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同じようにムンドとかイラオイも味方ミニオン盾にしながらやるとそこまで脅威じゃないんだなって思った
ただその二人はシューズとかエクスキューショナーコーリングとか買うまではしんどいとは思った

ルーンのヘクステックフラッシュネイターがうまく使えない…
レオナとかノーチラスで使えば良いんだろうけどうまく使えたためしがない

ヘクスフラッシュはまあ持つチャンピオンがほぼ決まってるからな…

フックチャンピオンはFPSで言うところの偏差うちみたいな感じでやれば当てられるんだなと思った
このゲーム読み合い多すぎる

>フックチャンピオンはFPSで言うところの偏差うちみたいな感じでやれば当てられるんだなと思った
(突然方向転換する敵)

対モルデカイザーはミニオンの中でダメージ減らしながらプッシュウェーブにさせるか
ミニオンから離れてプッシュとダメトレの二択を迫るか
どちらを取ればいいのかわからなくなる

>対モルデカイザーはミニオンの中でダメージ減らしながらプッシュウェーブにさせるか
>ミニオンから離れてプッシュとダメトレの二択を迫るか
>どちらを取ればいいのかわからなくなる
状況次第じゃない？

ノーチはフックの当たり判定がデカすぎるからそれで慣れてるとブリッツクランクのがマジで当たらない

ブリッツ大変だ

なんか最近サポートレナータたまに見かけるけどどういうチャンピオンなのかいまだにわからない

モルデQはミニオンと重ならない程度に盾にしないとトレードついでに押されるイメージ

フックチャンプは相手から見えないことが重要なので一部の山の後ろとかからフック当てるの練習すると良いぞ
相手がレーンノコノコ歩いてる時に捕まえてキルすると楽しい

>モルデQはミニオンと重ならない程度に盾にしないとトレードついでに押されるイメージ
ミニオンのはしっこにいてミニオンに当てて受けるパターンと外にきってよける二択を迫って避けられたらダメージ入れる感じだね
それでショートトレードする

低ラン帯だとみんな相手を殺す能力低いからトップだとヨリックが最強だと思う
アイアンでヨリック出てきて負けたことがほぼ無い

>フックチャンプは相手から見えないことが重要なので一部の山の後ろとかからフック当てるの練習すると良いぞ
>相手がレーンノコノコ歩いてる時に捕まえてキルすると楽しい
配信でうまい人それやってるなぁ…

ヨリックは乙女にショートトレードかけないといけないとかEの避け方前に出る選択肢必要とかこいつ相手だけ必要な知識が多いのがしんどいんだと思う

低ランク帯だからキャッチされないようにレーンプッシュするってマクロが5人わかってたらレーン負けてもわりと勝てるね
ファーム強いはこのゲーム

味方JGがブライアーかノクターン以外のキャラ見せピックした時にノクターンとブライアーBANしたら低ランク帯だいたい味方強くなる

ノクターンとブライアーBANして出てきた低ランク帯で出てくるヴァイとかジャーバン全然強くない
ヴァイはだいたいガンクしにきたら返り討ちにあってる

ビクター強すぎないか？
なんか育ったら最強なのはもちろんだし序盤も射程が長く結構不可避だから育ちやすいし

ビクターより射程長いやつとアサシンには負けるから…

>ビクターより射程長いやつとアサシンには負けるから…
マルザとかジグス？
ビクターも射程長くない？

ブリッツのフックはノーチと違って壁抜けることを活かすべき

ブリッツで勝ってると脳汁すごい出る

ゼラス
ゼラスをやろう

>>ビクターより射程長いやつとアサシンには負けるから…
>マルザとかジグス？
>ビクターも射程長くない？
ゼラス
fu7127011.jpg

>ゼラス
>ゼラスをやろう
君最近サポートでもみるけど強いね

>マルザとかジグス？
>ビクターも射程長くない？
ゼラスとかヴェルコズ

ビクターのEは射程超長いように見えて最大当たるやつは存在しないのでそこそこ

ビクターEの実質射程AAと大差ないと思う

まあモルデはそもそも強くないからね今

>まあモルデはそもそも強くないからね今
Rのバグしょうもなさすぎた

ミッドはビクターゼラスフェイガリオあたり使えたらもう正直なんでもいいと思う
少なくとも大負けはなくなる

>ミッドはビクターゼラスフェイガリオあたり使えたらもう正直なんでもいいと思う
>少なくとも大負けはなくなる
midってやったことないけど一番フィードしにくいレーンに見えるのにフィードしてるのはどういう感じなんだろう

ビクターはバースト高くないから電撃でバーストする系のチャンプだと結構やれるなと最近気付いた
MS上昇のステップ上手いビクターだとスキル避けられるしWから抜け出す方法考えとかないとロングトレードに持ち込まれて負けるけど

>ビクターはバースト高くないから電撃でバーストする系のチャンプだと結構やれるなと最近気付いた
>MS上昇のステップ上手いビクターだとスキル避けられるしWから抜け出す方法考えとかないとロングトレードに持ち込まれて負けるけど
とはいえ電撃でバーストするキャラって基本的に寄らないと無理だからCCちゃんと冷静に置かれると無理なんだよね

>>ミッドはビクターゼラスフェイガリオあたり使えたらもう正直なんでもいいと思う
>>少なくとも大負けはなくなる
>midってやったことないけど一番フィードしにくいレーンに見えるのにフィードしてるのはどういう感じなんだろう
むしろ今は1番フィードしやすいと思うよ
midはどうしても対面にアサシンが来ることが多い上にJGや今だとサポガンクもまだ来るし1番重要なレーンだから周りが集まりやすい
当然だけど死なないように動くことも出来るけどその場合CS捨てることになりやすい

TFはなんか昔と比べて異常にダメージ出すの難しくなってない？気のせい？

>>ビクターはバースト高くないから電撃でバーストする系のチャンプだと結構やれるなと最近気付いた
>>MS上昇のステップ上手いビクターだとスキル避けられるしWから抜け出す方法考えとかないとロングトレードに持ち込まれて負けるけど
>とはいえ電撃でバーストするキャラって基本的に寄らないと無理だからCCちゃんと冷静に置かれると無理なんだよね
大事なのはマット敷かれてんのにコンボ出し切ろうとするんじゃなくてマット吐くまで待つこと

>>midってやったことないけど一番フィードしにくいレーンに見えるのにフィードしてるのはどういう感じなんだろう
>むしろ今は1番フィードしやすいと思うよ
>midはどうしても対面にアサシンが来ることが多い上にJGや今だとサポガンクもまだ来るし1番重要なレーンだから周りが集まりやすい
>当然だけど死なないように動くことも出来るけどその場合CS捨てることになりやすい
topだと負けたらわきまえてCS捨てたり土下座するからそうするもんじゃないの？

>topだと負けたらわきまえてCS捨てたり土下座するからそうするもんじゃないの？
土下座しててもJGが殺しに来たりとかが普通にあるというか
サポが寄るようになってから土下座すれば死なない訳ではなくなったので…
まああとそもそもな話midは殺さなくていいから殺されるなっていうメイジやタンクの思想と殺されてもいいからまず殺せって言う対面するアサシンの思想となんでもいいからプッシュしてフルクリア楽にしろ俺が寄りやすい状況作れというJGの圧もあるから一概には…

最近ようやくレベル30になってランクマ行けるようになりました ほとんどADC（ミスフォかジンクス）とサポ（セラフィーンソナ）しか使ったことないのですがそろそろTOPやMiDとかもやってみたいと思います おすすめありますか…

そもそもタワーの重要度がtopとmidでは違い過ぎる
midタワー折れてなきゃ基本負けだし土下座してりゃ死なないけど死なないだけで負け

midがタワー下で土下座してるとその分の時間作れた対面がやれることが多過ぎるのが困り所

>>topだと負けたらわきまえてCS捨てたり土下座するからそうするもんじゃないの？
>土下座しててもJGが殺しに来たりとかが普通にあるというか
>サポが寄るようになってから土下座すれば死なない訳ではなくなったので…
>まああとそもそもな話midは殺さなくていいから殺されるなっていうメイジやタンクの思想と殺されてもいいからまず殺せって言う対面するアサシンの思想となんでもいいからプッシュしてフルクリア楽にしろ俺が寄りやすい状況作れというJGの圧もあるから一概には…
フィードはだめだと思うから負けてもその考え方はおかしいと思うけどな
最初なら良い

midの土下座は上と下にボコボコにロームされてオブジェクト全部取られて負けるから許されないが？

否定から入る人間にはランクの提示を義務付けろ

>最近ようやくレベル30になってランクマ行けるようになりました ほとんどADC（ミスフォかジンクス）とサポ（セラフィーンソナ）しか使ったことないのですがそろそろTOPやMiDとかもやってみたいと思います おすすめありますか…
真面目な話するならランクマなら他レーンは行かない方がいい
他で触るなら好きなやつでいいけどopgg上位ならなおよい

ガリオみてぇなMID向けタンク増えねぇかな…

>最近ようやくレベル30になってランクマ行けるようになりました ほとんどADC（ミスフォかジンクス）とサポ（セラフィーンソナ）しか使ったことないのですがそろそろTOPやMiDとかもやってみたいと思います おすすめありますか…
MID触りたいなら上でも出てるけどビクターゼラスフェイあとはアーリとかのメイジでいいんじゃね
何がいいってこいつらは射程が長いAOEスキル持ちでウェーブ消すのが楽
ウェーブ消しながらついでに敵にハラスもできたら最高
対面より先にウェーブ全消しして空いた時間でjg側に体寄せれたらもう80点くらいの動きは出来てるからねmidは
ガリオとかあとたまにサイオンとかタンキーなの出すこともあるけど基本やることは同じ(タンクの場合はヘルスとトレードでウェーブ消す形になるが)

>最近ようやくレベル30になってランクマ行けるようになりました ほとんどADC（ミスフォかジンクス）とサポ（セラフィーンソナ）しか使ったことないのですがそろそろTOPやMiDとかもやってみたいと思います おすすめありますか…
絶対負けるけどランクやったほうがゲーム理解度上がって楽しいよ

topはよく分かんねえけど今ならナサスとナサス対策のガレンやっとけって聞いた

土下座すれば対面には殺されないかもだがタワーバキバキにされてオブジェクトがっつり取られて味方jg狩られてミアピン焚かれまくって死ぬ死んだ

TOPはMIDと違ってウェーブ管理割と真面目に考えなきゃいけないのが初心者にはしんどい印象がある
下手に押すとそこから5分くらい人権失ったりする

メイジは使えるとmidやりやすくなるけど本人がアサシン適正あるならアサシンでもいいしな
あと初心者は初見ランクマは絶対やめた方がいい無勉強でテスト受けるようなもん

実際サポロームに関してはサポート視点だと味方サポートが対応した動きしてないのが相当悪いけどな

>TOPはMIDと違ってウェーブ管理割と真面目に考えなきゃいけないのが初心者にはしんどい印象がある
>下手に押すとそこからゲームエンドまで人権失ったりする

>TOPはMIDと違ってウェーブ管理割と真面目に考えなきゃいけないのが初心者にはしんどい印象がある
>下手に押すとそこから5分くらい人権失ったりする
あえてプッシュしないとかフリーズの技術だったりが大事だよね
あとハードカウンター当てられたらなにもしてなくても5分以上人権なくなる

>TOPはMIDと違ってウェーブ管理割と真面目に考えなきゃいけないのが初心者にはしんどい印象がある
>下手に押すとそこから5分くらい人権失ったりする
相手のタワーにギリミニオン入らないくらいのところで一生ウェーブ固められてダリウスに斧を前に出すエモートを連打されるのいいよね…

>TOPはMIDと違ってウェーブ管理割と真面目に考えなきゃいけないのが初心者にはしんどい印象がある
>下手に押すとそこから5分くらい人権失ったりする
ボロ負けしてもソロレーンで考えたらmidよりは影響力低いからそう言う点では初心者には優しいとは思う
極論言ってしまえばこのゲーム初心者に優しい要素ひとつもないけども

>実際サポロームに関してはサポート視点だと味方サポートが対応した動きしてないのが相当悪いけどな
ただガンクにしろサポロームにしろ味方が悪いと言い続けてもしょうがないゲームなんで…
自分でなんとかする方法を考える方がいい

>あとハードカウンター当てられたらなにもしてなくても5分以上人権なくなる
なので先出しTOPはこの世で最も罰ゲームなのだ

1コア目とブーツとルーンを対面ごとにどれ出してどう戦うかを覚えられたらtop初心者になれると思う
それまでは初心者でもなくただ狩られる存在

>1コア目とブーツとルーンを対面ごとにどれ出してどう戦うかを覚えられたらtop初心者になれると思う
>それまでは初心者でもなくただ狩られる存在
そしてもうめんどくさいからボーンアーマーでよくね？って思い始めるぐらいでもう一度お勉強の時間になる

セラフィーンで3スタック貯める時に移動中とかに適当にスキル吐くならQでいいの？

>ただガンクにしろサポロームにしろ味方が悪いと言い続けてもしょうがないゲームなんで…
>自分でなんとかする方法を考える方がいい
真面目に自責マンのほうがメンタルは壊れやすいけど上手くなる速度は速いんだよね
一生他責マンとゲームしてたことあるけど一生他責マンだからマジで一生ゴールド止まりなのになんでお前がダイヤまで行ってんだよとかキレ散らかしてた

>>あとハードカウンター当てられたらなにもしてなくても5分以上人権なくなる
>なので先出しTOPはこの世で最も罰ゲームなのだ
先出しtopには相手のルーンBANとかあってもいいのにな

先出しTOPがしんどいのはそれはわかるんだけどあなたそれにしたって誰が相手でもモルデ出してません？って人がラストピック欲しがるのはわからない
MIDも後出しきついんすよ

先にロームされるしこっちはエンチャサポだからロームしてもなって時は2人でレーンガン押ししてるけどその後どうするのが良いんだろう
青サイドなら相手のカエルあたりにワード？

あとTOPやるならAPの選択肢とADの選択肢は絶対あったほうがいいというかピック幅かビルド幅が広いほうがいい
後ろに回してもらう都合構成ピックも普通にあるから

>MIDも後出しきついんすよ
この世で後出しTOPよりきつい存在は一切いないので我慢しろ

先出しtopならチームのこと考えてる風の顔してフィオラ消してオーン出せばまあ文句は言われんから…

>>ただガンクにしろサポロームにしろ味方が悪いと言い続けてもしょうがないゲームなんで…
>>自分でなんとかする方法を考える方がいい
>真面目に自責マンのほうがメンタルは壊れやすいけど上手くなる速度は速いんだよね
>一生他責マンとゲームしてたことあるけど一生他責マンだからマジで一生ゴールド止まりなのになんでお前がダイヤまで行ってんだよとかキレ散らかしてた
自責マンじゃないとアイアンは絶対に出れないと思う
味方が悪いって常に言うゲームだし

topapチャンピオンむずいねん…

対面がヘイルブレード持ってきたときにボーンアーマー無いとマジでつらい

>>MIDも後出しきついんすよ
>この世で後出しTOPよりきつい存在は一切いないので我慢しろ
じゃあ対面が誰であってもモルデ出すのやめろや！！

実はメタチャンプ全部使えるでもなければどのレーンも後出ししたいんだ

ほぼotpでも見てからアレ当てられたら死ぬなってカウンター防げるのは後出しの利点ではある
えっ後出しで自分からカウンターされに行くんすか！？

>じゃあ対面が誰であってもモルデ出すのやめろや！！
相手がカウンターじゃないって情報死ぬほど大事なんだぞTOP

あくまで例えだとは思うがモルデならまあ丸いよりのピックだしそこまで不満ないかな…
どこでも誰相手でもヨネとかのが怖い

>>じゃあ対面が誰であってもモルデ出すのやめろや！！
>相手がカウンターじゃないって情報死ぬほど大事なんだぞTOP
それはTOP以外でも重要なんすよ

先出しガレン最高！
トリンダメアくるな

まるでTOP以外は対面が重要じゃないみたいな物言いだな…
これだから陸の孤島は…

>先にロームされるしこっちはエンチャサポだからロームしてもなって時は2人でレーンガン押ししてるけどその後どうするのが良いんだろう
>青サイドなら相手のカエルあたりにワード？
レーンガン押しして敵のタワーに押し付けたらダイブかディープワードで基本良いと思ってる
ダイブの方が狙えると嬉しいイメージある

>それはTOP以外でも重要なんすよ
TOP以外は誤魔化しきくんだ
TOPはネタ抜きでガチンコバトルだからカウンター来ると最終的にほかのレーン虐殺開始になるんだ

>最近ようやくレベル30になってランクマ行けるようになりました ほとんどADC（ミスフォかジンクス）とサポ（セラフィーンソナ）しか使ったことないのですがそろそろTOPやMiDとかもやってみたいと思います おすすめありますか…
アーリmidとかモルデtopとか比較的簡単だしおすすめしたい

アーリちゃんいいよね
wとRあったらまず死なねえから強気にサイド動けるのが本当にいい

>まるでTOP以外は対面が重要じゃないみたいな物言いだな…
>これだから陸の孤島は…
TOP以外は陸の孤島じゃねぇからだよ！！

そもそもOTPすんならラストピック要らなくね？って話なのに対面が重要で～じゃないだろ
OTPなんだから

midのチャンプ選ぶ権利奪っといてtopで後出し五分されたらなんだこいつってなるけどな
アサシン先出ししてやろうか

自責というか自分が改善できるところを見つけるのは大事よね
主な敗因は味方のアホだったとして自分も完璧なプレイできてるわけじゃねえし

>midのチャンプ選ぶ権利奪っといてtopで後出し五分されたらなんだこいつってなるけどな
>アサシン先出ししてやろうか
対面不利でアサシンならJGとBOT殺せばいいだろ…

TOPが後出しすんのはいいけど後出しするってことは絶対に勝てよと言うサインなのは理解してほしい

>TOP以外は誤魔化しきくんだ
この誤魔化しって義務ピックじゃねえか

電撃ストームサージシャドフレのオーロラ楽しい
常にウェーブクリアしつつワンコン狙い続けるだけだからシンプルなのが良い

>相手がカウンターじゃないって情報死ぬほど大事なんだぞTOP
いや誰相手でも〇〇出すやつはカウンターだろうが出すから情報とか関係ないよ

>自責というか自分が改善できるところを見つけるのは大事よね
>主な敗因は味方のアホだったとして自分も完璧なプレイできてるわけじゃねえし
コミュニケーションとかマクロの考え方の自責と別プレイヤーが下手なだけの他責は両立するときはよくある
ただ他プレイヤーのレーン状況によってはむしろ自分が助けなくちゃいけなかったとかは常に頭に置いときたい

単純にどのレーンでも先出しはキツいしつまんないゲームプレイになりがちなのでピック順の話題は無限に荒れるここでもﾒでも海外でも荒れる
ソロレーナーだけでなくサポにラスピさせろ派もいるしな

>単純にどのレーンでも先出しはキツいしつまんないゲームプレイになりがちなのでピック順の話題は無限に荒れるここでもﾒでも海外でも荒れる
>ソロレーナーだけでなくサポにラスピさせろ派もいるしな
極論言ってしまえばラスピを活かせるなら正直誰が取ってもいいとは思う
ただラスピはそれだけ重要だぞと言う点さえ理解してれば

>単純にどのレーンでも先出しはキツいしつまんないゲームプレイになりがちなのでピック順の話題は無限に荒れるここでもﾒでも海外でも荒れる
>ソロレーナーだけでなくサポにラスピさせろ派もいるしな
ただし皆（ADC以外）これは共通してる
ADCは一番はじめにピックしろ

まあでもtopの先出しのしんどさは他レーンの群を抜いてる