虹裏のログを数日分だけ閲覧できるサイト

行かない方がいい

人から聞いたネガティブな意見程度で躊躇する程度の興味なら行かなくていいでしょ

今年の冬は3日だし初参加にはいいと思うよ

トイレ近い体質だから長時間並ぶ時点で無理だわ

夏はやめとけおじさんになる

昨日は割と快適だったな

>昨日は割と快適だったな
来年もそうとは限らないからやっぱり最初は冬のほうがいいと思う

まぁ冬でも臭いヤツは居るんだけどな…
アイツら比喩でもなんでもなくマジで風呂入ってないヤツらなのか…？

この場合は匂いとかよりも場の想像が出来てないと暑さ対策足らない可能性を考えてだから…

>トイレ近い体質だから長時間並ぶ時点で無理だわ
前もって出し切ると気分は楽だ
ちょっと辛いときはサークルより先にトイレにいけばええ

トイレは冬の方がつらい

>夏はやめとけおじさんになる
冬はやめとけおじさんにもなる

なんで春と秋にやらないの？

>なんで春と秋にやらないの？
まともな時期は全部埋まってる

>なんで春と秋にやらないの？
会場が空いてないからだが？

逆に言うと盆暮はイベントには致命的に向いてないということなんだな…

企業が展示場として使うのがメインだから企業が使わない盆暮だけコミケが使える

>コミケでしか買えない薄い本とかあるから行ってみたいなと思いつつもネガティブな意見多いから行くの躊躇う
委託なしだったら倍率高いだろうしそんなヤワな気持ちで行って手に入らなかった時心的ストレスすごいことになるだろうからやめとけ

>逆に言うと盆暮はイベントには致命的に向いてないということなんだな…
家族と過ごす時期でもあるので…

女向けの赤ブーとかもうちょっと規模の小さいイベントは普通の日曜とかにやってるけど
コミケはスタッフも一般人なので盆暮しか集まれないのもある

冬に下準備してマスクしてくればそんな酷いことにはならない可能性が高い
楽しいよおいで！

今年は涼しかったけど暑いから

人が多い場所に外出する以上はなんらかのトラブルにあう確率当然高くなるので行かないのが無難

行ってみたいななら行かないほうがいいとしか言われないよ
欲しい本があるから初めていくけど～なら行ったときのアドバイスもらえるよ

目当ての物品が決まってるならアーリーチケット当選したら行くのはあり
一般は列ぞろぞろしてるだけで体力吸われるからよっぽどじゃなければオススメはしない

昨日も道を譲るという言葉を知らないおもくそ人にぶつかる丸々としたおデブがいたりしたからな…
こういうのは見かけたら避けよう

サークルと一般で両方行ったけど空調服持ってて良かった

物見遊山なら午後チケ買って１時ごろ会場につくくらいがいい
それでも空気感は楽しめるし

一般で何回か参加したら次はサークル参加しよう
一番楽なんだ
何回か落ちるだろうけど友達を誘って1日2万くらいでスペース手伝ってもらおう

友…達…？

ネガティブな意見あるじゃん？
大体目当ての本が買えなかったから難癖つけたいだけ

内容とか治安とかじゃなくて単純に危険だし体力使うから通販やDL版で済むならそのほうがいい
夏は猛暑どころじゃないから行くならせめて冬かな…

>>なんで春と秋にやらないの？
>会場が空いてないからだが？
ビッグサイトは平時は企業なんかが展示会やってて予定空いてない
盆暮れはそうしたスケジュールが無いからアマチュアの集団がほぼ全体借りて同人誌即売会やってる

>人から聞いたネガティブな意見程度で躊躇する程度の興味なら行かなくていいでしょ
程度と程度で程度が被ってしまったな…

友達がいなけりゃ金で雇おう
ランサーズで1日17500円だ

>一般で何回か参加したら次はサークル参加しよう
して頒布物は？

>ネガティブな意見あるじゃん？
>大体目当ての本が買えなかったから難癖つけたいだけ
超かぐおつかれ本のことなら超かぐファン達のマナーが特段に悪かっただけだしな
コミケ全体で見りゃ大したことない

>>一般で何回か参加したら次はサークル参加しよう
>して頒布物は？
なんかかこう
それこそ自分の好きなキャラでもいいし
自分の感想文だっていいし
何かをまとめたもんだっていい
もしくは違反じゃない範囲で物を作るとか

ネガティブな意見は目立つのと行ったことない人行かなかった人が拡散しまくって大きくなるだけで
実際行ったら人多すぎだったり目当てのもの分散してたりで別に大した事ないよ
人気な物確実に買いたいとかなら大変だろうけど

>ビッグサイトは平時は企業なんかが展示会やってて予定空いてない
考えてみればもともとそのための施設なんだよね…
規模や人出で誤解しそうになるがあくまでも遊休期の有効利用という立ち位置なわけだ

>>>一般で何回か参加したら次はサークル参加しよう
>>して頒布物は？
>なんかかこう
>それこそ自分の好きなキャラでもいいし
>自分の感想文だっていいし
>何かをまとめたもんだっていい
>もしくは違反じゃない範囲で物を作るとか
何か作るのはたのしいぞぉ

漠然と何かあるだろうで行くと何も手に入らないぜ！
それでも楽しめるようになるには慣れてないとダメだぜ！

EVOJが最近ゴールデンウイーク辺りの休みで開催されてるけど
その時行っても大体他のスペースも他の展示会開いてるからね

どうしても買いたいとかなければ適当に昼前くらいに行ったらそこそこまばらなんで
好きな作品周りとか歩くと面白いよ
人気作家周りは滅茶苦茶人多いけど

興味がちょっとでもあるなら1回くらい参加して
くせえし人多いしで俺には合わなかったわ…って経験をしてみるのもいいかもしれない
ただの時間と金の無駄遣いになるかもしれない

コミケは人が多すぎるからトラブルもそりゃ起こる
欲しい本が何かわからんけど二次創作ならオンリーイベの方行けばいい
オンリーイベがないマイナーなジャンルなら…頑張れ

レイヤーさんの本は
（このスケベな写真集を本人が売り子してるんだな…）
という付加価値はかなりデカいと感じた

午前のリストバンド買って正午過ぎから1時前くらいに行けば並ばずに入れるのに

>>ネガティブな意見あるじゃん？
>>大体目当ての本が買えなかったから難癖つけたいだけ
>超かぐおつかれ本のことなら超かぐファン達のマナーが特段に悪かっただけだしな
>コミケ全体で見りゃ大したことない
超かぐや姫フォローしてると流れてきてツライ
午前始発で買えたんだから仕事で外せないでもないり誰でも買えたんだよバアーーカ！！ってメで叫びたくなる

>なんで春と秋にやらないの？
コミティアだったら春と秋にもあるっていうか年4回やる

ネガティブな意見なんてのは通う内に必ず出てくるぞ
直前になるとしんどいとか行きたくないとか早起きしたくないとか
でもコミケが終わると不思議と早く次のコミケ期間にならないかなと考えるんだよ

>午前のリストバンド買って正午過ぎから1時前くらいに行けば並ばずに入れるのに
並びはしないけどなんとももったいない使い方だなそれ
別に10時くらいに行ったって1hもすりゃ入れるのに

コミケにしかない薄い本で欲しい頒布物が具体的にあるならいったらいいと思うけどね
ただ頒布終了してても泣かない精神だけは持っておいて欲しい

別に勝手に行けば良いのにこういう奴って風俗も行けてなさそう

楽しもうと思わないと楽しめないよ

1人で行くとなると長い列に並ぶのは捌き具合にもよるけど3回くらいだからなあ

>レイヤーさんの本は
>（このスケベな写真集を本人が売り子してるんだな…）
>という付加価値はかなりデカいと感じた
かわいそうなのは抜けるが好きです！

>別に勝手に行けば良いのにこういう奴って風俗も行けてなさそう
歳くうとやらない言い訳探しめちゃくちゃするらからね…

>なんで春と秋にやらないの？
他にイベントが埋まってて空いてない

>午前始発で買えたんだから仕事で外せないでもないり誰でも買えたんだよバアーーカ！！ってメで叫びたくなる
俺は並んでないから実際のところは知らんけど話題になってんのは周回の方では…？

躊躇うのが心地いいなら躊躇ったままでもいいと思う

>コミケは人が多すぎるからトラブルもそりゃ起こる
>欲しい本が何かわからんけど二次創作ならオンリーイベの方行けばいい
超かぐや姫とかそんな感じはある
ただ今回夏コミで同人出した所ろくにガイドライン調べずに委託先にやっていた所あるんだな…
https://img.2chan.net/b/res/1459429324.htm

去年の夏の２日目は11時頃現地で1時前には入れたな
当日午後券で

もうずっと午前チケ始発で行ってるけど
列固定されたら一駅二駅先のマックやらで時間潰してるからそこまで過酷でもないって感想

エロ同人は今版権エロならともかくオリジナルは大体電子で買えちゃうからな…

>俺は並んでないから実際のところは知らんけど話題になってんのは周回の方では…？
周回も表に出さないだけで昔からみんなやってるんじゃねーかな？
サークルチケット2枚ってのは１人が残ってもう1人が買い物って感じだろうし
だから企業はサークルじゃないからアーリーの後にサークル組が入るわけで

>超かぐや姫フォローしてると流れてきてツライ
>午前始発で買えたんだから仕事で外せないでもないり誰でも買えたんだよバアーーカ！！ってメで叫びたくなる
誤字するほど昂ぶってるならとっとと言ってこいよ

行きたいんだけどな～会場怖いって聞くしな～電子で買えばいいしな～
って感じで文字打ち込むだけでも満足するか
でも1回くらい現地に足を運んでみてほしい
1日だけ！1日だけでいいから！

>周回も表に出さないだけで昔からみんなやってるんじゃねーかな？
>サークルチケット2枚ってのは１人が残ってもう1人が買い物って感じだろうし
まあグレー寄りの行動だけど仕方ないから黙認してた感じだろうね
とはいえ今回大きく話題なっちゃったからなんか規制はいるかもな気はしてるが

>行きたいんだけどな～会場怖いって聞くしな～電子で買えばいいしな～
>って感じで文字打ち込むだけでも満足するか
>でも1回くらい現地に足を運んでみてほしい
>1日だけ！1日だけでいいから！
先っちょだけ！先っちょだけだから！

超家具屋に関して最初から企業で参加しろアホとしか

>って感じで文字打ち込むだけでも満足するか
この辺は本人の行動力の問題だろう
どこ住みかにもよるけど

>ただ頒布終了してても泣かない精神だけは持っておいて欲しい
ダメ元の考え方ってすごく大事だよね
原則趣味でやってるイベントに確実性を求めてはいけない

>超家具屋に関して最初から企業で参加しろアホとしか
企業だとなんか変わったの？

>>行きたいんだけどな～会場怖いって聞くしな～電子で買えばいいしな～
>>って感じで文字打ち込むだけでも満足するか
>>でも1回くらい現地に足を運んでみてほしい
>>1日だけ！1日だけでいいから！
>先っちょだけ！先っちょだけだから！
会場！会場にくるだけでいいから！

型月の時はあんま聞かなかったけど違いがよくわからん

>型月の時はあんま聞かなかったけど違いがよくわからん
あっちも今の規模からしたらサークル参加は大概だったけど原点が同人作家だったってのはデカいのでは

去年暇だったから大阪から日帰りで行ったけどそれなりに楽しかったな

俺の見間違いじゃなきゃ見本誌封筒をチラシと一緒にゴミとして捨てちゃってたサークルいた
スタッフ来てなかったからたぶん気のせいなんだろうけど…

周回したり限の枠近くの人に分けてもらったりはよくあることだけどSNSで大っぴらに言うことじゃないな…

>周回したり限の枠近くの人に分けてもらったりはよくあることだけどSNSで大っぴらに言うことじゃないな…
加えて転売ヤーの存在もあるからもう今後は厳しい目で見られるだろうなって思う

そういや昨日コミケで頒布したことある既刊は頒布シールいらないと書いてから思い出した
シール1枚無駄に記載してしまったな…

そのループ止めさせるのも全部サークル負担になるし

竹箒はC100ってのとコロナでごっそり人減ってた時期だから少しでも客寄せしたかったんだろうなと
60万とか人来てた頃は企業で出ろって弾いたことあるそうだし

ちょっとでも気に入らないムーブは転売ヤー扱いだからな
20年以上の前の同人バブルのことを知ったら泡吹いてしまいそうだ

スタッフチケやサークルチケで来てる参加者と
アーリー含め一般参加者でリストバンドで
販売時間調整ができると思うが
問題はサークル側が対応で負担がかかる

>竹箒はC100ってのとコロナでごっそり人減ってた時期だから少しでも客寄せしたかったんだろうなと
そんな判断できるなら超かぐやがサークル参加したのは運営のミスってこと？

レイヤーの写真集は会場限定でDLも無いと聞いて次から行こうと思った

ビックサイトというデカいイベント会場そのものは好きだがコミケはあんまり

今は同人も企業も通販いっぱいあるから厳選して現地限定狙えば大体手に入るからいいよね
今回のかぐや姫だって最初に並べば買えたわけだし

>もうずっと午前チケ始発で行ってるけど
>列固定されたら一駅二駅先のマックやらで時間潰してるからそこまで過酷でもないって感想
列固定が遅いかもしくは牛歩でなくなる中途半端な9～10時組午前が一番過酷かもしれん

昨日の天候でサークル参加でも1日経ったら体が所々重いから
夏は負担でかいわ

色紙オークションも昔からやってるのに急に火付けられてかわいそう

友達と行って買うもの列で分担して会場巡ってる時は本当に楽しいんだよな…

ネガティブな意見だけだったらこんなに続いてはいないんだ

>竹箒はC100ってのとコロナでごっそり人減ってた時期だから少しでも客寄せしたかったんだろうなと
確かカタログ表紙も社長だったしな

電子でいいっていうけど紙の本の実物でお店屋さんごっこするの楽しいんだよな

準備会がアレだから多少ネットで炎上しようが変わらんよ
コロナの時今後のコミケ運営のためにって募って集めた金の明細すら出さんとこだぞ

どこ回るかを予定した会場地図作るのも楽しい
当日え…この島中一方通行！？ってなった時もあったが…

臭いのは一瞬すれ違うだけでダメージ受けるけど帰りでずっと近いのが一番しんどかった
すし詰めなのにそいつの周りちょっと空いてる

色紙販売してて買ったことはあったけど今はオークションなのか
知ってるサークルはくじ引き制だったな

電子で欲しいものだけ買うのと現場で出会った本買うのは全く別の体験よ

>ネガティブな意見だけだったらこんなに続いてはいないんだ
それは年長を重視し過ぎだと思う
コミケがそうとは思わないけど段々腐敗して形骸化してるのに歴史はあるかはやめられない事柄もある

初参加の時に暑いだろうから半袖で行ったろ！ってなって地獄を見てから長袖で行ってる
炎天下の待ちで日焼けするのもそうだけど来場者の行き来にすれ違った時に向こうの汗塗れの腕がヌメッと触れたのがトラウマ

>ちょっとでも気に入らないムーブは転売ヤー扱いだからな
>20年以上の前の同人バブルのことを知ったら泡吹いてしまいそうだ
流石に令和の現代に転売擁護は無理っすよおじいちゃん…
同人どころの話じゃないもの

夏はSKINSのインナーとか着てくといい
地肌どうしの接触を防げるし涼しい

具体的にここがこうだからダメとかそれが複数人から挙がってるとかならまあ信用もあるけど
行ったこともないけどイメージで叩いてるのも多いから自分の目で確かめてこいとしか言えない

>準備会がアレだから多少ネットで炎上しようが変わらんよ
>コロナの時今後のコミケ運営のためにって募って集めた金の明細すら出さんとこだぞ
そもそもデカいシノギどころじゃない金が動いてるはずなんだが不透明すぎる

>色紙販売してて買ったことはあったけど今はオークションなのか
>知ってるサークルはくじ引き制だったな
今もくじ引き制もあるよ
でもそのくじで引いたのをオークションに出すやつとかもいるからね…
それなら書いた人に直接金はいる方がなんぼかマシ

>当日え…この島中一方通行！？ってなった時もあったが…
もうここ10年くらいこれじゃない？
突如として発生する島中長蛇によって封鎖されるのよく見たし
チケ制になってからは午後で人増えると大体どっかが通れなくなる

やっぱ最近よく話題になるからか綺麗な白シャツの人多くていつもより全然匂いマシだった
臭い奴は基本ヨレヨレシャツ

外人でもオタクはやっぱり臭いんだなって感動した

>やっぱ最近よく話題になるからか綺麗な白シャツの人多くていつもより全然匂いマシだった
>臭い奴は基本ヨレヨレシャツ
シャツそのものがくさいから風呂入っててもダメなタイプか
万全をきすならコミケは新品のシャツの方が良さそうね

>流石に令和の現代に転売擁護は無理っすよおじいちゃん…
>同人どころの話じゃないもの
おじいちゃんは今は割に合わないからまったりスタッフやってるだけだよ
とりあえず限いっぱいとか周回くらい当然だろうという価値観が抜けないよ

>行ったこともないけどイメージで叩いてるのも多いから自分の目で確かめてこいとしか言えない
昨日までの実況スレにもいたけど適当なこと言ってるやつが湧くからな

>でもそのくじで引いたのをオークションに出すやつとかもいるからね…
これは当選者様へって色紙に書くだけでだいぶ防げるはずだけどね

コミケは金の動きが不透明なのと
スタッフがボランティアでやりがい搾取構造、またチケット転売の黙認の温床になってることと
一部スタッフがラブプラス叩き割ったこと
他にもあるけどこの辺で不信感抱いてる

>やっぱ最近よく話題になるからか綺麗な白シャツの人多くていつもより全然匂いマシだった
>臭い奴は基本ヨレヨレシャツ
やっぱかみあそびで新しい服買えっていってたのはそれなりの理由あるな…

>シャツそのものがくさいから風呂入っててもダメなタイプか
>万全をきすならコミケは新品のシャツの方が良さそうね
やっすいシャツ買ってイベント終わったら捨てるくらいでいいよ特に夏は

正直一箇所にあんな人集まったら小綺麗にしてても人の脂の臭いはそりゃするしワキガとかも相当数紛れるよなって思う

>コミケは金の動きが不透明なのと
>スタッフがボランティアでやりがい搾取構造、またチケット転売の黙認の温床になってることと
>一部スタッフがラブプラス叩き割ったこと
>他にもあるけどこの辺で不信感抱いてる
そうなんだ
へえ

話聞いてると創作に関心があって友達がいる人向けって感じだな…
俺には合わなさそう

>>行ったこともないけどイメージで叩いてるのも多いから自分の目で確かめてこいとしか言えない
>昨日までの実況スレにもいたけど適当なこと言ってるやつが湧くからな
午前リストバンド転売のせいで参加者半減は眉唾な気はする…

金の動きが不透明！！（別に自分で調べてもいない）

>コミケは金の動きが不透明なのと
>スタッフがボランティアでやりがい搾取構造、またチケット転売の黙認の温床になってることと
>一部スタッフがラブプラス叩き割ったこと
>他にもあるけどこの辺で不信感抱いてる
いかにもネット真実くんって感じでいいね

>これは当選者様へって色紙に書くだけでだいぶ防げるはずだけどね
ネトオク見てたらわかるけど関係ないよ
それでも買う奴は買うし

>一部スタッフがラブプラス叩き割ったこと
>他にもあるけどこの辺で不信感抱いてる
私怨で笑える

鉄道メカミリと評論は他イベだと分散され過ぎて一気に探すならやっぱここだなってなる
だから緩衝材扱いで東西南各地にバラけさせるのやめて…

>コミケは金の動きが不透明なのと
>スタッフがボランティアでやりがい搾取構造、またチケット転売の黙認の温床になってることと
この辺のほうが転売とか色紙とか比べものにならんくらいの規模のひどさしてるのに誰も触れないからな

話聞いて合わないと思ったらいかなくても全然OK
時間だって有限なんだから

>午前リストバンド転売のせいで参加者半減は眉唾な気はする…
体感だけど午前スカスカはマジ

おじいちゃんスタッフで思い出したけど初日のchocolateshopで年配スタッフと若手スタッフの意見が対立してたの見たわ
年配スタッフ勢いがすごくて若手が苦笑ってかんじだったけど
実際年配スタッフの列形成は謎すぎて途中で戻りつつ横スライドする羽目になった

>これは当選者様へって色紙に書くだけでだいぶ防げるはずだけどね
いや？なんでそう思ったの

叩いていいのはワンフェスでコミケは叩いちゃいけねんだよ
そんな区別もつかねえのかよだからお前は駄目なんだ

結局は一回行けばいいんだよな
経験しないと分からんよ次も行きたくなるかなんて
自分も一生に一回は行きたいな…から始まって5年に一回くらい行くようになった

>金の動きが不透明！！（別に自分で調べてもいない）
これはコミケットが有限会社という体裁で収支報告してないのが悪い

>コミケは金の動きが不透明なのと
>スタッフがボランティアでやりがい搾取構造、またチケット転売の黙認の温床になってることと
まぁそれでもそこに行かなきゃ得られないものもあるので
割り切るしかないんだけどな

スタッフチケットとあれがバイト代みたいなもんだから…

>>金の動きが不透明！！（別に自分で調べてもいない）
>これはコミケットが有限会社という体裁で収支報告してないのが悪い
何も悪くないが

>金の動きが不透明！！（別に自分で調べてもいない）
収支出してない企業の金の動き調べられたらもうそれで食っていけるよ

>叩いていいのはワンフェスでコミケは叩いちゃいけねんだよ
>そんな区別もつかねえのかよだからお前は駄目なんだ
ワンフェスの脇が甘いのは認めるけど
それこそネットで真実クンなムーブだな
現地は楽しいぞ？

前回より一日あたり3万くらい減ったのはマジ
チケット転売も原因の一つではあるけど盆の終わりで参加できないしたくないって人もいただろうし
千葉とか熊本の参加者は行きたくても行けなかったのもいたろうし複合的な理由じゃないかな

>叩いていいのはワンフェスでコミケは叩いちゃいけねんだよ
>そんな区別もつかねえのかよだからお前は駄目なんだ
✖️そもそも妄想で叩いてはいけない

>収支出してない企業の金の動き調べられたらもうそれで食っていけるよ
それで何が不透明なの？

>何も悪くないが
なら（別に自分で調べてもいない）って冷笑はなんなんだよ

>何も悪くないが
ふうん

>話聞いてると創作に関心があって友達がいる人向けって感じだな…
こう思わせるから周回当然とかやめさせろやって思うんだが
格ゲーよろしく門戸狭めて衰退させたいのかな？

>現地は楽しいぞ？
現地が楽しいことの否定はしてなくないか？

>>何も悪くないが
>なら（別に自分で調べてもいない）って冷笑はなんなんだよ
何も悪くないことを悪いことこのように喚いてること
自分が何でも知る権利があると思ってる頭の悪さ
お前を産んだ親の遺伝子の悪さ

>金の動きが不透明！！（別に自分で調べてもいない）
大雑把には推測出来るよな
ガチで取り組めば

>>何も悪くないが
>ふうん
刺さりすぎだろ

>>これは当選者様へって色紙に書くだけでだいぶ防げるはずだけどね
>いや？なんでそう思ったの
普通知らない誰か宛の名前書いてある色紙欲しいか？

>>金の動きが不透明！！（別に自分で調べてもいない）
>大雑把には推測出来るよな
>ガチで取り組めば
チケットの売上・サークル参加費・カタログの売上
警備費・会場使用費・印刷代とかざっくり分かるしな

>>>これは当選者様へって色紙に書くだけでだいぶ防げるはずだけどね
>>いや？なんでそう思ったの
>普通知らない誰か宛の名前書いてある色紙欲しいか？
欲しい人はいくらでもいるよとしか
実際宛名入りでも売れてるしな

現地行けない引きこもりにも叩きで一体感を与えてくれるまとめサイトさんやインフルエンサーさんに感謝しないとな

>何も悪くないことを悪いことこのように喚いてること
>自分が何でも知る権利があると思ってる頭の悪さ
>お前を産んだ親の遺伝子の悪さ
勢いはわかりましたから多少は推敲したほうがいいですよ

収支報告出してもらってどうすんの
コミケットが暴利を貪ってるとかそういう話？

>勢いはわかりましたから多少は推敲したほうがいいですよ
読めば理解出来る程度の誤字にしか噛みつけないのは反論出来ないか読み取ることも出来ないほど頭が悪いかのどちらかでしかないけどどっちがいい？

スタッフの買い出しやったことあるけど誰がチケット出したかハンコ押して
転売とかされたら吊るし上げられる構造だったからスタッフからオクなんかに流されてるってのはデマ

普段の収支報告は別にしなくていいけど一回中止にしてサークル参加者から返金の分寄付させた時とかは公開しろよ……と思った
思っただけだから表でなんか言ったりもしないが

決算公告出してない！金の動きが不透明！！
………それをお前が知ってどうすんの？

エロは電子で出てるかどうかのチェックが面倒すぎる

>>普通知らない誰か宛の名前書いてある色紙欲しいか？
>欲しい人はいくらでもいるよとしか
そも転売で買うやつなんて普通じゃないからな

>外人でもオタクはやっぱり臭いんだなって感動した
GAIJINはあんま風呂入らなかったりするし体臭もまた違う
日本みたいに湿度ないからあっちでは気にならないらしいが

上場してるようなところだったら売上とか増収くらいはいうだろうけど
会社でもないのに知らん他人に教えなくない？

まず電子やメロンで取り扱ってるか確認して
現地限定っぽいのを優先する
やってたなこれ思い出してきた

純粋にオタクマネーがいくら動いてるのかは気になる

中止の時は基本返金か次回の時に繰り越しで寄付は希望者だけだぞ？

色紙も転売もだけどここで言ってもしょうもないレスポンチか叩きにしかならないから本当になんとかしたいならXででもやってろ

>中止の時は基本返金か次回の時に繰り越しで寄付は希望者だけだぞ？
だからどうしたすぎる…

超かぐや姫は疑問に思った人に対してガイドラインで殴ってる構図が若干グロいなと思う
つかお疲れ本に関してはそのガイドラインを飛び越えようと思えばできるような気もするんだが

運営が儲けててずるい！くらいのほうがまだ理解できる

>中止の時は基本返金か次回の時に繰り越しで寄付は希望者だけだぞ？
ちなみにその返金も繰越も全額じゃなかったけどな

コミケ運営が儲けてるのなら次回以降も楽に運営できる資金があるということでよくない？

儲けよりオフパコなんぬ

>コミケ運営が儲けてるのなら次回以降も楽に運営できる資金があるということでよくない？
利益出さずにイベント運営しろ！って意味分からなすぎるしな

コミケの会場とか雰囲気がどうって話と運営が不透明って話が混在しすぎている…

>コミケの会場とか雰囲気がどうって話と運営が不透明って話が混在しすぎている…
混在してると言うよりその話をしたいだけの人がいるというか…

もしかしてボランティアだろ儲けるなよ的な感じ？

>>中止の時は基本返金か次回の時に繰り越しで寄付は希望者だけだぞ？
>だからどうしたすぎる…
問答無用で全部寄付させるとかなら説明責任あるだろうけど
希望者だけの寄付を公開する理由はなくね？

むしろ運営側は継いでくれる人がいなくてヤバくね？っていう噂もあるぞ

入場者数は前回夏コミと同じくらいなんだけどテレ朝がドラえもんイベントやってるせいで午前入場に制限かかったみたい
その分午後入場に流れた形だと思う

公民館の会議室借りるんじゃないんだから
ビッグサイト貸し切るのに法人格が必要なのは当然で…

イベント中止！！
サークル参加費8,000円の内6,000円の返金か5,000円の繰越クーポンか全額寄付かをお選びいただけます！
はちょっとそれどうなのとは思ったよ

>収支報告出してもらってどうすんの
>コミケットが暴利を貪ってるとかそういう話？
無償のボランティアなんかやめて有償でちゃんと雇えよ

正直現地が楽しけりゃ良いからなあ
運営がどうこう言ってる奴はそもそも行く気ないだろ

>会社でもないのに知らん他人に教えなくない？
話の前提すら把握しとらんのか

>無償のボランティアなんかやめて有償でちゃんと雇えよ
サクチケ転売止めるならスタッフのもやめろって話になるしな

>むしろ運営側は継いでくれる人がいなくてヤバくね？っていう噂もあるぞ
そうそう閉じらんねぇイベントの主催者かぁ…
仮に儲けがあってもプレッシャーが嫌だな…

>問答無用で全部寄付させるとかなら説明責任あるだろうけど
>希望者だけの寄付を公開する理由はなくね？
義務という話ならそうだね

>つかお疲れ本に関してはそのガイドラインを飛び越えようと思えばできるような気もするんだが
飛び越えちゃうとおめえ企業だろってコミケ側のルールでアウトになってしまう…

コミティアとか他のイベントも半分ぐらいの返金だったしあんまり疑問には思わなかったなあ当時

>入場者数は前回夏コミと同じくらいなんだけどテレ朝がドラえもんイベントやってるせいで午前入場に制限かかったみたい
いやリストバンドの数は同じって三拡で言ってたぞ

>無償のボランティアなんかやめて有償でちゃんと雇えよ
警備会社とかイベント会社は有償で雇ってるだろ

>>無償のボランティアなんかやめて有償でちゃんと雇えよ
>警備会社とかイベント会社は有償で雇ってるだろ
それなんの反論になってんの？

>それなんの反論になってんの？
普通に反論になってるが

>>無償のボランティアなんかやめて有償でちゃんと雇えよ
>警備会社とかイベント会社は有償で雇ってるだろ
大半のスタッフが無償って話だろ
一部には支払ってますって言ってなんの意味があんだ

まあエロい本はだいたいネットに無料で上がってるからな
エロ以外の趣味の本に対する物欲かイベント参加そのものへの熱意を持つ人間以外は行く必要ない

>普通に反論になってるが
警備に払う金はあるのにスタッフには払わないんだ…ってなるだけだろ

>大半のスタッフが無償って話だろ
>一部には支払ってますって言ってなんの意味があんだ
払うべき部分には払って払わなくていい部分は節約するって当たり前の話では

>飛び越えちゃうとおめえ企業だろってコミケ側のルールでアウトになってしまう…
内実はわからんけど「終了後に公式買上げ・再配布」って裏技は言われてたな
ペナくらっても今後継続参加するサークルでも無さそうだったし

警備会社でどうにかなる部分はちゃんと雇ってるけど
中の熟練じゃないと厳しいとこはボランティアスタッフはちょっと考えなければならないところかも

>超かぐや姫は疑問に思った人に対してガイドラインで殴ってる構図が若干グロいなと思う
>つかお疲れ本に関してはそのガイドラインを飛び越えようと思えばできるような気もするんだが
どういう事なんです？

>警備に払う金はあるのにスタッフには払わないんだ…ってなるだけだろ
なんで払う必要が？

運営が儲けてるかどうかはマジでどうでもいいけどサクチケの列形成いい加減なんとかならないかねとは思ってる

>一般は列ぞろぞろしてるだけで体力吸われるからよっぽどじゃなければオススメはしない
俺は常によっぽどなんだよ！

わからんけどその対価がスタッフチケットと飲食なんじゃないの？

つーか超かぐスタッフが苦言呈されてるのは企業ブースに行かなかったことでその手の管理をボランティアにやらせてることだろ

収支報告書は健全なイベントの継続的活動に対してもとても良いことだと思うんだけどな

imgで超かぐや姫を叩いて生きていけると思うな

>内実はわからんけど「終了後に公式買上げ・再配布」って裏技は言われてたな
実地頒布用以外に刷っちゃダメよってガイドラインだから売り切れた時点で裏道は無い

>エロ以外の趣味の本に対する物欲かイベント参加そのものへの熱意を持つ人間以外は行く必要ない
それはそれで苦々しいがそういう対外的な健全性もあるのよな
実際１日目こそ本番って参加者もいるし

>imgで超かぐや姫を叩いて生きていけると思うな
キッショ

いきなり陰謀論ぶちまけられても他所でやってくれとしか

スタッフに金払えって言ってるのはスタッフやってるの？

一般入場がリストバンド必須になったがサークル申し込み費用は下がっているのだ
こんなところでレスポンチしている人は知らんだろうけど

>わからんけどその対価がスタッフチケットと飲食なんじゃないの？
スタッフチケットって全員に配られる物じゃないし飲食は準備会で用意する物じゃなくて有志の差し入れだよ

>imgで超かぐや姫を叩いて生きていけると思うな
主語がデカいのが超かぐや姫ファンらしくて好き

>imgで超かぐや姫を叩いて生きていけると思うな
お前がなんの権力持ってるどこの立場なのか全然わからん

>>超かぐや姫は疑問に思った人に対してガイドラインで殴ってる構図が若干グロいなと思う
>>つかお疲れ本に関してはそのガイドラインを飛び越えようと思えばできるような気もするんだが
>どういう事なんです？
超かぐやのガイドラインで原則書店委託は禁止（会場で売れ残った小部数なら例外として許可）
だから事後通販します！が出来ない
公式スタッフが作ってるんだから二次創作じゃなくて公式作品として会社で通販したらいいじゃん？とすると
今度は企業が個人ブースに参加したことになってコミケのガイドライン違反になって永久出禁

むしろここんとこは大手や企業も通販やるから転売のために徹夜やダミーやってるのは馬鹿って風潮だったんだが
会場限定やるとこが増えだしたのが原因なとこある
それやるのが悪いとは言わんけど

>>imgで超かぐや姫を叩いて生きていけると思うな
>主語がデカいのが超かぐや姫ファンらしくて好き
いやこいつアンチだろ
超かぐや姫ファンはこんなこと言わない

>実地頒布用以外に刷っちゃダメよってガイドラインだから売り切れた時点で裏道は無い
それは二次創作向けのガイドだからこその「公式買上げ」って言ったんだよ
後は表紙でも変えておけば別物で通せるでしょって

リマインド
WEBカタログ解約

普通にコミケ初参加は冬が良いと思うよ
夏と比べてハードル低いし

>スタッフチケットって全員に配られる物じゃないし飲食は準備会で用意する物じゃなくて有志の差し入れだよ
どんな基準でチケット有無わけてんだ…？
あと昨日のスレで今はスタッフの昼飯やらは支給されるって見たが違うのか？

これで超かぐや姫にヘイト集めて踊らせてるつもりなの？
フィクサーごっこ？バカ見てえ小学生かよ

ネガティブな意見が多いけどただちょっと試しに行きたいとかなら開始とかに行くんじゃなくてもうだいぶ人が入った後に行くと結構良いよ
人気のとこは混雑してるけど趣味まとめ本とかのとことかは結構面白い事やってたりしてて然程人も密集してないから楽しい

>リマインド
>WEBカタログ解約
今やれ

>今度は企業が個人ブースに参加したことになってコミケのガイドライン違反になって永久出禁
別に永久出禁でもよくね
というか今回ので永久出禁レベルだろ

>超かぐやのガイドラインで原則書店委託は禁止（会場で売れ残った小部数なら例外として許可）
>だから事後通販します！が出来ない
>公式スタッフが作ってるんだから二次創作じゃなくて公式作品として会社で通販したらいいじゃん？とすると
>今度は企業が個人ブースに参加したことになってコミケのガイドライン違反になって永久出禁
バトル漫画みたいで面白いな

これは単純な疑問なんだけど例のブルアカ色紙オークションがヨースターの収益化禁止のガイドラインに引っかかるとかで叩かれてたじゃんか
色紙じゃないブルアカの同人誌も収益出てると思うんだけどあれはいいの？

別に二次創作に関しては公式がルールなんだし
この本に限っては通販も認めますでもいいと思うんだがなファンは誰も反対せんだろ

>別に永久出禁でもよくね
>というか今回ので永久出禁レベルだろ
サークル側でもなければコミケ側でもない俺やお前が永久出禁でいいと言ったところでただのお気持ちでしかないが

超かぐや姫はタイミング的にどうにもならんところもあったんだろうとは思うがちょっと悪手だったかなぁ
竹箒みたいに委託云々も出来ない状況だったんだろうか

>別に永久出禁でもよくね
>というか今回ので永久出禁レベルだろ
次回同じ様に出したいと申し込まれても企業行けって蹴られるだけだよな

>今度は企業が個人ブースに参加したことになってコミケのガイドライン違反になって永久出禁
超かぐや2でもやらん限り超かぐや製作委員会が出禁になるだけだからいかんのかい？

>サークル申し込み費用は下がっているのだ
前の込々1万ちょいは結構痛いと感じたのに8000だと大分気が楽になった

>>>imgで超かぐや姫を叩いて生きていけると思うな
>>主語がデカいのが超かぐや姫ファンらしくて好き
>いやこいつアンチだろ
>超かぐや姫ファンはこんなこと言わない
ンアーッ！主語がデカすぎます！

>バトル漫画みたいで面白いな
内実は企業がサークル枠で参加すんな！って建前のお話なだけなんだけどね

>別に二次創作に関しては公式がルールなんだし
>この本に限っては通販も認めますでもいいと思うんだがなファンは誰も反対せんだろ
まぁ個別に許可出すことは当たり前にあるんだからこの作品には許可出しまーすでいいと言えばいい
ただそれやるとコミケは多分企業参加と判断するよ

>別に二次創作に関しては公式がルールなんだし
>この本に限っては通販も認めますでもいいと思うんだがなファンは誰も反対せんだろ
スタッフが親元のネトフリに話通しに行きたくなかったか断られたんだろう

>色紙じゃないブルアカの同人誌も収益出てると思うんだけどあれはいいの？
同人誌は頒布であって販売じゃない
オークションは違うからな

>超かぐや2でもやらん限り超かぐや製作委員会が出禁になるだけだからいかんのかい？
いいと思うかいかんと思うかは俺じゃないから知らんが
コミケ準備会は割としっかり見てるから同じ関係者が今後弾かれる可能性はある

>これは単純な疑問なんだけど例のブルアカ色紙オークションがヨースターの収益化禁止のガイドラインに引っかかるとかで叩かれてたじゃんか
>色紙じゃないブルアカの同人誌も収益出てると思うんだけどあれはいいの？
バカがいまさら取り上げてるだけだから気にしなくていいよ

単純に企業ブースで参加しろやとしか言えない

オークションは昔からあったし個人的にはよくねぇなとは思うが
何を今更ではある

今回のコミケは涼しかったなあ
ここ十数年で一番快適だった

>同人誌は頒布であって販売じゃない
頒布は有償販売と無償配布を合わせた言葉だしコミケットアピールでもそのように扱われているので誤解です

公式買い上げと言っても社内有志が勝手に作った本を会社が買えなんて通るわけが無い

コミケは制御出来ないほどデカすぎる列作っちゃうとそれだけで厳しくなるよね

その気になった時には企業の締切もう過ぎてたー！とかならまあわからなくもないかな…
折衷案

青天はどうかと思うけどここぞとばかりに無産がｷﾞｬﾋｰしてるの笑える

>単純に企業ブースで参加しろやとしか言えない
そうすると企業活動になるから給与の形でしか参加者にお金払えなくなるじゃない
低賃金のアニメーターにお小遣い稼ぐことを許さないとかそんなだから日本のアニメは衰退するのだ

>同人誌は頒布であって販売じゃない
>オークションは違うからな
コミケ準備会は一貫して販売って言葉使ってますよ
コミケットアピール読みましょうねエアプさん

今年のコミケはめちゃめちゃ快適だったわ
涼しい

どういう判断になるかわからん全部憶測でよくそんな盛り上がれるな…

アニメーターは大半がフリーランス扱いだからインセンティブの配布は難しいしねぇ…

おつかれ様本はスタッフへの実質的な特別手当になっちゃってたりほぼオフィシャルなのを非公式と言い張ってたりの歪みが一気に噴き出しちゃったなと思う

あんまり混乱が起こったりスタッフ取られる事態になるなら新しくルール作られるか
裏で参加禁止にされるかしかないからな
今回はかぐや姫が目立ったってだけでスタッフ本はちょいちょい騒ぎになってるし

>そうすると企業活動になるから給与の形でしか参加者にお金払えなくなるじゃない
>低賃金のアニメーターにお小遣い稼ぐことを許さないとかそんなだから日本のアニメは衰退するのだ
仕事以外の小遣い稼ぎをさせなきゃ食わせられない方がおかしいだろ
バカが屁理屈こねくり回してるから自分のレスの中だけで矛盾してしまう

>どういう判断になるかわからん全部憶測でよくそんな盛り上がれるな…
憶測だから盛り上がれるんだよ
沙汰が固まったらもう特に言うこともない

つーか別にそんな大問題になんかなってないよ

>頒布は有償販売と無償配布を合わせた言葉だし
ちがくね？
>コミケットアピールでもそのように扱われているので誤解です
どこに書いてある？

アニメーター本は騒ぎにならん程度だから許されてるだけで騒ぎになると割と次からお断りされたりしてる

アニメお疲れさま本はworkingの時が島内での販売でまわりに滅茶苦茶迷惑かけてたら基本公式でやってほしい

>仕事以外の小遣い稼ぎをさせなきゃ食わせられない方がおかしいだろ
そういう歪んだ業態なのは常々周知されてたっしよ？

涼しいコミケ最高過ぎた
何とかして6月とかに開催するようになってくんねえかなあ…

色紙もスタッフ本もツッコむの今更な上に色んなとこやってるし
逐一出禁にしろ出禁にしろって騒いでたらキリないよ

>おつかれ様本はスタッフへの実質的な特別手当になっちゃってたりほぼオフィシャルなのを非公式と言い張ってたりの歪みが一気に噴き出しちゃったなと思う
アンタッチャブルというかそこ掘り下げても得する人より損する人の方が多いからな…

コミケ楽しかったよねーって話をしようとしたらなんか思てたんと違う流れのスレだった

コミケの戦利品でも見せあってるのかと思ったらしょうもないスレだった
運営でもないのに憂いてどうすんの

まぁ大半はそんな騒ぎとは別に好きに本作って並べてるだけなんですけどね
コミケ

商業流通がはっきり言って無理なニッチなスタッフ本ならいざ知らず
明らかに商業で行ける本を企業が同人限定で出すな

冬で久々にサークル申し込みたいけどいつも売り子手伝ってくれる友達が来れなくてどうするか悩んでる
ピコ手だから大層な謝礼払えるわけでもないけど軽いお使い＋落ち着いたら時間帯での店番やってくれる人が欲しいけどどこで募集すればいいんだろ

>おつかれ様本はスタッフへの実質的な特別手当になっちゃってたりほぼオフィシャルなのを非公式と言い張ってたりの歪みが一気に噴き出しちゃったなと思う
別に今回に限った話でもないんだが以前までが黙殺されて来たとも言えるからなんとも難しい

楽しかったと同時にあれどうなんだというのは同じコミケの感想ではある

サクチケ今2枚なんだよな
3枚はくれよ！

読みたくはあるけど買うほどまでではないってのがありすぎて申し訳ない…
あっ、読まさせていただいていいですか？

ここで学級会やってる人行ったことなさそう

>コミケ楽しかったよねーって話をしようとしたらなんか思てたんと違う流れのスレだった
このスレタイでその話題とは思わなかったけど…

>コミケ楽しかったよねーって話をしようとしたらなんか思てたんと違う流れのスレだった
当日のスレも憂う者がいるからIDで建ててたしな

俺は弱いオタクなので春秋のコミティアだけ参加する

憂うものごっこは現地知らなくても出来るからな…

>アンタッチャブルというかそこ掘り下げても得する人より損する人の方が多いからな…
スタッフが色出して金儲けしないように企業がちゃんと給金出せば総じて得するだろ…

超かぐや様は興味ないから全然よかったけどな
吸着剤になってくれるのありがたい

>そういう歪んだ業態なのは常々周知されてたっしよ？
お前目の前のレスにその場その場で場当たり的に反論してるだけで元の話題もうどっかに行ってるじゃん

>読みたくはあるけど買うほどまでではないってのがありすぎて申し訳ない…
まぁ分かるよ…
>あっ、読まさせていただいていいですか？
やめてね！！

前回血栓出来ちゃった反省かスムーズに流れる導線優先したら今度は島中に人があんまり流れないってことになってた
もうこれはスタッフが悪いってわけじゃなくはよ工事終われなんだけど

どっかかんかやらかして出禁にしろ！なんて毎回の風物詩みたいなもんだし

>>コミケ楽しかったよねーって話をしようとしたらなんか思てたんと違う流れのスレだった
>このスレタイでその話題とは思わなかったけど…
どこからきたの？

>コミケ楽しかったよねーって話をしようとしたらなんか思てたんと違う流れのスレだった
本文の時点で気付けよタコ

まあ実際は小遣い稼いでるのはアニメーターではなくて転売ヤーなんやけどなﾌﾞﾍﾍ
fu7127029.jpg

>読みたくはあるけど買うほどまでではないってのがありすぎて申し訳ない…
>あっ、読まさせていただいていいですか？
いいけど1ページ1ページﾍﾟﾗ……………ﾍﾟﾗ…………って熟読されると
いやそんなじっくり読むなら買ってからにしろ！ってなる

一気に噴き出した！とか言うけど別にちょいちょいやってる学級会だから…今回出た問題でもなんでもない

まあ真面目にコミケって初参加のハードルちょっと高いよな

「」の勝ち
エラー品の負け

>>あっ、読まさせていただいていいですか？
>やめてね！！
中身確認させないサークルはじめてみた

>どこで募集すればいいんだろ
とても参考になる話じゃないけどオタク界隈と一切接点のない何でも屋おじさんをレンタルして終始おじさんが楽しんでたって聞いてだめだった

久しぶりにサークル参加するんだけど横の人と本交換ってまだやってる？

>久しぶりにサークル参加するんだけど横の人と本交換ってまだやってる？
最近はやってないなぁ

サクチケがアーリー前から列作ってるのいい加減対策してくれ

>アニメお疲れさま本はworkingの時が島内での販売でまわりに滅茶苦茶迷惑かけてたら基本公式でやってほしい
サクチケの時点で島内めちゃくちゃになりそうだったらスタッフに話して外列形成に回してもらうのが一番winwinなんだろうけど
そこまで都合よく回せないだろうしなあ

>まあ真面目にコミケって初参加のハードルちょっと高いよな
漠然と一度行ってみたいじゃなく〇〇さんに会ってみたいとか〇〇の企業ブース行きたいのほうがハードル越えやすいかな

>俺は弱いオタクなので春秋のコミティアだけ参加する
最近はオリジナルも層厚くて面白いなって
最近ではないのだろうけど

今回のコミケで「パンケーキの列ヤバすぎこんな並ぶとこ過去にあったの？」みたいなのチョコチョコ見たし
コミケに参加する世代もだいぶ変わってるんだなって感じた

>コミケ準備会は一貫して販売って言葉使ってますよ
>コミケットアピール読みましょうねエアプさん
一次創作なら販売でいいが
二次創作は頒布なんだよアホ

>まあ実際は小遣い稼いでるのはアニメーターではなくて転売ヤーなんやけどなﾌﾞﾍﾍ
>fu7127029.jpg
アニメーターも転売ヤーも稼いでる
だろ

>まあ真面目にコミケって初参加のハードルちょっと高いよな
自分も売り子でいつもお手伝いしてるサークルさんが
手狭になってきたんで「」さん合体サークル申し込みやってくれませんか？ついでによかったら本も出しませんか？お手伝いしますよ！
って手取り足取り腰取り教えてくれなかったら今でもサークル側で本出してなかったと思う

今回は現地での大幅なやらかし聞かなかった
超かぐやも並びは凄かったけど捌けにしろそんなに捌けトラブってなかったよね？

>サクチケがアーリー前から列作ってるのいい加減対策してくれ
それはむしろ暗黙に推奨してるんで…
スタッフチケットとかもあるしわざと優位にしてる

>>コミケ準備会は一貫して販売って言葉使ってますよ
>>コミケットアピール読みましょうねエアプさん
>一次創作なら販売でいいが
>二次創作は頒布なんだよアホ
コミケ準備会はそんな分け方してないよ
なんでコミケットアピール読みましょうねエアプさんって言われて読まずに恥を重ねるんだ

そういうの仕事にしてる人からしたら
知らない世界を体験できるのは楽しいだろうなそりゃ
キツいめんどくさいって人間なら何でも屋なんてやらんだろうし

>コミケの戦利品でも見せあってるのかと思ったらしょうもないスレだった
>運営でもないのに憂いてどうすんの
参加せず適当なこと言ってるのが一番楽しいから

>久しぶりにサークル参加するんだけど横の人と本交換ってまだやってる？
欲しければ普通に金出してるな
向こうが乗ってこれば交換になるしさもなくばいらんもの押し付けずに済む

そうだ！お前も準備会に入りスタッフになろう！いい思いができるぞ！！

かぐや本目当てで初めてコミケ行った人も多いんだろうか

>なんでコミケットアピール読みましょうねエアプさんって言われて読まずに恥を重ねるんだ
そりゃ二次創作について言及してないからなあれ

>サクチケがアーリー前から列作ってるのいい加減対策してくれ
企業で我慢して

>コミケの戦利品でも見せあってるのかと思ったらしょうもないスレだった
>運営でもないのに憂いてどうすんの
昨日から色紙叩きのスレ立ててるようなやつがずっと暴れてるんだろ

>まあ真面目にコミケって初参加のハードルちょっと高いよな
時期が時期だしどうしてもこの本が欲しいとか出したいものがあるとか強烈な動機がないとなかなかね…

文句ならあるよ
パイプ椅子くらい2個無料で貸し出せや！

販売（有償で売るもの）
頒布（有償・無償問わず配るもの）
提供（無償で配るもの）
がコミケットアピールでの使い分けだ
覚えておこうね

田舎者だからスタッフなろうにも東京に定期的に行けなくてぇ……

自分が楽しめないものは敵って奴はいるからな

いまのアーリー制度も好きではないけど徹夜で並ぶ環境よりは絶対にいい
そもそもコミケ深夜待機列の番号取りってなんだったのあれ本当に公式なの？

>>なんでコミケットアピール読みましょうねエアプさんって言われて読まずに恥を重ねるんだ
>そりゃ二次創作について言及してないからなあれ
別にそんなことはないけど
もしそうであるならなおさら
>一次創作なら販売でいいが
>二次創作は頒布なんだよアホ
が大嘘ってことにしかならないが

大都市圏に住んでる人間なら小さいオンリーとかから出とけって言えるんだが
ガチの地方だとそんなもんやってないからな…

アイマスしか追ってないおじさんになったからオンリーでいいかなってなった

>>なんでコミケットアピール読みましょうねエアプさんって言われて読まずに恥を重ねるんだ
>そりゃ二次創作について言及してないからなあれ
ならなんで「販売は一次創作で頒布は二次創作なんだよアホ！」って言っちゃったの？
言及されてないのに

販売って言ったらうるさいやつ突っついてきて面倒くさそうだからサークルの告知全部頒布で統一してるわ
正しいのかは知らん

>サクチケがアーリー前から列作ってるのいい加減対策してくれ
サクチケ手に入れれば解決するよ

>アイマスしか追ってないおじさんになったからオンリーでいいかなってなった
アイマスは今回は割と平和だったな…

>大都市圏に住んでる人間なら小さいオンリーとかから出とけって言えるんだが
>ガチの地方だとそんなもんやってないからな…
探せばなくはないんだが初心者にそれ探せも割と酷だからなぁ

>久しぶりにサークル参加するんだけど横の人と本交換ってまだやってる？
今回久々に隣のサークルに挨拶されたけどこっち合体だけど新刊一冊だけ渡されて
うん…？と思ったけどこっちのそれぞれのサークルの新刊二冊渡して貰った新刊は友人にあげたから俺だけ本取られて損した形になってなんか開幕からしょうも無い事でモヤっとした

>うん…？と思ったけどこっちのそれぞれのサークルの新刊二冊渡して貰った新刊は友人にあげたから俺だけ本取られて損した形になってなんか開幕からしょうも無い事でモヤっとした
二冊くれと言えないから「」なんだ

俺は技術島と評論島メインだからここで話されてる話題大体関係ないぜ！

ジャンルによってはそもそもオンリーなんて…ってのもあるからな…

俺今年初サークルで参加したよ
20部売れたわ

>販売って言ったらうるさいやつ突っついてきて面倒くさそうだからサークルの告知全部頒布で統一してるわ
>正しいのかは知らん
別にサークル参加者はそれでいいよ
上で言われてんのはコミケ公式の販売・頒布の話だから

>俺今年初サークルで参加したよ
>20部売れたわ
えらい
次は40だな

>アイマスしか追ってないおじさんになったからオンリーでいいかなってなった
コミケのアイマス島より参加サークル多かったりするからね…

>二冊くれと言えないから「」なんだ
いや…悪いだろ…なんか…
あとカタコトの日本語で頑張って喋ってる中国の人だったからワケわかんねー事言って混乱させたくないし…

>俺今年初サークルで参加したよ
>20部売れたわ
すげえ

>ジャンルによってはそもそもオンリーなんて…ってのもあるからな…
ブルアカはコミケであれだけ多いのにオンリーだと東京で100スペースも集まらなかったりするの中々歪だなと思う

>今回久々に隣のサークルに挨拶されたけどこっち合体だけど新刊一冊だけ渡されて
>うん…？と思ったけどこっちのそれぞれのサークルの新刊二冊渡して貰った新刊は友人にあげたから俺だけ本取られて損した形になってなんか開幕からしょうも無い事でモヤっとした
隣の新刊を他人に譲ったのはお前の決断なんだからそれでもやっとするのおかしいだろ…

>ジャンルによってはそもそもオンリーなんて…ってのもあるからな…
メカミリ旅行あたりが固まってるのがコミケの魅力と思ってる部分はある

>いや…悪いだろ…なんか…
>あとカタコトの日本語で頑張って喋ってる中国の人だったからワケわかんねー事言って混乱させたくないし…
それはそれでいい判断じゃね
でもそう思ったならモヤるなし

昨日は涼しいは言い過ぎだけど凍らせたペットボトルが解凍しなくて困る程度には暑く無かったな

>そもそもコミケ深夜待機列の番号取りってなんだったのあれ本当に公式なの？
本来はダメなんだけど
だからといって公式が完全放置で集まってる奴らに好き放題させるほうがマズイから集めて最低限の管理だけはしてる
住宅地じゃないといってもそこら辺を結構な人数が深夜にうろついてると防犯上よくないし
集まったやつらが犯罪に巻き込まれても管理上の問題にされるし
マジで無駄な時間外労働を強制させられてた

>>二冊くれと言えないから「」なんだ
>いや…悪いだろ…なんか…
>あとカタコトの日本語で頑張って喋ってる中国の人だったからワケわかんねー事言って混乱させたくないし…
普通新刊交換は一冊だからまぁお相手さんはおかしくないよそれ

>まあ真面目にコミケって初参加のハードルちょっと高いよな
リストバンドの事前購入制が始まったのも一端な気がするね
それ以前は本当にカタログも買わず目的もないけどちょっと雰囲気を楽しみに来てみるみたいなことも気軽に出来たし

割と規模大きいのに鉄道オンリーが無いのは過去に内ゲバで吹き飛んだことが数回あるからと聞いて即売会でもそんな感じなの…ってなった

>マジで無駄な時間外労働を強制させられてた
警察呼んでどかしてもらえばいいんでは？

オンリーにサークル集まるかは開催する側の手腕も大きいからな…

>ジャンルによってはそもそもオンリーなんて…ってのもあるからな…
昔のCSゲームとかはコミケで1冊か2冊だけ出たりするから助かる…

>それはそれでいい判断じゃね
>でもそう思ったならモヤるなし
しかしこんなしょうもない事でモヤった俺自身もなんて器が小さい男なんだ…！！！！！！！ってなった
ﾋとかで言えないのでここで言わせて欲しいグッドトリップ

>>そもそもコミケ深夜待機列の番号取りってなんだったのあれ本当に公式なの？
>本来はダメなんだけど
>だからといって公式が完全放置で集まってる奴らに好き放題させるほうがマズイから集めて最低限の管理だけはしてる
>住宅地じゃないといってもそこら辺を結構な人数が深夜にうろついてると防犯上よくないし
>集まったやつらが犯罪に巻き込まれても管理上の問題にされるし
>マジで無駄な時間外労働を強制させられてた
管理してたのは準備会の人間じゃないよ

お隣さんが配送トラブルで新刊届いてなくて可哀想だった
俺だったら心折れてるわ…

>アイマスは今回は割と平和だったな…
東8への導線になってたから外へ外へって流れが強くて島中に流れてく人が少なかった印象
代わりにそこに面した胆石の人は一瞬で完売してたり

>警察呼んでどかしてもらえばいいんでは？
じゃあイベント中止な

この前まどマギのオンリーに行った時にも色紙売ってる人いたからふーんあれそんなにダメ扱いなの？って今回の件で思った
別に値段が違うだけで同人誌とかグッズとか売ってるのと変わりないと思うけど

初心者でも安心なコミケねぇ…
冬とかですかねぇ

たまに売り子さんの分まで渡してくるサークルさんも居て太っ腹過ぎるだろってなる

隣からちゃんと本受け取ってるのに自分はいらないからって友達にあげて自分は何も貰ってないとか考え方がサイコすぎる…

>>警察呼んでどかしてもらえばいいんでは？
>じゃあイベント中止な
なんかその謎の理論唱えるオタク多いんだけど警察呼んだからイベント中止になるなんてことないよ

>ブルアカはコミケであれだけ多いのにオンリーだと東京で100スペースも集まらなかったりするの中々歪だなと思う
300↑のオンリーが今年やっと定着しだしたレベルだからな
これが安定して続いてくれたら嬉しいんだが…

>オンリーにサークル集まるかは開催する側の手腕も大きいからな…
同じジャンルなのにアホみたいに人来るとこと閑古鳥のとこあるしね…

東7と8はどうだった？

午後ならすいすいはいれるの？

>警察呼んでどかしてもらえばいいんでは？
複数回ともなれば主催者さんさぁ……って来る
そんなイベントに公的機関を貸し出すのはいかがなものか？とも刺されかねない

>東7と8はどうだった？
軒並み完売しててヤバかったよ

>複数回ともなれば主催者さんさぁ……って来る
>そんなイベントに公的機関を貸し出すのはいかがなものか？とも刺されかねない
んなことないよ

>複数回ともなれば主催者さんさぁ……って来る
>そんなイベントに公的機関を貸し出すのはいかがなものか？とも刺されかねない
初回は呼んだの？

しかしわざわざ異国後学んで海外の即売会に参加するってすげえ行動力の人も居るもんだな
とても真似できないわ

>お隣さんが配送トラブルで新刊届いてなくて可哀想だった
>俺だったら心折れてるわ…
それってどこも保証してくれないよね？

オンリーでええやんはまああるけど初めてオンリー探す時ってすげえ独特な名前つけられてること多くてこの作品のオンリーの名前と分からんことが多い

オンリーは作品によって会場の空気が違って面白い

コロナ以降行ってないから最近のルールわからないのだけど入場フリーになったらリストバンド的なの無くても入れるようになるのかな？
それともリストバンド的なのの購入は必須？

掛け捨て保険みたいなもので午後チケとりあえず買っとけば？って感じかね
初心者さん向けには

つーか女性向けほぼ消えてるけど冬3日やる意味あるんかね

>複数回ともなれば主催者さんさぁ……って来る
>そんなイベントに公的機関を貸し出すのはいかがなものか？とも刺されかねない
ビッグサイトは公的機関だった…？

>午後ならすいすいはいれるの？
入る流れ自体は断然速いけど用済ませて出る流れと交差し合うから残念ながらどの道混雑はする

令和に番号取りの話を見るとは思わなかった

>同じジャンルなのにアホみたいに人来るとこと閑古鳥のとこあるしね…
ブルアカだと学園単位で人の密度コミケでも全然違うな
今回はバラけるように配置考えてた印象だけど

イベント参加者がイベント時間外に集まってしまうことへの対処は基本的にはまず自助で
だけどあまりにも手に負えなくて警察呼んだからイベント中止！今後貸出不可！なんてことはない

>東7と8はどうだった？
東7はふつー
8はコスプレエリアで俺行ってないから知らない

サークル参加はガチで楽しいぜ！

>それともリストバンド的なのの購入は必須？
午後入場分もあるので必須
フリーは今は無くなってるんじゃないかな

>それともリストバンド的なのの購入は必須？
必須

>東7と8はどうだった？
クソ遠い
初日は特に動線途中で変えたりしててさっきは東3経由しろ言われたのに次は東館の中央から移動しろ言われてめちゃくちゃ移動した

オンリーは主催者に個人情報渡すのやだな…ってなる

>それってどこも保証してくれないよね？
以前ヤマトの不手際で新刊がイベント会場に届かなかった時は送料だけしか保障できませんって言われてふざけんなテメー遠征費くらい補填しろボケって言ってみたけどひたすら頭下げるだけで金は出してくれないので諦めるしか無かった

>8はコスプレエリアで俺行ってないから知らない
遊戯王のモンスターのコスプレしてる人達がみんなで写真撮ってて楽しそうだった
エルフの剣士とかサンドウィッチとか戦いの神オリオンとか

>つーか女性向けほぼ消えてるけど冬3日やる意味あるんかね
工事の影響もあってサークルの落選数がかなり出ることになるから暫定処置で今年の冬は3日やるってことになった
だから意味はあるよ

>つーか女性向けほぼ消えてるけど冬3日やる意味あるんかね
大規模工事がなければやらんでもいいんですがね！！！

>>それともリストバンド的なのの購入は必須？
>午後入場分もあるので必須
>必須
やっぱり必須なのか…そうすると物見遊山でってのもちょっと心理的に抵抗あるよなあ

>オンリーは主催者に個人情報渡すのやだな…ってなる
あーわかる
俺も嫌だなあって思いながら渡してる

>つーか女性向けほぼ消えてるけど冬3日やる意味あるんかね
大規模改修のせいで女性向けほぼ消えた現状ですら落選サークル出まくってるんでやる意味あるんすよ

>8はコスプレエリアで俺行ってないから知らない
7行くのに導線が迂回だったからそっち通ったけど
ﾒで見かけた仮装大賞のバーがバニーと一緒にいて笑った

>つーか女性向けほぼ消えてるけど冬3日やる意味あるんかね
男性アイドルとかは消えてるんだっけ

最近コミケよりオンリーの数重視してる奴増えてきたけど軒並み作品叩き前提の発言してるからなんだこいつと思う

>以前ヤマトの不手際で新刊がイベント会場に届かなかった時は送料だけしか保障できませんって言われてふざけんなテメー遠征費くらい補填しろボケって言ってみたけどひたすら頭下げるだけで金は出してくれないので諦めるしか無かった
そんなのアリかよ

とすると三日間になったら各ジャンルの枠も増えるのかな
それならありがたいが

>以前ヤマトの不手際で新刊がイベント会場に届かなかった時は送料だけしか保障できませんって言われてふざけんなテメー遠征費くらい補填しろボケって言ってみたけどひたすら頭下げるだけで金は出してくれないので諦めるしか無かった
そりゃそう
嫌なら自分で運べってなるし

ここ数年ビッグサイトずっと工事してる印象

サークル側になるの楽しそうだなとは思う
俺もかわいい絵が描けたらなぁ

>>オンリーは主催者に個人情報渡すのやだな…ってなる
>あーわかる
>俺も嫌だなあって思いながら渡してる
やっぱやだよね…
コミケとかイベント会社と比べて中の人の距離近すぎるし

>ここ数年ビッグサイトずっと工事してる印象
来年から使えるぜ

>サークル側になるの楽しそうだなとは思う
>俺もかわいい絵が描けたらなぁ
なら始めるのだ

>サークル側になるの楽しそうだなとは思う
>俺もかわいい絵が描けたらなぁ
別に絵じゃなくてもいいんだぜ

ガチで荷物紛失したとかなら弁償する必要があるけど
届かなかっただけなら送料しか返ってこないよ

屋外のコスプレ撮影可能エリアって東館の外とか南館の外にもあったんだな
それとも雨の関係で屋上がダメになったで昨日だけ場所別途解放したのか？

サクチケ3枚に戻してくれって思うけど転売ヤーが増えるだけか…

>最近コミケよりオンリーの数重視してる奴増えてきたけど軒並み作品叩き前提の発言してるからなんだこいつと思う
聞きかじりの知識でケチつけたいだけだろうよマジで

>>つーか女性向けほぼ消えてるけど冬3日やる意味あるんかね
>男性アイドルとかは消えてるんだっけ
ジャンプ系とか女性が多いジャンルはほとんどいない
コミックシティに流れた

>やっぱり必須なのか…そうすると物見遊山でってのもちょっと心理的に抵抗あるよなあ
まあ申し訳ないが1000円ぐらいは払って頂戴と言うしかない
有償ですら凄まじい混み方するしどの道ふらっと行ける場所でもないよ

>>以前ヤマトの不手際で新刊がイベント会場に届かなかった時は送料だけしか保障できませんって言われてふざけんなテメー遠征費くらい補填しろボケって言ってみたけどひたすら頭下げるだけで金は出してくれないので諦めるしか無かった
>そりゃそう
>嫌なら自分で運べってなるし
仕事として請け負ってるわけだからそれは違うが

小規模オンリーは下手すると主催が普通に全サークル挨拶に来るからな…

>別に絵じゃなくてもいいんだぜ
小説は露骨に中確認された瞬間小説か～って感じで元に戻される…

>最近コミケよりオンリーの数重視してる奴増えてきたけど軒並み作品叩き前提の発言してるからなんだこいつと思う
コミケバカにしたいって意図は感じるよオンリー持ち上げ
それぞれのジャンルからしたら迷惑すぎる

>サクチケ3枚に戻してくれって思うけど転売ヤーが増えるだけか…
そもそも売り子いるから追加で発行してくれって申請出来るし

>仕事として請け負ってるわけだからそれは違うが
いやイベントの足代まで要求するならねって話

>小説は露骨に中確認された瞬間小説か～って感じで元に戻される…
それはまあしゃあない
小説サークルの宿命と思って諦めてる

>>>つーか女性向けほぼ消えてるけど冬3日やる意味あるんかね
>>男性アイドルとかは消えてるんだっけ
>ジャンプ系とか女性が多いジャンルはほとんどいない
>コミックシティに流れた
まあ分散出来るならした方がいいとは思う

イベント参加ってあくまで本人の都合であって荷物に直接関わるものじゃないから荷物の輸送に関する保証しかしないのはしょうがないんだよな…

小説はまあ…仕方ないだろう…

イベント入場料取るのぐらい当たり前だよ……

>>仕事として請け負ってるわけだからそれは違うが
>いやイベントの足代まで要求するならねって話
ああそれはね

ビッグサイト側がそういう事されるようなイベントに貸し出ししたくないって言われる可能性はあるよ
徹夜が原因じゃないけど幕張から会場貸せないって追い出されてるし

コミケだからできることとオンリーだからできることはそれぞれある
だから面白い

>小説は露骨に中確認された瞬間小説か～って感じで元に戻される…
小説は前から推してる作家かサンプルである程度把握してないと買いにくいってのは正直ある…

昔ショップに送る本破損させられたけど現物を買いなおすかその金額の弁償しかできないって言われたな
いや買いなおすって生産者俺なんだが…ってショップに卸値と何部ダメになってたかの証明書送ってもらってようやく弁償になった

それでも落選多数なんだからやるだろう3日間

>>小説は露骨に中確認された瞬間小説か～って感じで元に戻される…
>それはまあしゃあない
>小説サークルの宿命と思って諦めてる
今回見に行ったところだとほぼラノベの単行本みたいなの2000円で売ってたところが完売しててすごかったわ
俺は買えなかった

エロ小説なら抜きシーンの前後読んで買うんだけど
普通の小説は買うか悩めるほど時間の余裕がないのよ

コミケなんだから評論で誰に需要があるのかわからん本を書いてもいいんだぞ
ここの謎の定例スレまとめ本とかでもいい

もしかして50部くらいならアタッシュケースとかで持って行った方がいい？

ゴルフ宅急便とかならプレー日に届かなかったらレンタル代とか保障してくれるんだけどな
同人宅急便とかやってくんねえかな　ダメか

>もしかして50部くらいならアタッシュケースとかで持って行った方がいい？
そうだね

>サクチケ3枚に戻してくれって思うけど転売ヤーが増えるだけか…
まともに参加するならチケット余りっこないからダミー増えてるとこもあると思う
難しい

>コミケなんだから評論で誰に需要があるのかわからん本を書いてもいいんだぞ
>ここの謎の定例スレまとめ本とかでもいい
（あいつ「」なんだ…）

アイマスと型月島諦めたから今回はだいぶ余裕あったわ

>コミケだからできることとオンリーだからできることはそれぞれある
>だから面白い
オンリーの閉場近くになると別のオンリーの主催者がネタ混じりに宣伝する時間好き
思いっきり身内ネタなのはそうなんだけど

>もしかして50部くらいならアタッシュケースとかで持って行った方がいい？
スペースの什器次第かなぁ

>有償ですら凄まじい混み方するしどの道ふらっと行ける場所でもないよ
午後にもなれば言う程でもないでしょ
そうでなくとも混んでるかどうかなんてジャンル次第なとこあるし

エロ小説出してるけど挿絵があればパラパラっと見てふーんエッチじゃんと思って買っていってくれるよ
挿絵が無い小説は前から知ってる人の本とかでない限り売れないと思う

>ゴルフ宅急便とかならプレー日に届かなかったらレンタル代とか保障してくれるんだけどな
>同人宅急便とかやってくんねえかな　ダメか
保険付きになるなら相応に高くなるぞ？

>>別に絵じゃなくてもいいんだぜ
>小説は露骨に中確認された瞬間小説か～って感じで元に戻される…
その場で読み込んで判断しきれないから…

変な研究結果とかは下手な人気ジャンルの二次創作より人来るよ
こう言うとヘタクソって意味に取られちゃいそうだな…

今回2日目南とか絶対平和だろと思って行ったらコスプレってあんなに人来るんだね
ゆるゆる評論でも見ようかと思ってたからびびった

ここ3～4年くらいずっと新刊もペーパーも出さずに既刊のみで参加だけはしてるサークルがあって絵は好みなもんだからすごく悲しい

表紙がエッチなだけでもまだ足りない
エッチな挿絵でプレイ内容も把握するくらいでようやく買うか買わないかの選択肢が生まれる
買う側としてはね

あんな所で小説の良し悪しなんて判断できるわけないからな…
元からそのジャンルが相当好きか挿絵のジャケ買いかにはなっちゃうと思う

>今回2日目南とか絶対平和だろと思って行ったらコスプレってあんなに人来るんだね
>ゆるゆる評論でも見ようかと思ってたからびびった
コスプレ島はこう独特の雰囲気があるよね…
生々しい性欲と言うか…

>アイマスと型月島諦めたから今回はだいぶ余裕あったわ
諦めないで
来て

>サークル側になるの楽しそうだなとは思う
>俺もかわいい絵が描けたらなぁ
去年の春に人生で一度ぐらいはサークル参加してみたいよなぁ…とか思って描き始めてこの夏コミでイラスト本出せたからどうとでもなるよさっさと描け

オンリーは規模にもよるが端から端まで全部買う人いるよね

>諦めないで
>来て
ムリだ…！

>ここ3～4年くらいずっと新刊もペーパーも出さずに既刊のみで参加だけはしてるサークルがあって絵は好みなもんだからすごく悲しい
サークル主来てるなら圧かけろ
新刊楽しみにしてます！とか直接言え、手紙でもいい

やっぱり男性向けが爆心地になってるの？

>保険付きになるなら相応に高くなるぞ？
イベントに出すものないよりはマシだし……
というかどうするんだ保証する金額全部売れたことにするのか

>オンリーは規模にもよるが端から端まで全部買う人いるよね
コミケでも50くらいの島なら普通にいる

別にかわいい絵じゃなくたっていいんだぞ
劇画みたいな絵の本だっていっぱいあるし

>>アイマスと型月島諦めたから今回はだいぶ余裕あったわ
>諦めないで
>来て
東遠くて…
ちなみにどっち？

小説は漫画みたいな取っ掛かりが少ないからな
絵ならパラパラ見て好みだなで買ってもらえるけど小説は数秒パラ読みしたところで内容把握すらできないし
あの会場内でじっくり試し読みなんて出来ないからハンデがでかすぎる

オンリーあるならそっちでいいや…ってなるなった
なので創作島も行かない

小説だけどなんかそのキャラの本が今回うちのサークルしか無かったから
キャラ単推しっぽい人が開幕物凄い勢いで来て新刊一冊だけ買ってすぐに居なくなってちょっと面白かった

>生々しい性欲と言うか…
なんか握手会とか？並んでてすごかった

>小説だけどなんかそのキャラの本が今回うちのサークルしか無かったから
>キャラ単推しっぽい人が開幕物凄い勢いで来て新刊一冊だけ買ってすぐに居なくなってちょっと面白かった
2次創作だと好きなキャラさえ出てれば買うってのはあるよね

>イベントに出すものないよりはマシだし……
>というかどうするんだ保証する金額全部売れたことにするのか
悪用されそう
まあやっぱ当たり前だけど現実的じゃないな

最初から否定ありきで入るようなバカにはコミケ以前にどんなイベントだろうが楽しめるわけがない
世間はスレ「」のママじゃない

>ちなみにどっち？
アイマス
これならGSFとかのが人多かったな…ってくらいまったりだった

地方からの初サークル参加だが
設営の器具とか持ってくのだいぶ嵩張っちゃった
もしやこれも事前に宅配にすべきだった…？

うちのサークルの既刊はおたくが届けてくれれば完売間違いなしだったんですけおおおおおおお！！！！

今回2日目は西でハヤテのごとくの作者が同人出してていつまでも列消えなくてやばかった
結局1500くらいまで列形成してたけどあれ全員買えたのかな？

>地方からの初サークル参加だが
>設営の器具とか持ってくのだいぶ嵩張っちゃった
>もしやこれも事前に宅配にすべきだった…？
明確に現地でしか使わないものは送っちゃった方がいいだろうね

>地方からの初サークル参加だが
>設営の器具とか持ってくのだいぶ嵩張っちゃった
>もしやこれも事前に宅配にすべきだった…？
人による
キャリーで運ぶ人も全然いるよ

>地方からの初サークル参加だが
>設営の器具とか持ってくのだいぶ嵩張っちゃった
>もしやこれも事前に宅配にすべきだった…？
スペースの作り混み具合にもよるけど送れるものは送っちゃったほうが楽