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水木しげるのエッセイ漫画読むと更にリアリティが出るぞ

絵描きはオナニーのおかずを戦地でも生み出せてすごい

外伝もあるから読んでね

死体にちんこ咥えさせるやつは別の漫画で読んだけどひでぇな…って反面俺の中の猟奇的なエロ好奇心の原点かもしれないなって読んでて思った

コンクリで入り口固められた洞窟で生き延びるの強すぎだろ

この画風じゃなかったら飲み込めない作品

なんかアニメがお姉様たちにウケてた理由が何となくわかった

映画はヨシキとタムラに焦点当てた感じになったな

まだ戦うんです…？が続いてて読んでて苦しくなった

>水木しげるのエッセイ漫画読むと更にリアリティが出るぞ
こないだのNスぺ面白かったな
モデルの話がアメリカの公文書にも載ってたとは思わなかった

これ読んだ後に日本のいちばん長い日を観るといい感じに精神に追加ダメージが入るよ

少尉良い人なんだろうけどずっと日本男児だった

入来さんがつらい耐えられない

>まだ戦うんです…？が続いてて読んでて苦しくなった
長くても4日で終わらせられると思ったアメリカ軍もまだ戦うんです…？ってなった戦場だからな…

天皇が定期的にがんばれがんばれしてくる

ザ・パシフィックも見ろ

シベリアの収容所での暮らしを描いた凍りの掌も面白いよ

アメリカさんと圧倒的な貧富の差を感じてつらいんすよね

いいですよね数カ月の籠城戦が数日で戦闘どころか補給も危うくなるの
やめましょうよこんなこと…

>アメリカさんと圧倒的な貧富の差を感じてつらいんすよね
言い方悪いがおかげで養ってもらってたところはある

故郷のこと思ってるときに東京大空襲があり沖縄戦があり原爆投下ありですごかった

数十人が数年生存出来る量の糧食ってなんなんだろうな…

>数十人が数年生存出来る量の糧食ってなんなんだろうな…
サル…サル…

無意味な戦い

>数十人が数年生存出来る量の糧食ってなんなんだろうな…
ゆきゆきて神軍的なあれとか…

紛れて映画見に行くとこ好き

なんか負けそう
一緒に投降しよーよ！

何十人も数年くらい暮らせるくらい物資奪われても
まるで気付かないアメリカ軍なんなんだよ！！

米軍側は無駄に死者出したくないから投降呼びかけてるのに何も分かってない日本軍が無駄死にしていくの本当さあ…

どうせみんな死ぬから派手にやってやろうぜ！って意味で
あの場面では正しいセリフのはずの「死ぬまで戦え」が
あんな呪いになるとは…

>何十人も数年くらい暮らせるくらい物資奪われても
>まるで気付かないアメリカ軍なんなんだよ！！
軍レベルの話だと気にもかけない些細な数字なのかもしれないが差があまりにもあまりにも…

迎えに来た将軍が壕で吐いちゃうのいいよねよくない

>絵描きはオナニーのおかずを戦地でも生み出せてすごい
「アーロン収容所」でも赤チンで着色したえっちなイラストで
監視のグルカ兵の目をそらせて食べ物をいただいてしまう話面白かった

入来さんは読みも喋るのもリスニングもできる架け橋になれたかもしれないのに

>紛れて映画見に行くとこ好き
キングコングいいよね

日本軍マジでさぁ…って作品だけど
日本は侵略者のくせに被害者面するなって英語コメが結構あって
うーーーーんってなる

月一で交流会やってるの楽しそうで好き

こんなファンシーな感じの絵柄でエグいのか…

地下に籠りすぎてゾンビ状態になってるところが一番くる

吉敷はどうなったんです…？

>日本軍マジでさぁ…って作品だけど
>日本は侵略者のくせに被害者面するなって英語コメが結構あって
>うーーーーんってなる
火垂るの墓でさえつく
殴り合ったアメリカからでなく中国からやたらつく

>こんなファンシーな感じの絵柄でエグいのか…
太平洋戦争の激戦区になったペリリュー島の話だからな…

>>日本軍マジでさぁ…って作品だけど
>>日本は侵略者のくせに被害者面するなって英語コメが結構あって
>>うーーーーんってなる
>火垂るの墓でさえつく
>殴り合ったアメリカからでなく中国からやたらつく
仕方ないですよね？

>こんなファンシーな感じの絵柄でエグいのか…
結構な数の仲間がいたけどほぼみんな死んだ戦場のお話だからな

そんなことより
パパイヤの根は
煮えたのかい

まあ戦略的意味が無いと言えばそうだけどさあ…ってなるけど無意味な戦いは言い過ぎだろ歴史家

金歯は抜いてちんぽは切って本人に食わせる

>まあ戦略的意味が無いと言えばそうだけどさあ…ってなるけど無意味な戦いは言い過ぎだろ歴史家
無意味なことは無意味と言わないと日本軍みたいな妄想集団に成り果てる

外伝のアメリカ兵サイドもみんな限界になっていくよ

アメリカと日本人が並んで笑顔で映ってる！こんな写真はありえない！

相手方の被害を描こうとしないってのは本当にそうだからね
いじめ加害者が｢いや俺ももっと上の奴にいじめられてて…｣と言っても自己弁護にしか聞こえない

気軽に出すな死守命令

二人の当事者に取材してて片方には漫画媒体で描かれることが承服出来なくて取材拒否されたりまあ話したくもないし納得もいかないのも分かる
これなかったら俺は知らなかったけど

>気軽に出すな死守命令
シシューッ！

戦争映画にヘイトコメつける奴なんて自分の国でも爪弾きの奴らだろうし気にするだけ無駄

死体が蟹に喰われて…

とにかく希望がないとだけ聞いて映画見たら希望あふれるラストで驚いた
全滅ENDかと思ってた

>戦争映画にヘイトコメつける奴なんて自分の国でも爪弾きの奴らだろうし気にするだけ無駄
ヘイトコメってのがなんか引っかかるけど

>>日本軍マジでさぁ…って作品だけど
>>日本は侵略者のくせに被害者面するなって英語コメが結構あって
>>うーーーーんってなる
>火垂るの墓でさえつく
>殴り合ったアメリカからでなく中国からやたらつく
この文脈かな

>相手方の被害を描こうとしないってのは本当にそうだからね
>いじめ加害者が｢いや俺ももっと上の奴にいじめられてて…｣と言っても自己弁護にしか聞こえない
そんなこと言われたって何もしてないんだからしょうがないだろ

これは相手側の都合も結構書いてる方だろ

>これは相手側の都合も結構書いてる方だろ
やっとか
内容について語ってこ？

>これは相手側の都合も結構書いてる方だろ
どうせ読んでないだろうし読んでそれが出てくるなら尚更終わってるからバカの相手正面からすんな

総玉砕すれば数ヶ月持つぞ！を沖縄までだいたいそのノリでやったのマジで悲惨以外の言葉が出ねえ

>総玉砕すれば数ヶ月持つぞ！を沖縄までだいたいそのノリでやったのマジで悲惨以外の言葉が出ねえ
沖縄は民間人が居るのがな…それでこの外伝の原住民の人たちなんですが…

>読んだ
>戦争
>やばい
どんな時もおかしな流れになってるのに止められるはずの人が止めないのが悪いんだよね

日本軍の思考が中世過ぎる
いや江戸時代の方がまだマシかもしれん

下には投降するな死ねと言ったくせに戦後ものうのうと生きてる上の奴らの多いこと

>下には投降するな死ねと言ったくせに戦後ものうのうと生きてる上の奴らの多いこと
捕虜になって生き延びたあと慰霊に来てた中尉とかずっと罪の意識持ちながら生きてきたんだろうしあんまそういう扱いするのもな

>捕虜になって生き延びたあと慰霊に来てた中尉とかずっと罪の意識持ちながら生きてきたんだろうしあんまそういう扱いするのもな
下級士官はまぁいいよ

>総玉砕すれば数ヶ月持つぞ！を沖縄までだいたいそのノリでやったのマジで悲惨以外の言葉が出ねえ
この漫画はまだ未来に繋ぐ話あるから救いある方
吉永小百合主演のあゝひめゆりの塔とか本当に救いが一切ない戦争映画

>殴り合ったアメリカからでなく中国からやたらつく
これから攻め込む相手だからな

八紘一宇の精神は大事だよね

日本軍のホモは確かにいたとしてもろくに文献残ってないんだろうなあってなった

>下には投降するな死ねと言ったくせに戦後ものうのうと生きてる上の奴らの多いこと
憎まれっ子世に憚るとはまさにこのこと
死ぬべき人間が死ななかったのが惜しい

ひめゆりの塔は現実のが悲惨すぎるから変に希望を持たせる改変しても遺族からふざけんなされそうだ

沖縄戦のおかげで上陸作戦やめようぜってなったのは確かだから意味はあったよ
代わりに原爆が落ちたが

作品の話を出来ないやつは何やってもダメ水筒くらい持っとけ

意味あったってことにするとまた捨石にされるぞ

8月になったらスレ画とこの世界の片隅にを交互に読めばええ！

ヨシキ死なんでも良かったじゃんッ！

>下には投降するな死ねと言ったくせに戦後ものうのうと生きてる上の奴らの多いこと
天寿を全うした。

>意味あったってことにするとまた捨石にされるぞ
沖縄は元々捨て石にするために日本にした領土だし…

無管理じゃ無理か

>沖縄戦のおかげで上陸作戦やめようぜってなったのは確かだから意味はあったよ
日本がポツダム宣言を受諾したからその後の作戦行動が無くなっただけで本土上陸作戦の計画が中止になった事実なんて存在しないけど

もっと前の状況だともっとあっさり潔く死なせてもらえたんだ
でもペリリューあたりで分かったんだよね
潔い死に戦術的な意味はなくギリギリまで死なない方が戦術価値が高いと
そして現場が死にたいって言ってるのに死なせてもらえない本物の地獄が始まった

祖父母に話聞け
生き地獄だぞ…

>下には投降するな死ねと言ったくせに戦後ものうのうと生きてる上の奴らの多いこと
大西中将は切腹したからまあ…
宇垣中将も無責任な上に終戦後に特攻とか暴挙でしかないけどきっちり言った通り自分も特攻したから不快感薄い
のうのうと戦後も生きてる連中は死ねよ…

>祖父母に話聞け
>生き地獄だぞ…
もう祖父母って世代じゃないだろ

>祖父母に話聞け
>生き地獄だぞ…
二人とももう死んだよ…
1945年に子供だった人でもいま90代だし

>祖父母に話聞け
>生き地獄だぞ…
語れる経験者がどれだけ残ってるかな

従軍してた人（＝当時20歳前後）ってなるともう100歳だもんなぁ…

塹壕爆破して埋めるの本当にひどい

いくら印象深い出来事とはいえ80年以上前の記憶ってどれくらい当てにできるんだろうな…

>火垂るの墓でさえつく
>殴り合ったアメリカからでなく中国からやたらつく
そら中国とも殴り合ったからな

>こんなファンシーな感じの絵柄でエグいのか…
この人の前作はチンポ取っちゃう話だし何かとえげつないぞ

牟田口の教え子で元緬甸方面軍参謀の後は、戦後に靖国神社でのビルマ戦没者慰霊祭で牟田口と再会したとき、「後君、イギリス軍の将校たちがわしのとった作戦をほめてくれたんだよ。わしのやった作戦は間違いじゃなかったんだよ」と握った手をいつまでも離さず熱弁されたのを思い返して「牟田口さんの一徹ぶりを見ていると、なんだか哀れにも、気の毒にも思えてきた」と同情を見せている

現代人の目から見たほうが感覚わかりやすいと思う
戦争がゲームかなんかに思えてたんだろ上層部には

>火垂るの墓でさえつく
>殴り合ったアメリカからでなく中国からやたらつく
日中戦争がなかった並行世界の方ですか…？

真っ黒なのは洞窟の中だからですか？

未来人目線で見ると投降してお腹いっぱい食べて国まで送ってもらいなよ～と思ってしまう
つい先日まで殺し合いしてた人らの前に丸腰で出ていく恐怖は分かるけども

番外編まで読んだ？
片倉さん未亡人に真実告げない卑怯者じゃない？

>祖父母に話聞け
思い出したくないのと今の子に暗い話したくないからって話さない人も多いよ
うちの爺さん婆さんはそうだったから戦争の話はひもじかったくらいしか聞かない

>未来人目線で見ると投降してお腹いっぱい食べて国まで送ってもらいなよ～と思ってしまう
それはアメリカ軍が捕虜や民間人を丁重に扱ってくれる前提だからな
いやアメリカはマジであの時代は優しい方で西武戦線は捕虜も民間人も扱い酷かったからな

うちの爺さん婆さんはどちらも10歳くらいだったけど片方の家は疎開でもう片方は地上戦経験してるわ

家の爺さまは戦争生きたく無さ過ぎて鎌で肛門切って徴兵逃れたと言ってた
そっから膿んで地獄だったとも言ってた終戦後まで医者にもかかれなかったとか

>いやアメリカはマジであの時代は優しい方で西武戦線は捕虜も民間人も扱い酷かったからな
欧州の方が捕虜の扱いヤバいよね…

>家の爺さまは戦争生きたく無さ過ぎて鎌で肛門切って徴兵逃れたと言ってた
>そっから膿んで地獄だったとも言ってた終戦後まで医者にもかかれなかったとか
逆に読経あるな

>逆に読経あるな
確かにもう亡くなってはいるが…

日本軍はそもそも捕虜に関する条約すら分かってないのが終わってる

>>逆に読経あるな
>確かにもう亡くなってはいるが…
ごめん誤字本当にごめん度胸

日本でも対ソしてた満州や北方領土は終戦後本当に酷かったから
投降して捕虜になれば楽になれるなんてことは無かった…

>未来人目線で見ると投降してお腹いっぱい食べて国まで送ってもらいなよ～と思ってしまう
>つい先日まで殺し合いしてた人らの前に丸腰で出ていく恐怖は分かるけども
どっちも投降したらまともに扱ってくれるかわからん所業は山程やってるんだ
悲しいね

大陸や北で投降した兵がどうなったかっていうと…ネッ…

>家の爺さまは戦争生きたく無さ過ぎて鎌で肛門切って徴兵逃れたと言ってた
>そっから膿んで地獄だったとも言ってた終戦後まで医者にもかかれなかったとか
行きたくない気持ちは凄く伝わるけど何で肛門なんだ…

血便だと徴兵にひっかかるんじゃない？

日米って戦争するまで言うほど憎み合ってなかったのも大きいよね
どちらも直接の加害関係が歴史的に薄かったと言うか
ヨーロッパみたいに互いを知ってた上で憎んでるのと
大して知らないのにとりあえず敵だから憎んでるのは大きく違う

降伏すればいいじゃんって
硫黄島で普通に日本人捕虜ぶっ殺してたシーン見ても正気保っていられるのか？

>行きたくない気持ちは凄く伝わるけど何で肛門なんだ…
腕とか足とかより一番実は前から肛門が悪くてぇ…って言いやすいと思ったとかなんとか聞いた

日本だって当時の日本兵と同等くらいのもてなしで捕虜優遇しただろ
おかげでバタバタ死んだりガリガリになったけど

負け戦は良くねえな！次はぜってえ勝とうな！という気分にさせてくれる

>負け戦は良くねえな！次はぜってえ勝とうな！という気分にさせてくれる
現代から去ってほしかった…

>日本は侵略者のくせに被害者面するなって英語コメが結構あって
>うーーーーんってなる
現代でもモスクワ空爆されてロシア人が慟哭してても
フーンってなるし…

>負け戦は良くねえな！次はぜってえ勝とうな！という気分にさせてくれる
こっちの方に進化したのはイスラエルだな…

日本では戦争の悲惨さアピールが敗戦の悲惨さアピールと同列になってるから…
反戦訴える人が空爆されるぞ貿易封鎖でモノも食えなくなるぞみたいなあおりばっかになる

勝手に発狂して喧嘩売ってきた黄色猿が被害者ヅラしてんじゃねーぞって言われたらまあそう

>日本だって当時の日本兵と同等くらいのもてなしで捕虜優遇しただろ
>おかげでバタバタ死んだりガリガリになったけど
根本的に補給が終わってるやつ
それでよく戦争する気になれたな

悲しいことに戦史を掘るほどどこの国も目を覆いたくなるわ…もうお互い過去でやり合うのやめようよ…って気分にならない？
これと外伝でもうお腹いっぱいだよ

包囲網と禁輸で仕方なく開戦した論でも
実情はこのままそういうことやると石油の禁輸を考えるかもしれないよ？程度で
誤訳して開戦に傾くのはあまりにも愚か…

>大陸や北で投降した兵がどうなったかっていうと…ネッ…
大陸でやらかした事考えたらころころされないだけマシとしか

>反戦訴える人が空爆されるぞ貿易封鎖でモノも食えなくなるぞみたいなあおりばっかになる
まあ本当にそうなったら困るので
防衛力強化するしかない

>>負け戦は良くねえな！次はぜってえ勝とうな！という気分にさせてくれる
>こっちの方に進化したのはイスラエルだな…
日本は島国だったから良かったよ
周りに数カ国もあったら次は負けねぇになるのも仕方ない

>日本では戦争の悲惨さアピールが敗戦の悲惨さアピールと同列になってるから…
>反戦訴える人が空爆されるぞ貿易封鎖でモノも食えなくなるぞみたいなあおりばっかになる
アメリカの反戦ですらベトナム戦争が契機であって別にWW2関係ないからな…

>アメリカの反戦ですらベトナム戦争が契機であって別にWW2関係ないからな…
強いて言えば軍事費かかりすぎ！でのブレーキくらいで
精神的に戦争を絶対悪にすることはなかったイメージがある
必要なら殴るべき理論と言うか

本土空襲が本格化するまではまあ当時の人もイケイケドンドンだったろうからな…

舐められることのない武力と世界における経済影響力の強さと
それを担保にした粘り強い外交努力が必要なんですなぁ

結局の所人類は戦争の悲惨さなんて痛くなければ覚えませぬなのが歯がゆいというか…
各国からぼちぼち大戦を経験した世代が消え去って世論もそっち側に傾いてる感あるし

100％死ぬ徹底抗戦と3割ぐらいで捕虜殺害される米軍へ投降とどっちがマシかなってなったらまあ…

島嶼防衛って侵攻側に比べて防衛コスト高すぎない？

お国のために死ねはおかしいんですよ…！

>各国からぼちぼち大戦を経験した世代が消え去って世論もそっち側に傾いてる感あるし
戦争してないの日本だけなんで…
世界が平和になったことなんて一度もないよ

>お国のために死ねはおかしいんですよ…！
近代戦に限らず末端の兵士ってそういうもんだよ
源平時代でも戦国時代でも兵士はいつもそう

>島嶼防衛って侵攻側に比べて防衛コスト高すぎない？
戦力置いておくだけで素通りしたら挟み撃ちにされるリスクを相手に背負わせる事が出来るから
実際に島の戦力壊滅後はスルーされてるし

自国の市民を集団自決させるキチガイ帝国軍

戦争の悲惨さを伝える為か日本の受けた被害ばかりが強調されるようになって
フィリピンとかに与えた方の被害があんまり伝えられてないの良くないね…

たとえ勝っても損耗激しすぎてもう戦争やりたくないねって真っ先になるべきロシアがアレなのである！

お互いに経済で依存しあえば戦争なんて出来なくなるのでは…？
だめでした！！

>たとえ勝っても損耗激しすぎてもう戦争やりたくないねって真っ先になるべきロシアがアレなのである！
なんかずっと血の気多いのがすごい

なんかどの国にも勇ましいやつらがおる

中国にしろ南洋にしろ侵攻中の胸糞エピソードは相手のプロパガンダも多いし
レアケースなのか常にやらかしてるのかって比率の問題も出てくるしで
あんまりそっち方面で反戦はやりづらいのよね

>未来人目線で見ると投降してお腹いっぱい食べて国まで送ってもらいなよ～と思ってしまう
>つい先日まで殺し合いしてた人らの前に丸腰で出ていく恐怖は分かるけども
ペリリューとは相手が違うんだけどシベリア抑留から帰ってきたおじいちゃんを知ってる世代は捕虜の扱いのイメージはそっちだと思う

玉砕しながら戦ってた日本軍と比べるとなんかドイツ軍全然頑張って無くない？

ただサバイバルしてるだけで戦いの土俵にも上がれてないのむなしい…

>玉砕しながら戦ってた日本軍と比べるとなんかドイツ軍全然頑張って無くない？
そこでこのスターリングラード

>玉砕しながら戦ってた日本軍と比べるとなんかドイツ軍全然頑張って無くない？
玉砕なんてせんでええ！

>首都決戦までやって戦ってたドイツ軍と比べるとなんか日本軍全然頑張って無くない？

>たとえ勝っても損耗激しすぎてもう戦争やりたくないねって真っ先になるべきロシアがアレなのである！
権威主義とはそういうものなので…
ついでに1回民主主義に移行しようとして盛大にコケたのが悪い

耐え難きを耐え

アジアの植民地に学校建てて現地住民を教育したなんて欧州諸国ほぼ聞かないから
当時比率でいうと皇民化政策だって言うほどあくらつでもないのがな
日本がいなくなってじゃあまた植民地やるかって突っ込んできたクソバカ宗主国どもを忘れてはならん

>>首都決戦までやって戦ってたドイツ軍と比べるとなんか日本軍全然頑張って無くない？
それは頑張んなくてええ！

>米軍側は無駄に死者出したくないから投降呼びかけてるのに何も分かってない日本軍が無駄死にしていくの本当さあ…
局面を察してる数少ない優秀な面々が反逆者扱いされるのいいよね…よくねえよ………

>たとえ勝っても損耗激しすぎてもう戦争やりたくないねって真っ先になるべきロシアがアレなのである！
ロシア人じゃなくて周辺民族使うんですよ…！

女作家の描くゲイ漫画って感じ

>アジアの植民地に学校建てて現地住民を教育したなんて欧州諸国ほぼ聞かないから
>当時比率でいうと皇民化政策だって言うほどあくらつでもないのがな
>日本がいなくなってじゃあまた植民地やるかって突っ込んできたクソバカ宗主国どもを忘れてはならん
赤字になってから釣りしに来なくてもいいんですよ

>ロシア人じゃなくて周辺民族使うんですよ…！
今まさに非モスクワ民ばっかり戦場送っててクソ野郎ってなる

>首都決戦までやって戦ってたドイツ軍と比べるとなんか日本軍全然頑張って無くない？
ドイツは即本土決戦なんだから仕方ない

ロシアにして大半の国民は戦争は良くないとは思っているだろうな
その一方で始めちまった以上勝って終わりたいみたいな他人事な気分もあるんだろうけど

去勢された男作者は女扱いかよ

でもねー
やり始めとか勝ってる時って
戦争こそがこの行き詰まりを全部解決する！って思われちゃうんだよね
将来戦争反対するならみんなが悲惨さを共有してる反対しやすい状態より
ぜんぶ戦争で解決しよそうしよ！ってムンムンしてる状況を想定したほうがいいよ

捕虜になったアメリカ人も日本兵俺達よりガリガリだったからなんもいえねぇ的な事言ってたしな

>赤字になってから釣りしに来なくてもいいんですよ
釣りて
宗主国が植民地に教育しないのは基本だろ

フランスがアフリカやアジアで自国語教育させたら快哉するような連中だぞ
ダブスタなんだよ

>宗主国が植民地に教育しないのは基本だろ
イギリスもフランスも植民地で教育してるけど

>赤字になってから釣りしに来なくてもいいんですよ

>未来人目線で見ると投降してお腹いっぱい食べて国まで送ってもらいなよ～と思ってしまう
>つい先日まで殺し合いしてた人らの前に丸腰で出ていく恐怖は分かるけども
自分の国が捕虜を虐殺するような真似してるの見てたら他所の国も同じようなもんだと思っても仕方ない…

>1787121917437.png
帰れ！！！

五族協和とか寝言抜かして帝国の臣民を民族で差別してた国でアジアの開放者云々や大東亜共栄圏を正当化しようとするのはかなり無理がある

うーん……