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26/08/19(水)11:24:44No.1460048855そうだねx1
13:22頃消えます
紋章の謎のストーリーが史実を元に作られた三国志演義的な創作だとしたら
一番キャラ盛られてそうなのはナバールだと思う
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/08/19(水)11:26:00No.1460049063+紅の剣士が肩にトゲ付いた鎧なんて着てるわけねえよな! |
| … | 226/08/19(水)11:29:12No.1460049650そうだねx3具体的な出自もその後の行方も一切不明だから そもそも創作上の人物だったのではないかみたいな解釈されそう |
| … | 326/08/19(水)11:30:18No.1460049858そうだねx2マルスじゃねえかな… だって普通王子が最前線に出て戦う必要ないもの |
| … | 426/08/19(水)11:30:18No.1460049859+紅の剣士と呼ばれる傭兵で最初は敵対するが後の英雄王マルスの妻となるに説得され 同じく猛将として知られるオグマのライバル 絶対人気出るやつですよ |
| … | 526/08/19(水)11:31:25No.1460050091+竜も異民族で聖剣とかもただの剣で軍を率いて討伐しただけ |
| … | 626/08/19(水)11:33:34No.1460050465+>竜も異民族で聖剣とかもただの剣で軍を率いて討伐しただけ それはちょっと方向性違わない? |
| … | 726/08/19(水)11:36:03No.1460050942そうだねx3実際マルスが統一戦争起こしたのをネガティブな部分だけ削除した創作の物語って感じではある 余りにも奇麗すぎるし |
| … | 826/08/19(水)11:38:43No.1460051458+神話の時代だとそういうもんになっちゃうし… |
| … | 926/08/19(水)11:39:52No.1460051683そうだねx8>マルスじゃねえかな… >だって普通王子が最前線に出て戦う必要ないもの それは情勢全然理解できてないだけだろ アリティアは根本的に由緒あるだけの小国だしその上でマルスは故郷を失った零細勢力に落ちぶれてる |
| … | 1026/08/19(水)11:40:04No.1460051725+>実際マルスが統一戦争起こしたのをネガティブな部分だけ削除した創作の物語って感じではある >余りにも奇麗すぎるし メディウスの扱いどうすんだよ |
| … | 1126/08/19(水)11:40:40No.1460051835+アストリアとか本編での扱いを見ると後年何かあったのかとか思っちゃうね |
| … | 1226/08/19(水)11:42:25No.1460052190+ラングの非道ぶりは誰も疑わなさそう むしろ史実の方が酷そう |
| … | 1326/08/19(水)11:42:50No.1460052274そうだねx8前回の戦争に母親の治療費のために参加してたキャラを詐欺師にするなんて炎上ものでは? |
| … | 1426/08/19(水)11:43:45No.1460052460そうだねx3現実でも征夷大将軍どころか天皇が前線で戦ってること普通にあるしな |
| … | 1526/08/19(水)11:44:48No.1460052662+>アリティアは根本的に由緒あるだけの小国だしその上でマルスは故郷を失った零細勢力に落ちぶれてる だいたい劉備か… |
| … | 1626/08/19(水)11:45:40No.1460052835そうだねx5>実際マルスが統一戦争起こしたのをネガティブな部分だけ削除した創作の物語って感じではある >余りにも奇麗すぎるし アカネイア貴族のレス |
| … | 1726/08/19(水)11:45:53No.1460052879そうだねx3当時からカミュの人気が高かったんだなと察せられるシリウス参戦 |
| … | 1826/08/19(水)11:49:07No.1460053555+グルニアはプラス方向に盛られてそう マケドニアはマイナス方向に盛られてそう |
| … | 1926/08/19(水)11:50:57No.1460053934+>>アリティアは根本的に由緒あるだけの小国だしその上でマルスは故郷を失った零細勢力に落ちぶれてる >だいたい劉備か… 劉備は地方貴族の僭称だし無理やり例えるならハーディンとかの方が近いんじゃね ハーディンは正統性強いけど |
| … | 2026/08/19(水)11:51:12No.1460054000+>前回の戦争に母親の治療費のために参加してたキャラを詐欺師にするなんて炎上ものでは? 歴史の編纂者の一族に借りてた借金を踏み倒したのかもしれない |
| … | 2126/08/19(水)11:53:26No.1460054488+ジョルジュは年齢的に実はこの時代にはもう死んでいて… |
| … | 2226/08/19(水)11:57:19No.1460055324+>前回の戦争に母親の治療費のために参加してたキャラを詐欺師にするなんて炎上ものでは? キャラ薄いからちょっとエピソード盛ったら人気でちゃって… |
| … | 2326/08/19(水)11:58:46No.1460055640+アストリアとジュルジュは盛られてそう |
| … | 2426/08/19(水)11:58:46No.1460055641+傷薬(そうりょのりふ) |
| … | 2526/08/19(水)12:00:42No.1460056038そうだねx4史書に記載があるが考古学的な裏付けのない戦車 |
| … | 2626/08/19(水)12:01:03No.1460056101+踊り子ってそういう… |
| … | 2726/08/19(水)12:01:55No.1460056293+実際は軍を率いてるんだよね?マップ上のアイコン一つで500人とかさ |
| … | 2826/08/19(水)12:02:35No.1460056442+>踊り子ってそういう… 従軍して兵士達を鼓舞するって… |
| … | 2926/08/19(水)12:04:28No.1460056860+サジマジバーツはなんかそんな感じのやつがいた程度にしか記されていない |
| … | 3026/08/19(水)12:06:48No.1460057433+オグマとナバールはライバルだったんです! ソースは小説! |
| … | 3126/08/19(水)12:08:52No.1460057970+フィーナはナバール人気からエピソード追加されたオリキャラで… 呂布と貂蝉みたいな… |
| … | 3226/08/19(水)12:10:47No.1460058464+>史書に記載があるが考古学的な裏付けのない戦車 まるで諸葛亮の数々の発明品のようだ |
| … | 3326/08/19(水)12:11:21No.1460058611+どうでもいいけどコーエーの三國志の関羽と張飛って赤緑だよね |
| … | 3426/08/19(水)12:11:24No.1460058626+相方扱いされてるアベルとカインが史実だと年齢15歳くらい離れてるんだよね |
| … | 3526/08/19(水)12:11:26No.1460058634+マルス様!いずこにおわす!は劇やドラマでこすり倒されてると思う |
| … | 3626/08/19(水)12:11:58No.1460058761+>前回の戦争に母親の治療費のために参加してたキャラを詐欺師にするなんて炎上ものでは? 金もらうだけしてとんずらしたわけでもなく最後まで戦ってるからまあヨシ! |
| … | 3726/08/19(水)12:12:15No.1460058845+ハーディンの扱いが勝者の歴史過ぎる… |
| … | 3826/08/19(水)12:13:35No.1460059213+演劇になって人気になる演目はなんだろう |
| … | 3926/08/19(水)12:14:07No.1460059374+ミディアと一緒に投獄された以降記述が無いトムスとミシュラン |
| … | 4026/08/19(水)12:14:07No.1460059376+フレイがマルスのフリする場面はこれ無茶ありすぎて創作だろ!って言われそう |
| … | 4126/08/19(水)12:14:34No.1460059485+カシムの家族周りは作者の人の良くない癖出てない? |
| … | 4226/08/19(水)12:14:46No.1460059535そうだねx2>演劇になって人気になる演目はなんだろう マリクとエルレーンとか 恋物語ならペガサス三姉妹とか |
| … | 4326/08/19(水)12:14:59No.1460059593+ガーネフの悪行はいくら増やしてもいいか... |
| … | 4426/08/19(水)12:15:21No.1460059710+ジェイガンは没年が記録されておらず実はお付きの近衛兵の活躍をまとめたものとか |
| … | 4526/08/19(水)12:15:21No.1460059711+>演劇になって人気になる演目はなんだろう ソウルフルブリッジ? 長板橋みたいな感じで |
| … | 4626/08/19(水)12:16:07No.1460059943+>実際は軍を率いてるんだよね?マップ上のアイコン一つで500人とかさ これは章によって都合よく解釈してくださいが公式見解だったはず |
| … | 4726/08/19(水)12:16:27No.1460060052+ラングはあまりにも悪役として都合が良すぎて存在を疑われる |
| … | 4826/08/19(水)12:16:33No.1460060083そうだねx3>マリクとエルレーンとか 最新の解釈だ師匠がドラゴンに乗って説得に来るらしいな |
| … | 4926/08/19(水)12:17:10No.1460060275+>>実際は軍を率いてるんだよね?マップ上のアイコン一つで500人とかさ >これは章によって都合よく解釈してくださいが公式見解だったはず 城ん中で大人数だと大変だもんな みっちみちになっちゃう |
| … | 5026/08/19(水)12:17:46No.1460060467+サジとマジが元々見分けつかなかったのも取って付けた感ある |
| … | 5126/08/19(水)12:17:52No.1460060505+>フレイがマルスのフリする場面はこれ無茶ありすぎて創作だろ!って言われそう 読者からしたら困るっすってね |
| … | 5226/08/19(水)12:18:04No.1460060560+皇帝倒してハッピーエンドにしようと思ったけどパンチ弱いな…よっしゃ悪の司祭が実は生きていてドラゴンを復活させたってことにしよう なんか史実で北の方に行ったのもその司祭に対抗するためにしよう |
| … | 5326/08/19(水)12:19:21No.1460060915+紅の剣士ナバールの宿命のライバルオグマに悲しい過去… |
| … | 5426/08/19(水)12:20:24No.1460061173+うーん… マルスの身代わりになった騎士がいたことにしない? |
| … | 5526/08/19(水)12:20:35No.1460061230+シリウスというかカミュがあまりにも都合のよすぎる存在 |
| … | 5626/08/19(水)12:21:03No.1460061358+リフにやさしくしなかった者は人物評でぼろくそに書かれるんだ |
| … | 5726/08/19(水)12:21:22No.1460061456+アンリの道ってはぐれ飛竜はいたみたいだけどあんなとこに住んでる部族ってほんとはいなかったらしいな |
| … | 5826/08/19(水)12:21:36No.1460061538+最初にチキ考えた歴史家は性癖に正直すぎるだろ |
| … | 5926/08/19(水)12:21:37No.1460061545+史実はエクスカリバーの書を量産しろ |
| … | 6026/08/19(水)12:21:38No.1460061547+クリスは影薄いのか創作の存在なのかどっちだろ |
| … | 6126/08/19(水)12:22:18No.1460061736+このシーダって人敵の引き抜きがうますぎない? やってたでしょ |
| … | 6226/08/19(水)12:23:06No.1460061977そうだねx4>皇帝倒してハッピーエンドにしようと思ったけどパンチ弱いな…よっしゃ悪の司祭が実は生きていてドラゴンを復活させたってことにしよう >なんか史実で北の方に行ったのもその司祭に対抗するためにしよう 北の端に行ったはずの軍隊が突如アリティア近郊に湧いてくるの不気味過ぎる |
| … | 6326/08/19(水)12:23:06No.1460061978+サムソンはなんか嫁さんが降嫁してきて アランは病死とかちょっとひどい… |
| … | 6426/08/19(水)12:23:06No.1460061979+>>踊り子ってそういう… >従軍して兵士達を鼓舞するって… ナポレオンは大いに活用した |
| … | 6526/08/19(水)12:23:22No.1460062056+>クリスは影薄いのか創作の存在なのかどっちだろ 髪型コロコロ変わったりしてるから複数の人物のエピソードをツギハギした存在なんじゃね |
| … | 6626/08/19(水)12:23:45No.1460062176+近衛兵の名前のこってないからってカインとアベルってつけるのは雑すぎるだろ… |
| … | 6726/08/19(水)12:24:13No.1460062298+マルス王子がグラ兵を虐殺したか否かはよく議論されている |
| … | 6826/08/19(水)12:24:43No.1460062472+>このシーダって人敵の引き抜きがうますぎない? >やってたでしょ その剣(隠語)で私を好きにしてと戦場で籠絡を… |
| … | 6926/08/19(水)12:24:46No.1460062497+マリーシア(生没年不詳) |
| … | 7026/08/19(水)12:24:49No.1460062509+>サムソンはなんか嫁さんが降嫁してきて >アランは病死とかちょっとひどい… サムソンがいた村の人達がパトロンにいたんだ… |
| … | 7126/08/19(水)12:25:08No.1460062606+マルスに都合よく行き過ぎだよ これ全部創作じゃね |
| … | 7226/08/19(水)12:25:45No.1460062813+聖戦も史実周りエグそう |
| … | 7326/08/19(水)12:26:11No.1460062961そうだねx2>サムソンはなんか嫁さんが降嫁してきて >アランは病死とかちょっとひどい… でもサムソンは滅び行くグラ公国に雇われた傭兵だけど アランは栄光のアリティア王国の聖騎士だぞ |
| … | 7426/08/19(水)12:26:35No.1460063080そうだねx2>聖戦も史実周りエグそう 子世代の捏造がすごいことになりそう |
| … | 7526/08/19(水)12:26:38No.1460063099+なんですか最初の方にいるみんながなんかグダグダに死んでって最後はよくわからないやつらしか残らない歴史が正史だったっていうんですか? 俺の初プレイだわ! |
| … | 7626/08/19(水)12:26:56No.1460063204そうだねx3ゲーム中の行動が史実かどうかで一番議論されるべきなのはエフラムだと思う |
| … | 7726/08/19(水)12:26:56No.1460063205+>このシーダって人敵の引き抜きがうますぎない? >やってたでしょ 後の王妃をちょっとくらいヨイショしといても誰も文句は言わんやろ…という判断 |
| … | 7826/08/19(水)12:27:13No.1460063279+アランは戦後すぐ亡くなったのを逆算して実は元々病気だったという事にしとくか |
| … | 7926/08/19(水)12:27:27No.1460063353+ロレンス爆死も事実だと大分ろくでもないんだろうなあ |
| … | 8026/08/19(水)12:27:31No.1460063371そうだねx1>なんですか最初の方にいるみんながなんかグダグダに死んでって最後はよくわからないやつらしか残らない歴史が正史だったっていうんですか? >俺の初プレイだわ! すごく三国志ぽい! |
| … | 8126/08/19(水)12:27:36No.1460063395+>>聖戦も史実周りエグそう >子世代の捏造がすごいことになりそう 途中から合流の場合は実子じゃなく名乗ってるだけパターンおすぎになりそう |
| … | 8226/08/19(水)12:27:38No.1460063405+>マルスに都合よく行き過ぎだよ >これ全部創作じゃね それだけアカネイアが嫌われてたんだよ&ハーディン派と古参貴族派で争いすぎたんだよで 結局アカネイアがクソでまとまるやつ |
| … | 8326/08/19(水)12:27:38No.1460063406+アカネイア王国の起こりについては触れないものとする |
| … | 8426/08/19(水)12:27:44No.1460063444+聖戦はまたロプトかよとか思われてそう |
| … | 8526/08/19(水)12:28:10No.1460063588そうだねx1>ゲーム中の行動が史実かどうかで一番議論されるべきなのはエフラムだと思う 碧空の勇王 エフラム ルネスに戻ったエフラムには、 さらに多忙な毎日が待っていた。 自国を含めた大陸全土の復興。 だが、容易でないその偉業を 成しとげ、彼はやがて伝説となる。
これもう名君とかじゃなくて神か何かでしょ |
| … | 8626/08/19(水)12:28:46No.1460063757+ナバールって影武者がいたんじゃないか? |
| … | 8726/08/19(水)12:28:55No.1460063807+>シリウスというかカミュがあまりにも都合のよすぎる存在 義経ジンギスカン説並の大陸間移動してるしな… |
| … | 8826/08/19(水)12:29:11No.1460063895+>ナバールって影武者がいたんじゃないか? 影武者の活躍のほうが多くないか? |
| … | 8926/08/19(水)12:29:35No.1460064031+著者によって出す人物変わるよね でもこのチキを成長させたようなでもチキじゃないナギとかいうのはちょっと性癖乗せすぎじゃない? |
| … | 9026/08/19(水)12:30:04No.1460064170+無も無き複数人の活躍をナバールとして一人にまとめた |
| … | 9126/08/19(水)12:30:45No.1460064400+サムトーが活躍… 星のオーブで鍛えたならなんとかなるか |
| … | 9226/08/19(水)12:31:13No.1460064556+アルムの序盤の経歴も大概疑問視されると思う |
| … | 9326/08/19(水)12:31:21No.1460064599+>アカネイア王国の起こりについては触れないものとする アカネイア王家を興した初代王がマムクートの封印を解きその宝珠を建国資金に換えたのは現地の原始宗教を解体し当時において先進的な商業や産業を持ち込んだ事の暗喩でえ…それを悪し様に書いたのが親マルス派の神話家でぇ… |
| … | 9426/08/19(水)12:31:31No.1460064643+>最初にチキ考えた歴史家は性癖に正直すぎるだろ 絶対創作だと思われるのにマムクートの協力は歴史的事実として残ってるので判断に困るやつ |
| … | 9526/08/19(水)12:31:40No.1460064686+マリクはエクスカリバーなど使えなかった |
| … | 9626/08/19(水)12:31:48No.1460064728+これ本当は複数人の功績でしょ?とかさすがに盛すぎだろう?が事実だったことも史実ではあるからさ… |
| … | 9726/08/19(水)12:32:04No.1460064808+>>ナバールって影武者がいたんじゃないか? >影武者の活躍のほうが多くないか? 解釈によっては後に名声を受け継ぐに相応しくなる男だしな |
| … | 9826/08/19(水)12:32:10No.1460064840そうだねx3エフラムはもう本編自体が「碧空の勇王エフラム伝説 第1部 魔王討伐編」ぐらいのポジションだと思われる どう考えても戦後の方が凄い |
| … | 9926/08/19(水)12:32:14No.1460064855+ワーレンに籠城して敵を引きつけておいて 別働隊を動かして城を落とす神業のごとき采配 兵がワープでもしない限り無理な作戦だったため長らく創作と思われていた |
| … | 10026/08/19(水)12:32:40No.1460065018そうだねx2シグルドはむしろ講談ベースの全てを知っていた英雄像が薄れて実証主義的研究がされた頃に何も知らずにこの戦いしたのおかしくねって再評価されるタイプ |
| … | 10126/08/19(水)12:33:07No.1460065144+トラキアのラインハルトもとんでもない事になってそうだな… |
| … | 10226/08/19(水)12:33:14No.1460065186+>エフラムはもう本編自体が「碧空の勇王エフラム伝説 第1部 魔王討伐編」ぐらいのポジションだと思われる >どう考えても戦後の方が凄い 帝国滅ぼす下りが肩透かしすぎる |
| … | 10326/08/19(水)12:33:57No.1460065412+マリクは実は魔術の才よりも剣術の才に優れていて暗器を用いて仕留める一子相伝の技を エクスカリバーと呼んだのだった |
| … | 10426/08/19(水)12:34:05No.1460065451+>ワーレンに籠城して敵を引きつけておいて >別働隊を動かして城を落とす神業のごとき采配 >兵がワープでもしない限り無理な作戦だったため長らく創作と思われていた なおその後グルニア王国の大軍に追われて逃走のために海から近隣のペラティ王国に侵略を行い滅亡させたとされる |
| … | 10526/08/19(水)12:34:13No.1460065488+とはいえ主人公のマルスは武力的にはそこまで強く無いからそこはあんま盛られてないのかもしれん 政治的には盛られまくってる気がする |
| … | 10626/08/19(水)12:34:27No.1460065549+>サムソンはなんか嫁さんが降嫁してきて >アランは病死とかちょっとひどい… 所属していた村の仲が悪いのは誇張なしの事実であった |
| … | 10726/08/19(水)12:34:29No.1460065562+>ワーレンに籠城して敵を引きつけておいて >別働隊を動かして城を落とす神業のごとき采配 >兵がワープでもしない限り無理な作戦だったため長らく創作と思われていた 城内に裏切り者が居た派が僅かだが絶えないやつ |
| … | 10826/08/19(水)12:34:45No.1460065650+エリンシアは実は保護された傭兵団の団長に恋をしててぇ… |
| … | 10926/08/19(水)12:35:50No.1460066025+まぁ可愛いお姫様に勧誘されたら男ならホイホイ行っちゃうだろ |
| … | 11026/08/19(水)12:35:52No.1460066040+>でもサムソンは滅び行くグラ公国に雇われた傭兵だけど >アランは栄光のアリティア王国の聖騎士だぞ サムソンとアランの出身が近い事からひらめきを得てエピソード創作されてそう |
| … | 11126/08/19(水)12:35:56No.1460066055+光武帝みたいなもんだし実際有能だったと思うマルスは |
| … | 11226/08/19(水)12:36:13No.1460066185+>シグルドはむしろ講談ベースの全てを知っていた英雄像が薄れて実証主義的研究がされた頃に何も知らずにこの戦いしたのおかしくねって再評価されるタイプ フォルレヴィンが盛った先見と悲劇の英雄の話が剥がれたら 人徳と武力の英雄の本質が見えて… |
| … | 11326/08/19(水)12:37:12No.1460066521そうだねx3個人としての武力はともかく兵隊率いて2度の大戦争を勝ち抜いた実績は疑うべくもないだろうマルス |
| … | 11426/08/19(水)12:37:15No.1460066536そうだねx3うーーーん マルスに必殺技とかほしくない? スターラッシュってどうかな |
| … | 11526/08/19(水)12:37:49No.1460066712+マルスには天馬騎士に産ませた隠し子がいるんだって! |
| … | 11626/08/19(水)12:37:51No.1460066728+若くして病没したアリティアの聖騎士アランの話が先にあって 暗黒戦争時にはアランと対になる程の男だったとされるサムソンにも何か話盛りたいなと思った結果滅び行く国の公女とのロマンスが作られたのかもしれん |
| … | 11726/08/19(水)12:37:56No.1460066770+筆が乗ってきたから三姉妹のカチュアがマルスに恋心持ってる事にするか… |
| … | 11826/08/19(水)12:38:04No.1460066827+著者はやっぱりガトーなのか? |
| … | 11926/08/19(水)12:38:39No.1460067032そうだねx2>筆が乗ってきたから三姉妹のカチュアがマルスに恋心持ってる事にするか… 筆が乗ってきたから三姉妹のパオラとエストの関係が聖騎士アベルで壊れたことにするか… |
| … | 12026/08/19(水)12:39:10No.1460067207+>筆が乗ってきたからアベルは三姉妹のエストとパオラで二股してるってことにするか… |
| … | 12126/08/19(水)12:39:42No.1460067391+>前回の戦争に母親の治療費のために参加してたキャラを詐欺師にするなんて炎上ものでは? 色々あって守銭奴になっただけで中身はあんまり変わってないから |
| … | 12226/08/19(水)12:39:43No.1460067398+マルスは敵の攻撃を華麗に避ける剣士としての才覚があって… |
| … | 12326/08/19(水)12:39:58No.1460067475+>サジマジバーツはなんかそんな感じのやつがいた程度にしか記されていない 一次史料は無いけどオグマの部下なら盛られそう バーツはオグマより強かったとかマジは闇魔道に堕ちたとか |
| … | 12426/08/19(水)12:40:28No.1460067637+>>前回の戦争に母親の治療費のために参加してたキャラを詐欺師にするなんて炎上ものでは? >色々あって守銭奴になっただけで中身はあんまり変わってないから 大した額ではない金のために命をかけて序盤から最後まで戦ってくれる男だからな… |
| … | 12526/08/19(水)12:40:58No.1460067801+>>サジマジバーツはなんかそんな感じのやつがいた程度にしか記されていない >一次史料は無いけどオグマの部下なら盛られそう >バーツはオグマより強かったとかマジは闇魔道に堕ちたとか サジは絶望的に足が遅かったとか |
| … | 12626/08/19(水)12:41:09No.1460067869+>>サジマジバーツはなんかそんな感じのやつがいた程度にしか記されていない >一次史料は無いけどオグマの部下なら盛られそう >バーツはオグマより強かったとかマジは闇魔道に堕ちたとか 周倉みたいなもんか |
| … | 12726/08/19(水)12:41:45No.1460068055+マジサジバーツレベルになるとオグマ隊に吸収されててもおかしくないくらいの立場だからな… よく単独ユニットになれたな |
| … | 12826/08/19(水)12:42:32No.1460068299+新紋章は三国志演義みたいなもんかな… |
| … | 12926/08/19(水)12:43:33No.1460068598そうだねx1>紋章の謎のストーリーが史実を元に作られた三国志演義的な創作だとしたら いや創作だし既にめちゃめちゃ創作チックだろFEのストーリーなんて |
| … | 13026/08/19(水)12:44:17No.1460068846そうだねx2覚醒の時代にもなるとロクに歴史が残ってないの何なの |
| … | 13126/08/19(水)12:44:39No.1460068959そうだねx1>>マルスじゃねえかな… >>だって普通王子が最前線に出て戦う必要ないもの >それは情勢全然理解できてないだけだろ >アリティアは根本的に由緒あるだけの小国だしその上でマルスは故郷を失った零細勢力に落ちぶれてる 零細つっても王子自ら前線で戦う必要のある程度の勢力なんて巻き返すの無理というか復興を考えるレベルにすら至ってない |
| … | 13226/08/19(水)12:45:00No.1460069071+>マジサジバーツレベルになるとオグマ隊に吸収されててもおかしくないくらいの立場だからな… >よく単独ユニットになれたな 海賊という属性の男が居ないとマルス軍記が成り立たない時期があった可能性がある 船を使った都市間の移動や奇襲等や現地の荒くれ者との折衝や情報収集など 後の世で語られる講談に度々出てくる「闘技場」も荒くれ男達の情報収集の場としての面もあったと思われる |
| … | 13326/08/19(水)12:45:29No.1460069231+紋章の謎で削られた奴らはどう考えればいいんだ |
| … | 13426/08/19(水)12:46:05No.1460069408そうだねx3>覚醒の時代にもなるとロクに歴史が残ってないの何なの 2000年も経ちゃ仕方ないんじゃねえかな… |
| … | 13526/08/19(水)12:46:36No.1460069593そうだねx1>紋章の謎で削られた奴らはどう考えればいいんだ 史実に記録がなかったか 引退した記録が残ってるか 人気がなかったか |
| … | 13626/08/19(水)12:46:39No.1460069612+うちの国でも2000年前はろくな伝承残ってないからな |
| … | 13726/08/19(水)12:46:41No.1460069622+リアルに考えたらタリスがアリティア支援するのもあまり納得できないし マルスも滅びかけの国の王子で嫁一人とか到底考えられない宴だらけにしないと周りも許さんぞ状態だろうし まぁあまり考えるな |
| … | 13826/08/19(水)12:47:19No.1460069802+>>>マルスじゃねえかな… >>>だって普通王子が最前線に出て戦う必要ないもの >>それは情勢全然理解できてないだけだろ >>アリティアは根本的に由緒あるだけの小国だしその上でマルスは故郷を失った零細勢力に落ちぶれてる >零細つっても王子自ら前線で戦う必要のある程度の勢力なんて巻き返すの無理というか復興を考えるレベルにすら至ってない それは現実にそういう事例があるのを知ってのことか知らないでのことか |
| … | 13926/08/19(水)12:47:32No.1460069860+>マジサジバーツレベルになるとオグマ隊に吸収されててもおかしくないくらいの立場だからな… >よく単独ユニットになれたな 一応ポジション的にはシーダの親衛隊みたいなもんだからな ペガサス三姉妹と同等のポジションだよ |
| … | 14026/08/19(水)12:47:51No.1460069941+マルスが前に出るのはまぁほら ゲームだからしょうがね |
| … | 14126/08/19(水)12:48:03No.1460070003そうだねx5>うちの国でも2000年前はろくな伝承残ってないからな この辺の話だと中国人が筆まめすぎて面白い |
| … | 14226/08/19(水)12:48:34No.1460070149+マジサジバーツは普通に戦後タリスでそこそこ名前残してるのかもしれないし |
| … | 14326/08/19(水)12:49:18No.1460070398+現実でも総大将が最前線で戦果上げる例はあるだろ 例外だけど |
| … | 14426/08/19(水)12:49:21No.1460070413+マルスの影に語られざる英雄がいた… とかいうクリスは仮に実在だったとしたら絶対創作扱いしかしてもらえなくて可哀想 |
| … | 14526/08/19(水)12:49:58No.1460070599+>現実でも総大将が最前線で戦果上げる例はあるだろ >例外だけど 例外だからゲームとしてドラマチックなわけでね |
| … | 14626/08/19(水)12:50:20No.1460070695+信長の側で直接仕えてた家臣が直接見聞きしたことを書いた信長公記レベルのようなかなり正確に事象を書いたものとそれと照合するための同時代人の著作があればいいんだろうけどマルスの家臣とかでそういうの書きそうな人いたんだろうか |
| … | 14726/08/19(水)12:50:51No.1460070842そうだねx1零落した王族のトップなんか自分で前に出ないと取っ掛かりすら生まれないだろう 本邦では源頼朝とかが有名だけど |
| … | 14826/08/19(水)12:51:11No.1460070943+マルスは物語の中だとグリリバ声の似合う美青年だけど実際はゴリマッチョだった可能性も否めないか |
| … | 14926/08/19(水)12:51:18No.1460070972+>信長の側で直接仕えてた家臣が直接見聞きしたことを書いた信長公記レベルのようなかなり正確に事象を書いたものとそれと照合するための同時代人の著作があればいいんだろうけどマルスの家臣とかでそういうの書きそうな人いたんだろうか ジェイガン? |
| … | 15026/08/19(水)12:51:18No.1460070974そうだねx1血統的正当性しかない後ろで指揮してるだけの雑魚だったら復興以前に見捨てられるまである |
| … | 15126/08/19(水)12:51:33No.1460071056+>信長の側で直接仕えてた家臣が直接見聞きしたことを書いた信長公記レベルのようなかなり正確に事象を書いたものとそれと照合するための同時代人の著作があればいいんだろうけどマルスの家臣とかでそういうの書きそうな人いたんだろうか ジェイガンがまさにそうなんじゃないか? |
| … | 15226/08/19(水)12:51:41No.1460071094+>例外だからゲームとしてドラマチックなわけでね お話演出的にはそう ゲーム的にはプレイヤー側もリスク背負う面が無いとゲームとしては成り立たないから ちょっとやりこむと輸送隊長になるのはある意味リアルかもしれない |
| … | 15326/08/19(水)12:51:49No.1460071135+>マルスは物語の中だとグリリバ声の似合う美青年だけど実際はゴリマッチョだった可能性も否めないか オオタニ・サンみてえだな |
| … | 15426/08/19(水)12:53:09No.1460071540+>>例外だからゲームとしてドラマチックなわけでね >お話演出的にはそう >ゲーム的にはプレイヤー側もリスク背負う面が無いとゲームとしては成り立たないから >ちょっとやりこむと輸送隊長になるのはある意味リアルかもしれない ゲーム的な感覚だと前に肉壁いるけど最前線に出てる時点で命の危険はあるしね |
| … | 15526/08/19(水)12:53:13No.1460071554+高貴な人が前線で戦って討死したものなら小弓公方が浮かぶが |
| … | 15626/08/19(水)12:53:34No.1460071668+マルス様は今でこそ優男に描かれてるけど実際はローマのグラディエーターみたいな体格と装備してたよ |
| … | 15726/08/19(水)12:53:54No.1460071773+>マルスは物語の中だとグリリバ声の似合う美青年だけど実際はゴリマッチョだった可能性も否めないか fu7135156.jpg |
| … | 15826/08/19(水)12:53:56No.1460071790そうだねx1一部がヒロイックな戦記モノとして好評を泊したのに続編で大荒れ |
| … | 15926/08/19(水)12:54:02No.1460071818+盗賊が拐われて来たシスターを連れて逃げ 後に結ばれるとか明らかに創作だよ |
| … | 16026/08/19(水)12:54:16No.1460071868+マルスに関してはアリティア側としてはジェイガンが書いてそうだし カダインはマリクが間違いなく書くし タリスやグラあたりも自分たちの功績盛らないとだしと史料はかなり多いんじゃねえかな |
| … | 16126/08/19(水)12:54:43No.1460071998+>>>例外だからゲームとしてドラマチックなわけでね >>お話演出的にはそう >>ゲーム的にはプレイヤー側もリスク背負う面が無いとゲームとしては成り立たないから >>ちょっとやりこむと輸送隊長になるのはある意味リアルかもしれない >ゲーム的な感覚だと前に肉壁いるけど最前線に出てる時点で命の危険はあるしね ワーレンみたいな細く伸びる地形は危ない あとは城攻めでスナイパーが隠れてるパターンも危ない |
| … | 16226/08/19(水)12:54:59No.1460072076+先史にあたる竜の時代どうするんだろう |
| … | 16326/08/19(水)12:55:17No.1460072186そうだねx3>盗賊が拐われて来たシスターを連れて逃げ >後に結ばれるとか明らかに創作だよ サムシアンへの内応策をあとで美談にした感がある |
| … | 16426/08/19(水)12:57:44No.1460072963+>信長の側で直接仕えてた家臣が直接見聞きしたことを書いた信長公記レベルのようなかなり正確に事象を書いたものとそれと照合するための同時代人の著作があればいいんだろうけどマルスの家臣とかでそういうの書きそうな人いたんだろうか 公式ガイドブックにジェイガンの日記が載ってたの思い出したわ |
| … | 16526/08/19(水)12:57:47No.1460072975+>高貴な人が前線で戦って討死したものなら小弓公方が浮かぶが 鎌倉公方は本来的に言えば関東の南朝勢力に対する指揮官なので初代とかはバリバリ戦ってるんだよね |
| … | 16626/08/19(水)12:58:43No.1460073241+>>盗賊が拐われて来たシスターを連れて逃げ >>後に結ばれるとか明らかに創作だよ >サムシアンへの内応策をあとで美談にした感がある 人たらしのマルスとシーダが腕の立つ盗賊ジュリアンと用心棒ナバールを同時に引き入れて撹乱させたのか |
| … | 16726/08/19(水)13:00:06No.1460073668+シスターのレナは実の兄に討たれてるからな… |
| … | 16826/08/19(水)13:01:15No.1460073976+>マルス様は今でこそ優男に描かれてるけど実際はローマのグラディエーターみたいな体格と装備してたよ 現代フェンシングの様な体捌きでレイピアを扱い騎馬兵や重装兵と戦った様に言われるが かつては相手に組み突き鎧の隙間に剣をねじ込む戦いをしていたと想像されていた |
| … | 16926/08/19(水)13:01:49No.1460074148+>シスターのレナは実の兄に討たれてるからな… 最低だなマケドニア騎士団… |
| … | 17026/08/19(水)13:02:17No.1460074268+シーザとラディは後からワーレンが盛ったオリキャラだと思う 特に育てばオグマやナバールに比肩し得る大器のラディ |
| … | 17126/08/19(水)13:03:16No.1460074503+まぁ… その辺の兵士以上にたくましい男の方が説得力はあるもんな… 物語にするときは王子属性に寄ってイケメンになるだろうが… |
| … | 17226/08/19(水)13:04:09No.1460074710そうだねx1>シーザとラディは後からワーレンが盛ったオリキャラだと思う >特に育てばオグマやナバールに比肩し得る大器のラディ 港湾都市は発言力大きそう ワープ暗殺戦術言われる現象も元々城内にワーレン子飼いの工作員が居たんじゃないか? |
| … | 17326/08/19(水)13:04:35No.1460074829+聖戦の系譜でシグルドが実は悪いやつだったんじゃないかという体で書かれたやつは見たことはある |
| … | 17426/08/19(水)13:06:53No.1460075345そうだねx2マルスの旅立ち自体海賊退治して山賊退治してって 中々に正統性を積み上げるムーブっぽく見えてくるな |
| … | 17526/08/19(水)13:07:43No.1460075532+はまだと呼ばれる謎の人物 |
| … | 17626/08/19(水)13:08:19No.1460075683+>シーザとラディは後からワーレンが盛ったオリキャラだと思う まあ後付けでスターロードマルスの武勲に便乗したのかってぐらい唐突な加入ではあるからな |
| … | 17726/08/19(水)13:08:21No.1460075689+>ヒムラーと呼ばれる謎の人物 |
| … | 17826/08/19(水)13:11:16No.1460076385+後世のオレルアン民は英雄戦争で乱心した暗黒皇帝どうたら抜きに暗黒戦争で考えたら いやハーディンなんでマルスに軍事の全権委ねて軍門に降ってんだよ都合良すぎだろってなってそう |
| … | 17926/08/19(水)13:11:38No.1460076453+カシムは公式で詐欺師なんだけど普通に強く育つうえにちゃんと最後まで付き合ってくれるからなんかゲーム内だとそこまで悪いやつじゃない感じがする ゲーム外ではカスなのかもしれんが |
| … | 18026/08/19(水)13:12:20No.1460076628+公式文書にとうぞくって記録されるジュリアン可哀想 なんでレナと結婚できるんだよ盗賊風情がよーっ |
| … | 18126/08/19(水)13:13:30No.1460076890+>後世のオレルアン民は英雄戦争で乱心した暗黒皇帝どうたら抜きに暗黒戦争で考えたら >いやハーディンなんでマルスに軍事の全権委ねて軍門に降ってんだよ都合良すぎだろってなってそう 規模考えたら普通逆だから後世の歴史家からしたら謎ムーブだよなこれ… |
| … | 18226/08/19(水)13:13:48No.1460076969+>カシムは公式で詐欺師なんだけど普通に強く育つうえにちゃんと最後まで付き合ってくれるからなんかゲーム内だとそこまで悪いやつじゃない感じがする 詐欺師カシムは盗賊マルスとかバカ兄貴マチスとかと同様に 元々が二次創作を公式が取り入れたやつだから おそらく史実に講談で人気出たエピソードが盛られたパターンで… |
| … | 18326/08/19(水)13:14:19No.1460077101+平気で魔術で長距離ワープとかしてるのは複数の出来事を無理に詰め込んだ結果と思われそう アンリの道を辿ったのって近年の研究では移動距離とか行く意義とかの面であり得なさすぎって否定されてそう |
| … | 18426/08/19(水)13:15:37No.1460077408+カシムはあの感じからすると普通に軍内で借金癖とかあったけどよく戦ったやつを詐欺師アレンジしたとかかな |
| … | 18526/08/19(水)13:16:05No.1460077526+>カシムは公式で詐欺師なんだけど普通に強く育つうえにちゃんと最後まで付き合ってくれるからなんかゲーム内だとそこまで悪いやつじゃない感じがする 最近は普通に他の人に金を無心してそうな描写が増えた |
| … | 18626/08/19(水)13:16:14No.1460077559+海賊にボコられる国ってなんだよ |
| … | 18726/08/19(水)13:16:41No.1460077670+>海賊にボコられる国ってなんだよ それはいっぱいあるだろ |
| … | 18826/08/19(水)13:17:07No.1460077760+>後世のオレルアン民は英雄戦争で乱心した暗黒皇帝どうたら抜きに暗黒戦争で考えたら >いやハーディンなんでマルスに軍事の全権委ねて軍門に降ってんだよ都合良すぎだろってなってそう 若き王子の成り上がりストーリーを演出したかっただけで実はアリティア騎士団とタリス軍団は元々十分な兵力を蓄えていた可能性が…? |
| … | 18926/08/19(水)13:17:11No.1460077777+>海賊にボコられる国ってなんだよ 海賊って字面に惑わされてるだけで沿岸部の武装勢力が国を脅かす規模になっているって考えたら普通にあることじゃない? |
| … | 19026/08/19(水)13:19:18No.1460078256+>若き王子の成り上がりストーリーを演出したかっただけで実はアリティア騎士団とタリス軍団は元々十分な兵力を蓄えていた可能性が…? アリティアはマルス挙兵の時点ではまだ滅んでるしタリスって海賊に脅かされてる辺鄙な小国だぜ? |
| … | 19126/08/19(水)13:19:34No.1460078309+サムシアンも砦と城抑えてるからあれもうただの山賊じゃなく一勢力だよな… |
| … | 19226/08/19(水)13:19:48No.1460078365+>>海賊にボコられる国ってなんだよ >海賊って字面に惑わされてるだけで沿岸部の武装勢力が国を脅かす規模になっているって考えたら普通にあることじゃない? 作中に出てる国も兵や軍備をどれくらい準備できてるかよく分からないしね |
| … | 19326/08/19(水)13:20:05No.1460078439+アリティアからタリスに逃げ落ちるの結構無茶な距離とルートだよね |
| … | 19426/08/19(水)13:20:32No.1460078528+ボコった海賊が居座って国作るまである |