画像ファイル名：1787147132980.jpg-(60253 B)
26/08/19(水)22:45:32No.1460247315+
00:17頃消えます
この家ってどうなの
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/08/19(水)22:46:33No.1460247681+そろそろ10年だけど気に入ってるよ
でもよその新築と住み比べたわけじゃないしな… |
| … | 226/08/19(水)22:49:14No.1460248656+けっこうおしゃれだと思ってるけどダサいという声が大きい |
| … | 326/08/19(水)22:56:41No.1460251332+それで何が聞きたいんだ
どうなの程度じゃ家だよくらいしか言うことないぞ |
| … | 426/08/19(水)22:58:28No.1460251930+ルールが厳しいとか聞くけどそんなに制限あるの |
| … | 526/08/19(水)22:58:44No.1460252017+アフターのサポは悪いとは言われてる |
| … | 626/08/19(水)23:00:14No.1460252571+今話題の室外機バトルの話する？ |
| … | 726/08/19(水)23:00:47No.1460252753+15年位になるけど普通に快適だよ |
| … | 826/08/19(水)23:02:21No.1460253298+ぜんぶが一条の規格にされてるから後から取り付けたいとか交換したいとかになったらめっちゃ大変 |
| … | 926/08/19(水)23:02:24No.1460253316+気密性が高い分夏場は熱が籠る
5月くらいからエアコンが必要 |
| … | 1026/08/19(水)23:02:44No.1460253424そうだねx1カタイタリアン |
| … | 1126/08/19(水)23:03:09No.1460253568+>アフターのサポは悪いとは言われてる
そこまで悪いとは思わないけどな
ただ本社が投げた業者が面倒くさがってそこいらで買って来た方が安いですよ
とかうちでやるより一般の業務点頼んだ方がいいですよ言ってきて…ってなった事は何度かある
面倒くさいから少々お高くてもお前に頼んでるんだよって言いたくなる |
| … | 1226/08/19(水)23:05:57No.1460254506+快適なのは間違いないね
デシカントを置く1マスをもっと目立たないとこにしとけば良かったかな |
| … | 1326/08/19(水)23:06:19No.1460254650+>気密性が高い分夏場は熱が籠る
>5月くらいからエアコンが必要
ここ最近夜涼しいけどエアコン止めると人間の熱で外よりちょい暑いね |
| … | 1426/08/19(水)23:07:07No.1460254935+アフターの業者はあんまり儲かってないのかなって人がくる |
| … | 1526/08/19(水)23:07:58No.1460255212+単価合わなくてやめたけどアフターの仕事投げてくる |
| … | 1626/08/19(水)23:08:09No.1460255271+耐力壁なんだっけ
検討したけど別のメーカーにしちゃった |
| … | 1726/08/19(水)23:08:22No.1460255374+フィリピン製の家買ってうれしい？ |
| … | 1826/08/19(水)23:09:56No.1460255947+なんかﾒだとネガティブな意見ばかり流れてくる |
| … | 1926/08/19(水)23:11:08No.1460256327そうだねx1ハウスメーカーになり切れない工務店だからね |
| … | 2026/08/19(水)23:11:48No.1460256562+一時期の異様な一条推しが去って現実が見えてきたんでしょ |
| … | 2126/08/19(水)23:12:12No.1460256699+自分のいたとこの地域だと自社で教育した大工以外めちゃ安く使おうとしてくるから業者の入れ替わり激しい |
| … | 2226/08/19(水)23:12:12No.1460256700+ネガティブな面が無いかというとあるのも事実なので
間取り自由と言いつつ結構縛りあるからね
設計段階でもこっちからの提案結構無視して向こうからこうの方がいいですよって間取り押しつけてくる傾向は強い |
| … | 2326/08/19(水)23:13:31No.1460257130+>なんかﾒだとネガティブな意見ばかり流れてくる
話半分に聞いたほうが良いんじゃないかな
ローコスト高性能なのは間違いないからそこを重視するなら選択肢には入るよ |
| … | 2426/08/19(水)23:14:19No.1460257404そうだねx3工務店って名前だけで立派なハウスメーカーだろ |
| … | 2526/08/19(水)23:15:21No.1460257745+棟上げに来た木材みてギョッとする家が多い |
| … | 2626/08/19(水)23:16:06No.1460258013そうだねx6>そろそろ10年だけど気に入ってるよ
>でもよその新築と住み比べたわけじゃないしな…
どこで家建ててもよそとの比較できないよな… |
| … | 2726/08/19(水)23:16:08No.1460258027+北海道で3年目だけどかなり満足してる
でも俺も他のメーカー知らないからな… |
| … | 2826/08/19(水)23:19:32No.1460259134+設計士さんによるだろうけど出きるできないの条件言ってくれるからそれを守ればこっちの提案に合わせてくれる |
| … | 2926/08/19(水)23:21:04No.1460259644+>棟上げに来た木材みてギョッとする家が多い
営業の人ですら他社から毒柱とか言われるとか言ってるし |
| … | 3026/08/19(水)23:22:44No.1460260234+どこで家建てた？メーカーか地場の工務店か |
| … | 3126/08/19(水)23:24:09No.1460260666+ローコストで高気密にしたいならほんとにここしかない |
| … | 3226/08/19(水)23:24:48No.1460260848+>そろそろ10年だけど気に入ってるよ
>でもよその新築と住み比べたわけじゃないしな…
新築体験みたいなの色んなメーカーのやつ行ったけど結局何年も住んだわけじゃないし
宿泊体験も一応真冬狙ったけど所詮一泊二日だったし実際どんな差があるかはわからんよね
長野4年目だけど不満は勝手口を付けてもよかったかなくらい |
| … | 3326/08/19(水)23:25:39No.1460261106+同業者の立場から言うと施工がカス
知り合いには絶対薦めない |
| … | 3426/08/19(水)23:26:15No.1460261301+さらぽかってつけた？
家はエアコンだけでも割と快適だけど結構違うの？ |
| … | 3526/08/19(水)23:26:16No.1460261302+以前仕事してた時部品が足りないとかだと再注文から届くまで時間かかった |
| … | 3626/08/19(水)23:27:33No.1460261682そうだねx3家づくり系の発信者はﾒでもつべでも「◯◯で後悔！◯◯で絶望！◯◯で損害確定！◯◯はダサくて時代遅れ！」みたいなのばっかりでうんざりする |
| … | 3726/08/19(水)23:29:05No.1460262145+>同業者の立場から言うと施工がカス
>知り合いには絶対薦めない
ちょっとくわしく頼みます |
| … | 3826/08/19(水)23:29:31No.1460262277+セキスイでもそういうの言われるからなぁ |
| … | 3926/08/19(水)23:30:30No.1460262607+アイとコレめっちゃ悩んでアイにしたな
その時はリーズナブルなメーカー2強で好きな方選べって感じだった |
| … | 4026/08/19(水)23:30:50No.1460262703+無根拠で良いなら何とでも極端な事言えるしな |
| … | 4126/08/19(水)23:31:07No.1460262791+>さらぽかってつけた？
>家はエアコンだけでも割と快適だけど結構違うの？
床冷は１回使って足が冷えたから使ってない
湿気ないのがめちゃくちゃ快適だけどうるケアと比べた訳じゃないから… |
| … | 4226/08/19(水)23:31:33No.1460262917+営業からはさらぽかあんま意味ないみたいなこと言われたな |
| … | 4326/08/19(水)23:32:29No.1460263221+なんか一目見て一条工務店だ…ってなるよね |
| … | 4426/08/19(水)23:32:34No.1460263246+さらぽかじゃなくてうるケアだったかな |
| … | 4526/08/19(水)23:33:28No.1460263531+全館空調の家知らんけど冬どこでも(ほぼ)同じ気温ってのは確かにいいと思った |
| … | 4626/08/19(水)23:33:30No.1460263539+ここで仕事してる大工は鑿すら持ってないとか一条で一時期やってた別の会社で一緒になった大工がぼやいてた |
| … | 4726/08/19(水)23:33:37No.1460263574+大手ハウスメーカーより最寄りの工務店に頼んだほうがいいですよ…！ |
| … | 4826/08/19(水)23:33:38No.1460263578+水回りにカビが全然生えないんだけどうるケアでもそうならさらぽかの価値はあんまりないかもしれない |
| … | 4926/08/19(水)23:34:26No.1460263826+>>同業者の立場から言うと施工がカス
>>知り合いには絶対薦めない
>ちょっとくわしく頼みます
全体的に仕事が雑で適当
俺は普段他のハウスメーカーで働いてて一度応援で行ったけどこんなので検査通るの！？って施工の連続で驚いた
知り合いの検査官も一条とタマホームはマジでやばいって言ってたから全体的にそういう会社なんだと思う |
| … | 5026/08/19(水)23:35:26No.1460264149+床下だかに水やらお湯通してエアコンさえ要らないって感じの売りだったが実際のとこどうなんだい |
| … | 5126/08/19(水)23:35:53No.1460264296そうだねx2>大手ハウスメーカーより最寄りの工務店に頼んだほうがいいですよ…！
ほとんど死んでるじゃない |
| … | 5226/08/19(水)23:35:58No.1460264335+>体的に仕事が雑で適当
>俺は普段他のハウスメーカーで働いてて一度応援で行ったけどこんなので検査通るの！？って施工の連続で驚いた
>知り合いの検査官も一条とタマホームはマジでやばいって言ってたから全体的にそういう会社なんだと思う
ブラックそうな業種だけど全国的な営業求人多すぎたから怪しいなとは思ってた
アフターの話もよく聞くし |
| … | 5326/08/19(水)23:35:59No.1460264339+電気工事でたまに新築の仕事してたけど大工が段取りめちゃしといてくれるから楽…そのかわり金額は安いので普通の建売とかの仕事したほうがマシだった |
| … | 5426/08/19(水)23:37:27No.1460264831+びっくりするくらい単価安いよね
他より仕事多いのにしてきたハウスメーカーの中で一番安かった |
| … | 5526/08/19(水)23:39:24No.1460265452+価格交渉の相談には乗らないといけないから相談受けるけど単価変える気ないって言われた時はマジびびった |
| … | 5626/08/19(水)23:40:15No.1460265732+>価格交渉の相談には乗らないといけないから相談受けるけど単価変える気ないって言われた時はマジびびった
勝負のゴングが鳴る |
| … | 5726/08/19(水)23:41:30No.1460266137+まぁ安いのには安い理由があるわな |
| … | 5826/08/19(水)23:41:51No.1460266244+全く知らん業界だから通常の単価がわからんけどそんなに安いの… |
| … | 5926/08/19(水)23:41:58No.1460266274そうだねx3>家づくり系の発信者はﾒでもつべでも「◯◯で後悔！◯◯で絶望！◯◯で損害確定！◯◯はダサくて時代遅れ！」みたいなのばっかりでうんざりする
○○はやめとけ（手でバツを作ってるサムネ） |
| … | 6026/08/19(水)23:42:12No.1460266349+>>大手ハウスメーカーより最寄りの工務店に頼んだほうがいいですよ…！
>ほとんど死んでるじゃない
探せば意外と見つかるよ年間十棟未満下手すると数棟しか建ててないから頼めない地域密着型のとこが |
| … | 6126/08/19(水)23:42:36No.1460266464+電気工事なんだけど単価安すぎて業者が居ないのに仕事の依頼の仕方がカスすぎて「は？」ってなった…うちは必要工数少ないから単価安いけどかなりの件数回せますよとかお前…ってなった |
| … | 6226/08/19(水)23:43:29No.1460266763+恨み持ってる電工多いのはわかったがここ電工多くね |
| … | 6326/08/19(水)23:43:36No.1460266796+>全く知らん業界だから通常の単価がわからんけどそんなに安いの…
一番高いのがセキスイとかパナホームになるんだけどそこの半分くらいの値段で建てられる |
| … | 6426/08/19(水)23:44:20No.1460267004そうだねx1住友林業とかはちゃんとしてるけどハイコストだしなぁ |
| … | 6526/08/19(水)23:44:33No.1460267074+不動産業界はハウスメーカー含めて基本的にうんち！ |
| … | 6626/08/19(水)23:44:43No.1460267120+まあ良くあるプレカットの工務店だよ…建具とか外国製の… |
| … | 6726/08/19(水)23:44:57No.1460267188+自動車整備みたいに実際に工数少なくやれるのが本当なら高くはならないと思うけどどうなの |
| … | 6826/08/19(水)23:45:33No.1460267367+日本はすべてがゴミ |
| … | 6926/08/19(水)23:46:49No.1460267774+一条工務店は社長が元電気工事屋なんだよって昔聞いたな…コンセント開口とか配管の逃げとか大工がやってくれるのが最初はびっくりした |
| … | 7026/08/19(水)23:47:47No.1460268075+値段相応って感じ |
| … | 7126/08/19(水)23:48:56No.1460268387+ハウスメーカーという形態取ってる時点で必要経費爆上がりだからどこで利益取るかというと |
| … | 7226/08/19(水)23:49:00No.1460268406+今は建材やら溶剤やらの高騰で戸建の受注止めてるとか聞いたな |
| … | 7326/08/19(水)23:49:33No.1460268590+地元の工務店に頼んだ方がリフォームとか将来的な面で有利だぞ |
| … | 7426/08/19(水)23:49:41No.1460268634+住んでるけど全館床暖いらなくね？って気持ちが強い
そもそも俺寒いほうが好きだったわ |
| … | 7526/08/19(水)23:50:40No.1460268956そうだねx2>地元の工務店に頼んだ方がリフォームとか将来的な面で有利だぞ
大丈夫？将来地元の工務店ある？ |
| … | 7626/08/19(水)23:50:40No.1460268958+仕事でする一条はあれもこれもやらせてから本命の仕事くれるけどぜんぶ一括だから安い
仕事持ちかけられてる人はそこを理解してやらないと辛いところがある |
| … | 7726/08/19(水)23:51:30No.1460269209+コスト増厳しいかと思ったけど保証延長の案内来て意外に大丈夫なのかって |
| … | 7826/08/19(水)23:51:49No.1460269301+つっても上物で6000万とかされるとちょっと…
現実的に払える額がね… |
| … | 7926/08/19(水)23:52:47No.1460269614+>住んでるけど全館床暖いらなくね？って気持ちが強い
>そもそも俺寒いほうが好きだったわ
床暖はガッチリ固定されるから床をいじる必要がある作業だと受けてくれる業者減るかも |
| … | 8026/08/19(水)23:53:03No.1460269693+>つっても上物で6000万とかされるとちょっと…
>現実的に払える額がね…
うちの2倍かよお金持ち |
| … | 8126/08/19(水)23:53:09No.1460269722+悪くないけど当たり外れある |
| … | 8226/08/19(水)23:53:35No.1460269860+上で6000はスウェーデンハウスとかかな…
うちの一条は5年ほど前に建てて2900万35坪 |
| … | 8326/08/19(水)23:53:47No.1460269930+>住んでるけど全館床暖いらなくね？って気持ちが強い
>そもそも俺寒いほうが好きだったわ
この部屋そんな暖める必要ねぇな…みたいなのは思うことある
でも俺は冬はあったけぇほうが嬉しいぜ |
| … | 8426/08/19(水)23:54:00No.1460269983+町の不動産屋勤務だけどやっぱ大手ハウスメーカーの家は無名の建売なんかと比べると全然違うよ
その分お高いんだけどさ |
| … | 8526/08/19(水)23:54:06No.1460270010+床暖房と全館空調は一般家庭にはオーバーじゃないかなって住宅の工事に行くたび思うけど壊れた時どうするんだろ |
| … | 8626/08/19(水)23:54:32No.1460270132+オープンハウスほどじゃないけど狭い土地に建てる場合もあるから業者は大変そうだと思う |
| … | 8726/08/19(水)23:54:50No.1460270218+メーカーは下請け叩きで儲ける |
| … | 8826/08/19(水)23:55:44No.1460270522+>うちの2倍かよお金持ち
ああいや一条が安いからっていっても3000万くらいは見てもいいし
となるとその上は二倍としてそうなるしちょっと買うことは出来ないよな…っていう数字だった |
| … | 8926/08/19(水)23:56:10No.1460270664+建具とか設備が独自規格だと後で大変だから住宅メーカー選びは慎重にするんだぞ |
| … | 9026/08/19(水)23:56:33No.1460270792+オリーブの丘 |
| … | 9126/08/19(水)23:57:31No.1460271067+一条は設備機器はオリジナル商品だったな
ユニットバスはタカラで買いますとかやられたらマジ怠いからまあ仕方ない |
| … | 9226/08/19(水)23:58:38No.1460271381そうだねx1>建具とか設備が独自規格だと後で大変だから住宅メーカー選びは慎重にするんだぞ
ナショナル信者だった親父がパナホームで建てた家に住んでるけど
独自規格と生産終了だらけで修理する度に頭抱えてる |
| … | 9326/08/19(水)23:58:47No.1460271429+>床下だかに水やらお湯通してエアコンさえ要らないって感じの売りだったが実際のとこどうなんだい
それやってるところに話聞いたら万が一壊れたら直すのクソ大変だから電気カーペット買って引いた方がいいよと言われた |
| … | 9426/08/19(水)23:59:59No.1460271768+オリジナル設備って具体的になに？
キッチンとかバスユニット？ |
| … | 9526/08/20(木)00:00:07No.1460271813+https://amzn.asia/d/072ilBxR |
| … | 9626/08/20(木)00:00:13No.1460271846+ハウスメーカー選び難しすぎない？頭おかしくなりそう… |
| … | 9726/08/20(木)00:00:27No.1460271926+>日本はすべてがゴミ
自分自身のことを勝手に日本に拡大しないでね |
| … | 9826/08/20(木)00:00:38No.1460271990+寒い |
| … | 9926/08/20(木)00:00:40No.1460272000+キッチンとユニットバスと洗面台がオリジナル設備
トイレはどうだったかな |
| … | 10026/08/20(木)00:01:16No.1460272177+一条工務店で買った「」が不安になるじゃん
いいところはないの… |
| … | 10126/08/20(木)00:02:18No.1460272521そうだねx1>万が一壊れたら直すのクソ大変だから電気カーペット買って引いた方がいいよと言われた
今は空調計画と断熱を工夫すれば普通の壁掛けエアコン1～2台で夏も冬もしっかり冷暖房できるからな |
| … | 10226/08/20(木)00:03:22No.1460272833+>オリジナル設備って具体的になに？
>キッチンとかバスユニット？
シンク周りもそうだしユニットバスとかトイレ周りとか建具の寸法とか玄関ドアとか床下収納とかなんか色々ある…うちみたいな工事屋でも現地見ないとわからん |
| … | 10326/08/20(木)00:04:15No.1460273108+>床下だかに水やらお湯通してエアコンさえ要らないって感じの売りだったが実際のとこどうなんだい
知人の家がそれ
ポンプだがヒーターが壊れたらしいが誰も直せない（引き受けない）から困ってるって |
| … | 10426/08/20(木)00:04:26No.1460273164+全館空調はぶっ壊れた時怖いから高気密の24時間換気のトコにしたなぁ |
| … | 10526/08/20(木)00:05:20No.1460273389+蓄電池2つにしとけば買い電もっと減らせて良かったな |
| … | 10626/08/20(木)00:05:34No.1460273448そうだねx1とりあえず吹き抜けはやめようね
エアコン代で死ぬから |
| … | 10726/08/20(木)00:05:37No.1460273460そうだねx3>一条工務店で買った「」が不安になるじゃん
>いいところはないの…
建てた身としては言われても不便してなければ別に…よ |
| … | 10826/08/20(木)00:05:44No.1460273504+>ポンプだがヒーターが壊れたらしいが誰も直せない（引き受けない）から困ってるって
一条のはエアコンの室外機みたいなのにポンプと一体化だからそれ交換するだけだな
中の配管壊れたら大変だろうけどそれはどこのメーカーも同じだな |
| … | 10926/08/20(木)00:05:58No.1460273570+>一条工務店で買った「」が不安になるじゃん
>いいところはないの…
やはり借家！ |
| … | 11026/08/20(木)00:06:33No.1460273798+>とりあえず吹き抜けはやめようね
>エアコン代で死ぬから
全館エアコン一台で冷えるけどそんな変わるの？ |
| … | 11126/08/20(木)00:06:40No.1460273833+>とりあえず吹き抜けはやめようね
>エアコン代で死ぬから
いまだに吹抜けはオシャレ！って設計がここに限らず大抵のメーカーにいるからなぁ… |
| … | 11226/08/20(木)00:06:55No.1460273910+>とりあえず吹き抜けはやめようね
>エアコン代で死ぬから
エアコン1台で家全部まかなえてるから別に…って感じ
そんな高くつく？ |
| … | 11326/08/20(木)00:07:05No.1460273969+全館空調は壊れたらユニット入れ替えで100万とか200万平気でかかるから貴族の付ける設備だと思う |
| … | 11426/08/20(木)00:08:11No.1460274345+>とりあえず吹き抜けはやめようね
>エアコン代で死ぬから
賃貸だけどこれで1人暮らしなのに電気代5万とかだわ… |
| … | 11526/08/20(木)00:09:48No.1460274910+掃除の面倒な間取りはシンプルに嫌 |
| … | 11626/08/20(木)00:10:00No.1460274996+>オリジナル設備って具体的になに？
>キッチンとかバスユニット？
15年くらい前の話だから今は違うかもだけどクリナップとかじゃなくて自社で作ってるてい
一条オリジナルブランドとしてメーカーロゴとか付いてなかったはず |
| … | 11726/08/20(木)00:10:16No.1460275101+うちの街に超巨大防潮堤作ってくれたところだ |
| … | 11826/08/20(木)00:11:07No.1460275383+いや一条は悪くないよ
色々考えられてるしユーザー満足度も高い |
| … | 11926/08/20(木)00:11:26No.1460275480+家建てるのハードル高すぎたから中古住宅買ってリフォームしたわ…自分で壁にコンセントとか情報コンセント増設しまくったけど快適… |
| … | 12026/08/20(木)00:12:19No.1460275760+強いて言うならここに限らず窓は要らないぞできるだけ減らせ
明かりなんてLEDで充分だわ |
| … | 12126/08/20(木)00:13:12No.1460276025そうだねx1積水ハウスか住友林業かヘーベルハウスから選べばいいよ |
| … | 12226/08/20(木)00:13:25No.1460276074+俺ん家南向きに一面ガラス張りだぜー！ |
| … | 12326/08/20(木)00:13:44No.1460276172+>強いて言うならここに限らず窓は要らないぞできるだけ減らせ
>明かりなんてLEDで充分だわ
設計士が引くくらい窓減らしてハニカムシェード開けるのは猫がくつろぐ時くらいだわ |
| … | 12426/08/20(木)00:14:24No.1460276397+ぜひ我が社で建築して下さい |
| … | 12526/08/20(木)00:14:30No.1460276423+>賃貸だけどこれで1人暮らしなのに電気代5万とかだわ…
それは何かが根本的におかしいだろ
定格2000Wとして常時最大出力で稼働し続けても3万ちょいだぞ |
| … | 12626/08/20(木)00:15:05No.1460276610+>俺ん家南向きに一面ガラス張りだぜー！
現代だと夏は地獄では…？ |
| … | 12726/08/20(木)00:15:21No.1460276693+自分でリフォームはまた別のハードルが高くねえかな？
中古物件見るとリフォームすればまだまだいけそうな家結構あるし楽しそうではあるが |
| … | 12826/08/20(木)00:15:38No.1460276773+南なら軒とかで多少ましになるから… |
| … | 12926/08/20(木)00:16:22No.1460276979+そういやうちはハニカムシェードほぼ開けてないんだよな
それでも光十分に通るからありがたい |
この家ってどうなの