
36326/08/21(金)00:41:18No.1460567755そうだねx3
>「アサシンに首にナイフ突きつけられている」とGMに説明されて
>「ナイフの最大ダメージでも俺のHPなら耐えられる」って主張するプレイヤーとか古典的な風景
HPってのはあくまで戦闘中の防御行動込みで設定されてるゲーム的な数値でそれを取れない状態で急所に刃物ぶち込まれたらどんな人間だろうが即死です、で実際には終わりなんだよねこの話
36426/08/21(金)00:41:20No.1460567768そうだねx1
>そもそもなんで D& Dの土俵で戦うことになってるんだ?
現代兵器で勝てるのどのラインのドラゴンか考えようぜ!
って話にいやどんな世界のドラゴンも核でいけるっしょwwwwって突っかかってるのがスレ画だから
36526/08/21(金)00:41:27No.1460567802+
軍事vs魔法が好きなら40kでいいんじゃない?という気がしてきた
36626/08/21(金)00:41:32No.1460567828そうだねx2
>そもそもなんで D& Dの土俵で戦うことになってるんだ?
それ言ったらそもそもなんで現代兵器とドラゴンが戦ってんだにならない?
36726/08/21(金)00:42:00No.1460567964+
>こういう話題で軍隊側で話す人って大体GATEが基準になってるよね
>ファンタジーVS軍隊が好きな人ならそりゃ読んでるよなあれ
あれファンタジー世界側がだいぶ弱いっていうか育成失敗した世界だからテコ入れしますって話なのにな
その上でガチ神格は現代科学じゃまるで勝負にならない存在
36826/08/21(金)00:42:06No.1460567991そうだねx8
>そもそもなんで D& Dの土俵で戦うことになってるんだ?
単に火吹きトカゲから神をも超えたドラゴンまで幅広いよって話をしてたら全部ミサイルで勝てる!って殴り込みに来たからD&D舞台で戦うしかねえよ
36926/08/21(金)00:42:08No.1460568001そうだねx3
>そもそもなんで D& Dの土俵で戦うことになってるんだ?
つまり明確に核もデータ的に無効にできるガープスのインフレ系データでやれ…ということだね…?
37026/08/21(金)00:42:11No.1460568011+
映画モンスターハンターでリオレウス一頭に軍隊持ってかれてたのは衝撃的でしたね
37126/08/21(金)00:42:16No.1460568042+
あーなるほどね
俺がギルガメッシュとか一方通行なら余裕で殺せるって友達と喧嘩してるような感じだ?
37226/08/21(金)00:42:16No.1460568048そうだねx5
>そもそもなんで D& Dの土俵で戦うことになってるんだ?
現実にドラゴンが存在しない以上こっちのものをあっちに持っていくしかないし…
37326/08/21(金)00:42:23No.1460568082+
というかドラゴンは皆倒したいのに頂点存在ばっかりだとなかなか戦えないから
英雄レベルなら倒せる程度から適度に刻んで強くなってくよ
キャンペーンの終盤で戦った時は俺のアダマンタイトグレートソードのクリティカルが爆発して大規模ダメージ発生して首が吹っ飛んだことになった
37426/08/21(金)00:42:29No.1460568111+
興味出てきたけどこういうのって今だとどういう場所で遊べるんだ
友達と?
37526/08/21(金)00:42:30No.1460568117+
>あーなるほどね
>俺がギルガメッシュとか一方通行なら余裕で殺せるって友達と喧嘩してるような感じだ?
完全にあってる
37626/08/21(金)00:42:32No.1460568129+
クロスオーバーは楽しいけどうまくやらないとしらけるんだよね
37726/08/21(金)00:42:45No.1460568195そうだねx4
>そもそもなんで D& Dの土俵で戦うことになってるんだ?
現実世界の土俵で戦うとドラゴンはいませんで終わる鬼太郎に京極堂が登場した回みたいな展開になるから
37826/08/21(金)00:42:48No.1460568204+
概念系を抜きにした物理的な火力と耐久力の話をすると大空魔竜ガイキングが上位の強さだと聞いた
37926/08/21(金)00:42:48No.1460568206+
>外人の動画見てたらD&Dを親会社がMTGみたいな節操なしのコラボ前提のゲームにしようとしてるとか騒いでててちょっと気になってる
そのコラボ連打に至る前のコラボがD&Dだったので元MTGプレイヤーとしては何とも言えない気持ちです
38026/08/21(金)00:42:58No.1460568252+
>軍事vs魔法が好きなら40kでいいんじゃない?という気がしてきた
科学もオカルト領域じゃん!
38126/08/21(金)00:42:59No.1460568260+
>>3版にも普通に神格サプリメントあったろ英語だけ
>5版以降って書いてあるやろがい!
公式で過去のだいたいコンバートできるってガイドしてるんだよ!(英語でのアナウンスのみ)
38226/08/21(金)00:43:01No.1460568268そうだねx8
>あーなるほどね
>俺がギルガメッシュとか一方通行なら余裕で殺せるって友達と喧嘩してるような感じだ?
別に友達ではないのが問題だな…
38326/08/21(金)00:43:01No.1460568269そうだねx1
>興味出てきたけどこういうのって今だとどういう場所で遊べるんだ
>友達と?
はい!友達が必要ですよ!
38426/08/21(金)00:43:03No.1460568282+
ウォーハンマーはもう一歩魔法に寄ってると思う
機械は付喪神みたいな妖精によって維持されてるし
38526/08/21(金)00:43:18No.1460568344そうだねx2
>概念系を抜きにした物理的な火力と耐久力の話をすると大空魔竜ガイキングが上位の強さだと聞いた
ブラックホールがね
38626/08/21(金)00:43:21No.1460568355+
>興味出てきたけどこういうのって今だとどういう場所で遊べるんだ
>友達と?
コンベンションとかなら調べればいろんなとこでやってるよ
都会なら
38726/08/21(金)00:43:30No.1460568404+
>あーなるほどね
>俺がギルガメッシュとか一方通行なら余裕で殺せるって友達と喧嘩してるような感じだ?
そう
そしてそれを世界中の人間が見える場所で仲良くもない人間相手にやっている
38826/08/21(金)00:43:40No.1460568458+
>>>>キャプテンアメリカってどれくらい強いの?
>>>キャップはまあ不意打ちで核撃たれたら普通に死ぬと思うけどそれが良いところでもある
>>不意打ちでないと無理って段階でもう無茶だ…
>まあキャプテンは自分にタゲ向いてなくても核が打たれそうになったら止めに行きそう
出版社違うけどシャザムが核ミサイルと相打ちした漫画あったよね
38926/08/21(金)00:43:44No.1460568471+
熱核攻撃で倒せるかどうかは対象のドラゴンが存在のどのぐらいを物理においてるかによるのかなぁ
動物に近い奴ならかなり強大でも倒せそうだけど霊的な要素が大きいほど無理に思える
39026/08/21(金)00:43:47No.1460568489そうだねx6
>スレ画の基準はプリティベルらしい
うへぇ
39126/08/21(金)00:43:59No.1460568551そうだねx1
>ウォーハンマーはもう一歩魔法に寄ってると思う
>機械は付喪神みたいな妖精によって維持されてるし
あれAIを機械精霊って呼んでるんだと思ってたけどマジでいたの!?
39226/08/21(金)00:44:12No.1460568610+
TRPGはネットでちょこちょこ初心者向けの場が開かれてるイメージ
39326/08/21(金)00:44:14No.1460568620+
陸上兵器ならラストモンスターの群れでどうにでもなっちまうだろ
39426/08/21(金)00:44:21No.1460568655+
d&dなんてもはや枯れた知名度のそこまでない作品だしそれこそドラゴンぶっ殺すゲームだとモンハンで散々どんなやつも武器で殺せてるからそりゃ核使えば殺せるなんて思うでしょ
手に届きやすい資料があれば認識の統一にはいいけどもはや期待できないし
39526/08/21(金)00:44:30No.1460568707+
グレムリン的な妖精程度でも現代兵器は無力だ
39626/08/21(金)00:44:42No.1460568770+
>はい!友達が必要ですよ!
>都会なら
田舎者のボッチは死ぬしかないのか…
39726/08/21(金)00:44:43No.1460568775そうだねx1
>あーなるほどね
>俺がギルガメッシュとか一方通行なら余裕で殺せるって友達と喧嘩してるような感じだ?
そういうのとは違うかな
TRPGだから現代兵器もデータでコンバートできるというのがスレ画のキモだし
39826/08/21(金)00:44:47No.1460568792+
>>概念系を抜きにした物理的な火力と耐久力の話をすると大空魔竜ガイキングが上位の強さだと聞いた
>ブラックホールがね
おんなじブラックホール使いのガンバスターだのイデオンだのと比べるとどうなんだろ
39926/08/21(金)00:44:53No.1460568813+
多分一番強いレベルのやつと戦うならスパロボ部隊だすくらいでちょうどいいんじゃないか
40026/08/21(金)00:45:02No.1460568855そうだねx6
いやでもこういう人って必要じゃない?
そうじゃないとゴジラに核撃って自体を悪化させる係が居なくなるじゃん
40126/08/21(金)00:45:09No.1460568886+
>熱核攻撃で倒せるかどうかは対象のドラゴンが存在のどのぐらいを物理においてるかによるのかなぁ
どっちかというとその熱核攻撃をしてきそうなんだが
40226/08/21(金)00:45:11No.1460568894+
現代兵器が下手なファンタジーよりよほどファンタジーな性能してるのはまぁ分かるんだけど
それを全てのファンタジーに通せると思ってるのはどういう脳ミソしてりゃそうなるんだろう
40326/08/21(金)00:45:13No.1460568907+
>田舎者のボッチは死ぬしかないのか…
まあD&Dが下地にあるバルダーズゲート3でもやりなよ
ゲームなら1人でも出来る
40426/08/21(金)00:45:16No.1460568922+
>概念系を抜きにした物理的な火力と耐久力の話をすると大空魔竜ガイキングが上位の強さだと聞いた
デスクロス減少って敵が使ってくる必殺技があるんだけど
これ人工のマイクロブラックホールを作って相手を吸い込んでぶっ殺す技なんだ
それを一定時間耐える
40526/08/21(金)00:45:16No.1460568929+
>魔王とかデーモンロードになるともう核ミサイルじゃ確実に無理なんでしょ?
児童書の<ドラゴンランス>がその辺わかりやすいと思ってる
敵の雑魚ドラゴンが対地爆弾無制限にうてるゼロ戦くらい
下位種族扱いでたくさんいるドラゴン人間の雑兵がアルソックマンやボブサップくらい
主人公側の魔術師が一日数回使える魔法が手榴弾くらいのダメージだけど代償に歩行すら困難なレベルの身体障碍者になって人類すべてを憎んでる
戦士は朝倉未来くらい強くて仲間を憎んでいる
主人公のハーフヒューマン(人にはハーフエルフと呼ばれる)はプリキュアくらい強くて仲間に不信を感じている
40626/08/21(金)00:45:25No.1460568973+
>いやでもこういう人って必要じゃない?
>そうじゃないとゴジラに核撃って自体を悪化させる係が居なくなるじゃん
たしかに…
40726/08/21(金)00:45:26No.1460568987そうだねx2
>d&dなんてもはや枯れた知名度のそこまでない作品だしそれこそドラゴンぶっ殺すゲームだとモンハンで散々どんなやつも武器で殺せてるからそりゃ核使えば殺せるなんて思うでしょ
>手に届きやすい資料があれば認識の統一にはいいけどもはや期待できないし
モンハンはハンターさんが一番のファンタジーだろ!
40826/08/21(金)00:45:29No.1460568996+
>WH40kには悪魔とか邪神いるんでしょ?
宇宙害虫と宇宙オークと宇宙エルフと機械生命体もいるぞ
40926/08/21(金)00:45:39No.1460569037+
「」TRPG鯖もあったはず
今入れるか知らんけど
41026/08/21(金)00:45:41No.1460569044+
>>外人の動画見てたらD&Dを親会社がMTGみたいな節操なしのコラボ前提のゲームにしようとしてるとか騒いでててちょっと気になってる
>そのコラボ連打に至る前のコラボがD&Dだったので元MTGプレイヤーとしては何とも言えない気持ちです
ダンジョンのシステムは残念だったね…クラスエンチャントは中々良かったのに
41126/08/21(金)00:45:52No.1460569103+
県庁所在地レベルなら探せば定期的にコンベやってるサークルあるんじゃねぇかな
41226/08/21(金)00:45:55No.1460569114+
惑星破壊クラスのドラゴンとか居るしなぁ
41326/08/21(金)00:46:07No.1460569208そうだねx1
>熱核攻撃で倒せるかどうかは対象のドラゴンが存在のどのぐらいを物理においてるかによるのかなぁ
>動物に近い奴ならかなり強大でも倒せそうだけど霊的な要素が大きいほど無理に思える
問題は動物寄りな奴らって実質ドラゴンではなくて羽生えたトカゲなんだよね
41426/08/21(金)00:46:22No.1460569297+
普通にプレイしてて戦うレベルのドラゴンならまぁミサイルぶち込めば死ぬよ
ヤバい上位のドラゴンってマジでインフレの果ての存在だから
41526/08/21(金)00:46:30No.1460569345そうだねx3
>d&dなんてもはや枯れた知名度のそこまでない作品だしそれこそドラゴンぶっ殺すゲームだとモンハンで散々どんなやつも武器で殺せてるからそりゃ核使えば殺せるなんて思うでしょ
お互いの話をしてる設定が違うんだから噛み付いてこられても困るんですよって話だぞ
41626/08/21(金)00:46:31No.1460569350+
モンハンだって武器性能普通にインフレしてるから現代兵器で勝てるような存在じゃなくないか?
41726/08/21(金)00:46:31No.1460569352+
オンラインセッションで遊べる場もぼちぼちあるよ
41826/08/21(金)00:46:38No.1460569388そうだねx1
そもそも現代舞台のルールブックもあるから普通に比較できちゃうんだよな
なんかヒーローポイントとかあるけど(映画ヒーロー基準)
41926/08/21(金)00:46:48No.1460569446+
>d&dなんてもはや枯れた知名度のそこまでない作品だしそれこそドラゴンぶっ殺すゲームだとモンハンで散々どんなやつも武器で殺せてるからそりゃ核使えば殺せるなんて思うでしょ
>手に届きやすい資料があれば認識の統一にはいいけどもはや期待できないし
そのモンハンにしたってシリーズによるけどガチの神話級ドラゴン枠の上位古龍なんかになると設定上は追い払ってるだけとかになるし
42026/08/21(金)00:46:51No.1460569461そうだねx6
>主人公側の魔術師が一日数回使える魔法が手榴弾くらいのダメージだけど代償に歩行すら困難なレベルの身体障碍者になって人類すべてを憎んでる
>戦士は朝倉未来くらい強くて仲間を憎んでいる
>主人公のハーフヒューマン(人にはハーフエルフと呼ばれる)はプリキュアくらい強くて仲間に不信を感じている
なんでそんな仲悪いんだよ
42126/08/21(金)00:47:07No.1460569560+
>あれAIを機械精霊って呼んでるんだと思ってたけどマジでいたの!?
AIは過去に反乱起こしやがったから使ってないとかじゃなかったか
なのでこうして人間を使ってドアの自動開閉機構とか治療ステーションとか作る
42226/08/21(金)00:47:12No.1460569575+
ルールブックを参照してスケール感を適切に処理すると出てくるだけで
特定のモンスターの話をしているわけでもないというのがミソだ
42326/08/21(金)00:47:21No.1460569612そうだねx2
>ヤバい上位のドラゴンってマジでインフレの果ての存在だから
そもそも出てこないか出てきても会話して終わりだよな
42426/08/21(金)00:47:24No.1460569628そうだねx6
ゴジラの名前見てそもそも核が効かねぇゴジラさんいるのに
核が効かないドラゴンがいないとは限らないだろう
42526/08/21(金)00:47:46No.1460569743+
ゴジラ時空でいうとキングギドラが概念系のドラゴンなんだよな
42626/08/21(金)00:47:54No.1460569764+
いつドラゴンが攻めてきても良いように想定はしておきたいよね
42726/08/21(金)00:48:10No.1460569846+
核兵器って実はそこまで最強でもないんだよな
地表ちょっと削るくらいで地球的にはノーダメージに近い
人間が深めに穴掘っただけでも余裕で耐えれる
42826/08/21(金)00:48:22No.1460569892+
そういえばインディーズで長年アップデートが続いてるLow magic age(3.5版ルール使用)はいまだにドラゴンが実装されてないな…
デミリッチ怖い
42926/08/21(金)00:48:43No.1460569992そうだねx3
TRPGって要はシステムなんだから他版権もうちのシステムで遊べますよって客を呼ぶのは理にかなってない?
43026/08/21(金)00:48:46No.1460570006+
>いつドラゴンが攻めてきても良いように想定はしておきたいよね
隙だらけのブレスをダッキングで躱して首を絞めるのだ
43126/08/21(金)00:48:46No.1460570009+
核熱ドラゴンの代表はゴジラだよな
43226/08/21(金)00:48:47No.1460570014そうだねx5
ドラゴンというカテゴリ内でのピンキリが激しすぎるんだわ
43326/08/21(金)00:48:52No.1460570042+
>そもそも出てこないか出てきても会話して終わりだよな
だいたい味方か依頼人なんだよなゴールドドラゴングレートワーム
43426/08/21(金)00:48:56No.1460570059そうだねx4
>いやでもこういう人って必要じゃない?
>そうじゃないとゴジラに核撃って自体を悪化させる係が居なくなるじゃん
作劇的には必要だが作中の人間的にはいない方がいい人だな…
43526/08/21(金)00:49:16No.1460570149+
>いつドラゴンが攻めてきても良いように想定はしておきたいよね
想定して準備してる軍隊とかやだよ
ゾンビパニックをガチ想定してるアメリカ軍かよ
43626/08/21(金)00:49:24No.1460570208+
>TRPGって要はシステムなんだから他版権もうちのシステムで遊べますよって客を呼ぶのは理にかなってない?
つかそういう汎用システムはちょくちょくある
43726/08/21(金)00:49:31No.1460570249+
>核兵器って実はそこまで最強でもないんだよな
>地表ちょっと削るくらいで地球的にはノーダメージに近い
>人間が深めに穴掘っただけでも余裕で耐えれる
ドラえもんに地球破壊爆弾を出してもらうか…
43826/08/21(金)00:49:32No.1460570258そうだねx2
>モンハンだって武器性能普通にインフレしてるから現代兵器で勝てるような存在じゃなくないか?
石ころ1万回投げつけたら殺せるってことはミサイルでも殺せますよね?
まあ実際そんなこと言い出す奴いたらそいつに石ころ1万回投げつけるわけだが
43926/08/21(金)00:49:33No.1460570260そうだねx1
>ドラゴンというカテゴリ内でのピンキリが激しすぎるんだわ
でかいとかげからほぼ神様まで
44026/08/21(金)00:49:39No.1460570309そうだねx1
なんか鉱物の種類で善悪が変わるドラゴン内の身内ルールを今だによくわかってはい
44126/08/21(金)00:50:01No.1460570431+
>>そのコラボ連打に至る前のコラボがD&Dだったので元MTGプレイヤーとしては何とも言えない気持ちです
>ダンジョンのシステムは残念だったね…クラスエンチャントは中々良かったのに
リミテッドですら出し損することあったからな…
サイコロもなんとも言えなかったが今思えばランダムが環境級はダメだろというバランス感覚があったのかもしれない
44226/08/21(金)00:50:03No.1460570441+
>ゴジラ時空でいうとキングギドラが概念系のドラゴンなんだよな
アニメ映画の方のキングギドラが無法すぎるのいいよね…
44326/08/21(金)00:50:24No.1460570548+
たまになんか知らんドラゴンが上位存在になってるゲームはこの辺が元ネタなのかな
44426/08/21(金)00:50:39No.1460570615+
>TRPGって要はシステムなんだから他版権もうちのシステムで遊べますよって客を呼ぶのは理にかなってない?
D&Dでスレイヤーズ遊ぶやつとトライガン遊ぶやつが存在するのは知ってる
シャブラニグドゥにはデータがなくて遭遇すると死ぬってだけ書いてる
44526/08/21(金)00:50:39No.1460570616そうだねx1
>ドラゴンというカテゴリ内でのピンキリが激しすぎるんだわ
リアルに限ってすらドラゴン(竜)と分類される存在の何と幅広いことか
それを狭い視野で語ろうとするものの語る科学もたかが知れてる
44626/08/21(金)00:50:41No.1460570626+
>TRPGって要はシステムなんだから他版権もうちのシステムで遊べますよって客を呼ぶのは理にかなってない?
まあMAGIUSとかSRSとかあるからな
44726/08/21(金)00:50:43No.1460570639+
こういう現代兵器とのパワーバランスに苦しんでるのどっちかっていうとファンタジー寄りの格闘漫画な気がする
腕っこきのハンターに負けた勇ちゃんから連綿と紡がれる課題というかなんというか
44826/08/21(金)00:51:00No.1460570707そうだねx4
そもそもそういう異種格闘技戦みたいなものをシステムでフォロー出来るのがD&Dなんだ
マスケット銃や拳銃、ダイナマイトぐらいならDMGに記載があるし近代兵装もDMがデータから設定起こして組み込めば使える
その上で近代兵装は上位ドラゴンには通用しないよと言ってるのがスレ画
44926/08/21(金)00:51:11No.1460570762+
>なんか鉱物の種類で善悪が変わるドラゴン内の身内ルールを今だによくわかってはい
レッドとかのただの色だと悪くてゴールドとかの鉱石系だと良いやつなんだっけ?
45026/08/21(金)00:51:17No.1460570802+
文字通りの上位生命体だからそもそも戦闘行動にならないんだよな
TRPGで言うなら判定を行えないというか
45126/08/21(金)00:51:20No.1460570815+
>なんでそんな仲悪いんだよ
元は仲良かったんだよ
世界を救うパーティになるはずだったんだけど誓いは破られてしまった
裏切りと憎しみと差別で心身ともにずたぼろになった3流ヒーローチームだから尊いんだ絆が深まるんだ
45226/08/21(金)00:51:24No.1460570835+
そのドラゴンって倒せるの?ゲーム内で
45326/08/21(金)00:51:24No.1460570837+
ドラゴンランスはもうちゃんと覚えてないけどロードオブザリングくらいのつもりで読み始めたら仲間ギスギスすぎてびっくりしたのは覚えてる
45426/08/21(金)00:51:39No.1460570934+
>なんか鉱物の種類で善悪が変わるドラゴン内の身内ルールを今だによくわかってはい
基本は色ドラゴンが悪で鉱物ドラゴンが善(DMやシナリオやワールドセッティングで変更していいのでケースバイケース)
45526/08/21(金)00:51:41No.1460570940+
制限撤廃版のBG3やりてぇ~…
45626/08/21(金)00:51:52No.1460570989+
>そのドラゴンって倒せるの?ゲーム内で
倒せないけど…
45726/08/21(金)00:52:00No.1460571032+
>そのドラゴンって倒せるの?ゲーム内で
はい!こちらの拡張ルールブックを購入していただければ戦えますよ!
45826/08/21(金)00:52:22No.1460571155+
>制限撤廃版のBG3やりてぇ~…
話が収集つかねえ
45926/08/21(金)00:52:22No.1460571156+
上位系はゲーム内でもどうしようもない感じなの?
46026/08/21(金)00:52:24No.1460571167+
デカイトカゲからたまたまビジュアルがデカイトカゲなだけの神様まで
46126/08/21(金)00:52:27No.1460571176+
>文字通りの上位生命体だからそもそも戦闘行動にならないんだよな
>TRPGで言うなら判定を行えないというか
46226/08/21(金)00:52:28No.1460571181+
>こういう現代兵器とのパワーバランスに苦しんでるのどっちかっていうとファンタジー寄りの格闘漫画な気がする
突き抜けて気で超越存在になったりビームはなったりするレベルのファンタジーまでいけないと銃は怖いからな…
46326/08/21(金)00:52:31No.1460571192+
ブルーアイズホワイトドラゴンは本当は悪いやつなのか…
46426/08/21(金)00:52:54No.1460571283+
>そのドラゴンって倒せるの?ゲーム内で
まず戦闘にならないんじゃねぇかな
46526/08/21(金)00:52:59No.1460571301+
>そのドラゴンって倒せるの?ゲーム内で
主人公側もルール的にいくらでもインフレできるから頑張れば倒せるよ
普通はそこまでやんないけど
46626/08/21(金)00:53:04No.1460571324+
>つかそういう汎用システムはちょくちょくある
ま、マギウス…
46726/08/21(金)00:53:16No.1460571387そうだねx1
>そのドラゴンって倒せるの?ゲーム内で
上位のドラゴンはそもそも戦えない戦闘になったらその時点でゲームオーバーとかそんなノリ
CoCで言うとクトゥルフご本人倒せるの?と同義
46826/08/21(金)00:53:28No.1460571457+
核なんて火力低いの使うから良くない
相手が概念級の敵までいくならもっとなんか強いの使わなきゃ
概念系でないなら当たれば効くかもだけども
46926/08/21(金)00:53:35No.1460571476+
>>つかそういう汎用システムはちょくちょくある
>ま、マギウス…
スレイヤーズ!と冒険者宿は名作だから…
47026/08/21(金)00:53:54No.1460571554そうだねx1
>ドラゴンというカテゴリ内でのピンキリが激しすぎるんだわ
まさにスレ画の真ん中の人がそんなこと話してたな
47126/08/21(金)00:54:00No.1460571574+
TRPGやってて自キャラに愛着湧いて
どこまで成長してほしいって願いを聞いてたら
いつの間にか神クラスの設定まで広がってたんだ
47226/08/21(金)00:54:06No.1460571596+
マギウス知ってるおっさんたちは寝ろ
47326/08/21(金)00:54:09No.1460571615+
>>シャドウランいいよね
>>流行らねえかなあ!サイバーパンク2020みたいにゲーム化したりさあ!
>めっちゃしとる!
>リターンズはほんと面白かったけど初版から4版まで知らない人にはわからんネタ詰め込みすぎだろうと思った
対立煽りをしたいわけじゃないがさすがにサイパンとリターンズ比べるのは一作の規模が違いすぎるだろ…
47426/08/21(金)00:54:18No.1460571663そうだねx1
TRPGってのはシステムによってなにもかもが違うのが当たり前だが
共通する概念としてデータが存在するなら倒せるというものがある
47526/08/21(金)00:54:22No.1460571689+
>上位のドラゴンはそもそも戦えない戦闘になったらその時点でゲームオーバーとかそんなノリ
いや上位ドラゴンもルールで能力定義されてるから戦おうと思えば戦えるよ
まともに戦闘するならプレイヤー側もルール読み込んでインフレさせる必要あるけど
47626/08/21(金)00:54:28No.1460571711+
>上位系はゲーム内でもどうしようもない感じなの?
データがあれば倒すのがプレイヤーと言っていたのはみゆきちゃんだったか
だから真の最強はデータなしの存在
47726/08/21(金)00:54:42No.1460571761+
ファンタジー側強すぎ問題だと禁書とか重い浮かぶな
でも一方通行にモブ魔術師が超能力者の弱点利用して攻撃通してたのはかなり好きな場面でもある
47826/08/21(金)00:54:51No.1460571799+
あのシステムだとちょっと鍛えた程度の魔法使いでも核回避は余裕だろう
47926/08/21(金)00:54:55No.1460571815+
>共通する概念としてデータが存在するなら倒せるというものがある
要はデータないもんはどうしようもねぇ
48026/08/21(金)00:55:07No.1460571858+
トーチ・ポート舞台リプレイの最後がゲッター軍団だった記憶がある
48126/08/21(金)00:55:08No.1460571860+
>ドラゴンランスはもうちゃんと覚えてないけどロードオブザリングくらいのつもりで読み始めたら仲間ギスギスすぎてびっくりしたのは覚えてる
仲間もギスギスだし雑魚もなんか普通に恐ろしいしなんか規模感わかんねーな…って思いながらとりあえず読破はした
48226/08/21(金)00:55:12No.1460571878+
普通にプレイヤーも上位存在的なのになればいけるよな
48326/08/21(金)00:55:14No.1460571884そうだねx1
>上位系はゲーム内でもどうしようもない感じなの?
どうしようもないというかそもそも戦うシナリオを(まともな人は)作らない
極端な言い方をするとSWで「ロマールの成り立ちが気に食わないんだけど今から俺(PC)の手でこの国滅ぼせる?」って聞くようなもん
48426/08/21(金)00:55:21No.1460571908+
ちゃんとプレイヤーも人間を超越できるほどの冒険をこなしていくことが大事なんだ
変な冠とかで野心の神になったりするなよ
48526/08/21(金)00:55:38No.1460571962+
>そのドラゴンって倒せるの?ゲーム内で
ドラゴンの成長段階ルールは基本ルールブック内で既に手に負えないレベルではあるけど色々な追加データ使えば戦えるよ
48626/08/21(金)00:55:38No.1460571965+
>ファンタジー側強すぎ問題だと禁書とか重い浮かぶな
>でも一方通行にモブ魔術師が超能力者の弱点利用して攻撃通してたのはかなり好きな場面でもある
あれは魔術の一系統として弱小魔術師がつくった超科学がある世界だから…
48726/08/21(金)00:55:40No.1460571979そうだねx2
現代兵器持ち込みはまず非実体状態への対応からな気がするな…
48826/08/21(金)00:55:49No.1460572015+
冒険者側も極めれば神になれるからな
データ次第じゃ殴り合える
48926/08/21(金)00:55:53No.1460572039+
あーゲームシステムそのものみたいな感じなんだありがとう
49026/08/21(金)00:56:02No.1460572066+
>TRPGってのはシステムによってなにもかもが違うのが当たり前だが
>共通する概念としてデータが存在するなら倒せるというものがある
データがあるのならこっちもデータをぶつけるだけだからな
まぁHPなし絶対死にませんみたいなじゃあデータにすんなやってなるデータになってたら話は別だけど
49126/08/21(金)00:56:19No.1460572129そうだねx2
昔からよくいる俺の知ってる最強キャラが一番強いだろ
2c時代かよ
49226/08/21(金)00:56:48No.1460572224そうだねx1
なろうはチートとか言いながら神まで行くのは数自体は多いけど割合としては多数派ではないよな
人間から離れすぎたり魔法一発が核兵器並みとかなると話がわけわかんなくなるしな…
49326/08/21(金)00:56:59No.1460572263+
上位系は倒そうと思えば倒せる
ただしそれを倒せるだけのインフレしまくったPCたちと装備を用意する必要があるだけで
49426/08/21(金)00:57:06No.1460572291+
>ファンタジー側強すぎ問題だと禁書とか重い浮かぶな
禁書は極論全部ファンタジー側だからな…
ファンタジー内部で強い弱いになってる
49526/08/21(金)00:57:14No.1460572319+
>普通にプレイヤーも上位存在的なのになればいけるよな
実際SW2.5とかは超越者ルールでPCの冒険者レベル一定以上から戦えますとかやってるしね
だからD&Dのゴールドドラゴンとかはそもそもデータないんじゃなかったかな
49626/08/21(金)00:57:18No.1460572333+
BG3はこの前ダークアージを名誉モードで終わらせたけど父に従わなさ過ぎて執事に嫌味言われまくった挙句オーリンの会話も攻撃ですっ飛ばしたら決闘拒否扱いで落第生にまで成り下がったよ
その後もサレヴォクにお前みたいなゴミクズが何しに来たって怒られるし挙句オーリンとの決闘にも負けてベハルの祝福がどうなったのか有耶無耶になってなんとかクリアしたら
ベハルからは逃げられませんでしたって宴の会場にカチコミかけて終わったよ
49726/08/21(金)00:57:24No.1460572351そうだねx1
>冒険者側も極めれば神になれるからな
>データ次第じゃ殴り合える
ただそこまで行くと核兵器程度じゃダメージ通らねえんだよな
その時点でもうスレ画の噛み付いて奴の主張が崩れる
49826/08/21(金)00:57:44No.1460572425+
>現代兵器持ち込みはまず非実体状態への対応からな気がするな…
つってもゴーストタイプには剣効きませんって作品そんなに多い?
なぜか物理でも斬れるゲームの方がずっと多い気がする
49926/08/21(金)00:57:54No.1460572459そうだねx1
定義されると倒されるようになるとか概念系バトルまんま過ぎる
50026/08/21(金)00:58:00No.1460572472そうだねx1
>なろうはチートとか言いながら神まで行くのは数自体は多いけど割合としては多数派ではないよな
>人間から離れすぎたり魔法一発が核兵器並みとかなると話がわけわかんなくなるしな…
TRPGとかじゃなくて普通のストーリーでの概念系バトルはよっぽど上手くやらん限りマジでツマラン
超高確率で言ったもん勝ちのトンチ合戦になる
50126/08/21(金)00:58:01No.1460572476+
田舎の村のゴブリン退治から神々との概念バトルまで幅広い範囲の戦闘に対応してるのがD&Dだから
プレイヤーキャラが上位ドラゴンと戦おうと思ったらちゃんと段階踏んで強くなる必要がある
50226/08/21(金)00:58:09No.1460572504+
神格が戦闘データ持ち込んできたらそれはもう神格級の戦いだからな
4版とか普通に公式シナリオで惑星と戦うやつあったよね
50326/08/21(金)00:58:10No.1460572515+
データがあるなら殺せる話はそうなんだけどそうじゃなくて…感が否めない
50426/08/21(金)00:58:12No.1460572522+
>現代兵器持ち込みはまず非実体状態への対応からな気がするな…
今話題になってる流れでうしおととらが引き合いに出されて上手い扱いだってやってたな
50526/08/21(金)00:58:14No.1460572529そうだねx1
まあ結局データがあるなら「データ用意してるから倒していいよ」って公式の許可はあるとも言える
SNEのゲヘナでは制作時のテストプレイでは倒せなかったボスも出してたが
50626/08/21(金)00:58:43No.1460572622+
世界のシステム側にドラゴンもいる感じなのか…?
50726/08/21(金)00:58:48No.1460572631+
ウィザードリィで考えるとドラゴンに限らずティルトウェイトに耐える奴はいるし…
50826/08/21(金)00:58:48No.1460572632そうだねx3
>>現代兵器持ち込みはまず非実体状態への対応からな気がするな…
>つってもゴーストタイプには剣効きませんって作品そんなに多い?
>なぜか物理でも斬れるゲームの方がずっと多い気がする
ファンタジー系のTRPGは魔法の武器なり聖別してる武器なりじゃないとダメージ通らない敵がどの作品でもいる気がするわ
50926/08/21(金)00:59:05No.1460572681+
>つってもゴーストタイプには剣効きませんって作品そんなに多い?
>なぜか物理でも斬れるゲームの方がずっと多い気がする
JRPGだとそうだけどアストラル系の敵を倒すのに一準備必要は定番じゃないか
51026/08/21(金)00:59:46No.1460572796+
カラースプレーでどう戦えってんだよ
51126/08/21(金)00:59:51No.1460572807+
あーあったな最強キャラの定義でなんか〇〇の壁みたいなのあったよね
51226/08/21(金)01:00:04No.1460572840そうだねx1
基本ルールブックの時点でゴールドドラゴンの成長段階最終形態まで行くと自動で得られる擬似呪文能力だけでも願いを叶えたり未来を予知したりやりたい放題になる
基本ルールブックの段階で戦うシチュエーションはないはずなのに普通にデータはある
51326/08/21(金)01:00:08No.1460572858そうだねx1
>つってもゴーストタイプには剣効きませんって作品そんなに多い?
>なぜか物理でも斬れるゲームの方がずっと多い気がする
デジタルゲームならそうだけどTRPGだとゴーストには魔法(または魔法の武器)しか効かないのが普通
51426/08/21(金)01:00:12No.1460572870+
>データがあるなら殺せる話はそうなんだけどそうじゃなくて…感が否めない
ストーリー的には実際これくらいの超越存在ですって話なんだけどデータになるとカテゴリーが及びもつかない上位存在から強敵になっちゃうのよね…
51526/08/21(金)01:00:13No.1460572874+
別作品のキャラ同士を戦わせたがるのは男児あるあるだよな
本来どうでもいいネタがやたら膨らむ所も含めて
51626/08/21(金)01:00:15No.1460572881そうだねx1
>定義されると倒されるようになるとか概念系バトルまんま過ぎる
人間が未知と戦ってきた歴史のようで面白いじゃないか
昔の地図の外洋には「HC SVNT DRACONES(ここには竜がいる)」と記されていたという話もある
51726/08/21(金)01:00:23No.1460572907そうだねx1
>つってもゴーストタイプには剣効きませんって作品そんなに多い?
TRPGだとほぼお約束
>なぜか物理でも斬れるゲームの方がずっと多い気がする
だいたい補助魔法か魔法武器が必要
51826/08/21(金)01:00:44No.1460572975+
>ウィザードリィで考えるとドラゴンに限らずティルトウェイトに耐える奴はいるし…
Wizは高レベルになったらレジストできるとはいえ凶悪なのはダメージ魔法よりレベルとしては低い窒息魔法だったりとかあるよな
51926/08/21(金)01:00:48No.1460572986+
例えば悟空に人類の兵器叩き込んだところで死なないし当たる前に地球ごと壊されるだろ
52026/08/21(金)01:00:54No.1460573008+
コンピュータRPGだと煩わしさが勝るから霊体云々とか省略されがちなだけでTRPGだとその手の下準備とか対策に一手間かけるのが醍醐味だと思う
52126/08/21(金)01:00:54No.1460573010+
>>つってもゴーストタイプには剣効きませんって作品そんなに多い?
>>なぜか物理でも斬れるゲームの方がずっと多い気がする
>JRPGだとそうだけどアストラル系の敵を倒すのに一準備必要は定番じゃないか
(魔法使いPC活躍させるために何体か出してみるか…)
52226/08/21(金)01:01:05No.1460573038+
ドラゴンが異常に強い作品があるかないかの話とは別に
そんなブレス一発で核ミサイル並みに破壊するドラゴンが出てくる作品はそんな
「当然それくらい強い」と豪語できるほど多いか?レアケース持ってきてないか?みたいな話もある
52326/08/21(金)01:01:11No.1460573060そうだねx3
>世界のシステム側にドラゴンもいる感じなのか…?
ゲームなんだからシステム内にいる存在は全部数値化できる
そのなかでメテオストライク(コロニー落とし)とかディスインテグレード(原子核分解)とかで戦うドラゴンが中級なので
核爆弾はその下あつかいですよ…という話
52426/08/21(金)01:01:28No.1460573113+
>別作品のキャラ同士を戦わせたがるのは男児あるあるだよな
>本来どうでもいいネタがやたら膨らむ所も含めて
だからこそちゃんとお互い話出来ればいいんだがひたすらミサイルミサイル言うやつ怖いねってなるんですね
52526/08/21(金)01:01:32No.1460573124+
しかし何だ未だにこんなアナログチックなオレの知ってるのがツエー論議やってんだな
52626/08/21(金)01:01:37No.1460573133そうだねx1
まず1行動が分単位の時点でゲームのキャラからすると悠長すぎる
52726/08/21(金)01:01:45No.1460573164+
そういえばスレイヤーズの上位魔族は精神生命体だから物理無効だったな
神の力を行使する魔法は使えても神自体はどうしようもないし魔王も本人に倒される意思がないとわりとどうしようもない
52826/08/21(金)01:02:15No.1460573246そうだねx3
なんならポケモンでもゴーストにノーマル通らねえだろ
52926/08/21(金)01:02:23No.1460573279そうだねx3
>ドラゴンが異常に強い作品があるかないかの話とは別に
>そんなブレス一発で核ミサイル並みに破壊するドラゴンが出てくる作品はそんな
>「当然それくらい強い」と豪語できるほど多いか?レアケース持ってきてないか?みたいな話もある
多寡の話はしてないので…
53026/08/21(金)01:02:25No.1460573284そうだねx3
>(魔法使いPC活躍させるために何体か出してみるか…)
やめろやめろ事前に話聞いてないと塩だぞ!
53126/08/21(金)01:02:26No.1460573290そうだねx5
>ドラゴンが異常に強い作品があるかないかの話とは別に
>そんなブレス一発で核ミサイル並みに破壊するドラゴンが出てくる作品はそんな
>「当然それくらい強い」と豪語できるほど多いか?レアケース持ってきてないか?みたいな話もある
D&Dのドラゴンの話してる中でそれはちょっと違うんじゃないか
スレ画の人のイメージするドラゴンはまあそうなんだろうけど
53226/08/21(金)01:02:38No.1460573328+
精神生命体だから人間ごときを本気になって殺そうとすると恥ずかしくて死ぬ
53326/08/21(金)01:02:38No.1460573329そうだねx2
>そういえばスレイヤーズの上位魔族は精神生命体だから物理無効だったな
>神の力を行使する魔法は使えても神自体はどうしようもないし魔王も本人に倒される意思がないとわりとどうしようもない
わかりましたシャブラニグドゥにドラグスレイブ打ち込みます
53426/08/21(金)01:02:42No.1460573346+
書き込みをした人によって削除されました
53526/08/21(金)01:02:44No.1460573353+
じゃあ冒険者がゴブリン退治に行こうとしたら
世界の裏側でやってる神々級の戦い余波が飛んできて全部滅びました終わりみたいなセッションもありえるの
53626/08/21(金)01:02:46No.1460573363+
>そんなブレス一発で核ミサイル並みに破壊するドラゴンが出てくる作品はそんな
>「当然それくらい強い」と豪語できるほど多いか?レアケース持ってきてないか?みたいな話もある
いるけどそんなのどうやって動かすんだよってなるのよ
53726/08/21(金)01:02:48No.1460573366+
最近だとchatGPTとかに聞いてもいい感じに海外ソース使って答えてくれるから随分楽に調べられるようになった
53826/08/21(金)01:03:07No.1460573423そうだねx2
>まず1行動が分単位の時点でゲームのキャラからすると悠長すぎる
ゲームにもよるけど1Tが15秒とかだったりするから30分とか言われるとお前何ターン戦闘にかけるんだよ!このセッションをキャンペーンにするつもりかお前!ってなるからな
53926/08/21(金)01:03:11No.1460573433+
国産でもFSSのドラゴンとか科学の頂点でムリだったのが更に上位存在になったし…
54026/08/21(金)01:03:19No.1460573449そうだねx5
>じゃあ冒険者がゴブリン退治に行こうとしたら
>世界の裏側でやってる神々級の戦い余波が飛んできて全部滅びました終わりみたいなセッションもありえるの
やってもいいけど面白くはないと思うぞ…?
54126/08/21(金)01:03:31No.1460573485そうだねx2
>じゃあ冒険者がゴブリン退治に行こうとしたら
>世界の裏側でやってる神々級の戦い余波が飛んできて全部滅びました終わりみたいなセッションもありえるの
まあGMが精神異常者なら…
54226/08/21(金)01:03:36No.1460573504そうだねx5
>じゃあ冒険者がゴブリン退治に行こうとしたら
>世界の裏側でやってる神々級の戦い余波が飛んできて全部滅びました終わりみたいなセッションもありえるの
理論上はあり得る
でも面白くないでしょそれこそ今のこの話してるよりもずっと
54326/08/21(金)01:03:40No.1460573514+
>じゃあ冒険者がゴブリン退治に行こうとしたら
>世界の裏側でやってる神々級の戦い余波が飛んできて全部滅びました終わりみたいなセッションもありえるの
やろうと思えばやれるけど楽しくないんで誰もやらないよそんなn
54426/08/21(金)01:03:51No.1460573545+
>世界の裏側でやってる神々級の戦い余波が飛んできて全部滅びました終わりみたいなセッションもありえるの
それで面白いゲームにできるのなら
54526/08/21(金)01:03:54No.1460573555+
>じゃあ冒険者がゴブリン退治に行こうとしたら
>世界の裏側でやってる神々級の戦い余波が飛んできて全部滅びました終わりみたいなセッションもありえるの
そんなゲーム誰がやりたいんだよ
54626/08/21(金)01:04:05No.1460573589そうだねx5
>じゃあ冒険者がゴブリン退治に行こうとしたら
>世界の裏側でやってる神々級の戦い余波が飛んできて全部滅びました終わりみたいなセッションもありえるの
卓ゲ板困ったちゃんスレに報告しとくか…
54726/08/21(金)01:04:22No.1460573635そうだねx4
>じゃあ冒険者がゴブリン退治に行こうとしたら
>世界の裏側でやってる神々級の戦い余波が飛んできて全部滅びました終わりみたいなセッションもありえるの
正直絶対に存在しないとは言い切れないタイプのオチではある
54826/08/21(金)01:04:27No.1460573655そうだねx2
ファンタジーの熱ってそれこそ気軽に太陽レベルの範囲限定で出せるのよくあるよな
54926/08/21(金)01:04:33No.1460573672+
変愚のはぐれメタルとか核ミサイル100発より「」100人と戦わせる方が勝率高いのかな
とかそんなバカバカしい事を考えてみたり
55026/08/21(金)01:04:47No.1460573713+
機会攻撃発動しすぎだろ
55126/08/21(金)01:04:58No.1460573745+
まあ世界の命運とかよくその辺で勝手に決められるからそういうのはあり得なくもないよな
55226/08/21(金)01:05:00No.1460573752そうだねx1
>じゃあ冒険者がゴブリン退治に行こうとしたら
>世界の裏側でやってる神々級の戦い余波が飛んできて全部滅びました終わりみたいなセッションもありえるの
クソGMの元だとありえるよ
あんま言うもんでもないけどデスマンの影響でクトゥルフのオンセが流行ってた時期その手の吟遊ですらないクソセッションちょくちょくあったから
ただまあそれってTRPGとかシステムの問題じゃなくてネットで頭おかしい奴に当たったってだけの話だから
55326/08/21(金)01:05:03No.1460573756+
>正直絶対に存在しないとは言い切れないタイプのオチではある
ファンブル次第で最悪なことなんでも起こる(マジでなんでも起こる)タイプのルールもあるからな…
55426/08/21(金)01:05:05No.1460573760+
ガープスの呪文だと耐熱が三段階に分かれててわざわざ最大レベルだと核の熱にも耐えるよとか書いてあるという
55526/08/21(金)01:05:07No.1460573769+
ゼットンなら中級ドラゴンくらいならいける?
55626/08/21(金)01:05:10No.1460573779+
>世界の裏側でやってる神々級の戦い余波が飛んできて全部滅びました終わりみたいなセッションもありえるの
それを映画でやったのがミスト
アメコミだとスーパーマンが太陽爆破するクラスの敵と戦ってる間にEランクヒーローで地上の治安をまもるぜーみたいな話もある
55726/08/21(金)01:05:11No.1460573780+
>>ステージギミックを倒せますよとか言ってる感じ?
>ゲッターエンペラーなんて核ミサイル打ち込めば一発でしょとかどんなに強くても中に毒ガス流し込まれてパイロット耐えられるの?みたいな感じ
どっちも無理だろ
55826/08/21(金)01:05:22No.1460573804そうだねx1
>じゃあ冒険者がゴブリン退治に行こうとしたら
>世界の裏側でやってる神々級の戦い余波が飛んできて全部滅びました終わりみたいなセッションもありえるの
オチはGMが頭ひっぱたかれましたか
55926/08/21(金)01:05:22No.1460573805+
D&Dの場合は最初からとんでもないデータ自体は置いてあるんだよな
普通のシナリオならいつ使うんだよそれって感じではあるしいきなり強いデータだけ揃えてもやれること把握し切れなくてプレイヤーも扱い切れないけど
56026/08/21(金)01:05:25No.1460573815+
>ゼットンなら中級ドラゴンくらいならいける?
いける!
56126/08/21(金)01:05:40No.1460573855+
>ゼットンなら中級ドラゴンくらいならいける?
いけそう
56226/08/21(金)01:05:41No.1460573856そうだねx1
ムギャオー
56326/08/21(金)01:05:56No.1460573902+
>変愚のはぐれメタルとか核ミサイル100発より「」100人と戦わせる方が勝率高いのかな
>とかそんなバカバカしい事を考えてみたり
はぐれメタル倒せるレベルまで@育成できるやつは「」の中にもあんまいないんじゃないか…?
56426/08/21(金)01:05:58No.1460573912そうだねx2
>ファンブル次第で最悪なことなんでも起こる(マジでなんでも起こる)タイプのルールもあるからな…
まぁゴブリンたちがなんかわちゃわちゃやってたよくわからん儀式がマジで世界滅ぶレベルのヤバい事態を引き起こしかねなくて
低レベルたちによる世界の命運をかけ戦いが始まる…!みたいなのはやれるな
56526/08/21(金)01:05:59No.1460573916+
>じゃあ冒険者がゴブリン退治に行こうとしたら
>世界の裏側でやってる神々級の戦い余波が飛んできて全部滅びました終わりみたいなセッションもありえるの
ゴブリンの巣穴の奥に絶対押すなよ世界滅ぶぞスイッチが置いてあって散々その危険性が説明された上でプレイヤーがそのスイッチ押したのであればそのオチにしてもいいと思う
56626/08/21(金)01:06:05No.1460573937+
>じゃあ冒険者がゴブリン退治に行こうとしたら
>世界の裏側でやってる神々級の戦い余波が飛んできて全部滅びました終わりみたいなセッションもありえるの
参加してるプレイヤーが荒らしだった場合GMが問答無用でリセットすっかって似たような事をしたりはする
こういうルートもあるよって明示して次同じような事したらまたこのルートになるよって抑止力として働かせる
56726/08/21(金)01:06:08No.1460573947+
実際全然関係ないはずの人らが神話生物とか超常存在の輩に巻き込まれるシナリオとか結構テンプレよ
56826/08/21(金)01:06:20No.1460573976そうだねx4
どうでも良い話題からなのに割と面白い話が聞けた気がする
56926/08/21(金)01:06:23No.1460573981そうだねx1
そもそもこの人も普通にミリタリーに明るいから無学が言い負かすのは無理だよ…
57026/08/21(金)01:06:31No.1460573998+
でもそれラッキーマンの方が強いですよね?で全てを薙ぎ倒しにいく人に近い
57126/08/21(金)01:06:39No.1460574013+
チェーホフの銃じゃないけど必要がないなら出さないってのは大事
57226/08/21(金)01:06:52No.1460574044そうだねx3
ゼットンも割ととんでもない側だしな…
57326/08/21(金)01:07:06No.1460574084+
>じゃあ冒険者がゴブリン退治に行こうとしたら
>世界の裏側でやってる神々級の戦い余波が飛んできて全部滅びました終わりみたいなセッションもありえるの
ムギャオースレ漁ればその程度のは普通に出てきそう
57426/08/21(金)01:07:19No.1460574118そうだねx6
テーブルトークロールプレイングゲームって言ってる以上エンタメだからな
面白いは全てに優先されるし面白くない事は罪として計上される
でもこういう言い方すると法律がとか言う馬鹿が出てくる
57526/08/21(金)01:07:30No.1460574159+
>でもそれラッキーマンの方が強いですよね?で全てを薙ぎ倒しにいく人に近い
それにサイコロ振らない手段で詰めてくのがTRPG者だと思う
57626/08/21(金)01:07:38No.1460574183そうだねx7
ことTRPGになるとGMの裁定が一番強い(少なくともそのセッション単体においてはルールブックより強い)というのは忘れてはいけない
57726/08/21(金)01:07:52No.1460574228+
魔法戦士キウイもそんな感じのセッションできる
大陸崩壊級の危機が2つ同時に起きていてスーパーヒーローは不在
その裏で国家存亡級の危機とバブリーズやトリオザ住専がドンパチやってる
なのでさらにみみっちい危機も同時に起きていてそれを抑える人員も必要になる
57826/08/21(金)01:08:07No.1460574264+
>>でもそれラッキーマンの方が強いですよね?で全てを薙ぎ倒しにいく人に近い
>それに作品中で登場した描写オンリーで詰めてくのが最強スレ者だと思う
57926/08/21(金)01:08:11No.1460574281+
>でもそれラッキーマンの方が強いですよね?で全てを薙ぎ倒しにいく人に近い
大吉(圏外)
58026/08/21(金)01:08:14No.1460574294+
昔の壺の最強スレだとD&Dとシステム共有してるゲームで比較して
アザトースくらいなら余裕でブチのめすプリズマティックドラゴンが
全能を超えた暴力の代表として有名だったなぁ
58126/08/21(金)01:08:26No.1460574333+
>>でもそれラッキーマンの方が強いですよね?で全てを薙ぎ倒しにいく人に近い
>それにサイコロ振らない手段で詰めてくのがTRPG者だと思う
むしろ「へーそうですかとりあえずダイス振ってからお願いしますね」な方だと思う
58226/08/21(金)01:08:29No.1460574338+
まあ自認ゼットンから始まるD&Dセッションは頑張ろうと思えばやれそうではある
58326/08/21(金)01:08:37No.1460574366そうだねx2
書き込みをした人によって削除されました
58426/08/21(金)01:09:02No.1460574443+
神格は他の神格との戦いに忙しいので同じレベルの人たちだけでの戦いだけ表面化します!
58526/08/21(金)01:09:04No.1460574449そうだねx4
プロテクション・フロム・ノーマル・ミサイル!
58626/08/21(金)01:09:11No.1460574469そうだねx1
>ゼットンも割ととんでもない側だしな…
この発端のもペンシル爆弾ならもうちょい倒せる範囲広がってたのかな…
58726/08/21(金)01:09:17No.1460574488そうだねx1
TRPGプレイヤーだったらむしろ「それで判定は?」って真っ先に聞くだろ
58826/08/21(金)01:09:24No.1460574512+
ゼットンは核撃つドラゴン側じゃないんか
宇宙恐竜だし
58926/08/21(金)01:09:32No.1460574531そうだねx7
>面白くないからやらないだけ
TRPGセッションに関してだと結局はこれに尽きる
59026/08/21(金)01:09:43No.1460574561そうだねx2
TRPGはみんなで仲良く遊びましょうねっていう基本にして奥義がある
守られたり守られなかったりする
59126/08/21(金)01:10:04No.1460574603+
>ゼットンは核撃つドラゴン側じゃないんか
>宇宙恐竜だし
ゼットンは所詮飼われる側だから...
59226/08/21(金)01:10:17No.1460574636+
ゼットンも長期休憩したら魔力が回復するんだよな
59326/08/21(金)01:10:20No.1460574647+
>TRPGはみんなで仲良く遊びましょうねっていう基本にして奥義がある
>守られたり守られなかったりする
(仕方ねえ俺が面白くしてGM助けてやるか…)
59426/08/21(金)01:10:23No.1460574661+
>それこそファンタジーじゃない現代が舞台のシティアドベンチャーでも「どっかの狂った指導者がが突然核ミサイル撃ってお前らの駆け引きとは何の関係もなく街ごと蒸発しました」も可能か可能じゃないかなら可能だよな
>面白くないからやらないだけ
ホットラインマイアミ2は大体これだったけどおもしろかったな
59526/08/21(金)01:10:35No.1460574691+
>ゼットンは核撃つドラゴン側じゃないんか
>宇宙恐竜だし
核なんて次元ではない気がする
59626/08/21(金)01:10:37No.1460574699+
>プロテクション・フロム・ノーマル・ミサイル!
ここに至るまで思いつけなかった悔しい
59726/08/21(金)01:10:37No.1460574704+
ゼットンが出てくるセッションは是非見てみたい
カウンターで光の巨人が出てくるなら尚更
59826/08/21(金)01:10:42No.1460574716そうだねx1
>プロテクション・フロム・ノーマル・ミサイル!
矢避けの魔法ってこの手のvs現代兵器与太話でばかり目にするばっかで実際のゲームで見たこと全然ない
人気なさすぎる
59926/08/21(金)01:10:53No.1460574748+
神格級バトル自体は楽しそうではあるけど能力多すぎて長考になりそうなんだよな
60026/08/21(金)01:11:14No.1460574811+
タイタン・ポーションで3分間だけ戦うぞ!
60126/08/21(金)01:11:35No.1460574865そうだねx4
何にせよよく知りもしないものに文句付ける人間にだけはなりたくないものだ
60226/08/21(金)01:11:43No.1460574884そうだねx4
>ゼットンが出てくるセッションは是非見てみたい
>カウンターで光の巨人が出てくるなら尚更
(NPC同士の戦いを楽しそうに描写し続けるGM)
60326/08/21(金)01:11:52No.1460574917+
>矢避けの魔法ってこの手のvs現代兵器与太話でばかり目にするばっかで実際のゲームで見たこと全然ない
>人気なさすぎる
だって強すぎるもの…
ROのニューマとかそれだけで格上狩れたぜ
60426/08/21(金)01:12:00No.1460574939+
>それこそファンタジーじゃない現代が舞台のシティアドベンチャーでも「どっかの狂った指導者がが突然核ミサイル撃ってお前らの駆け引きとは何の関係もなく街ごと蒸発しました」も可能か可能じゃないかなら可能だよな
サタスペだとバッドエンド演出でそういうことがよくあったなあ
核ミサイルで大阪全て吹っ飛んでゲラゲラ笑って生きてて良かった!って叫んだ
60526/08/21(金)01:12:03No.1460574949+
>ゼットンが出てくるセッションは是非見てみたい
>カウンターで光の巨人が出てくるなら尚更
光の巨人を応援するのがPCか
60626/08/21(金)01:12:23No.1460575011+
純粋に空飛んでるだけの蜥蜴の範疇に収まったままアホみたいに強いドラゴンあんまいない気がする
大体神様とか霊的な要素入ってくるよね
60726/08/21(金)01:12:24No.1460575013+
>だって強すぎるもの…
>ROのニューマとかそれだけで格上狩れたぜ
敵のやわい後衛を狙うときこそ矢の出番なのに魔法で防がれたらアーチャーやることなくなるしな…
60826/08/21(金)01:12:31No.1460575029+
昔友達と遊んだけどそういやドラゴン出てこずにゲーム終わってドラゴンって…?ってなったな
60926/08/21(金)01:12:42No.1460575066+
>神格級バトル自体は楽しそうではあるけど能力多すぎて長考になりそうなんだよな
つまり…Aの魔法陣か…?
61026/08/21(金)01:12:49No.1460575082そうだねx1
神々の戦いがーとか核ミサイルがーとか言わなくても「次の瞬間あなたは布団のうえで目を覚ましましたそしてあなたはここが2026年の日本で今日は平日だから仕事に行かなければならないことを思い出しました」とかいうオチならどこからでも差し込めるよ
本当につまんないからやらないだけで
61126/08/21(金)01:12:52No.1460575087+
>純粋に空飛んでるだけの蜥蜴の範疇に収まったままアホみたいに強いドラゴンあんまいない気がする
怪獣映画探した方がはやそう
61226/08/21(金)01:12:52No.1460575090+
>矢避けの魔法ってこの手のvs現代兵器与太話でばかり目にするばっかで実際のゲームで見たこと全然ない
>人気なさすぎる
たまにあるけど
あると全員使うからじゃあ無くすかってなるんだよ
61326/08/21(金)01:13:21No.1460575177そうだねx2
概念勝負せずにプロレスを敢行するウルトラマンという番組に感謝したくなる
61426/08/21(金)01:13:23No.1460575190+
PCとモンスターのHPとダメージ1000倍にして雰囲気だけ巨大化して戦ってもええ
61526/08/21(金)01:13:28No.1460575207+
ドラゴンを翼が生えた恐竜か何かだと思ってらっしゃる?
61626/08/21(金)01:13:35No.1460575226+
>>ゼットンが出てくるセッションは是非見てみたい
>>カウンターで光の巨人が出てくるなら尚更
>光の巨人を応援するのがPCか
光の巨人が負けたのでペンシルミサイル撃ち込みます
61726/08/21(金)01:13:47No.1460575256+
>敵のやわい後衛を狙うときこそ矢の出番なのに魔法で防がれたらアーチャーやることなくなるしな…
ソードワールドだとかなり気軽に使えるせいではっきり言って高レベルバトルになると弓はゴミだからな…
61826/08/21(金)01:13:54No.1460575279+
>矢避けの魔法ってこの手のvs現代兵器与太話でばかり目にするばっかで実際のゲームで見たこと全然ない
別ゲーで矢から守護する魔法を投石だから!矢じゃないから!で突破するリプレイ昔読んだな
61926/08/21(金)01:13:59No.1460575296+
ミサイルプロテクションは環境がロードスとかバブリーズレベルじゃないと強すぎる
62026/08/21(金)01:14:18No.1460575348+
対魔法で気をつけなきゃいけないの変身(or透明化)とワープだと思う
対策?知らん
62126/08/21(金)01:14:42No.1460575428+
なんでミサイルだけピンポイントでメタるんだよ
プロテクションソードやプロテクションマジックも普及させて剣士と魔法使い全員役立たずにしろ
62226/08/21(金)01:14:46No.1460575435+
実際レンジャーオンリーだと判定的にも厳しいしなSW
経験点の兼ね合いでレンジャーセージみたいな取り方する人もいるにはいるけど
62326/08/21(金)01:14:48No.1460575440+
ウルトラマンもクトゥルー系の敵が出てくるやつアッたな
62426/08/21(金)01:14:57No.1460575464+
DnD3版ベースのBG2には防御魔法破壊の魔法がかかった矢がボロボロ落ちてた記憶
62526/08/21(金)01:14:58No.1460575469+
国産だとトリコの竜王とかアホみたいに強かったな
牙一本だけで戦ってるやつ
62626/08/21(金)01:14:59No.1460575470+
>別ゲーで矢から守護する魔法を投石だから!矢じゃないから!で突破するリプレイ昔読んだな
ポケモンの防弾みたいに落下物や弾じゃないものは防げないみたいな…
62726/08/21(金)01:15:01No.1460575479そうだねx2
>純粋に空飛んでるだけの蜥蜴の範疇に収まったままアホみたいに強いドラゴンあんまいない気がする
>大体神様とか霊的な要素入ってくるよね
それこそスレ画で引用されてる現代兵器で倒されるための話くらいであって
ドラゴンが本来住むファンタジー世界ではだいたい強さに応じて知性も特殊能力も生えてくるんだよな人間も含めて
62826/08/21(金)01:15:06No.1460575489+
>ドラゴンを翼が生えた恐竜か何かだと思ってらっしゃる?
ミサイルで倒せるって言ってるのはそうなんだろうね
62926/08/21(金)01:15:18No.1460575534+
>ウルトラマンもクトゥルー系の敵が出てくるやつアッたな
ウルトラマンは光の戦士だからな…
63026/08/21(金)01:15:22No.1460575539+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
63126/08/21(金)01:15:23No.1460575542そうだねx1
>対魔法で気をつけなきゃいけないの変身(or透明化)とワープだと思う
>対策?知らん
精神操作系もどうしようもないぞ
63226/08/21(金)01:15:34No.1460575570+
>ウルトラマンもクトゥルー系の敵が出てくるやつアッたな
スレ見てシコるな
63326/08/21(金)01:15:45No.1460575605+
>プロテクションソードやプロテクションマジックも普及させて剣士と魔法使い全員役立たずにしろ
プロテクションフロムノーマルウェポンとかあるよ
魔法の武器には効かない
63426/08/21(金)01:16:00No.1460575649+
作品によっては普通に毒ガス作る魔法とかあるのでそっちも大概危険
63526/08/21(金)01:16:00No.1460575651+
そもそもなんでメのレスポンチでご丁寧に相手の誤解を解いて説得する必要があるんだ
ブロックかミュートで放置でいいのに
本人にとって最強なものが最強だと勝手に叫ばせておいて不都合があるのか
63626/08/21(金)01:16:17No.1460575699+
マインドブランクは基本だぞ
63726/08/21(金)01:16:52No.1460575794+
>そもそもなんでメのレスポンチでご丁寧に相手の誤解を解いて説得する必要があるんだ
>ブロックかミュートで放置でいいのに
>本人にとって最強なものが最強だと勝手に叫ばせておいて不都合があるのか
でもこうやってここで貶すの楽しかったでしょ
合法的に貶めれる機会はそうないぜ
63826/08/21(金)01:17:45No.1460575964そうだねx1
>そもそもなんでメのレスポンチでご丁寧に相手の誤解を解いて説得する必要があるんだ
>ブロックかミュートで放置でいいのに
>本人にとって最強なものが最強だと勝手に叫ばせておいて不都合があるのか
見に行ったら分かるけどこの人ほうぼうに絡んだ挙句メイン垢凍結されてサブ垢で活動し始めた人だからブロックされたらまた新しい垢でありがたいお話しに来ると思うよ
63926/08/21(金)01:17:55No.1460575994+
アンチマジックシェルはかなり好き
呪文による防御が出来なくなるデメリットがあるから
64026/08/21(金)01:17:56No.1460575998そうだねx2
そもそも核で産まれて核が効かずに核みてぇなもん撃ってくるトカゲの映画作った国でなんでドラゴンは全て核で殺せるつもりでいるんだ
64126/08/21(金)01:18:12No.1460576038+
>国産でもFSSのドラゴンとか科学の頂点でムリだったのが更に上位存在になったし…
元は一応生物としての範疇に収まってなくはなかったけど色々変わった結果完全に霊的な存在になったよなFSSのドラゴン
名前でタイトルコールしてるの好き
64226/08/21(金)01:18:15No.1460576047+
調べたらめちゃくちゃ神様いるじゃんD&D
しかもキャラ被ってるようなの何人かいるし
64326/08/21(金)01:18:19No.1460576065+
スレ画のやつにドラゴン…はやり過ぎだからビホルダーくらいのモンスターを送りつけてやりたい
64426/08/21(金)01:18:22No.1460576073そうだねx2
>見に行ったら分かるけどこの人ほうぼうに絡んだ挙句メイン垢凍結されてサブ垢で活動し始めた人だからブロックされたらまた新しい垢でありがたいお話しに来ると思うよ
永久BANできねえかなあ!
64526/08/21(金)01:18:34No.1460576106そうだねx1
>>そもそもなんでメのレスポンチでご丁寧に相手の誤解を解いて説得する必要があるんだ
>>ブロックかミュートで放置でいいのに
>>本人にとって最強なものが最強だと勝手に叫ばせておいて不都合があるのか
>見に行ったら分かるけどこの人ほうぼうに絡んだ挙句メイン垢凍結されてサブ垢で活動し始めた人だからブロックされたらまた新しい垢でありがたいお話しに来ると思うよ
現代のモンスターはこっちでしたというオチかな…
64626/08/21(金)01:18:42No.1460576121そうだねx2
>見に行ったら分かるけどこの人ほうぼうに絡んだ挙句メイン垢凍結されてサブ垢で活動し始めた人だからブロックされたらまた新しい垢でありがたいお話しに来ると思うよ
どんだけ現代の兵器を信じてるんだよ!?
64726/08/21(金)01:19:20No.1460576222そうだねx4
でもねここでもこの前五条悟VSギルガメッシュが滅茶苦茶盛り上がってたから皆好きなんですよこういう議論
俺も好きだ
64826/08/21(金)01:19:20No.1460576225そうだねx1
即死魔法のなろう思い出した
絶対死にますってやつ
64926/08/21(金)01:19:25No.1460576238+
最初に触れたのもあるが一番好きなのはやっぱりプレインスケープ・トーメント
元がカスだし格の上げ方もカスな以上はお前は他人を犠牲にするだけのカスそのもの!ってわからせを受けて自分から地獄へ行くオチ
65026/08/21(金)01:19:48No.1460576299+
>調べたらめちゃくちゃ神様いるじゃんD&D
>しかもキャラ被ってるようなの何人かいるし
まず世界観が複数あるからそれによって神のメンツ違ったりするんだよね
65126/08/21(金)01:20:14No.1460576375+
俺はターシャズヒディアスラフター好き
65226/08/21(金)01:20:19No.1460576390そうだねx3
元の話の流れ見てきたけど「『ドラゴンは現代兵器で倒せる!』みたいな話があるけど、ただの火を吹くデカトカゲから神や宇宙そのものみたいなのまでいるよね。前者は倒せるし後者はもう設定からメチャクチャで非魔法攻撃は通らないとか次元や時間を操作するとか単純な物理では干渉不能なルールで動いてるレベルだから相手によるよなあ」みたいな話をしてるところに
「現代兵器なら倒せる!現代兵器は強い!威力がある!弾速が速い!」ってひたすら突っかかってるので出発点から人の話を全く聞いていない…
65326/08/21(金)01:20:22No.1460576399+
人に化けたエルダードラゴンが核ミサイルのボタンを押すんだよね
65426/08/21(金)01:20:51No.1460576477+
>人に化けたエルダードラゴンが核ミサイルのボタンを押すんだよね
見損なったぞ、ロフヴィル!
65526/08/21(金)01:20:56No.1460576492+
>でもねここでもこの前五条悟VSギルガメッシュが滅茶苦茶盛り上がってたから皆好きなんですよこういう議論
>俺も好きだ
どっちの側でもお互い口汚くならない範疇ですめば楽しいものだ



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