画像ファイル名：1787040860903.mp4-(2872453 B)
26/08/18(火)17:14:20No.1459840040+
19:13頃消えます
太平洋戦争を題材にしたアニメって色々とあるけどなんで大体は敵兵のアメリカ人の姿をちゃんと描かないで攻撃を天災か何かみたいに描いてるの？
配慮？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が59件あります.見る
| … | 126/08/18(火)17:15:47No.1459840342そうだねx2書き込みをした人によって削除されました |
| … | 226/08/18(火)17:16:49No.1459840542そうだねx25反戦アピールだから敵を出さず民間の戦争被害を映す |
| … | 326/08/18(火)17:19:34No.1459841075+なんで血とか脳みそとかを描いてないのこれ |
| … | 426/08/18(火)17:20:54No.1459841330そうだねx23原爆被害を伝える云々とかもそうだけど悲惨さを繰り返さないように伝えますってメッセージの主体が曖昧なんだよね大体において
被害受けた日本人が同じ日本人に向けてそれ言ってどうすんねんっていう |
| … | 526/08/18(火)17:21:52No.1459841524+日本兵 |
| … | 626/08/18(火)17:24:01No.1459841934そうだねx4スレッドを立てた人によって削除されました
妄想垂れ流すなら関係ないスレ画使わなきゃいいのに |
| … | 726/08/18(火)17:24:53No.1459842109そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
>太平洋戦争を題材にしたアニメって色々とあるけどなんで大体は敵兵のアメリカ人の姿をちゃんと描かないで攻撃を天災か何かみたいに描いてるの？
>配慮？
色々あるとか言ってるけど何も見てないだろうし見てたらなんてか少しぐらい分かると思うの |
| … | 826/08/18(火)17:25:37No.1459842249+スレッドを立てた人によって削除されました
そんなことより今日の晩飯の話でもしようぜ |
| … | 926/08/18(火)17:27:23No.1459842592そうだねx3スレッドを立てた人によって削除されました
>そんなことより今日の晩飯の話でもしようぜ
パパイヤの木の根 |
| … | 1026/08/18(火)17:31:19No.1459843332そうだねx1書き込みをした人によって削除されました |
| … | 1126/08/18(火)17:33:57No.1459843849そうだねx8天から降ってきた災害とでもしないと戦争おっぱじめた日本が悪いみたいになるし… |
| … | 1226/08/18(火)17:37:47No.1459844571そうだねx4いや民間人殺してる場面ってのはその丸腰の相手に銃撃ってるアメリカ兵が悪いのであって戦争始めた国家とかに話すり替える必要ないよ
相手の存在だけなんで隠すのか意味不明 |
| … | 1326/08/18(火)17:37:48No.1459844577そうだねx15繰り返させないって目的ならこんな悲惨だったんですよー！だけじゃなくて
こんなアホ共に舵取り任せたからダメだった！も欲しい |
| … | 1426/08/18(火)17:37:51No.1459844593+銃後の人間にとっては天災みたいなものだったんだろうし |
| … | 1526/08/18(火)17:38:32No.1459844741+>天から降ってきた災害とでもしないと戦争おっぱじめた日本が悪いみたいになるし…
しててもなってるんだから同じじゃね |
| … | 1626/08/18(火)17:39:10No.1459844854そうだねx4>繰り返させないって目的ならこんな悲惨だったんですよー！だけじゃなくて
>こんなアホ共に舵取り任せたからダメだった！も欲しい
はだしのゲンが学校から排除されるような状態なので… |
| … | 1726/08/18(火)17:39:15No.1459844869そうだねx8アメリカ側描いたアニメって思いつく限り確かにミリタリー系ばかりだな |
| … | 1826/08/18(火)17:41:41No.1459845331+スレッドを立てた人によって削除されました
ホルムズ海峡ではなくトランプ海峡だ！ |
| … | 1926/08/18(火)17:42:13No.1459845437+ええかげんにして |
| … | 2026/08/18(火)17:42:14No.1459845443そうだねx7当時の平均的日本人にそこまで当事者意識があったとも思えないし |
| … | 2126/08/18(火)17:42:16No.1459845452+基本は日本が調子乗ったせいで罰あたったみたいな感じだから |
| … | 2226/08/18(火)17:42:44No.1459845549+スレッドを立てた人によって削除されました
ガキンチョかよ |
| … | 2326/08/18(火)17:43:15No.1459845655そうだねx14逆に日本による加害も描いてないからおあいこだな |
| … | 2426/08/18(火)17:43:18No.1459845669+スレッドを立てた人によって削除されました
これ一時的に解放しても戦力蓄えて秋くらいにまた暴れ出すんでしょイラン |
| … | 2526/08/18(火)17:44:26No.1459845897そうだねx1戦争してる相手だって人間なんだという認識は最前線の兵隊ですら割と欠如してるだろう |
| … | 2626/08/18(火)17:44:32No.1459845916そうだねx8>逆に日本による加害も描いてないからおあいこだな
確かにそこ描かないで民間が受けた被害だけ描いて自分たちが悪いから…って言われてもピンとこない |
| … | 2726/08/18(火)17:46:39No.1459846344そうだねx3学校だとケツの方は駆け足になりがちだし結果近代史ほど大雑把にやって終わり！だもんな |
| … | 2826/08/18(火)17:47:00No.1459846429+表現が良い悪い置いといて教育側目線だと戦争は怖いものって象徴性が失われるから |
| … | 2926/08/18(火)17:48:33No.1459846763そうだねx9太平洋戦争は至った経緯を学ぶ方が絶対大事だって |
| … | 3026/08/18(火)17:49:07No.1459846898+>繰り返させないって目的ならこんな悲惨だったんですよー！だけじゃなくて
>こんなアホ共に舵取り任せたからダメだった！も欲しい
それは学校でやるから… |
| … | 3126/08/18(火)17:49:08No.1459846900そうだねx7>>逆に日本による加害も描いてないからおあいこだな
>確かにそこ描かないで民間が受けた被害だけ描いて自分たちが悪いから…って言われてもピンとこない
アメリカ様に都合のいい反省教育！って言っておきながら日本軍のアジア侵攻ビデオ授業で流してないんだから大したことないよな |
| … | 3226/08/18(火)17:49:10No.1459846907+>学校だとケツの方は駆け足になりがちだし結果近代史ほど大雑把にやって終わり！だもんな
戦後駆け足で終わりすぎ！ |
| … | 3326/08/18(火)17:49:37No.1459847008そうだねx5どの国でもどの街でも同じだよ
実際に攻め込まれるまでは他人事 |
| … | 3426/08/18(火)17:49:38No.1459847009+実際天災みたいなもんだからだよ
軍部の通信網メタメタでこれからそっちに行くとか一切連絡こねえんだから |
| … | 3526/08/18(火)17:49:57No.1459847080+東京大空襲とかは飛行機だから米兵描いたことにならんの？
生身の米兵と民間人が鉢合わせする状況自体だいぶ限られてくるけど |
| … | 3626/08/18(火)17:50:04No.1459847102そうだねx5どうでもいいけどスレ画って太平洋戦争だとは明言してない架空の戦争じゃなかったっけ |
| … | 3726/08/18(火)17:50:12No.1459847138そうだねx3>繰り返させないって目的ならこんな悲惨だったんですよー！だけじゃなくて
>こんなアホ共に舵取り任せたからダメだった！も欲しい
舵取り任せたどころか望んだ道に突き進んだ末路である事も示すべきだろう |
| … | 3826/08/18(火)17:50:15No.1459847150そうだねx2ひめゆり学徒隊とか日本軍による人災的側面もデカいだろ |
| … | 3926/08/18(火)17:50:31No.1459847205そうだねx1>太平洋戦争は至った経緯を学ぶ方が絶対大事だって
ガキが理解出来るかな
大人ですらけおる人多いのに |
| … | 4026/08/18(火)17:51:02No.1459847321+本土決戦あったら描かれてかもね |
| … | 4126/08/18(火)17:51:41No.1459847466そうだねx1独裁により戦争に至ったわけじゃないって知ったの大学入ってからだった
政治難しいね |
| … | 4226/08/18(火)17:52:45No.1459847711そうだねx3>太平洋戦争は至った経緯を学ぶ方が絶対大事だって
始まる前にどういう流れでそうなっていったとかなんで止められなかったのかとかの方が重要だよな |
| … | 4326/08/18(火)17:53:50No.1459847947そうだねx2スレッドを立てた人によって削除されました
>独裁により戦争に至ったわけじゃないって知ったの大学入ってからだった
>政治難しいね
政治だけじゃねぇよ雰囲気とか今のアメリカのなんでもゲイ呼ばわりみたいなのもある
気にくわなければパヨクとかレッテル貼れば兎に角封殺できるネットみたいなもん |
| … | 4426/08/18(火)17:54:08No.1459848008そうだねx1>太平洋戦争は至った経緯を学ぶ方が絶対大事だって
満州から？盧溝橋から？石油禁輸から？ |
| … | 4526/08/18(火)17:55:09No.1459848238そうだねx2>太平洋戦争は至った経緯を学ぶ方が絶対大事だって
どうやってなるかとなったらどうなるか天秤に計ったらら一個人としてなら後者の方が重いって考えもふつうだと思う |
| … | 4626/08/18(火)17:56:10No.1459848468そうだねx3>満州から？盧溝橋から？石油禁輸から？
最低でも日露戦争から学ぶ必要があるんじゃないか？
そして日露を学ぶには日清戦争を学ぶ必要がある |
| … | 4726/08/18(火)17:56:18No.1459848496+スレッドを立てた人によって削除されました
竹槍訓練とかさせて国民総兵士化みたいな事やってたんだしそりゃ撃つでしょ |
| … | 4826/08/18(火)17:56:25No.1459848521+天災みたいというのはまあ現代日本の戦争観ではあると思う
なんかよく知らないうちに空から焼夷弾が降ってきました的な |
| … | 4926/08/18(火)17:56:56No.1459848634+>>太平洋戦争は至った経緯を学ぶ方が絶対大事だって
>満州から？盧溝橋から？石油禁輸から？
まず大日本帝国軍の風土から |
| … | 5026/08/18(火)17:57:24No.1459848737そうだねx1戦争は痛ましいんだから極力回避しようって心構え持つのも軽視なんて出来んよ |
| … | 5126/08/18(火)17:57:57No.1459848874+スレッドを立てた人によって削除されました
政治的な説明のあるレスも消したら話したいんじゃなくて自演してるレスだけなんだな…と疑われない？ |
| … | 5226/08/18(火)17:58:12No.1459848945そうだねx1地上で攻撃食らった側からしたら雷とかと大差ない |
| … | 5326/08/18(火)17:58:39No.1459849036そうだねx2スレッドを立てた人によって削除されました
政治の話がしたいカスが立てたスレでしょ |
| … | 5426/08/18(火)17:58:51No.1459849082そうだねx3日中戦争からアメリカ参戦までのイケイケドンドンな侵略戦争の側面ぼかすには敗戦間近の場面を取り上げるしかないのだ |
| … | 5526/08/18(火)17:59:01No.1459849115そうだねx1戦争に負けた体験を知れば戦争をしたくなくなるという教育の意味を本当に学ぶなら戦争で勝った経験をしてしまえばまたやりたくなるという事も学ぶ必要があると思うの |
| … | 5626/08/18(火)17:59:29No.1459849220+今の歴史の教科書で太平洋戦争がどういうふうに書かれてんのか知りたいわ
やっぱ堂々と日本はアジア解放のために～とか書かれてんのかな |
| … | 5726/08/18(火)18:00:26No.1459849430そうだねx8ていうか東南アジアの被害書かれてるとこあんま見ねーわ |
| … | 5826/08/18(火)18:00:37No.1459849479そうだねx1戦場の悲惨さを描いたアニメより火垂るの墓の方がよっぽど反戦アニメしてるんだよ |
| … | 5926/08/18(火)18:01:04No.1459849575そうだねx4タフト協定で支配認めてたくせにアジア解放とか建前でしかないって普通に教育受けてたら分かるはずなのにいまだにそのための戦争だったとか言ってるからな… |
| … | 6026/08/18(火)18:01:27No.1459849671そうだねx11日本の戦争観のデフォは空襲被害者史観あるいは銃後被害者史観なのは間違いなくそう |
| … | 6126/08/18(火)18:01:42No.1459849732+アクション映画じゃあるまい戦争てそういうもんよ |
| … | 6226/08/18(火)18:01:54No.1459849782そうだねx5日露戦争の成功体験あったから二次もやれるぜ！の空気感を映像で描くのマジで難しいと思う |
| … | 6326/08/18(火)18:01:59No.1459849803そうだねx2>今の歴史の教科書で太平洋戦争がどういうふうに書かれてんのか知りたいわ
>やっぱ堂々と日本はアジア解放のために～とか書かれてんのかな
流石にそんなわきゃない |
| … | 6426/08/18(火)18:02:01No.1459849815+>地上で攻撃食らった側からしたら雷とかと大差ない
わかるけど実際にはもちろん天災ではなく人が人に対してやってたことなんだからそこも含めてきちんと描いた方がぼかすより誠実だと自分は思うな |
| … | 6526/08/18(火)18:02:16No.1459849872+スレッドを立てた人によって削除されました
スレ「」は自分の思う通りにスレ管理するだろ？
作ってる側も自分の思った通りの描写に管理してるだけなんだ |
| … | 6626/08/18(火)18:02:33No.1459849927+広島に原爆が落ちた朝ぁぁぁぁぁ！！！！！ |
| … | 6726/08/18(火)18:02:49No.1459849983そうだねx9アジア解放信じちゃってる人いるのはまあ義務教育の敗北だなぁと思う… |
| … | 6826/08/18(火)18:03:40No.1459850170そうだねx1なんで女連中がキングスマンみたいな事になってんだこのmp4 |
| … | 6926/08/18(火)18:03:51No.1459850201そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
AI？ |
| … | 7026/08/18(火)18:05:01No.1459850479そうだねx6教育批判する人ほど
実際の教科書とかの話をせずにネットに転がってる極端な史観を持ち出したりする |
| … | 7126/08/18(火)18:06:10No.1459850745+スレッドを立てた人によって削除されました
fu7132054.jpg
俺がこの前読んだ教科書 |
| … | 7226/08/18(火)18:07:12No.1459850996+>>地上で攻撃食らった側からしたら雷とかと大差ない
>わかるけど実際にはもちろん天災ではなく人が人に対してやってたことなんだからそこも含めてきちんと描いた方がぼかすより誠実だと自分は思うな
このアニメがそこをやるのが目的じゃないんじゃないの |
| … | 7326/08/18(火)18:07:24No.1459851039そうだねx9>アジア解放信じちゃってる人いるのはまあ義務教育の敗北だなぁと思う…
この辺語るのにも「現地では信じて行動した日本人もいた」「それはそれとして首脳部ではお題目に過ぎないと冷徹な判断を下した」の二面性を話さないとお互い言ってる事が平行線っていう |
| … | 7426/08/18(火)18:08:40No.1459851307そうだねx3いろんな視点の話を入れると
そっから好き勝手切り取ってこんな極端な事だけ教えてる！って騒ぐ人が出たりするの頭痛いやつ |
| … | 7526/08/18(火)18:09:18No.1459851458そうだねx9本土の民間人からすれば米兵なんて基本戦中は姿見えねぇんだから描くもクソもねぇよ |
| … | 7626/08/18(火)18:09:31No.1459851505そうだねx2スレッドを立てた人によって削除されました
mayで政治スレ消されるようになったらimgにこの手のスレ立てるハゲが増えたな |
| … | 7726/08/18(火)18:09:33No.1459851515そうだねx5ドイツなんか日本の数倍爆弾ボコボコ落とされたのに戦後長いこと空襲被害を検証することはナチの肩を持つことと同じ！
ってタブー視されてたことを思えば日本の被害者気取りは結構早くから許されてたんじゃないですかね |
| … | 7826/08/18(火)18:09:54No.1459851602+人間ってあまり成長してないんだな |
| … | 7926/08/18(火)18:09:58No.1459851610+スレッドを立てた人によって削除されました
じゃあ手塚治虫の紙の砦みたいに米兵リンチするか |
| … | 8026/08/18(火)18:10:14No.1459851669+アジア解放を信じて行動してくれてた日本人さんたちのおかげで日本軍によるアジアの犠牲者の数も約2000万人くらいで収まったんだよね |
| … | 8126/08/18(火)18:10:23No.1459851704+>本土の民間人からすれば米兵なんて基本戦中は姿見えねぇんだから描くもクソもねぇよ
すれば良かったか…本土決戦…！ |
| … | 8226/08/18(火)18:10:55No.1459851845+スレッドを立てた人によって削除されました
>実際、後半年も戦争継続してたらアメリカがヤバくなってたよ
ざんねん
アメリカは日本のバンザイ戦争には付き合わず端っこから原爆落としていく方針に切り替えてたので
泥沼地上戦で厭戦講和なんて目論見は破綻してました |
| … | 8326/08/18(火)18:11:27No.1459851998+スレッドを立てた人によって削除されました
>日中戦争からアメリカ参戦までのイケイケドンドンな侵略戦争の側面ぼかすには敗戦間近の場面を取り上げるしかないのだ
>なんで女連中がキングスマンみたいな事になってんだこのmp4
>アメリカはここ30年でこんだけ武力行使している
>実戦経験が段違い
その全てが非対称戦
格下テロ組織相手に損害なく戦うことにアメリカは特化してきた
その結果普通の戦争がもうできない |
| … | 8426/08/18(火)18:11:41No.1459852062+東京まで来てないからですね
硫黄島はしてなかったっけ？ |
| … | 8526/08/18(火)18:11:54No.1459852116+スレッドを立てた人によって削除されました
>スレッドを立てた人によって削除されました
>fu7132054.jpg
>俺がこの前読んだ教科書
本当に日本軍の加害行為に関しては極力書こうとしてなくて笑った |
| … | 8626/08/18(火)18:11:59No.1459852131+スレッドを立てた人によって削除されました
>それは学校でやるから…
>イランは外交も見据えて動いてるけど
イランの誰が？
誰に話しとおせばいいの？すらはっきりしてないじゃん |
| … | 8726/08/18(火)18:12:03No.1459852149そうだねx5戦争は負けると悲惨なので良くない…
だから次は勝とうな！ |
| … | 8826/08/18(火)18:12:22No.1459852229+スレッドを立てた人によって削除されました
何だスレあきスレ見てるのか |
| … | 8926/08/18(火)18:12:28No.1459852251+スレッドを立てた人によって削除されました
>戦争は負けると悲惨なので良くない…
>だから次は勝とうな！
まあ結局これ |
| … | 9026/08/18(火)18:12:30No.1459852261+>戦争は負けると悲惨なので良くない…
>だから次は勝とうな！
ね！ドイツ！イタリア！ |
| … | 9126/08/18(火)18:12:51No.1459852353そうだねx5拮抗してても割と悲惨だから起こさないのが一番だ
だからゴリゴリに軍拡して殴られるのを止めような |
| … | 9226/08/18(火)18:13:19No.1459852468+スレッドを立てた人によって削除されました
次はワシントンにタッチダウン決めてやるよ！ |
| … | 9326/08/18(火)18:13:43No.1459852577+>>戦争は負けると悲惨なので良くない…
>>だから次は勝とうな！
>ね！ドイツ！イタリア！
戦闘機開発はドイツ抜きだね… |
| … | 9426/08/18(火)18:14:04No.1459852667+スレッドを立てた人によって削除されました
>拮抗してても割と悲惨だから起こさないのが一番だ
>だからゴリゴリに軍拡して殴られるのを止めような
つまりよお一発ぶちかましてこっちの力を見せつけてさっさと終わらせちまえばいいんじゃねえの？ |
| … | 9526/08/18(火)18:14:42No.1459852830+アジア解放をお題目にしてたのは事実だったんじゃないの？ |
| … | 9626/08/18(火)18:15:42No.1459853076そうだねx2>アジア解放をお題目にしてたのは事実だったんじゃないの？
お題目はお題目だよ |
| … | 9726/08/18(火)18:16:28No.1459853259そうだねx1有名なジョークでイタリア抜きでと言うけど日本も抜きでやった方がいいよ |
| … | 9826/08/18(火)18:16:56No.1459853347+反戦教育とは言っても加害者意識よりも被害者意識のほうが強いよなって |
| … | 9926/08/18(火)18:17:52No.1459853588そうだねx7>有名なジョークでイタリア抜きでと言うけど日本も抜きでやった方がいいよ
戦争なんて巻き込まれないのが一番だからな |
| … | 10026/08/18(火)18:17:52No.1459853591そうだねx4>有名なジョークでイタリア抜きでと言うけど日本も抜きでやった方がいいよ
というか枢軸国全員疫病神なのよ
あの時代に共産主義よりも優先してエンガチョされてるんだぜ |
| … | 10126/08/18(火)18:17:55No.1459853605そうだねx1>>アジア解放をお題目にしてたのは事実だったんじゃないの？
>お題目はお題目だよ
そしてお題目である以上当時の人々には耳触りのい嘘だったし嘘だったと見抜くのも難しかったよ |
| … | 10226/08/18(火)18:18:20No.1459853707そうだねx2>>アジア解放をお題目にしてたのは事実だったんじゃないの？
>お題目はお題目だよ
でも戦後も現地に残って解放に尽力した日本兵もいたし… |
| … | 10326/08/18(火)18:18:27No.1459853730+ジパングは？ |
| … | 10426/08/18(火)18:18:33No.1459853751+太平洋戦争のかわいそうな被害アピールして気持ちよくなるストーリー上の都合なんだからそんな難しいこと考えてないよ |
| … | 10526/08/18(火)18:18:41No.1459853803そうだねx1アジア解放のためにアジア諸国の人間いっぱいぶっ殺したんだよな |
| … | 10626/08/18(火)18:18:49No.1459853842そうだねx3>反戦教育とは言っても加害者意識よりも被害者意識のほうが強いよなって
死んでる民間人の数数えただけでどうしても被害者寄りにはなるぜ |
| … | 10726/08/18(火)18:19:28No.1459854029そうだねx3スレッドを立てた人によって削除されました
>太平洋戦争のかわいそうな被害アピールして気持ちよくなるストーリー上の都合なんだからそんな難しいこと考えてないよ
気持ちよくなってそうなレスだな |
| … | 10826/08/18(火)18:20:20No.1459854258そうだねx1日本のアジア解放は白人追い出してアジアの雄たる日本が指導者としてすげ変わるってだけだから民族自決主義的なもんと混同してはならん |
| … | 10926/08/18(火)18:20:27No.1459854299そうだねx1>>反戦教育とは言っても加害者意識よりも被害者意識のほうが強いよなって
>死んでる民間人の数数えただけでどうしても被害者寄りにはなるぜ
fu7132108.gif
最大の被害者は中国ってことか… |
| … | 11026/08/18(火)18:20:29No.1459854303そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
斜に構えてる俺かっけ～ｗは要らないから |
| … | 11126/08/18(火)18:21:11No.1459854491そうだねx2被害者寄りの意識なのに何故かアメリカ憎しではなく中国憎しになるの謎だよな
別に他人事じゃなく自分自身にそういう意識が醸成されてる気がするから尚更 |
| … | 11226/08/18(火)18:21:44No.1459854645そうだねx1>fu7132108.gif
>最大の被害者は中国ってことか…
国共内戦含んでるだろこれ |
| … | 11326/08/18(火)18:22:17No.1459854779+>日本のアジア解放は白人追い出してアジアの雄たる日本が指導者としてすげ変わるってだけだから民族自決主義的なもんと混同してはならん
最終的に自立させますよと嘘ついて現地の協力と国内の支持を得ようとしたから余計に悪辣 |
| … | 11426/08/18(火)18:22:17No.1459854783そうだねx6>被害者寄りの意識なのに何故かアメリカ憎しではなく中国憎しになるの謎だよな
>別に他人事じゃなく自分自身にそういう意識が醸成されてる気がするから尚更
被害者寄りだって意見がそもそも違うからだろ
そしてアメリカは過去でこちらが先に手を出した側
中国は現代・現実的な脅威だからでしょ |
| … | 11526/08/18(火)18:22:23No.1459854813+>日本のアジア解放は白人追い出してアジアの雄たる日本が指導者としてすげ変わるってだけだから民族自決主義的なもんと混同してはならん
すばらしい
まるでアーリア人の解放を篤く信奉したアドルフ・ヒットラーの如き青く気高い意志を感じる |
| … | 11626/08/18(火)18:22:23No.1459854817+民間人の犠牲者の数で加害者か被害者が決まるんならまず間違いなく日本は加害者側になるが… |
| … | 11726/08/18(火)18:22:27No.1459854837そうだねx1>最大の被害者は中国ってことか…
WW2の中国はめんどくさいんだよ…マジで…
いろんな組織がいろんな方向で戦争してるから… |
| … | 11826/08/18(火)18:22:30No.1459854851+ペリリュー見た？ |
| … | 11926/08/18(火)18:22:31No.1459854857そうだねx4空襲被害者史観っていうか朝ドラ史観だよな
なんか知らんけど焼け出されましたみたいな |
| … | 12026/08/18(火)18:23:02No.1459855029そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
えらい数のレス削除してるな |
| … | 12126/08/18(火)18:23:04No.1459855040+>東京まで来てないからですね
空襲はめちゃめちゃされとる |
| … | 12226/08/18(火)18:23:28No.1459855176+まあ強いて言えば毛沢東のゲリラ戦術とかベトナムのゲリラ戦術って旧日本軍の残り香が有るんだよな… |
| … | 12326/08/18(火)18:23:33No.1459855202そうだねx1>民間人の犠牲者の数で加害者か被害者が決まるんならまず間違いなく日本は加害者側になるが…
ソビエトロシアがスーパー被害者面をする… |
| … | 12426/08/18(火)18:23:38No.1459855224そうだねx1>中国は現代・現実的な脅威だからでしょ
うん
>そしてアメリカは過去でこちらが先に手を出した側
うn…？ |
| … | 12526/08/18(火)18:23:42No.1459855238+吉永小百合で戦争モノ撮れる！！！1！1！！1って日活が大ハッスルして作ったひめゆりの塔はよく出来てたよ
アニメじゃないけど |
| … | 12626/08/18(火)18:23:44No.1459855247そうだねx1じゃあやるか！バターン死の行進アニメ化！！ |
| … | 12726/08/18(火)18:24:25No.1459855439そうだねx1タイの立ち回りの上手さは正直見習いたい |
| … | 12826/08/18(火)18:24:32No.1459855475+スレッドを立てた人によって削除されました
>えらい数のレス削除してるな
削除傾向が的確かはさておきクソみたいなレスばっかだからそこは仕方ない |
| … | 12926/08/18(火)18:24:40No.1459855519そうだねx3>空襲被害者史観っていうか朝ドラ史観だよな
>なんか知らんけど焼け出されましたみたいな
再生産されすぎてミーム化してる感じはあると思う |
| … | 13026/08/18(火)18:24:53No.1459855577+>>そしてアメリカは過去でこちらが先に手を出した側
>うn…？
宗主国でウザいけど脅威とはちょっと意味合いが違うし
先に手を出したのは真珠湾陰謀説でも信じてない限りそのままじゃね |
| … | 13126/08/18(火)18:25:24No.1459855721そうだねx1ひめゆりの塔は行くと家族全滅ってのがちょくちょく出てきて滅入ってくるぞ |
| … | 13226/08/18(火)18:25:57No.1459855876そうだねx5>空襲被害者史観っていうか朝ドラ史観だよな
>なんか知らんけど焼け出されましたみたいな
多分書きたいことが反戦や戦争批判ではなく焼け跡から始まったスクラップアンドビルドな成長物語なんだろう |
| … | 13326/08/18(火)18:26:39No.1459856048そうだねx2>先に手を出したのは真珠湾陰謀説でも信じてない限りそのままじゃね
いや中国もこっちから手を出したやろって話では |
| … | 13426/08/18(火)18:26:42No.1459856066+日本軍の攻撃も描かないからフェアだろ？ |
| … | 13526/08/18(火)18:26:48No.1459856099そうだねx3>まあ強いて言えば毛沢東のゲリラ戦術とかベトナムのゲリラ戦術って旧日本軍の残り香が有るんだよな…
「こんなところに大砲は来れないだろうという相手が油断してる所に気合と根性で山砲持ち込んでバカスカ撃てば戦に勝てる」
という旧軍戦法がめちゃくちゃ使われたというとインドシナ戦争かな |
| … | 13626/08/18(火)18:27:07No.1459856175+近年のタイは発展しかけたのに発展しきる前に衰退しちゃったんだよな… |
| … | 13726/08/18(火)18:27:47No.1459856373+終戦ネタのスレには再現ドラマで出てくるクソ軍人の末裔みたいなのが
どんどん自己紹介してくるぜ！ |
| … | 13826/08/18(火)18:28:16No.1459856522+>>空襲被害者史観っていうか朝ドラ史観だよな
>>なんか知らんけど焼け出されましたみたいな
>多分書きたいことが反戦や戦争批判ではなく焼け跡から始まったスクラップアンドビルドな成長物語なんだろう
反戦とかじゃなく新しい型の建国神話が見たいんかな… |
| … | 13926/08/18(火)18:28:37No.1459856617そうだねx6明らかにこっち側が悪い戦争だからアメリカが悪いみたいに描くのは違うし
だからって日本軍が各地で悪行してましたって描かれてもそれを面白い作品に昇華させるの相当難しいし
反戦も入れるなら結果として爆撃耐える民間人の視点って感じになるんじゃないかな |
| … | 14026/08/18(火)18:28:41No.1459856634そうだねx2>日本軍の攻撃も描かないからフェアだろ？
これも見せていいから沖縄の虐殺とかもガンガン流すべきだと思う
戦争って実際そういうもんだし |
| … | 14126/08/18(火)18:29:04No.1459856734+そういえば今年原爆ドォォォォォォォォォォム！！スレ立たなかったな |
| … | 14226/08/18(火)18:29:05No.1459856738そうだねx1真珠湾はやれ宣戦布告どうこうで議論になるけどマレーでの対英戦に関しては全く言われないよね |
| … | 14326/08/18(火)18:29:10No.1459856760+神風特攻隊とかめっちゃ美化されて使われてるだろ |
| … | 14426/08/18(火)18:29:36No.1459856894そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
>ドイツなんか日本の数倍爆弾ボコボコ落とされたのに戦後長いこと空襲被害を検証することはナチの肩を持つことと同じ！
>ってタブー視されてたことを思えば日本の被害者気取りは結構早くから許されてたんじゃないですかね
空襲被害をガタガタ言うなと共産主義の防波堤きれいな国防軍はコインの裏表みたいなところがあって端的に言えば西ドイツを再軍備させたい米英のプロバガンダだよ |
| … | 14526/08/18(火)18:30:01No.1459857020そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
今の流行りは原爆はフェイクニュースで実際は核被害なんてなかっただぞ |
| … | 14626/08/18(火)18:30:10No.1459857071そうだねx2>神風特攻隊とかめっちゃ美化されて使われてるだろ
？ |
| … | 14726/08/18(火)18:30:33No.1459857154そうだねx1>>先に手を出したのは真珠湾陰謀説でも信じてない限りそのままじゃね
>いや中国もこっちから手を出したやろって話では
80年前の戦線の話と今の軍拡競争＆領海内でのいざこざは全く別の話じゃねえかなあ… |
| … | 14826/08/18(火)18:31:22No.1459857387+神風特攻隊はいいよな…震洋がドラマチックに描かれることなんてないのに… |
| … | 14926/08/18(火)18:31:35No.1459857454そうだねx5>神風特攻隊とかめっちゃ美化されて使われてるだろ
右翼「日本存亡のために命を尽くした若者に敬意はないのか！？」
左翼「世紀の無駄死にとして語り継ぐのがせめてもの餞」
大体こんな感じで平行線になりがち |
| … | 15026/08/18(火)18:31:38No.1459857477そうだねx1>神風特攻隊とかめっちゃ美化されて使われてるだろ
直近でもマイゴジとかでめちゃくちゃ悪いものとして描写されただろ |
| … | 15126/08/18(火)18:31:44No.1459857502+実は日本軍も民間人を空爆してたらしい |
| … | 15226/08/18(火)18:31:46No.1459857507そうだねx1>>日本軍の攻撃も描かないからフェアだろ？
>これも見せていいから沖縄の虐殺とかもガンガン流すべきだと思う
>戦争って実際そういうもんだし
日本軍ってすごいよな自国民ですら虐殺の対象だったんだから |
| … | 15326/08/18(火)18:32:07No.1459857591そうだねx9このスレのようにあっちが悪いいやこっちが悪いでごちゃつくから被害者としての民間人とか徴兵された青年とかがメインになるんですな |
| … | 15426/08/18(火)18:32:17No.1459857650+>>>先に手を出したのは真珠湾陰謀説でも信じてない限りそのままじゃね
>>いや中国もこっちから手を出したやろって話では
>80年前の戦線の話と今の軍拡競争＆領海内でのいざこざは全く別の話じゃねえかなあ…
太平洋戦争時の話に何故現在の話を…？ |
| … | 15526/08/18(火)18:32:29No.1459857696そうだねx1>日露戦争の成功体験あったから二次もやれるぜ！の空気感を映像で描くのマジで難しいと思う
日露戦争そのものはWWⅡ時には次世代に移ってるから描く必要はないよ
当時の空気としてはポーツマスに対する市井の反応くらいだろう |
| … | 15626/08/18(火)18:32:44No.1459857767+>>神風特攻隊とかめっちゃ美化されて使われてるだろ
>直近でもマイゴジとかでめちゃくちゃ悪いものとして描写されただろ
ゴジラ相手に自爆しようとする真の男カッコいい…としか描いてないな |
| … | 15726/08/18(火)18:32:50No.1459857792そうだねx2>>日本軍の攻撃も描かないからフェアだろ？
>これも見せていいから沖縄の虐殺とかもガンガン流すべきだと思う
>戦争って実際そういうもんだし
むしろ自分達から率先して自爆してるし自爆する方が真面目に戦うより上手くいってしまうから民間人まで命を投げ捨て始めたぐらいまで描いて欲しい |
| … | 15826/08/18(火)18:33:07No.1459857856そうだねx2>反戦とかじゃなく新しい型の建国神話が見たいんかな…
おそらく戦後からしばらくは今の日本は大日本帝国を否定して0からスタートしたんですよってアピールする側面もあったんだと思う |
| … | 15926/08/18(火)18:33:12No.1459857876+スレッドを立てた人によって削除されました
>>>日本軍の攻撃も描かないからフェアだろ？
>>これも見せていいから沖縄の虐殺とかもガンガン流すべきだと思う
>>戦争って実際そういうもんだし
>日本軍ってすごいよな自国民ですら虐殺の対象だったんだから
自国民には優しかっただろ
虐殺の対象は非国民だから |
| … | 16026/08/18(火)18:33:14No.1459857891+だからニノみたいな徴兵忌避するほどの気概はないけど軍国主義にコミットしきれない感じの徴兵された軍人がメインになるんですね |
| … | 16126/08/18(火)18:33:29No.1459857957そうだねx1神風の被害者としてのパイロットを美化するとかならともかく
神風自体を美化する奴なんてよほど極端な奴だけだろ… |
| … | 16226/08/18(火)18:33:36No.1459857988そうだねx2特攻隊は死んでいった隊員よりも責任逃れやら何やらして醜く生き残った上司の話追及しろよって思うわ |
| … | 16326/08/18(火)18:33:40No.1459858003そうだねx2アメ公ぶっ殺してやったぜ！みたいな人らもいたんだけど見事に存在が消されてる |
| … | 16426/08/18(火)18:34:04No.1459858110そうだねx3>>>神風特攻隊とかめっちゃ美化されて使われてるだろ
>>直近でもマイゴジとかでめちゃくちゃ悪いものとして描写されただろ
>ゴジラ相手に自爆しようとする真の男カッコいい…としか描いてないな
こうやって大本営発表は作られていくんだな |
| … | 16526/08/18(火)18:34:31No.1459858244そうだねx6>ゴジラ相手に自爆しようとする真の男カッコいい…としか描いてないな
お前もっと見直せよ |
| … | 16626/08/18(火)18:34:41No.1459858289そうだねx2視点が偏ってる人ほど周りのもんがおかしいと言う |
| … | 16726/08/18(火)18:34:45No.1459858313そうだねx1ポーツマスの時はこんなの勝利と呼べるか！ってキレ散らかしてたのにたった20年で日本強い日本強いになってる民衆怖すぎる |
| … | 16826/08/18(火)18:35:01No.1459858411+朝ドラにおいての戦争描写はドラマが書きやすいんだろうってくらい舞台装置と化してる気がする |
| … | 16926/08/18(火)18:35:14No.1459858477+>ポーツマスの時はこんなの勝利と呼べるか！ってキレ散らかしてたのにたった20年で日本強い日本強いになってる民衆怖すぎる
そりゃ反発するような奴はアカとして捕まるからな |
| … | 17026/08/18(火)18:35:29No.1459858548+はだしのゲンが置けるのだからペリリューの原作も全国の図書館に置いても良いと思う |
| … | 17126/08/18(火)18:36:00No.1459858707そうだねx3>朝ドラにおいての戦争描写はドラマが書きやすいんだろうってくらい舞台装置と化してる気がする
災害か戦争を必ず入れるのキモいからやめてほしい |
| … | 17226/08/18(火)18:36:02No.1459858715そうだねx2一方アメリカではスターウォーズep8でハイパースペース特攻していた… |
| … | 17326/08/18(火)18:36:39No.1459858881そうだねx1実は日露の勝利より対華21カ条要求がかなり悪い影響与えてない？
あれで中国は雑魚！日本はアジア最強！みたいな認識になっちゃったし
結果現代にもめちゃくちゃ禍根を残した |
| … | 17426/08/18(火)18:37:14No.1459859026+>>朝ドラにおいての戦争描写はドラマが書きやすいんだろうってくらい舞台装置と化してる気がする
>災害か戦争を必ず入れるのキモいからやめてほしい
では災害も戦争もない時代を提示してくだされ |
| … | 17526/08/18(火)18:37:22No.1459859059そうだねx1>一方アメリカではスターウォーズep8でハイパースペース特攻していた…
あれ日本でも不評だし日本人やっぱり特攻自体にはロマン感じてないんじゃない？ |
| … | 17626/08/18(火)18:37:23No.1459859067そうだねx3>太平洋戦争時の話に何故現在の話を…？
大本のレスの中国への憎しみって現代の日本人の現代の中国に対しての結構限定的なものじゃないの
はっきり言って今の日本人の太平洋戦争当時の中国大陸への感情や印象なんてほとんど無いよ |
| … | 17726/08/18(火)18:37:32No.1459859099+>あれで中国は雑魚！日本はアジア最強！みたいな認識になっちゃったし
あの時代の中国が雑魚なのは当人達も認める所だろ |
| … | 17826/08/18(火)18:37:34No.1459859110+>>朝ドラにおいての戦争描写はドラマが書きやすいんだろうってくらい舞台装置と化してる気がする
>災害か戦争を必ず入れるのキモいからやめてほしい
仕方ねーだろ朝ドラ見てる層はそういう題材が好きなんだから |
| … | 17926/08/18(火)18:37:37No.1459859131そうだねx3>一方アメリカではスターウォーズep8でハイパースペース特攻していた…
スターウォーズ自体アメリカ人の間違ったサムライ感取り入れてるからな… |
| … | 18026/08/18(火)18:38:17No.1459859310そうだねx1配慮どうのの話題の前にBGMのチョイスが絶望的に合ってないのなんとかして |
| … | 18126/08/18(火)18:38:27No.1459859361+スレッドを立てた人によって削除されました
本当にクソ軍人こそのうのうと生き延びて遺伝子残してるんだってのがよく分かるスレ |
| … | 18226/08/18(火)18:38:45No.1459859453+一般人の認識としては何故かアメリカに侵略されて抵抗してたら原爆落とされた程度のものだと思う |
| … | 18326/08/18(火)18:38:47No.1459859464+>スターウォーズ自体アメリカ人の間違ったサムライ感取り入れてるからな…
サムライ＝高潔な存在だと思ってるからなあいつら |
| … | 18426/08/18(火)18:38:48No.1459859465+>では災害も戦争もない時代を提示してくだされ
それこそ戦後は戦争がないし
災害は遭わないあるいは軽微な地域だってあるだろ |
| … | 18526/08/18(火)18:38:50No.1459859470そうだねx1なんなら中国人のほうから当時の旧軍の強さを盛ってくるからな |
| … | 18626/08/18(火)18:38:59No.1459859520そうだねx5>>>朝ドラにおいての戦争描写はドラマが書きやすいんだろうってくらい舞台装置と化してる気がする
>>災害か戦争を必ず入れるのキモいからやめてほしい
ちゅらさんはえらいよな
戦争も災害も書かないで面白い話出来たんだから |
| … | 18726/08/18(火)18:39:04No.1459859546そうだねx5やばい政治家！やばい国民！そんな中全体を俯瞰して危機感を抱いている冷静な私… |
| … | 18826/08/18(火)18:39:07No.1459859563そうだねx1>>あれで中国は雑魚！日本はアジア最強！みたいな認識になっちゃったし
>あの時代の中国が雑魚なのは当人達も認める所だろ
なお日中戦争 |
| … | 18926/08/18(火)18:39:59No.1459859780そうだねx7>なお日中戦争
どこの方言ですか |
| … | 19026/08/18(火)18:40:32No.1459859932そうだねx1まあ某政党のポスターみたいに卑弥呼や西郷隆盛と神風特攻隊が並んでるのはなんでやねんとなるが… |
| … | 19126/08/18(火)18:40:56No.1459860058そうだねx4>やばい政治家！やばい国民！そんな中全体を俯瞰して危機感を抱いている冷静な私…
仮に今自分がタイムスリップしたとて何もできないどころか
その大衆の波に乗らないと最悪死ぬ |
| … | 19226/08/18(火)18:41:27No.1459860191そうだねx1>なお日中戦争
個々の戦線で勝っても全体として見て勝てるかは全く別なんすね…
というか最終的な目標も設定しないまま何となく勝てるだろで適当に初めた戦争なんて勝てるわけねえ |
| … | 19326/08/18(火)18:41:47No.1459860286+>やばい政治家！やばい国民！そんな中全体を俯瞰して危機感を抱いている冷静な私…
これ以外に書きようがないから… |
| … | 19426/08/18(火)18:42:13No.1459860417+大陸打通太郎のこと思い出した |
| … | 19526/08/18(火)18:42:28No.1459860493そうだねx4>まあ某政党のポスターみたいに卑弥呼や西郷隆盛と神風特攻隊が並んでるのはなんでやねんとなるが…
その答えははっきりしてるだろ
なんとなく日本という共同体を重視してるのであって従来の尊皇なんかには関心も興味もない
狙ってるのもそういう層 |
| … | 19626/08/18(火)18:42:28No.1459860495+>やばい政治家！やばい国民！そんな中全体を俯瞰して危機感を抱いている冷静な私…
いもげはいついかなるジャンルでもそうだろ |
| … | 19726/08/18(火)18:42:58No.1459860657+>>反戦とかじゃなく新しい型の建国神話が見たいんかな…
>おそらく戦後からしばらくは今の日本は大日本帝国を否定して0からスタートしたんですよってアピールする側面もあったんだと思う
まぁ実際アジア方面の人って定期的に戦後日本の働きで友好的になったって強調するしね |
| … | 19826/08/18(火)18:43:36No.1459860819そうだねx2>>やばい政治家！やばい国民！そんな中全体を俯瞰して危機感を抱いている冷静な私…
>仮に今自分がタイムスリップしたとて何もできないどころか
>その大衆の波に乗らないと最悪死ぬ
暴力に至ったりムラハチのハードルがだいぶ低い…！ |
| … | 19926/08/18(火)18:43:57No.1459860933そうだねx1そもそも日清だって1884年にやってたらボロ負けしてただろうし全体主義国家における十年はあまりにも長い |
| … | 20026/08/18(火)18:44:00No.1459860950そうだねx9戦時中も反戦の人は居ましたよってやるのはわかるけどそればっかなせいでもう飽きた感じはある |
| … | 20126/08/18(火)18:44:32No.1459861103+大衆に賛同するふりして戦火を逃れる準備するのが吉よ |
| … | 20226/08/18(火)18:44:41No.1459861148+「」菌だばっちー！みたいなのが大人までやる時代だからな |
| … | 20326/08/18(火)18:44:57No.1459861236そうだねx3>大衆に賛同するふりして戦火を逃れる準備するのが吉よ
どこに逃げるの？ |
| … | 20426/08/18(火)18:45:21No.1459861347そうだねx4NHKのドキュメント太平洋戦争ではウオーーーーッ！！神国日本最強！！！大日本帝国最高！！ってなってる人の手記とか紹介されてて新鮮だったな |
| … | 20526/08/18(火)18:45:24No.1459861369+>戦時中も反戦の人は居ましたよってやるのはわかるけどそればっかなせいでもう飽きた感じはある
この世界の片隅にのすずさんみたいな主人公が欲しいよね |
| … | 20626/08/18(火)18:45:44No.1459861472+>どこに逃げるの？
工場ない場所に疎開かなぁ
そして服を渡そうとしてイラネされる |
| … | 20726/08/18(火)18:45:48No.1459861497そうだねx2絶対戦争イケイケの雰囲気で制度をハックしようとした人いるよなって思うんだけどえげつなさすぎてドラマにできなそう |
| … | 20826/08/18(火)18:45:49No.1459861508そうだねx2>戦時中も反戦の人は居ましたよってやるのはわかるけどそればっかなせいでもう飽きた感じはある
たまに戦時の政治家ひいては閣僚の評価でもコレがあってげんなりする
何も言ってないのと同じだわ |
| … | 20926/08/18(火)18:45:59No.1459861568+>>大衆に賛同するふりして戦火を逃れる準備するのが吉よ
>どこに逃げるの？
夢の中 |
| … | 21026/08/18(火)18:46:27No.1459861719そうだねx1>工場ない場所に疎開かなぁ
逃れられてないじゃん |
| … | 21126/08/18(火)18:46:48No.1459861819+スレッドを立てた人によって削除されました
反戦うおw |
| … | 21226/08/18(火)18:46:52No.1459861852+>戦時中も反戦の人は居ましたよってやるのはわかるけどそればっかなせいでもう飽きた感じはある
いっそ架空戦記物じゃないけど
史実で起こった悲劇を回避する話とかやってほしい |
| … | 21326/08/18(火)18:47:06No.1459861912そうだねx5昔からそうだが理知的な大人ほど発言が静かで遅い
流石に一線超えてるだろと止めに入った頃にはもう始まってる |
| … | 21426/08/18(火)18:47:08No.1459861921そうだねx1じゃあ戦時中は無茶苦茶軍部に協力的だったのに戦後手のひら返した鮫島タイプ文化人主人公の朝ドラやるか… |
| … | 21526/08/18(火)18:47:17No.1459861964そうだねx1まぁ創作面においては色々な面倒な要素を回避してなおかつ話の作りやすさを考えた結果今のテンプレに落ち着くんだろうなって
シンプルに焼け野原からの再起は描きやすいし |
| … | 21626/08/18(火)18:47:36No.1459862066+>どこに逃げるの？
うちの爺さんは北海道に疎開したからそっちかな |
| … | 21726/08/18(火)18:47:37No.1459862070+スレッドを立てた人によって削除されました
反戦うおw |
| … | 21826/08/18(火)18:48:46No.1459862431+今の日本に対して絶交宣言しつつソープ街をぶらぶらした日記つけ続けてた作家とか物語にしてもいいと思うんだけど |
| … | 21926/08/18(火)18:48:57No.1459862482+負けた話をするだけで80年間続いてるコンテンツ |
| … | 22026/08/18(火)18:49:09No.1459862547そうだねx1>昔からそうだが理知的な大人ほど発言が静かで遅い
優秀ゆえに即時の決断ができないのは本当にある |
| … | 22126/08/18(火)18:49:31No.1459862667そうだねx1「」の要望通りやったところでそれが世間に受けるかとかクレームが来ないかとか作りやすいかとかは別問題だしな
みんな仕事でやってるんだから安易な方に流れるのは仕方ないよ |
| … | 22226/08/18(火)18:49:48No.1459862746+逆に日本軍が勝つ話やってよ朝ドラ |
| … | 22326/08/18(火)18:49:57No.1459862782+政争で軍と結託して統帥権干犯問題とかいうA級戦犯ものの事やらかしてくれたのに暗殺されたおかげで悲劇の政治家扱いされてる犬養毅 |
| … | 22426/08/18(火)18:50:13No.1459862864そうだねx1>NHKのドキュメント太平洋戦争ではウオーーーーッ！！神国日本最強！！！大日本帝国最高！！ってなってる人の手記とか紹介されてて新鮮だったな
まあそういう奴もいたよな… |
| … | 22526/08/18(火)18:50:29No.1459862937+史実より紺碧の艦隊のほうが面白い |
| … | 22626/08/18(火)18:50:45No.1459863037+すげえバカじゃん |
| … | 22726/08/18(火)18:51:17No.1459863207そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
>始まる前にどういう流れでそうなっていったとかなんで止められなかったのかとかの方が重要だよな
見てろよ、大統領選廃止して生きてる限り俺様大統領って言い出すから |
| … | 22826/08/18(火)18:51:49No.1459863346そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
>たまに戦時の政治家ひいては閣僚の評価でもコレがあってげんなりする
>なんかよく知らないうちに空から焼夷弾が降ってきました的な
>トランプは戦争したがらないとかいうのは何だったんだ |
| … | 22926/08/18(火)18:52:20No.1459863548そうだねx1そりゃ当時も反戦支持の人がいたんだろうけど
そればっかりやってるとなんか言い訳感があるというか
fu7132216.jpg |
| … | 23026/08/18(火)18:52:21No.1459863556+>これやる前にベネズエラで斬首作戦普通に成功してイケイケになってたところあるよね
緒戦でイケイケになって油断してミッドウェーでやらかした国が昔あったな… |
| … | 23126/08/18(火)18:52:25No.1459863585そうだねx3>すげえバカじゃん
世界史勉強してるとこればっかだなってなる |
| … | 23226/08/18(火)18:52:31No.1459863611+スレッドを立てた人によって削除されました
コピペ始めんの遅すぎない？ |
| … | 23326/08/18(火)18:52:44No.1459863684+で
そういう作品作って売れるの？ |
| … | 23426/08/18(火)18:52:52No.1459863724そうだねx1人間は歴史に学ばないってことがよく分かったな！
環境の変化とか技術の進歩とかで自分は違うって思っちゃうんだろうな |
| … | 23526/08/18(火)18:53:24No.1459863876+スレッドを立てた人によって削除されました
>一方アメリカではスターウォーズep8でハイパースペース特攻していた…
>逃れられてないじゃん
拗ねて実質独裁者宣言して楽しそうだし俺もアメリカ大統領になっとけばよかった |
| … | 23626/08/18(火)18:53:56No.1459864034+スレッドを立てた人によって削除されました
>表現が良い悪い置いといて教育側目線だと戦争は怖いものって象徴性が失われるから
何回ベトナムと同じこと繰り返せばわかるのか |
| … | 23726/08/18(火)18:54:05No.1459864082そうだねx1>人間は歴史に学ばないってことがよく分かったな！
>環境の変化とか技術の進歩とかで自分は違うって思っちゃうんだろうな
まあ学ぶやつはいるんだがどうしても教育が行き届かなかったり雰囲気で誤認する層が八割ぐらい居てな… |
| … | 23826/08/18(火)18:54:22No.1459864163そうだねx2雰囲気に流されたみたいな自省は良いとしてじゃあ流されなかったらどうなんのみたいな所はあんま考えに至ってないところはありそう |
| … | 23926/08/18(火)18:54:28No.1459864184+スレッドを立てた人によって削除されました
ロシアが消耗してるのは嘘じゃないだろうけどすぐ回復するって予測だしてる人もいるしね
ウクライナ東部の資源ゲットは将来的に有効利用される可能性あるし
あっちはもう数十年単位で見ないと成功か失敗かわからんと思う |
| … | 24026/08/18(火)18:54:53No.1459864299そうだねx9当時の戦争支持者を頭の悪い馬鹿どもみたいに描くのも嫌い
みんな普通の人でその普通の人達が戦争かに傾くってのが問題だったのに
あんな馬鹿な人たちにならないようにしましょうね～とか何も学んでねえじゃん |
| … | 24126/08/18(火)18:55:00No.1459864323+スレッドを立てた人によって削除されました
>被害者寄りだって意見がそもそも違うからだろ
>ちゅらさんはえらいよな
>F-35も熱誘導で損害食らったとか史上初が多いなこのバトル
イラン舐め過ぎだったな |
| … | 24226/08/18(火)18:55:32No.1459864483+スレッドを立てた人によって削除されました
>WW2の中国はめんどくさいんだよ…マジで…
>どこに逃げるの？
そんなズボっと当たるもんなんだ…なんか地味にチクチクやられてんな |
| … | 24326/08/18(火)18:55:58No.1459864615+スレッドを立てた人によって削除されました
>昔からそうだが理知的な大人ほど発言が静かで遅い
>流石に一線超えてるだろと止めに入った頃にはもう始まってる
ナチスが共産主義者を連れさったとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。
彼らが社会民主主義者を牢獄に入れたとき、私は声をあげなかった。社会民主主義者ではなかったから。
彼らが労働組合員らを連れさったとき、私は声をあげなかった。労働組合員ではなかったから。
彼らが私を連れさったとき、私のために声をあげる者は誰一人残っていなかった。 |
| … | 24426/08/18(火)18:56:04No.1459864649+スレッドを立てた人によって削除されました
>繰り返させないって目的ならこんな悲惨だったんですよー！だけじゃなくて
>しててもなってるんだから同じじゃね
>アメリカとイスラエルの連携グズグズなのも笑えないお笑いポイント
どっちも勝利条件わからないのが本当によくない |
| … | 24526/08/18(火)18:56:21No.1459864733そうだねx2スレッドを立てた人によって削除されました
日清戦争日露戦争で大勝利しててイケイケだったから当時の人は戦争大好きだったということをちゃんと教えるべき
全部日本軍が悪い日本人は被害者みたいな教育しようとするから歪んで何も正しく伝わらない |
| … | 24626/08/18(火)18:56:35No.1459864802+スレッドを立てた人によって削除されました
ここでアメリカが損耗した所を狙って攻めるとかやりそうな国あるかな |
| … | 24726/08/18(火)18:56:57No.1459864904そうだねx2>当時の戦争支持者を頭の悪い馬鹿どもみたいに描くのも嫌い
>みんな普通の人でその普通の人達が戦争かに傾くってのが問題だったのに
>あんな馬鹿な人たちにならないようにしましょうね～とか何も学んでねえじゃん
愛国ムーブしてたやつらも実際は周囲の目線を気にしただけの消極的支持だったりするんだよな…
じゃあ誰が本気でそんなこと信じてたの？って言われても意外とそんな奴どこにもいなかったり |
| … | 24826/08/18(火)18:57:08No.1459864954+スレッドを立てた人によって削除されました
>戦後駆け足で終わりすぎ！
最早大統領のバトン受け取りたい奴がいなくなるレベルの事態 |
| … | 24926/08/18(火)18:57:42No.1459865136そうだねx2日本の戦争ものってあまりに中国人や東南アジア人の死者描かなすぎるよなと思う
日本人より死んでる上にそれこそ被害者なのに |
| … | 25026/08/18(火)18:57:47No.1459865172+日本も本土決戦してたらどうなったのか気になります |
| … | 25126/08/18(火)18:58:19No.1459865317そうだねx1愛国とか国粋主義が行き過ぎると失敗や後退が許されず強い言葉だけが肯定されるようになって泥沼化するよね |
| … | 25226/08/18(火)18:58:29No.1459865364+スレッドを立てた人によって削除されました
>日清戦争日露戦争で大勝利しててイケイケだったから当時の人は戦争大好きだったということをちゃんと教えるべき
>全部日本軍が悪い日本人は被害者みたいな教育しようとするから歪んで何も正しく伝わらない
そういうのやろうとすると左翼だの中共の手先だの言ってくる人達がいるからね
我々は真実を伝えたいだけなのに |
| … | 25326/08/18(火)18:58:36No.1459865412+>当時の戦争支持者を頭の悪い馬鹿どもみたいに描くのも嫌い
>みんな普通の人でその普通の人達が戦争かに傾くってのが問題だったのに
>あんな馬鹿な人たちにならないようにしましょうね～とか何も学んでねえじゃん
学ばない考えないのが「普通」ならそりゃ権力者にいいように操られるに決まってる |
| … | 25426/08/18(火)18:59:01No.1459865548そうだねx1>日清戦争日露戦争で大勝利しててイケイケだったから当時の人は戦争大好きだったということをちゃんと教えるべき
>全部日本軍が悪い日本人は被害者みたいな教育しようとするから歪んで何も正しく伝わらない
これ系はメディア統制を無視しがちで乗れないところがある |
| … | 25526/08/18(火)18:59:10No.1459865596そうだねx1日清日露も戦地は悲惨だったろうけど
その悲惨な戦地から帰ってきた人らは滅茶苦茶褒められただろうし
そうなると困った事に戦地帰りはよっぽどタコ負けしないと戦争は悲惨だったって語り手になる事が無い… |
| … | 25626/08/18(火)18:59:18No.1459865637そうだねx1>愛国ムーブしてたやつらも実際は周囲の目線を気にしただけの消極的支持だったりするんだよな…
儲かる人も沢山いたしそういう人は色々まくし立ててたよ
占領地域に視点作ったりビジネスの種はたくさんあった
戦後は別の儲かる先に走っただけで |
| … | 25726/08/18(火)18:59:20No.1459865644そうだねx5日本が何やらかしたか説明せずにごめんなさいアピールだけ教育してるから割とゲンキンな性格してるな？とは思う |
| … | 25826/08/18(火)18:59:29No.1459865690そうだねx2>日清戦争日露戦争で大勝利しててイケイケだったから当時の人は戦争大好きだったということをちゃんと教えるべき
>全部日本軍が悪い日本人は被害者みたいな教育しようとするから歪んで何も正しく伝わらない
日清日露は言うほど大勝利じゃないから調子に乗せたのは韓国併合や中国の一部占領だろうよ
だから本当の教訓は調子がいいからって弱者をイビっちゃいけませんだと思う
虐めた相手がいつまでも弱者でいてくれるとは限らないんだから |
| … | 25926/08/18(火)18:59:34No.1459865717そうだねx2スレッドを立てた人によって削除されました
>日本の戦争ものってあまりに中国人や東南アジア人の死者描かなすぎるよなと思う
>日本人より死んでる上にそれこそ被害者なのに
それ書くとネトウヨがうるさいから |
| … | 26026/08/18(火)19:00:16No.1459865933+>愛国ムーブしてたやつらも実際は周囲の目線を気にしただけの消極的支持だったりするんだよな…
>じゃあ誰が本気でそんなこと信じてたの？って言われても意外とそんな奴どこにもいなかったり
少なくとも愛国ムーブなんて表現する行動を消極的支持というのはおかしい |
| … | 26126/08/18(火)19:00:58No.1459866173そうだねx1民間人狙った攻撃は違反なんだからアメリカの空襲に被害者意識持つのはあたり前だと思うんだけど何がそんなに不思議なんだろうか？ |
| … | 26226/08/18(火)19:01:12No.1459866250そうだねx1>日本が何やらかしたか説明せずにごめんなさいアピールだけ教育してるから割とゲンキンな性格してるな？とは思う
他国の風刺絵でネズミに描かれがちなの本当によくわかるやつ |
| … | 26326/08/18(火)19:01:16No.1459866277+日本がノリノリだった時の日本地図とかあんま教育しないよね |
| … | 26426/08/18(火)19:02:01No.1459866545+>民間人狙った攻撃は違反なんだからアメリカの空襲に被害者意識持つのはあたり前だと思うんだけど何がそんなに不思議なんだろうか？
ンマー俺達も重慶爆撃したしおあいこでしょ |
| … | 26526/08/18(火)19:02:03No.1459866561そうだねx2雰囲気に流されないようにしようって言うけど人間である以上無理だろってなる
雰囲気が形成されないようにしようってのも難しい |
| … | 26626/08/18(火)19:02:10No.1459866605+スレッドを立てた人によって削除されました
アメリカはイラン空爆してるし中国は東南アジアで軍事基地作ってるし
ロシアはウクライナに攻め込んでるしイスラエルは相変わらずキチガイだし
日本だけだよマトモなのは |
| … | 26726/08/18(火)19:02:36No.1459866771+スレッドを立てた人によって削除されました
戦争は嫌だけど調子に乗ってるロシアにはちょっと軍事的示威行動をすべきだと思うの
例えば稚内沖でちょっとアメリカ軍と合同演習するとか
日本の怒りはクソ国家には言葉だけでは通じない
戦争は嫌だけど |
| … | 26826/08/18(火)19:02:45No.1459866803そうだねx1>民間人狙った攻撃は違反なんだからアメリカの空襲に被害者意識持つのはあたり前だと思うんだけど何がそんなに不思議なんだろうか？
法と道徳を都合よく混同するな
法に道徳観を依存するならアメリカのそれが裁かれなかったならそれは悪じゃないと受け入れなければいけなくなる |
| … | 26926/08/18(火)19:03:10No.1459866934そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
>戦争は嫌だけど調子に乗ってるロシアにはちょっと軍事的示威行動をすべきだと思うの
>例えば稚内沖でちょっとアメリカ軍と合同演習するとか
>日本の怒りはクソ国家には言葉だけでは通じない
>戦争は嫌だけど
ウクライナ大規模支援
これが一番効く |
| … | 27026/08/18(火)19:03:12No.1459866942そうだねx3>日本がノリノリだった時の日本地図とかあんま教育しないよね
中高生の時見せられたけど当時うおおお日本つえええもっと行けただろとしか思わなかったから
頭の中身ができてないやつに見せてもダメだと思うの |
| … | 27126/08/18(火)19:03:25No.1459867025そうだねx2>戦争は嫌だけど調子に乗ってるロシアにはちょっと軍事的示威行動をすべきだと思うの
なんでロシアと同じレベルに落ちる必要が…？ |
| … | 27226/08/18(火)19:03:40No.1459867114そうだねx3ママ戦争止めてくるとか本当に舐めくさってると思う |
| … | 27326/08/18(火)19:04:00No.1459867229そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
>ウクライナ大規模支援
>これが一番効く
兵器も支援すべきだよね
でも1回くらいロシアを慌てさせたい |
| … | 27426/08/18(火)19:04:04No.1459867264そうだねx4もう80年だし積極的に謝れまでとは思わないけど日本がどんな選択と失敗をしてどんな欺瞞と杜撰さがあったのかは直視して学ぶべきだと思う
右派も左派も簡単な言葉だけで片付けていると思っている |
| … | 27526/08/18(火)19:04:06No.1459867267+法の話をすると東京裁判があまりにもカスすぎるから日本が被害者になる |
| … | 27626/08/18(火)19:04:27No.1459867381そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
>なんでロシアと同じレベルに落ちる必要が…？
あの国は頭悪いから言葉では通用しない |
| … | 27726/08/18(火)19:04:37No.1459867437そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
ロシアはオーク呼ばわりされても仕方ないんだよね |
| … | 27826/08/18(火)19:04:44No.1459867473そうだねx1>ママ戦争止めてくるとか本当に舐めくさってると思う
どういう意味だ？
間違っているというならそれは立場や考え方の違いでまだ理解可能だけど
舐めてるっていうのは意味が解らない |
| … | 27926/08/18(火)19:04:46No.1459867482そうだねx3スレッドを立てた人によって削除されました
>ウクライナ大規模支援
>これが一番効く
金と物資の支援だけで隣国の大国ゴリゴリ削ってくれるんだからマジでうますぎて他に何もやる必要がない
大義名分もあるし |
| … | 28026/08/18(火)19:05:19No.1459867656そうだねx4なんで戦争がダメなのかを考える考えさせるんじゃなくて戦争はみんな死ぬからダメとしか言ってないのは洗脳と変わらんと思う |
| … | 28126/08/18(火)19:05:30No.1459867710そうだねx3スレッドを立てた人によって削除されました
>ママ戦争止めてくるとか本当に舐めくさってると思う
ロシアウクライナとイランイスラエルガン無視で「中国様に謝れ！」ってﾒの木端漫画家に描かせた結果
従来の無投票層の若者が「こんなアホなネット工作しかできねえの！？」って危機感持って
歴史的な自民の大勝になったのマジでアホだと思う |
| … | 28226/08/18(火)19:05:43No.1459867774+>>民間人狙った攻撃は違反なんだからアメリカの空襲に被害者意識持つのはあたり前だと思うんだけど何がそんなに不思議なんだろうか？
>ンマー俺達も重慶爆撃したしおあいこでしょ
これよこれ
相手がやったからで民間人を攻撃して良い理由にはならんし
なんなら日中戦争の原因は中国共産党の日本人民間人を狙った殺戮だよ
これでようやくおあいこだしましてや民間人が狙われてないアメリカがやって良い理由にはならない |
| … | 28326/08/18(火)19:06:24No.1459867983そうだねx4>相手がやったからで民間人を攻撃して良い理由にはならんし
>なんなら日中戦争の原因は中国共産党の日本人民間人を狙った殺戮だよ
2行でダブルスタンダードして恥ずかしくないんか |
| … | 28426/08/18(火)19:06:33No.1459868031+>もう80年だし積極的に謝れまでとは思わないけど日本がどんな選択と失敗をしてどんな欺瞞と杜撰さがあったのかは直視して学ぶべきだと思う
>右派も左派も簡単な言葉だけで片付けていると思っている
決して人道とかじゃなくて迂闊な行動は明確に国益を損なってるってのを学んでほしいんだよな…
人口比的にも今度はもう奇跡の復興とやらもないだろうから |
| … | 28526/08/18(火)19:07:19No.1459868283+>>民間人狙った攻撃は違反なんだからアメリカの空襲に被害者意識持つのはあたり前だと思うんだけど何がそんなに不思議なんだろうか？
>法と道徳を都合よく混同するな
>法に道徳観を依存するならアメリカのそれが裁かれなかったならそれは悪じゃないと受け入れなければいけなくなる
つまり法には裁かれてないが日本を空襲したアメリカ軍は明確に悪ってこと？ |
| … | 28626/08/18(火)19:07:50No.1459868453そうだねx1>つまり法には裁かれてないが日本を空襲したアメリカ軍は明確に悪ってこと？
それはそう |
| … | 28726/08/18(火)19:07:50No.1459868454+>決して人道とかじゃなくて迂闊な行動は明確に国益を損なってるってのを学んでほしいんだよな…
>人口比的にも今度はもう奇跡の復興とやらもないだろうから
自衛隊をホルムズ海峡に送れとか言ってたアホには本当に反省して欲しい
しないだろうが |
| … | 28826/08/18(火)19:07:55No.1459868482そうだねx2ほぼ触れずに終わった記憶しかないのに学校の授業で日本側の加害についてもちゃんと教えてるって言ってる人が割といて困惑する |
| … | 28926/08/18(火)19:09:15No.1459868908+>ほぼ触れずに終わった記憶しかないのに学校の授業で日本側の加害についてもちゃんと教えてるって言ってる人が割といて困惑する
どの国が勝って日本はどのチーム所属してたかくらいで終わって
どこを何年間占領してたみたいなのペラッペラだったと思う |
| … | 29026/08/18(火)19:09:16No.1459868916+>つまり法には裁かれてないが日本を空襲したアメリカ軍は明確に悪ってこと？
そう
アメリカが殺すよりも多くの軍人を餓死病死に追いやった大本営も明確に悪 |
| … | 29126/08/18(火)19:09:28No.1459868974+>ほぼ触れずに終わった記憶しかない
自分もその辺は飛び飛びというかちゃんと学校でやらなかった記憶ある
日本史選択だったのに |
| … | 29226/08/18(火)19:09:34No.1459869011+今でも韓国と台湾と満州があればなと思うことはある |
| … | 29326/08/18(火)19:09:56No.1459869127+中国がなんで数十年キレ散らかしてんのががよくわかるスレ |
| … | 29426/08/18(火)19:10:05No.1459869163+>ほぼ触れずに終わった記憶しかないのに学校の授業で日本側の加害についてもちゃんと教えてるって言ってる人が割といて困惑する
なんなら俺の学校は日本はハメられた被害者みたいな本の感想文書かされたぜ！
これはかなりレアパターンだろうけど |
| … | 29526/08/18(火)19:10:42No.1459869361+被害も加害もなくリットン調査団に不満をもった日本離脱
石油不足から太平洋戦争へくらいだよ |
| … | 29626/08/18(火)19:10:45No.1459869371そうだねx1ある程度自分から知ろうとしないと戦争で酷いことして酷い目に遭いましたみたいな感想しか抱けない教育だった気がする |
| … | 29726/08/18(火)19:11:00No.1459869448+ちゃんと記録としての価値を残すと原爆資料館みたいになっちゃうから… |
| … | 29826/08/18(火)19:11:03No.1459869470+戦争前に反戦派の奴がいたとしても
戦争が始まっちゃったらそれまでの反戦活動は意味がないし
戦後にマジョリティに立ち向かったマイノリティの傑物っていう評価を与えられて嬉しいね！程度の話にしかならんのよね… |
| … | 29926/08/18(火)19:11:06No.1459869484+学校教員が全員左翼的って絶対そんなわけないよな
南京虐殺なんてあんなもんは陰謀論ですよって散々言ってる教師いたぞ |
| … | 30026/08/18(火)19:12:08No.1459869784+ABCD包囲網って名称はかなりアレだと思ってる |
| … | 30126/08/18(火)19:12:26No.1459869874+>戦後にマジョリティに立ち向かったマイノリティの傑物っていう評価を与えられて嬉しいね！程度の話にしかならんのよね…
「ママ戦争止めてくるね」もここ十年以内に自民政権のまま戦争起きたら多少見直されるだろうが何も嬉しくないだろうな… |
| … | 30226/08/18(火)19:12:51No.1459870004+>ある程度自分から知ろうとしないと戦争で酷いことして酷い目に遭いましたみたいな感想しか抱けない教育だった気がする
本質はそれだから間違っていない
勝てばよかったとか言い出すよりずっとマシ |
| … | 30326/08/18(火)19:13:01No.1459870050+北方領土を武力で奪還して欲しい |
太平洋戦争を題材にしたアニメって色々とあるけどなんで大体は敵兵のアメリカ人の姿を