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なんで!? のサムネイル なんで!?

画像ファイル名:1787108774900.png-(1957401 B)
1957401 B26/08/19(水)12:06:14No.1460057301+ 14:00頃消えます
なんで!?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
126/08/19(水)12:07:13No.1460057550そうだねx2
続きで説明してるんじゃない?
226/08/19(水)12:07:32No.1460057623そうだねx38
逆張りにも程がある
326/08/19(水)12:07:54No.1460057706そうだねx22
乗れよ!エヴァに!
426/08/19(水)12:08:04No.1460057753そうだねx35
とりあえず星新一が似たようなの書いてないか調べた方がいいと思う
526/08/19(水)12:08:29No.1460057867+
そこは愛を抱いていたところだろふつう…
626/08/19(水)12:09:06No.1460058031そうだねx8
読者のこと考えてなさすぎる
726/08/19(水)12:09:11No.1460058066そうだねx10
いや恋愛感情だな…で釣ってどんでん返しは有り
826/08/19(水)12:09:15No.1460058085そうだねx8
脳内に経緯や設定が全てある作者だけが盛り上がって読者と温度差出るやつじゃん
926/08/19(水)12:09:17No.1460058091+
憎しみが最も純粋な感情はもう大量破壊兵器作るとかの方にしとけ
1026/08/19(水)12:09:41No.1460058185そうだねx11
>とりあえず星新一が似たようなの書いてないか調べた方がいいと思う
こういうのの逆引き辞書欲しいよね…創作で似たアイデアがあるかどうか調べられるやつ
1126/08/19(水)12:10:34No.1460058404そうだねx1
ラブコメ漫画でやられたらふざけんなな感じだけど短編SF小説とかならまぁよくあるのね
1226/08/19(水)12:10:57No.1460058510そうだねx11
殺したら憎しみエネルギー消えない?
1326/08/19(水)12:12:28No.1460058906そうだねx9
>殺したら憎しみエネルギー消えない?
太陽の再点火だから継続供給は無くても良いだろう
煌々と照らさらる朝日が主人公の憎しみを肯定し続けるなんて爽やかだろう?
1426/08/19(水)12:13:32No.1460059196そうだねx1
殺害で再点火はおかしくないか?
1526/08/19(水)12:14:48No.1460059547そうだねx2
主人公が計算して殺害してる時点で憎しみでもないしな
1626/08/19(水)12:15:45No.1460059835+
生活騒音とかゴミ出しマナーが悪いとかかな…
1726/08/19(水)12:15:55No.1460059888そうだねx7
星新一と被ってないか調べるより
星新一の話から1つ選んで膨らませたほうがいい
1826/08/19(水)12:16:39No.1460060107そうだねx9
主人公が選ばれる過程無くてもよくない?
感情を高ぶらせて殺害した結果突然太陽が再点火され世界中が歓喜に湧くけど
太陽が蘇った理由を知ってるのは主人公だけってのがエモくない?
1926/08/19(水)12:18:12No.1460060592そうだねx1
理性⇔憎しみの対比のつもりなんだろうけど
太陽の有無とのつながりがイマイチで浮いてる
2026/08/19(水)12:19:08No.1460060855+
プロジェクトが裏で目付けていろいろ工作して最大限高まった結果が殺害みたいな感じになるのかな
2126/08/19(水)12:19:59No.1460061080そうだねx4
読後感悪すぎる…
2226/08/19(水)12:21:26No.1460061481そうだねx1
これで感情がよくわからない方向に舵取るのはちょっと散らかりすぎかなって…
2326/08/19(水)12:22:29No.1460061798そうだねx13
原因を調べたら憎しみでしただと星新一っぽい
2426/08/19(水)12:22:55No.1460061924そうだねx5
>主人公が選ばれる過程無くてもよくない?
>感情を高ぶらせて殺害した結果突然太陽が再点火され世界中が歓喜に湧くけど
>太陽が蘇った理由を知ってるのは主人公だけってのがエモくない?
俺は実は殺意というのを他の登場人物や読者に好意とミスリードさせた上で
世界中が見守る告白!みたいなノリのイベントでオチが明かされるのが好き派です!
2526/08/19(水)12:23:07No.1460061986そうだねx9
読切では割とありそうだと思う
2626/08/19(水)12:23:11No.1460062006+
作り込めばつまんなくは無さそう
web漫画アプリの読切とかでたまにある胸糞悪!みたいな感じで終わる奴
2726/08/19(水)12:23:36No.1460062135そうだねx3
オナニー感凄くて商業向けだとちょっと…
2826/08/19(水)12:23:46No.1460062179+
読み切りならまあ…
2926/08/19(水)12:24:37No.1460062432そうだねx4
とりあえず一晩ぐっすり寝て翌朝もう一度見直してみてほしい
3026/08/19(水)12:25:13No.1460062636そうだねx7
>>主人公が選ばれる過程無くてもよくない?
>>感情を高ぶらせて殺害した結果突然太陽が再点火され世界中が歓喜に湧くけど
>>太陽が蘇った理由を知ってるのは主人公だけってのがエモくない?
>俺は実は殺意というのを他の登場人物や読者に好意とミスリードさせた上で
>世界中が見守る告白!みたいなノリのイベントでオチが明かされるのが好き派です!
なんかちょっとずつ面白そうな感じになってきてるな…
寝かせるんじゃなくてこうやって意見出し合ってブラッシュアップするべきだったのでは?
3126/08/19(水)12:25:47No.1460062826そうだねx1
展開の繋がりに納得感がなさそう
3226/08/19(水)12:28:48No.1460063771そうだねx5
モンスターズ・インクの方がいいね
3326/08/19(水)12:30:14No.1460064241+
説教臭くなりそう
3426/08/19(水)12:32:05No.1460064814+
月刊マガジン辺りで意外と載ってそうな気がするアイデアなんだよな
ぱっと思い浮かぶのはアフタヌーンだけど
3526/08/19(水)12:32:50No.1460065070そうだねx1
感情から抽出したエネルギーでもやっぱりお湯を沸かしてタービン回すのかな
3626/08/19(水)12:35:00No.1460065728そうだねx2
SFなら短編集に一作ぐらいは許される
他もこのレベルだとダメ
3726/08/19(水)12:35:28No.1460065887そうだねx8
>寝かせるんじゃなくてこうやって意見出し合ってブラッシュアップするべきだったのでは?
一旦寝かせましょうか~
3826/08/19(水)12:36:24No.1460066248そうだねx1
昔の四季賞に載ってそうではある
3926/08/19(水)12:37:14No.1460066529そうだねx3
主人公が感情エネルギーシステムに不信感を抱いていたくだりが何も活かされていないのが気になる
4026/08/19(水)12:38:02No.1460066816+
感情を抑制しないといけない未来ってリベリオンとがんこちゃんで見たけど何か元になる古典SFがあるんだろうか
4126/08/19(水)12:38:59No.1460067155そうだねx6
>乗れよ!エヴァに!
これは乗ってるだろ!
4226/08/19(水)12:39:24No.1460067297+
ジャンププラスの英雄機関
4326/08/19(水)12:39:42No.1460067386+
連載は無理だと思う
読み切りか長くても単巻かなぁ
4426/08/19(水)12:39:45No.1460067407そうだねx1
何で憎んでるのかが分からないんだろ
4526/08/19(水)12:39:47No.1460067417+
これが闇のソナタか
4626/08/19(水)12:40:52No.1460067772+
太陽無くなったってウルトラマンじゃないか
再点火しようとするとかもウルトラマン
4726/08/19(水)12:41:30No.1460067980+
>主人公が感情エネルギーシステムに不信感を抱いていたくだりが何も活かされていないのが気になる
自由を求める革命家気質かと思いきや目立つものや気に触るものに無限の悪意を向ける精神異常者でした的な落差とか?
4826/08/19(水)12:42:57No.1460068413そうだねx3
読者を驚かせてやろう以外のものを感じない
仮に憎しみだとしてもその憎しみの発露が殺しで終わって何の発展性も掘り下げもない
感情の話のはずなのに感情の機微を描いてない
4926/08/19(水)12:42:59No.1460068433そうだねx1
憎しみで燃やした太陽を導入に使ったほうが面白そう
5026/08/19(水)12:43:31No.1460068588そうだねx2
>読者を驚かせてやろう以外のものを感じない
>仮に憎しみだとしてもその憎しみの発露が殺しで終わって何の発展性も掘り下げもない
>感情の話のはずなのに感情の機微を描いてない
一旦寝かせましょうか~
5126/08/19(水)12:44:20No.1460068866+
寝る前の枕の上で温めてそうな話
5226/08/19(水)12:44:51No.1460069027+
感情でなんとかしちゃう系熱血漫画は昔から結構あるけどな
5326/08/19(水)12:44:57No.1460069058+
「隣人の声が聞こえるだけで胸が高なって夜も眠れない」
5426/08/19(水)12:45:06No.1460069099+
>モンスターズ・インクの方がいいね
コロコロかボンボンか忘れたが漫画版だと人間界に取り残されたランドールが
雄が居なくなり困ってた動物園の大型爬虫類房でハーレムの王になる事を期待された最後いいよね
5526/08/19(水)12:45:35No.1460069258そうだねx1
下手に理由付けしたらおもしろくなくなるタイプでもある
隣人が下手くそなピアノ深夜まで弾くおじさんだったら納得しちゃうだろ
5626/08/19(水)12:45:49No.1460069334+
星新一と100%同じのプロットなら流石にアレだけど
似たようなのでもどこかで違いは出るものだし
星新一そんな意識しなくてもいいと思うんだけどな
5726/08/19(水)12:46:31No.1460069558そうだねx1
昂ぶった感情で光るペンライトの話をどっかで見たな…
5826/08/19(水)12:46:33No.1460069571+
目の前で隣人に恋人寝取られるとかの方が良くない?
5926/08/19(水)12:46:45No.1460069637そうだねx2
憎しみでした!殺しました!終わり!じゃそっすか…としか
6026/08/19(水)12:46:46No.1460069641+
「太陽を再点火するなんてきっと素晴らしい感情に違いないぞ」
6126/08/19(水)12:47:16No.1460069790そうだねx3
>いや恋愛感情だな…で釣ってどんでん返しは有り
憎んでると思って殺してから愛だったと気付くのもアリ
6226/08/19(水)12:47:56No.1460069968そうだねx1
殺しちゃったから点火もせずに燃え尽きたほうが面白かったな
それか点火させる為にむしろ憎しみの対象ばっか優遇されて主人公はひたすら虐げられるか
6326/08/19(水)12:47:57No.1460069972+
短編としては悪くないアイデアだと思う
6426/08/19(水)12:48:38No.1460070178+
どうせ逆張りするなら
隣人に抱いていた感情は愛で
政府が隣人をむごたらしく殺すことで主人公がめちゃキレてエネルギー出す
そのかいあって太陽は再点火するけどエネルギーが大きすぎて地球が焼かれて人類滅亡
くらいの方がよくない?
6526/08/19(水)12:48:38No.1460070182そうだねx1
そもそも太陽の再点火って燃え尽きた時点で水素とかヘリウムが全て炭素になるまで融合しきってて重力も縮小してるからエネルギーを注いでどうこうの問題じゃない
6626/08/19(水)12:49:12No.1460070367+
太陽復活じゃなく急場のエネルギー不足解消のためにして
これから主人公がモデルケースになるみたいな後味でいきましょう!
6726/08/19(水)12:49:33No.1460070472そうだねx23
>そもそも太陽の再点火って燃え尽きた時点で水素とかヘリウムが全て炭素になるまで融合しきってて重力も縮小してるからエネルギーを注いでどうこうの問題じゃない
あーそういう話はしてないんすよ
6826/08/19(水)12:49:44No.1460070520+
>そもそも太陽の再点火って燃え尽きた時点で水素とかヘリウムが全て炭素になるまで融合しきってて重力も縮小してるからエネルギーを注いでどうこうの問題じゃない
俺の世界の太陽はそうなんだよ!
6926/08/19(水)12:50:09No.1460070647そうだねx1
>目の前で隣人に恋人寝取られるとかの方が良くない?
何が面白いんだそれ
7026/08/19(水)12:50:18No.1460070682+
>そもそも太陽の再点火って燃え尽きた時点で水素とかヘリウムが全て炭素になるまで融合しきってて重力も縮小してるからエネルギーを注いでどうこうの問題じゃない
火事になってる家に飛び込んだら酸欠になってしまいますよ!!
7126/08/19(水)12:50:45No.1460070818そうだねx2
短編なら良いかもしれないけど
長編になると太陽がなくなった後の人々の暮らしをこの人は描けないと思う
7226/08/19(水)12:51:21No.1460070991そうだねx4
クラウザーさんが憎しみ燃やしてるほうが面白くね?
7326/08/19(水)12:51:32No.1460071047+
>>目の前で隣人に恋人寝取られるとかの方が良くない?
>何が面白いんだそれ
殺る気にはなるな
7426/08/19(水)12:51:51No.1460071149そうだねx5
>殺る気にはなるな
面白さは?って聞いたんだけど…
7526/08/19(水)12:52:41No.1460071399そうだねx10
>クラウザーさんが憎しみ燃やしてるほうが面白くね?
太陽がもうひとつあらわれたぞ!
7626/08/19(水)12:53:09No.1460071542そうだねx3
話として展開がないから
政府の陰謀で感情を煽るような隣人が設置されて
陰謀に気が付いた主人公が政府と戦う
その情熱が結局エネルギーになってしまう
みたいなのにしたほうがいいんじゃないかな
7726/08/19(水)12:53:21No.1460071607そうだねx4
クラウザーさんがレイプしたことで死んだはずの太陽がまたメスとして発情しているんだ~~~~~!!!
7826/08/19(水)12:53:24No.1460071621そうだねx2
フィクションの殺人って上手く演出しないとあんま響かないのに作者はそれをわかってないこと多い
7926/08/19(水)12:53:32No.1460071657+
連載でこれ系されたらいやふざけんなよって作者に憎しみ持つな…
8026/08/19(水)12:53:36No.1460071678そうだねx2
街が輝いて太陽が登ってってポジティブな絵面がネガティブな感情による物だったはちゃんと描いたらたぶん普通に面白くなっちゃうな
8126/08/19(水)12:53:38No.1460071691そうだねx4
怒って殴るのと同じでただ発散してるだけで憎しみで殺すのは感情的にあんま増えそうな気がしない
8226/08/19(水)12:53:45No.1460071730そうだねx5
本人は捻ったつもりが読者からはそっち行っちゃったか~って作品たまによく見る
8326/08/19(水)12:54:29No.1460071926+
俺は結構好きなんだけどそれで天下のてっぺんとれる?本当に?とは思う
8426/08/19(水)12:54:39No.1460071977そうだねx2
殺して発散して終わりだからな
多分殺さず社会のなかで我慢して鬱屈した気持ち抱えてるやつの感情のほうが強いよ
8526/08/19(水)12:54:44No.1460072002+
一番になるくらい感情揺さぶられた憎しみがどんなものかネタバラシはあるのだよね
8626/08/19(水)12:55:46No.1460072356+
政府が色んなところにクソ隣人を派遣してたりするといいんじゃないか
8726/08/19(水)12:55:55No.1460072409+
>>殺る気にはなるな
>面白さは?って聞いたんだけど…
それは書き方次第でしょ
どんな作品でもあらすじだけ聞かされりゃそんなもんだよ
8826/08/19(水)12:56:39No.1460072628そうだねx1
>俺は結構好きなんだけどそれで天下のてっぺんとれる?本当に?とは思う
流石にてっぺんとるつもりでこれ出す奴はいないだろう…
8926/08/19(水)12:56:45No.1460072659そうだねx1
殺して終わりだからあとは主人公がいかに他人を憎むかって話を続けるだけになりそう
9026/08/19(水)12:57:10No.1460072776そうだねx1
まあ魅せ方で面白くはなるよな
この会話見て面白くなりそうとは思わんが
9126/08/19(水)12:57:24No.1460072858+
憎しみを抱く程の隣人描写されて見てて気持ち良くないし
9226/08/19(水)12:58:03No.1460073047+
>殺して終わりだからあとは主人公がいかに他人を憎むかって話を続けるだけになりそう
太陽復活とか感情生成とか関係なく次の「隣人」を求めるオチ
9326/08/19(水)12:58:34No.1460073190そうだねx2
>>殺る気にはなるな
>面白さは?って聞いたんだけど…
NTR大喜利したいだけでなんも考えてないよそれ
9426/08/19(水)12:59:01No.1460073347そうだねx1
そしてそれは人間の持てる最も純粋な感情の辺りが読んでて恥ずかしくなってくるね
9526/08/19(水)12:59:17No.1460073430そうだねx1
これならもう体制に反発してる時点でエネルギー生んでるでしょ
9626/08/19(水)13:00:00No.1460073640そうだねx1
期待を裏切るなら本当にめちゃくちゃ面白くしないと無理だよね
9726/08/19(水)13:00:08No.1460073675そうだねx2
>そしてそれは人間の持てる最も純粋な感情の辺りが読んでて恥ずかしくなってくるね
憎しみではそうは思わんよな…色んなもん混ざりまくりの感情だし
9826/08/19(水)13:00:13No.1460073699+
星新一的にするなら殺す瞬間で終わらせるやつだな
9926/08/19(水)13:00:41No.1460073829+
>これならもう体制に反発してる時点でエネルギー生んでるでしょ
やっぱりロックの精神を体現しないと…
10026/08/19(水)13:01:24No.1460074022そうだねx1
愛する人を殺すのが最も感情エネルギー出るって話かと思ったらもともと憎んでたのか
10126/08/19(水)13:01:32No.1460074056+
>星新一的にするなら殺す瞬間で終わらせるやつだな
闇に包まれてた犯行シーンがカッっと輝いてホワイトアウトするみたいな
10226/08/19(水)13:01:32No.1460074058+
殺意ぐらいなら読者の誰でも持てるから
その出力の高い奴ってなるとクラウザーさんレベルじゃないと説得力が
10326/08/19(水)13:01:59No.1460074187+
>星新一的にするなら殺す瞬間で終わらせるやつだな
漫画だったら登る太陽に照らされた男とその影あたり映えると思う
10426/08/19(水)13:02:33No.1460074342+
面白くできそうな気がする!
10526/08/19(水)13:03:02No.1460074463そうだねx2
なんで憎しみが最も純粋なのか書けよ
憎しみを感じたことない人間はいないだろうけど最も純粋と言われて納得する人間もそうそういねえよ
10626/08/19(水)13:03:42No.1460074603そうだねx1
主人公どうこうより感情エネルギーが生命維持につながる
日常ってのをまず描写してほしいわ
10726/08/19(水)13:03:52No.1460074638+
知られていないなら星新一と言えどその程度の作品ということ
10826/08/19(水)13:04:20No.1460074772+
>なんで憎しみが最も純粋なのか書けよ
>憎しみを感じたことない人間はいないだろうけど最も純粋と言われて納得する人間もそうそういねえよ
常にイライラした全身憎悪人間が殺意を一点に向けるレベルのクソ隣人なのかもしれない
10926/08/19(水)13:04:48No.1460074880+
最も激しい感情は殺意とかにした方がいいんじゃない
憎しみは小出ししちゃってるじゃん
11026/08/19(水)13:05:29No.1460075033そうだねx1
>主人公どうこうより感情エネルギーが生命維持につながる
>日常ってのをまず描写してほしいわ
よくある奴だとポジティブ感情はエネルギーになってもネガティブな感情はマイナスになりがちなんだけどな
11126/08/19(水)13:05:50No.1460075115そうだねx1
なんなら最も激しい感情は愛!ってやったあとに点火せず彼氏と一緒に過ごしてるところを見かけて太陽が輝き出すとかでもいいな
11226/08/19(水)13:06:02No.1460075155そうだねx1
仮に設定の整合性が取れたとしても寝かせましょうか…としかならなさそうな話だな
11326/08/19(水)13:06:04No.1460075166+
つーか殺しちゃったら憎しみの感情薄れねーか
11426/08/19(水)13:06:17No.1460075219そうだねx1
どの行動で憎しみが増えるとかうっかり親切にされて憎しみがドン底になるとかそこら辺が見たい
11526/08/19(水)13:06:21No.1460075236+
太陽点灯の演出は多分絵で直接見せたほうが映えるけど説得力とかやりたいこと詰め込むと親書の上下巻ぐらいの文字がいるよな
11626/08/19(水)13:06:47No.1460075324+
連載続けるなら主人公は政府側の調査員とかにして群像劇じゃないか
11726/08/19(水)13:08:23No.1460075701+
書き込みをした人によって削除されました
11826/08/19(水)13:08:29No.1460075735+
政府はなんとしても隣人を殺させないように邪魔しつつ
しかし男の憎しみは募るように取り計らわないといけないわけか…
11926/08/19(水)13:08:36No.1460075761そうだねx1
設定は面白そうだけどそれを主題に持って来るとイマイチになるパターンよくある
12026/08/19(水)13:08:48No.1460075800そうだねx1
>つーか殺しちゃったら憎しみの感情薄れねーか
太陽再生したら問題ないだろ
12126/08/19(水)13:09:20No.1460075925+
周囲は恋愛感情だと誤解したままプロジェクトとしてデートとかやらせて
主人公も太陽復活のために憎しみを募らせながら笑顔でイベントこなしていって
再点火の日にネタバラシして隣人を殺害とかの流れなら好きかも
12226/08/19(水)13:10:03No.1460076124+
>愛する人を殺すのが最も感情エネルギー出るって話かと思ったらもともと憎んでたのか
そんな装甲悪鬼じゃないんだから…
12326/08/19(水)13:10:48No.1460076285+
おお~それってつまり…
の後
星新一の作品ですね!
って続くオチかと思ったわ
12426/08/19(水)13:12:06No.1460076573+
>周囲は恋愛感情だと誤解したままプロジェクトとしてデートとかやらせて
>主人公も太陽復活のために憎しみを募らせながら笑顔でイベントこなしていって
>再点火の日にネタバラシして隣人を殺害とかの流れなら好きかも
復活する太陽と喜ぶ日と人々を背景に隣人を満面の笑みで絞め殺す主人公END!これね!
12526/08/19(水)13:12:08No.1460076582+
ライブアライブの最終編が無い中世編って感じでしょうもないオチにしかならないな
12626/08/19(水)13:12:45No.1460076713そうだねx1
まず太陽が無い時点で詰んでるのでそこからやり直したほうが良い
12726/08/19(水)13:13:20No.1460076852+
>愛する人を殺すのが最も感情エネルギー出るって話かと思ったらもともと憎んでたのか
自分もこっちかと思った
憎むから殺すでホントに強い感情得られるかな?
殺された方が憎しみは強くなりそうだし
12826/08/19(水)13:13:44No.1460076947そうだねx3
>まず太陽が無い時点で詰んでるのでそこからやり直したほうが良い
どういうこと?
12926/08/19(水)13:15:13No.1460077315+
死がマストなら順当に妬みや憎しみで感情エネルギー燃やしてたと思って殺したら愛情だったことに気づいた方がいいよね
13026/08/19(水)13:15:47No.1460077446+
すげえ読み切りみたいなストーリー!
13126/08/19(水)13:15:51No.1460077462+
憎しみを照射する太陽ができて人類全滅エンドが好きだぜ!
13226/08/19(水)13:16:48No.1460077694+
政府の役人が隣人に仔細を話して
殺されないようにでもキレさせ続けないといけない
これコントでは?
13326/08/19(水)13:17:15No.1460077800そうだねx1
そういう意図では無いだろうけど一旦ねかせて冷静な頭で客観的に後日見るというのはいいと思う
13426/08/19(水)13:18:23No.1460078037+
起承転で終わってる!
13526/08/19(水)13:20:58No.1460078638+
>連載続けるなら主人公は政府側の調査員とかにして群像劇じゃないか
強いエネルギーが観測された地点を毎回調査する
何を言われても笑って許していたおじさんがどうしても許せなくてブチ切れたひと言とは?
13626/08/19(水)13:21:36No.1460078789そうだねx1
どう考えてもそれは愛!から主人公は太陽を作るために感情エネルギーを出しきって感情を失うけど主人公の愛が太陽として隣人を照らし続けるってオチのほうが綺麗じゃん…
13726/08/19(水)13:22:07No.1460078911+
>何を言われても笑って許していたおじさんがどうしても許せなくてブチ切れたひと言とは?
石川啄木
13826/08/19(水)13:23:54No.1460079320+
感情の方向性はともかく反発してるのになんで従ったんだ?
13926/08/19(水)13:23:55No.1460079325+
>>いや恋愛感情だな…で釣ってどんでん返しは有り
>憎んでると思って殺してから愛だったと気付くのもアリ
主人公の感情で太陽は復活するも主人公の悲しみが消えることはなかった
14026/08/19(水)13:24:05No.1460079373そうだねx1
いいだろ!シェイクスピアだって殺して終わらせたりするだろ!
14126/08/19(水)13:25:15No.1460079622そうだねx1
>どう考えてもそれは愛!から主人公は太陽を作るために感情エネルギーを出しきって感情を失うけど主人公の愛が太陽として隣人を照らし続けるってオチのほうが綺麗じゃん…
でもそれって普通ですよね?
14226/08/19(水)13:25:19No.1460079638+
>>憎んでると思って殺してから愛だったと気付くのもアリ
>主人公の感情で太陽は復活するも主人公の悲しみが消えることはなかった
歓喜の喧騒から背を向けて去る一枚絵オチなら藤子F感ある
14326/08/19(水)13:25:29No.1460079677そうだねx1
>どう考えてもそれは愛!から主人公は太陽を作るために感情エネルギーを出しきって感情を失うけど主人公の愛が太陽として隣人を照らし続けるってオチのほうが綺麗じゃん…
その辺はもう好みの差だな…
14426/08/19(水)13:26:14No.1460079863+
エヴァじゃなくてゲッターに乗っちゃったパターンか…
14526/08/19(水)13:26:33No.1460079934+
タイムスリップしてビートルズに成り代わる創作は割と見るけど星新一成り代わりは見ないな
14626/08/19(水)13:27:10No.1460080070+
感情を高ぶらせる理由がわからないのはなぜ?
エネルギー利用のためのものになって久しいせいで感情というものの詳細が曖昧になっているのなら
主人公が感情を特別なものに思い反発することにはならないのでは?
14726/08/19(水)13:27:39No.1460080179+
>タイムスリップしてビートルズに成り代わる創作は割と見るけど星新一成り代わりは見ないな
音楽は漫画ならごまかせるけど文才は見えちゃう…
14826/08/19(水)13:28:09No.1460080278そうだねx1
殺して終わりなのが肩透かし感あるな
憎しみ原動力するために他人の悪いとこ探す旅に出たとかのがまだ興味湧く
14926/08/19(水)13:28:32No.1460080365+
総じて読切ネタならともかく連載はムリだろって皆思うんだな
15026/08/19(水)13:29:04No.1460080484そうだねx1
なんか小難しいこと言ってるけど実際分解したら話の構造このレベルの作品割とあるよね
15126/08/19(水)13:29:47No.1460080644+
まぁ太陽点火したら終わりだしな…
15226/08/19(水)13:30:11No.1460080734+
>>どう考えてもそれは愛!から主人公は太陽を作るために感情エネルギーを出しきって感情を失うけど主人公の愛が太陽として隣人を照らし続けるってオチのほうが綺麗じゃん…
>でもそれって普通ですよね?
憎しみだったから殺して終わり!の方がだいぶナンセンスな設定から生まれる割には凡俗すぎてえっ?そうなるの?感あるだろ
15326/08/19(水)13:30:48No.1460080866+
どんでん返し的な面白い部分がオチにしか存在しない形式だと
途中経過で読者が脱落するからせいぜい数話でまとめないと無理
15426/08/19(水)13:31:36No.1460081043+
みんなが愛し合って感情エネルギー高めようとしてるけど
自分にもそういうものがあるのではと思ってたら
実は憎しみにかなかったとかオチとかはありそう
15526/08/19(水)13:31:37No.1460081052+
描写次第ではあるが憎しみだからこそ殺しちゃったらそこで終わりというか…最初から憎しみなんじゃなくて衝動的に殺してしまうほどの憎しみをその瞬間に爆発させたとかならわかるけどあーこれ憎いわ殺すで殺したので太陽復活はだいぶしょぼく感じる
逆張りとしてと下手
15626/08/19(水)13:31:47No.1460081077+
>とりあえず星新一が似たようなの書いてないか調べた方がいいと思う
別にいいよ被ってても
15726/08/19(水)13:31:49No.1460081084+
こんな感じの構造にループ付け足したような話を一時期すんげえ食わされた思い出がある
15826/08/19(水)13:31:56No.1460081106そうだねx4
膨らませ方次第だけど本当にこれだけだと特に感じるものがないと思う…
憎い奴殺して世界を救いましたじゃ全てが順調すぎる
むしろ逆で愛する人を殺さなきゃ世界を救えない方が凡庸だけどやる意味はある
15926/08/19(水)13:32:29No.1460081241+
ヤヴァイ!
16026/08/19(水)13:32:58No.1460081341+
逆張りすることばかり考えて逆張りするための理屈を考えてないタイプのストーリー
16126/08/19(水)13:33:53No.1460081538そうだねx1
エンタメタイプだと感情といえば生の感情だろだけど
文学タイプだとそこまで逆張りじゃないと思う
16226/08/19(水)13:34:08No.1460081583+
これでも言いたい事は判り…いや判らんな…
16326/08/19(水)13:34:52No.1460081761そうだねx2
まず憎しみが人類が持てる最も純粋な感情って理屈がすんなり受け入れにくいというか…
憎しみって怒りとか嫉妬とか悲しみとか色々混ざった結果出力されるものじゃない?
16426/08/19(水)13:35:20No.1460081872そうだねx2
なんかエモい奴ら同士で殺し合いさせてぇ~前提の設定と話自体はいっぱいあるよね
16526/08/19(水)13:36:01No.1460082030+
>エンタメタイプだと感情といえば生の感情だろだけど
>文学タイプだとそこまで逆張りじゃないと思う
文学タイプでも感情のエネルギーを出せで計画的な殺害で得られる感情は憎しみです!は情緒がなさすぎてええ…だろ
16626/08/19(水)13:36:17No.1460082116+
逆張りとしてもああふーんって感じでそんな強くもない
16726/08/19(水)13:36:59No.1460082285+
作者の中でだけ理屈が通ってるタイプの読み切り
16826/08/19(水)13:37:15No.1460082359そうだねx1
>むしろ逆で愛する人を殺さなきゃ世界を救えない方が凡庸だけどやる意味はある
理性を重んじるのに感情によって世界を救ってしまうという形だろ
話を理解してないつっこみすぎる
16926/08/19(水)13:38:03No.1460082534+
>ヤヴァイ!
感情で世界を救うエネルギー導き出すならこんぐらいのもんやってくれないとな
17026/08/19(水)13:38:43No.1460082662+
>まず憎しみが人類が持てる最も純粋な感情って理屈がすんなり受け入れにくいというか…
>憎しみって怒りとか嫉妬とか悲しみとか色々混ざった結果出力されるものじゃない?
過程を何段階も噛ませ過ぎて概要だけ言われてもピンとこないのもあるかも
17126/08/19(水)13:39:14No.1460082786そうだねx1
似たようなのあるからは別にやめる理由にはならない
17226/08/19(水)13:39:14No.1460082788+
>理性を重んじるのに感情によって世界を救ってしまうという形だろ
そんなことどこにも書いてないんやなw
17326/08/19(水)13:40:41No.1460083084+
エンタメの中でまで人類の醜い現実見せつけなくていいっていうか…
17426/08/19(水)13:40:56No.1460083121+
俺の肉染みは…消えないんだ!
17526/08/19(水)13:41:18No.1460083214そうだねx1
>>むしろ逆で愛する人を殺さなきゃ世界を救えない方が凡庸だけどやる意味はある
>理性を重んじるのに感情によって世界を救ってしまうという形だろ
>話を理解してないつっこみすぎる
なんか小難しい設定でわかりにくいけど主人公の主張は「機械で勝手に感情の出力抑えられたら感情を抑える理性を軽んじてる気がする!」みたいな意味じゃないのこれ?
どこに理性を重んじて感情で世界を救うのを否定する要素があるんだ?
17626/08/19(水)13:41:30No.1460083245+
逆張りするなら王道よりディテールは細かくしなきゃ
なんで?ってなりやすいんだから
17726/08/19(水)13:41:44No.1460083297そうだねx1
>エンタメの中でまで人類の醜い現実見せつけなくていいっていうか…
見せてもいいじゃん全人類読めってわけでもないし
17826/08/19(水)13:42:03No.1460083363+
>>エンタメタイプだと感情といえば生の感情だろだけど
>>文学タイプだとそこまで逆張りじゃないと思う
>文学タイプでも感情のエネルギーを出せで計画的な殺害で得られる感情は憎しみです!は情緒がなさすぎてええ…だろ
文学ってアンチ人間讃歌みたいなの多くない?
17926/08/19(水)13:42:03No.1460083364そうだねx2
>エンタメの中でまで人類の醜い現実見せつけなくていいっていうか…
逆で現実的ですらなく作者だけ楽しそうな夢想を広げて読者に伝わらないっていうか…
18026/08/19(水)13:43:03No.1460083581+
憎しみが一番可愛いならわかるけど純粋かと言われるとなあ
18126/08/19(水)13:43:21No.1460083649+
>>クラウザーさんが憎しみ燃やしてるほうが面白くね?
>太陽がもうひとつあらわれたぞ!
この太陽夜も輝いてお遊戯的な夢見てそう
18226/08/19(水)13:43:45No.1460083736+
憎しみと決めつけて即殺しに行くのが安直すぎるからそこはもうちょい捻りたいのは分かる
18326/08/19(水)13:44:21No.1460083878+
>似たようなのあるからは別にやめる理由にはならない
オチが重要な場合は既存と同じなら避ける理由にはなるんじゃないか?
もう見たわって最後まで読む前に思われたら作品の面白さ9割無くなるぞ
18426/08/19(水)13:44:21No.1460083882+
>>>エンタメタイプだと感情といえば生の感情だろだけど
>>>文学タイプだとそこまで逆張りじゃないと思う
>>文学タイプでも感情のエネルギーを出せで計画的な殺害で得られる感情は憎しみです!は情緒がなさすぎてええ…だろ
>文学ってアンチ人間讃歌みたいなの多くない?
いや人間の最も純粋な感情は憎しみ!憎しみが世界を救った!でも別にいいんだよ
でもそうするなら理性で抑えることすらできない圧倒的な憎しみを持って衝動的に殺しちゃいけない相手を殺したとかにしてくれなきゃ説得力がない
この感情は憎しみなので強い憎しみの感情が必要なら計画的に憎しみの対象を殺しますって言われたらそれが純粋な感情か?ってなるだろ
18526/08/19(水)13:44:33No.1460083929+
>>>クラウザーさんが憎しみ燃やしてるほうが面白くね?
>>太陽がもうひとつあらわれたぞ!
>この太陽夜も輝いてお遊戯的な夢見てそう
周りに評価されないにも関わらず気にせずいつも太陽のように輝いているおしゃれなポップスシンガー
と見せかけてその本質は地獄の底から湧き上がる無限の憎しみ
18626/08/19(水)13:44:43No.1460083978+
ここまでやるならこの感情は憎しみだと思って刺した後に
隣人と喋って自分の感情が愛だったと気付くが隣人は死んで
明るい太陽と絶望の闇に沈む主人公の対比で終わる話が好き
18726/08/19(水)13:45:50No.1460084224+
憎いやつを殺して他の全人類が救われるなら殺せばいいじゃんで終わりだし…
主人公がどういうやつかを設定する必要すらないと思う
18826/08/19(水)13:46:11No.1460084332+
>理性⇔憎しみの対比のつもりなんだろうけど
>太陽の有無とのつながりがイマイチで浮いてる
太陽と殺人だったらカミュの異邦人かな
18926/08/19(水)13:46:37No.1460084429+
>どうせ逆張りするなら
>隣人に抱いていた感情は愛で
>政府が隣人をむごたらしく殺すことで主人公がめちゃキレてエネルギー出す
>そのかいあって太陽は再点火するけどエネルギーが大きすぎて地球が焼かれて人類滅亡
>くらいの方がよくない?
それって逆張りなのかな?世界を覆う規模の愛ってめっちゃ手垢ついてる気がします
19026/08/19(水)13:46:39No.1460084436+
このストーリーの流れなら主人公は隣人への自分の感情がなんなのか最後まで分からず衝動的に殺害して初めてああ…これ憎しみだったのか…ってところで太陽復活!全世界大歓喜!愛や友情だと思ってた主人公は隣人の死体の前で立ち尽くすとかの方が逆張りにしても綺麗だと思う
感情が必要?なら殺害だ!の部分がノイズ
19126/08/19(水)13:46:40No.1460084439+
一旦ねかせましょうか~
19226/08/19(水)13:46:49No.1460084465そうだねx1
>この感情は憎しみなので強い憎しみの感情が必要なら計画的に憎しみの対象を殺しますって言われたらそれが純粋な感情か?ってなるだろ
どこから出して来た前提なんだこれ
19326/08/19(水)13:46:57No.1460084495そうだねx2
総じてまあ…一旦寝かせましょうか~
19426/08/19(水)13:47:01No.1460084510そうだねx1
むしろこれ政府を永遠に憎み続けてて革命家になって
主人公がどんどん勢力を広げるとともになぜか街は輝きを取り戻していき最高幹部を処刑すると同時に太陽が再点火されるとかのほうが話の流れにしっくりこない?
19526/08/19(水)13:47:58No.1460084739そうだねx4
>むしろこれ政府を永遠に憎み続けてて革命家になって
>主人公がどんどん勢力を広げるとともになぜか街は輝きを取り戻していき最高幹部を処刑すると同時に太陽が再点火されるとかのほうが話の流れにしっくりこない?
寝かしていいよ
19626/08/19(水)13:48:08No.1460084775そうだねx2
逆張りとしても3流だからまあ一度寝かせて練り直した方がいいよ
19726/08/19(水)13:48:48No.1460084918+
1ページ目の設定が飲み込めなくてその後何言われても右から左
19826/08/19(水)13:49:01No.1460084968そうだねx3
そもそも世の中に反する思想してる人が今まで憎しみを感じたことがないという設定がほぼ矛盾レベルで不自然だと思う
19926/08/19(水)13:49:04No.1460084986+
主人公は隣人を憎んでいてより大きな憎しみを外部から求められました
だから刺した←???
20026/08/19(水)13:49:05No.1460084992そうだねx1
どんでん返しであって逆張りとも違う気がする
20126/08/19(水)13:49:33No.1460085097+
これがそうとは言わんが自分の今一番高まってる感情が憎しみと世界全般の一番純粋な感情は憎しみを混同したような作品が広く世間にウケることってそうない
20226/08/19(水)13:49:34No.1460085104+
>1ページ目の設定が飲み込めなくてその後何言われても右から左
それはシンプルに大変そう
20326/08/19(水)13:49:45No.1460085147+
>>どうせ逆張りするなら
>>隣人に抱いていた感情は愛で
>>政府が隣人をむごたらしく殺すことで主人公がめちゃキレてエネルギー出す
>>そのかいあって太陽は再点火するけどエネルギーが大きすぎて地球が焼かれて人類滅亡
>>くらいの方がよくない?
>それって逆張りなのかな?世界を覆う規模の愛ってめっちゃ手垢ついてる気がします
流石にヒロイン死亡からの主人公の愛が世界を滅ぼすは逆張りかな…
20426/08/19(水)13:50:15No.1460085251+
>そもそも世の中に反する思想してる人が今まで憎しみを感じたことがないという設定がほぼ矛盾レベルで不自然だと思う
この設定だと根本的に常に鬱屈してるけど周囲はそれに感謝してるみたいな非対称性生まれるよね
20526/08/19(水)13:51:25No.1460085513そうだねx1
>主人公は隣人を憎んでいてより大きな憎しみを外部から求められました
>だから刺した←???
求められてたのは憎しみじゃなくて感情の発露じゃない?
ネガポジ関係なくエネルギーにできて主人公がめちゃくちゃ出してるからもうひと頑張りしてねって言われて感情爆発させた結果がこうだった
20626/08/19(水)13:51:42No.1460085576+
最低だよ…モンスターズインクも…まどかマギカも…
20726/08/19(水)13:52:03No.1460085650+
バッドな終わりにするとハッピーエンドより細かいとこ気になってくるのなんだろうね
20826/08/19(水)13:53:04No.1460085855+
デカいプロジェクトだろうが主人公は反発しろよ
20926/08/19(水)13:53:11No.1460085879そうだねx2
むしろこれハッピーエンドじゃないか?
気に食わない隣人を殺すことを全世界が肯定してくれるんだからなろう系より優しい世界だと思う
21026/08/19(水)13:53:14No.1460085893+
>バッドな終わりにするとハッピーエンドより細かいとこ気になってくるのなんだろうね
ハッピーエンドならまあ細かいことは気になるけど幸せな結末ならいいか…ってなるけどバッドだとなぜこうなったのか?のなぜなぜが始まるから
21126/08/19(水)13:54:21No.1460086174+
主人公の主観的にも世界的にもバッドエンドじゃないよね
人を殺して世界を救いました!が露悪的なだけで殺された隣人以外誰も損してない
21226/08/19(水)13:54:26No.1460086190そうだねx1
>最低だよ…モンスターズインクも…まどかマギカも…
モンスターズインクで喜びでもエネルギーとして使えます即恐怖と代用しますと言われてモヤッとしたのは否定できないが…
21326/08/19(水)13:54:42No.1460086264+
俺ならもう2コマ目で寝かせましょうって言っちゃいそう
21426/08/19(水)13:55:13No.1460086372+
まず主人公の口癖が何を言いたいのかピンと来ない
21526/08/19(水)13:55:49No.1460086534+
まあ編集の言葉から見るにこの女自体なんか疲れて変なこと言っちゃってる扱いだろうしな…
21626/08/19(水)13:57:01No.1460086795+
>デカいプロジェクトだろうが主人公は反発しろよ
反骨心むき出しは感情評価低いのかね
21726/08/19(水)13:58:02No.1460086990+
主人公だけで世界のエネルギー賄えるの強すぎる
21826/08/19(水)13:58:41No.1460087141+
アフタヌーンで描け



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