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26/08/15(土)14:34:48No.1458833432+
16:29頃消えます
>第1条。目的。アメリカ海軍は、過度に複雑な設計や反復的な設計変更手順に起因する一連の造船の挫折を経験し、その結果、コスト増加、遅延、キャンセルが続いています。造船能力不足と造船業者間の競争により、6つの主要な海軍造船プログラムで大量の受注が滞り、商業造船セクターは世界的に競争力を欠いています。衰退した造船産業基盤と隣接するサプライヤー基盤の減少が遅れを拡大し、コストを増加させています。海軍省は海軍力構造の拡大に伴い、海洋産業基盤の能力と競争の両方を回復します。
うむ
>第2条。空母の蒸気および油圧システムの復旧。本覚書の日付から60日以内に、陸軍長官は海軍長官と協議の上、管理予算局長および国家安全保障担当大統領補佐官(APNSA)を通じて、CVN-81の建造に必要な措置に関する計画を大統領に提出するものとする。 スケジュールやリソース要件も含めて。
なんで！！！！！
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削除された記事が20件あります.見る
| … | 126/08/15(土)14:35:57No.1458833772+陸軍長官が…？ |
| … | 226/08/15(土)14:38:08No.1458834455+金の話は内輪で済ませないで他所もんにも見てもらえってこと？ |
| … | 326/08/15(土)14:40:44No.1458835268そうだねx12問題の一つはアメリカ海軍は蒸気カタパルトを30年近く新規注文してなかったので
とっくの昔に蒸気カタパルトの組立する会社は閉鎖してるし部品製造工場を担ってた企業は部門を廃止して工場も残ってないこと |
| … | 426/08/15(土)14:41:52No.1458835587そうだねx9グダグダすぎる… |
| … | 526/08/15(土)14:42:36No.1458835817+陸軍はきちんとしてるのか…？ |
| … | 626/08/15(土)14:43:02No.1458835973そうだねx45>問題の一つはアメリカ海軍は蒸気カタパルトを30年近く新規注文してなかったので
>とっくの昔に蒸気カタパルトの組立する会社は閉鎖してるし部品製造工場を担ってた企業は部門を廃止して工場も残ってないこと
……つまり不可能ってことでは…？ |
| … | 726/08/15(土)14:43:34No.1458836122+海軍の空母搭乗員の間で長期任務による艦内環境悪化で
飛び込みサボタージュが頻発しているというね |
| … | 826/08/15(土)14:43:35No.1458836133+>……つまり不可能ってことでは…？
一から開発しようぜ！ |
| … | 926/08/15(土)14:44:02No.1458836287+>海軍の空母搭乗員の間で長期任務による艦内環境悪化で
>飛び込みサボタージュが頻発しているというね
ずっと中東だからな… |
| … | 1026/08/15(土)14:46:22No.1458836950+フォード級はコンパクトな電磁カタパルト前提の設計をしてたので
蒸気カタパルトに必要なめちゃくちゃ場所取る蒸気配管と蓄圧器を構造に組み込むために再設計しなきゃならん |
| … | 1126/08/15(土)14:46:32No.1458836978そうだねx10今は電磁カタパルト使えているんだよね？ |
| … | 1226/08/15(土)14:47:39No.1458837300+昔の船みたいにどこか壊れて
乗員が精神的におかしくなってる事件か～ |
| … | 1326/08/15(土)14:48:09No.1458837440+諦めて電化カタどうにかする方向で頑張るしかないのでは |
| … | 1426/08/15(土)14:48:18No.1458837485+>今は電磁カタパルト使えているんだよね？
電磁カタパルト使ってるところに一番上が不具合起きるから上記カタパルトにしろっていう署名をしましてね…？ |
| … | 1526/08/15(土)14:48:55No.1458837674+もう終わりだよアメリカ |
| … | 1626/08/15(土)14:49:25No.1458837835+ドル高だし日本に作らせればいいんじゃ…? |
| … | 1726/08/15(土)14:49:35No.1458837883そうだねx5とりあえずトランプの任期が切れるまで様子見じゃねえかな |
| … | 1826/08/15(土)14:49:57No.1458837992そうだねx22>ドル高だし日本に作らせればいいんじゃ…?
蒸気カタパルトのノウハウ持ってねえです |
| … | 1926/08/15(土)14:50:00No.1458837999+電磁に対して蒸気のメリットってあるの教えて詳しい｢｣ |
| … | 2026/08/15(土)14:50:17No.1458838084+フォード級はまず便所の設計から見直してもろて |
| … | 2126/08/15(土)14:50:17No.1458838086+トランプが満足するという最大のメリットがある |
| … | 2226/08/15(土)14:50:31No.1458838149+>ドル高だし日本に作らせればいいんじゃ…?
いくら金出しても造れないもんは造れないよお… |
| … | 2326/08/15(土)14:50:33No.1458838158そうだねx10>電磁に対して蒸気のメリットってあるの教えて詳しい｢｣
信頼性
電力消費が小さい |
| … | 2426/08/15(土)14:50:39No.1458838194+>>ドル高だし日本に作らせればいいんじゃ…?
>蒸気カタパルトのノウハウ持ってねえです
注文と金出して作ってって言えばなんとかならん？ |
| … | 2526/08/15(土)14:50:54No.1458838252そうだねx9>電磁に対して蒸気のメリットってあるの教えて詳しい｢｣
今から新規に作るメリットはなさそうに思える |
| … | 2626/08/15(土)14:51:08No.1458838325そうだねx12>>>ドル高だし日本に作らせればいいんじゃ…?
>>蒸気カタパルトのノウハウ持ってねえです
>注文と金出して作ってって言えばなんとかならん？
ノウハウがない1から作れと！？ |
| … | 2726/08/15(土)14:51:39No.1458838482+蒸気カタパルトのノウハウあるのは中国とフランスぐらいか…？ |
| … | 2826/08/15(土)14:51:43No.1458838502そうだねx4こういうのってボケ老人の思い付きで決めてるの？ |
| … | 2926/08/15(土)14:51:44No.1458838510そうだねx12>電磁に対して蒸気のメリットってあるの教えて詳しい｢｣
枯れた技術なので壊れにくい
蒸気タービン艦なら余計な蒸気発生装置不要
どっちも原子力空母にはお世辞にも釣り合わない仕様 |
| … | 3026/08/15(土)14:53:12No.1458838876そうだねx11蒸気カタパルトは湯気がモクモクしてカッコいいという圧倒的な優位点がある |
| … | 3126/08/15(土)14:53:25No.1458838946+正規空母の建造が可能な造船所は昔アメリカに12箇所あった
今は1箇所 |
| … | 3226/08/15(土)14:53:26No.1458838953そうだねx6>こういうのってボケ老人の思い付きで決めてるの？
州兵出身の国防長官が悪いと思うよ |
| … | 3326/08/15(土)14:53:30No.1458838966そうだねx30枯れた技術って言っても当時の工作機械も技術者も残ってないなら実質1からですよね？ |
| … | 3426/08/15(土)14:54:09No.1458839136+>枯れた技術って言っても当時の工作機械も技術者も残ってないなら実質1からですよね？
流石にまだ蒸気カタパルト運用してる船はあるからそいつらの図面があればまだ… |
| … | 3526/08/15(土)14:54:15No.1458839159そうだねx13>>電磁に対して蒸気のメリットってあるの教えて詳しい｢｣
>枯れた技術なので壊れにくい
>蒸気タービン艦なら余計な蒸気発生装置不要
おー
>どっちも原子力空母にはお世辞にも釣り合わない仕様
おー…？ |
| … | 3626/08/15(土)14:54:20No.1458839196+>枯れた技術って言っても当時の工作機械も技術者も残ってないなら実質1からですよね？
新規で設計から図面から引き放題！ |
| … | 3726/08/15(土)14:54:23No.1458839206+フォード級の電磁カタパルトはNAVSEAが要求する稼働不具合の頻度2000回に1回に対して
700回に1回不具合が出る頻度で要求を満たしていない
ニミッツ級の蒸気カタパルトは300回に1回くらいの頻度で故障が発生して空母に搭載されたカタパルト4基中2基は常にメンテナンスのため稼働しない |
| … | 3826/08/15(土)14:55:12No.1458839401そうだねx3>蒸気カタパルトのノウハウあるのは中国とフランスぐらいか…？
中国も小さいドローンから蒸気じゃ無理だったデカブツも加速できて
省スペースで被災時に復旧しやすい電磁カタパルトに移行してるからフランスだけかな |
| … | 3926/08/15(土)14:55:31No.1458839490そうだねx5頼むから俺の中にあるカッコイイ米軍の理想像をこれ以上壊さないでくれ |
| … | 4026/08/15(土)14:55:43No.1458839548+造船能力ゴミになってるのに60日以内に計画提出しろって馬鹿なの？ |
| … | 4126/08/15(土)14:55:57No.1458839612そうだねx3>頼むから俺の中にあるカッコイイ米軍の理想像をこれ以上壊さないでくれ
壊してるのがそのカッコいい米軍の理想像を押し付けてる米軍のトップなんだよなあ |
| … | 4226/08/15(土)14:56:06No.1458839659そうだねx5馬鹿なの |
| … | 4326/08/15(土)14:56:13No.1458839687そうだねx28>頼むから俺の中にあるカッコイイ米軍の理想像をこれ以上壊さないでくれ
もう
遅い |
| … | 4426/08/15(土)14:56:25No.1458839739+そもそも今の米海軍って原子力空母11隻あるんだけど原子力空母が入れるドックの空きが現在2個しかないのだ |
| … | 4526/08/15(土)14:56:29No.1458839764+>枯れた技術って言っても当時の工作機械も技術者も残ってないなら実質1からですよね？
設計図ぐらい残ってるだろうし完全な1からはマシだよ |
| … | 4626/08/15(土)14:56:30No.1458839768+>造船能力ゴミになってるのに60日以内に計画提出しろって馬鹿なの？
なってねえよ2000t以下の船は計画通りに作れてる
2000t超える船がここ20年まともに新造できてないだけ |
| … | 4726/08/15(土)14:56:35No.1458839794+この調子で大艦巨砲主義にもどろう |
| … | 4826/08/15(土)14:57:01No.1458839914+>馬鹿なの
おそらくそう |
| … | 4926/08/15(土)14:57:07No.1458839942そうだねx14>>造船能力ゴミになってるのに60日以内に計画提出しろって馬鹿なの？
>なってねえよ2000t以下の船は計画通りに作れてる
>2000t超える船がここ20年まともに新造できてないだけ
なるほど
それでスレ画の空母は何トンなんですか |
| … | 5026/08/15(土)14:57:33No.1458840052そうだねx1>>馬鹿なの
>おそらくそう
おそらく？ |
| … | 5126/08/15(土)14:57:35No.1458840062+>この調子で大艦巨砲主義にもどろう
実際ちょっと前はトラちゃんでけえ大砲が必要！戦艦を復活させろ！って言ってた
今はどうかしらん |
| … | 5226/08/15(土)14:57:40No.1458840089+まず20年以上新規発注がなかった蒸気カタパルトの製造ラインを1から作り上げて
今後50年以内で確実に需要がなくなる陳腐化した技術の再構築と製造販売してくれる企業は手を上げてください |
| … | 5326/08/15(土)14:58:11No.1458840241そうだねx7>それでスレ画の空母は何トンなんですか
10万トンだけど？ |
| … | 5426/08/15(土)14:58:18No.1458840265そうだねx2>まず20年以上新規発注がなかった蒸気カタパルトの製造ラインを1から作り上げて
>今後50年以内で確実に需要がなくなる陳腐化した技術の再構築と製造販売してくれる企業は手を上げてください
手あげる企業いるわけねえ
国でやれよそんなん…ってなるわ |
| … | 5526/08/15(土)14:58:24No.1458840294+>そもそも今の米海軍って原子力空母11隻あるんだけど原子力空母が入れるドックの空きが現在2個しかないのだ
日本で整備させようぜー！ |
| … | 5626/08/15(土)14:58:36No.1458840336+>そもそも今の米海軍って原子力空母11隻あるんだけど原子力空母が入れるドックの空きが現在2個しかないのだ
エイブラハムリンカーンが9か月もずっとお仕事してるって聞いてかわいそ…ってなった
乗組員が |
| … | 5726/08/15(土)14:58:41No.1458840352そうだねx6>>馬鹿なの
>おそらくそう
多分無知から来る(メリットデメリットを比べられない)極論しか言えない「」と大差ないぐらいのバカだよ |
| … | 5826/08/15(土)14:58:49No.1458840404+>今後50年以内で確実に需要がなくなる陳腐化した技術の再構築と製造販売してくれる企業は手を上げてください
普通に米造船所は手を挙げるよ
自分の能力把握してないからし
技術支援あると思ってるしそんなもんないけど |
| … | 5926/08/15(土)14:59:12No.1458840491そうだねx4>>それでスレ画の空母は何トンなんですか
>10万トンだけど？
いいこと思いついた
2000tずつで作業割ったら計画通りに完成させられるな |
| … | 6026/08/15(土)14:59:18No.1458840533+開戦してからボチャボチャ戦闘機を落とし合う米中なんて見たくな…いや見たいか |
| … | 6126/08/15(土)14:59:29No.1458840579+海の上で9ヶ月か…病みそう |
| … | 6226/08/15(土)14:59:30No.1458840587+>10万トンだけど？
うおでっか… |
| … | 6326/08/15(土)14:59:40No.1458840637+60日以内にスケジュール出せってのも無理ありすぎる…
サプライチェーン構築するためのメーカー探してるだけで終わるわ |
| … | 6426/08/15(土)14:59:41No.1458840643+米海軍は終わりこれからは人民解放海軍の時代 |
| … | 6526/08/15(土)14:59:51No.1458840696そうだねx2>普通に米造船所は手を挙げるよ
まずまともに残ってるアメリカの造船所って今いくつあるんだ |
| … | 6626/08/15(土)15:00:03No.1458840760+>実際ちょっと前はトラちゃんでけえ大砲が必要！戦艦を復活させろ！って言ってた
>今はどうかしらん
トランプ級は2隻の建造が決まったんだけど建造出来るようなドックの空きが無くてトランプが海軍のサボタージュってブチ切れてる
トランプはニューポート・ニューズ造船所の空きドック2個使ってさっさと作れって言っているんだけど海軍はそれ使ってしまうと原子力空母の整備可能なドックが0になるって反対してる感じ |
| … | 6726/08/15(土)15:00:11No.1458840813そうだねx6やはり最大の敵は身内だと言う故事 |
| … | 6826/08/15(土)15:00:20No.1458840847そうだねx20>開戦してからボチャボチャ戦闘機を落とし合う米中なんて見たくな…いや見たいか
日本本土も巻き込まれるつーか主戦場になりかねないからやめてくれ |
| … | 6926/08/15(土)15:00:25No.1458840880そうだねx1>2000tずつで作業割ったら計画通りに完成させられるな
ブロック建造能力ないのが米造船所なんだよね
すごくない？ |
| … | 7026/08/15(土)15:00:30No.1458840908そうだねx3兵役逃れが空母の乗員は全然平気なんですけおおお！とか言っててお前… |
| … | 7126/08/15(土)15:00:42No.1458840961+日本企業に製鉄所を売る売らないとかやってる裏で韓国は特に何も問題なくアメリカ最大の造船所を買収したのでした |
| … | 7226/08/15(土)15:00:51No.1458841019+>なってねえよ2000t以下の船は計画通りに作れてる
>2000t超える船がここ20年まともに新造できてないだけ
んー
軍艦で2000トン以下ってそれ小型艦って言いません？ |
| … | 7326/08/15(土)15:01:10No.1458841090+>トランプ級は2隻の建造が決まったんだけど建造出来るようなドックの空きが無くてトランプが海軍のサボタージュってブチ切れてる
>トランプはニューポート・ニューズ造船所の空きドック2個使ってさっさと作れって言っているんだけど海軍はそれ使ってしまうと原子力空母の整備可能なドックが0になるって反対してる感じ
なんで自分のところのドックの状況を把握できてないのがトップにいるんですか…？ |
| … | 7426/08/15(土)15:01:14No.1458841114そうだねx1>まずまともに残ってるアメリカの造船所って今いくつあるんだ
原子力空母の入渠可能な造船所はバージニアのニューポート・ニューズ造船所だけだよ
1箇所 |
| … | 7526/08/15(土)15:01:27No.1458841171そうだねx4中国に作って貰えばいいじゃん |
| … | 7626/08/15(土)15:01:33No.1458841198そうだねx8定期的にメンテや装備更新をしないと土台から腐り落ちるあたり軍事産業の辛いところが見える |
| … | 7726/08/15(土)15:01:50No.1458841268+海軍用のドックって大体民主党の地盤にあるからね
半世紀かけて丁寧に海軍ドック潰したの共和党なんだよね |
| … | 7826/08/15(土)15:01:50No.1458841269+海はここ最近ずっとグダグダというかどんどんグダグダの度合いが酷くなっていってるような… |
| … | 7926/08/15(土)15:02:03No.1458841342+もうやっちゃいなよ！火薬式！ |
| … | 8026/08/15(土)15:02:12No.1458841385+トランプって冗長性とかそういうの頭になさそうだよね |
| … | 8126/08/15(土)15:02:15No.1458841406+>米海軍は終わりこれからは人民解放海軍の時代
PLANも作った船の入れ替えのときは大変だろうけどまあアメリカがこの体たらくでおそらく以前の海軍のようには戻らないだろうから
従来ドクトリンの考えでいけば黙ってみてるだけで敵が半壊していくな |
| … | 8226/08/15(土)15:02:22No.1458841442+>日本企業に製鉄所を売る売らないとかやってる裏で韓国は特に何も問題なくアメリカ最大の造船所を買収したのでした
なんならUSスチールだって業績大幅に回復したぞ |
| … | 8326/08/15(土)15:02:25No.1458841455+アメリカの軍事力がダメになってると非常に面倒なんですが… |
| … | 8426/08/15(土)15:02:42No.1458841535+帝国海軍謹製の火薬式カタパルトを |
| … | 8526/08/15(土)15:02:50No.1458841562+>海軍用のドックって大体民主党の地盤にあるからね
>半世紀かけて丁寧に海軍ドック潰したの共和党なんだよね
党派争いで軍事軽視するの本末転倒というか余裕があって何よりですなぁ |
| … | 8626/08/15(土)15:03:03No.1458841610+>アメリカの軍事力がダメになってると非常に面倒なんですが…
イランに何度も勝ってるくらいアメリカは世界最強だが？ |
| … | 8726/08/15(土)15:03:04No.1458841620+>>2000tずつで作業割ったら計画通りに完成させられるな
>ブロック建造能力ないのが米造船所なんだよね
>すごくない？
大型船舶を自国で作るという発想自体が消え去ってるんだろうか |
| … | 8826/08/15(土)15:03:08No.1458841635そうだねx1>従来ドクトリンの考えでいけば黙ってみてるだけで敵が半壊していくな
何もしていないのに仮想敵国がボロボロになってくのは楽だろうな… |
| … | 8926/08/15(土)15:03:08No.1458841639そうだねx8今の米軍はあと数年耐えたら多分大統領変わるだろうからそこまでのらりくらりと受け流しておくか…ってフェーズに入ってそう |
| … | 9026/08/15(土)15:04:09No.1458841874+海軍に詳しいスタッフが政権にいないとかだろうか…
コリン・パウエルが生きてたらなんというか |
| … | 9126/08/15(土)15:04:14No.1458841895そうだねx10いや蒸気カタパルトの新造設備が失われてるのは別にいいんだよ元々電磁式に変えてく予定だったんだから
なんか急に横槍入ってめちゃくちゃにされただけで |
| … | 9226/08/15(土)15:04:14No.1458841897そうだねx1>今の米軍はあと数年耐えたら多分大統領変わるだろうからそこまでのらりくらりと受け流しておくか…ってフェーズに入ってそう
どっち勝つにしてもトランプよりマシなのが来ればいいな |
| … | 9326/08/15(土)15:04:15No.1458841903そうだねx9>>アメリカの軍事力がダメになってると非常に面倒なんですが…
>イランに何度も勝ってるくらいアメリカは世界最強だが？
勝利宣言は一度で終わらせろ |
| … | 9426/08/15(土)15:04:31No.1458841973+>>アメリカの軍事力がダメになってると非常に面倒なんですが…
>イランに何度も勝ってるくらいアメリカは世界最強だが？
何度もかかってんの本当に弱くなったなアメリカ… |
| … | 9526/08/15(土)15:04:34No.1458841984+>>従来ドクトリンの考えでいけば黙ってみてるだけで敵が半壊していくな
>何もしていないのに仮想敵国がボロボロになってくのは楽だろうな…
でも冷戦型海軍は今後変わることはないと思うけど
ドローン戦の進化で要らなくなったら現状の艦艇から切り替えるのに多少楽になるんじゃない？ |
| … | 9626/08/15(土)15:04:39No.1458842001+>のらりくらりと受け流しておくか…ってフェーズに入ってそう
ブッカー… |
| … | 9726/08/15(土)15:04:39No.1458842004+簡単な料理作る段取りすら人生で一度も考えたことのないレベルの人間が大統領やってんだからそうなるよ
大統領がやれって言ってんのに出来ないって言う方が悪い |
| … | 9826/08/15(土)15:04:40No.1458842008そうだねx5>大型船舶を自国で作るという発想自体が消え去ってるんだろうか
というか製造業自体あの国が海外にぶん投げてもう何十年だから…
職人的なものは残ってるけど大規模な製造業ってのがまずあっちの人気が低すぎて… |
| … | 9926/08/15(土)15:04:50No.1458842058そうだねx1>日本企業に製鉄所を売る売らないとかやってる裏で韓国は特に何も問題なくアメリカ最大の造船所を買収したのでした
給与遅配が常態化して薬物中毒者だらけの内勤部門
在籍日数が3週間ぐらいで日払いの労働者しかいなくて溶接機の使い方もわからない現場
なんもないから韓国人連れてきたら今度はICEの嫌がらせで業務ができない
なんで買ったんですか |
| … | 10026/08/15(土)15:05:16No.1458842151そうだねx4>トランプって冗長性とかそういうの頭になさそうだよね
何が厄介ってトランプの被害妄想もあながち間違っていなくてニューポート・ニューズ造船所の経営会社であるHIIがトランプから大統領変わったらこんな艦は絶対に建造中止になるから作りたくないってゴネてるのは事実なこと
あとHII社自体が軍艦作っても金にならねぇからタンカー作りてぇ～！！！って言ってる |
| … | 10126/08/15(土)15:05:21No.1458842186+>原子力空母の整備可能なドックが0になるって反対してる感じ
世界には米空母の入居できるドックが3つあります
アメリカにあるのはそのうち2つです
もう1個は太平洋の反対側の同盟国にあります |
| … | 10226/08/15(土)15:05:45No.1458842277そうだねx1>給与遅配が常態化して薬物中毒者だらけの内勤部門
>在籍日数が3週間ぐらいで日払いの労働者しかいなくて溶接機の使い方もわからない現場
>なんもないから韓国人連れてきたら今度はICEの嫌がらせで業務ができない
>なんで買ったんですか
アメリカの最大の造船所なら普通は優秀だと思うじゃないですか |
| … | 10326/08/15(土)15:05:47No.1458842284そうだねx8>なんもないから韓国人連れてきたら今度はICEの嫌がらせで業務ができない
これ凄いよね
実質アメリカ政府がやれって造船押し付けたのにやらせてもらえないって何考えてんの |
| … | 10426/08/15(土)15:05:56No.1458842326+temuに頼んだら届くんじゃねえかカタパルト |
| … | 10526/08/15(土)15:06:02No.1458842352そうだねx1>海軍に詳しいスタッフが政権にいないとかだろうか…
>コリン・パウエルが生きてたらなんというか
ちょっと知識あってもトランプに意見するのを怖がって口を噤んでるんじゃねえかな…あの人1度敵判定したら容赦ないだろ |
| … | 10626/08/15(土)15:06:16No.1458842417そうだねx10>あとHII社自体が軍艦作っても金にならねぇからタンカー作りてぇ～！！！って言ってる
わからんでもない |
| … | 10726/08/15(土)15:06:18No.1458842429そうだねx5>あとHII社自体が軍艦作っても金にならねぇからタンカー作りてぇ～！！！って言ってる
日本ですらコスパ悪くて作れねえのにアメリカで作って儲かるわけねえだろ |
| … | 10826/08/15(土)15:06:23No.1458842452+電磁カタパルトはゲイ |
| … | 10926/08/15(土)15:06:25No.1458842463そうだねx7>>大型船舶を自国で作るという発想自体が消え去ってるんだろうか
>というか製造業自体あの国が海外にぶん投げてもう何十年だから…
>職人的なものは残ってるけど大規模な製造業ってのがまずあっちの人気が低すぎて…
国内の軍事産業を維持するのに金掛けるのが嫌なんだろうか
突発的に戦争する国なのにそれを支える軍事力を軽視してるのが何とも言えないわ |
| … | 11026/08/15(土)15:06:33No.1458842495+アメリカがこのまま弱体したら日本独立せざるを得ないこともあり得る？ |
| … | 11126/08/15(土)15:06:35No.1458842500+イケてる労働者はTシャツGパンで金融とソフト開発で稼ぐもんだし汗水垂らしてお船作るとかダサいし… |
| … | 11226/08/15(土)15:06:37No.1458842507+>実質アメリカ政府がやれって造船押し付けたのにやらせてもらえないって何考えてんの
企業と擦り合わせができてないからでは |
| … | 11326/08/15(土)15:06:38No.1458842516+ロシアとか北朝鮮は論外だけどどこぞの独裁国家に行くより東アジア人が行くのヤバいことになってるのは笑えないよアメリカ
まあ州によりけりなんだろうけど |
| … | 11426/08/15(土)15:06:40No.1458842521+どうせ戦闘機のスペース犠牲にしろと言ったらこれもダメて言うんでしょ |
| … | 11526/08/15(土)15:06:53No.1458842572そうだねx5>日本ですらコスパ悪くて作れねえのにアメリカで作って儲かるわけねえだろ
軍艦はもっと儲からねぇからな |
| … | 11626/08/15(土)15:06:55No.1458842583+>何が厄介ってトランプの被害妄想もあながち間違っていなくてニューポート・ニューズ造船所の経営会社であるHIIがトランプから大統領変わったらこんな艦は絶対に建造中止になるから作りたくないってゴネてるのは事実なこと
無駄金無駄手間になるもんじゃそらな
その分金くれるんならともかくそうじゃないし |
| … | 11726/08/15(土)15:07:01No.1458842610そうだねx11トランプが失脚するまで牛歩戦術するのが正解なんじゃねえの？ |
| … | 11826/08/15(土)15:07:21No.1458842689そうだねx3>どうせ戦闘機のスペース犠牲にしろと言ったらこれもダメて言うんでしょ
流石にそれは海軍側がまず一番最初にダメって言うと思う
戦闘機詰めねえ空母に何の価値が |
| … | 11926/08/15(土)15:07:22No.1458842694+造船に関しては極東の大陸国家と半島国家と島国が荒らしまわった過去があってね… |
| … | 12026/08/15(土)15:07:28No.1458842725+>どうせ戦闘機のスペース犠牲にしろと言ったらこれもダメて言うんでしょ
空母の意味ねぇ！ |
| … | 12126/08/15(土)15:07:29No.1458842732+アメリカ海軍艦艇総トン数 約700万トン
海上自衛隊艦艇トン数 約70万トン
韓国海軍艦艇総トン数 約40万トン
韓国造船業の従事者 約110,000人
アメリカ造船業の従事者 約100,000人
日本造船業の従事者 約80,000人
とにもかくにも人が足りねえ |
| … | 12226/08/15(土)15:07:57No.1458842844そうだねx4>>あとHII社自体が軍艦作っても金にならねぇからタンカー作りてぇ～！！！って言ってる
>日本ですらコスパ悪くて作れねえのにアメリカで作って儲かるわけねえだろ
ジョーンズ法のせいでアメリカの内航船はアメリカ製である必要があるんで国内向け需要で食えるんだよ
今トランプがジョーンズ法を一時停止しててそのおかげでアメリカ国内の船舶航行量爆増しててこのクソ法律いらんのじゃないか？ってみんな思い始めたとこだけど |
| … | 12326/08/15(土)15:08:11No.1458842910+コリアとジャパンにUSAが発注するしかない末路 |
| … | 12426/08/15(土)15:08:13No.1458842919+>とにもかくにも人が足りねえ
整備なんて同盟国のドックでも出来るから…ってのはあったから… |
| … | 12526/08/15(土)15:08:19No.1458842938+戦闘機まともに飛ばせない空母って無駄に金かかった輸送量乏しいタンカーか何か？ |
| … | 12626/08/15(土)15:08:20No.1458842948+そもそもアメリカが強かったのは日本でもユーゴでも湾岸でもやった民間人ごと焼き払う戦法が強かったからだから… |
| … | 12726/08/15(土)15:08:39No.1458843029そうだねx7シンクタンクの提言とか何も聞かずにその日の気分と思い込みで政策決めるから知識ある人間がいても無意味 |
| … | 12826/08/15(土)15:08:45No.1458843051+>造船に関しては極東の大陸国家と半島国家と島国が荒らしまわった過去があってね…
カイザー造船所が教えてくれたことを真似しただけなのに… |
| … | 12926/08/15(土)15:08:45No.1458843055+>整備なんて同盟国のドックでも出来るから…ってのはあったから…
日本がやってるのは知ってるけど他の国にもやらせてるの？ |
| … | 13026/08/15(土)15:09:03No.1458843125+>ジョーンズ法のせいでアメリカの内航船はアメリカ製である必要があるんで国内向け需要で食えるんだよ
>今トランプがジョーンズ法を一時停止しててそのおかげでアメリカ国内の船舶航行量爆増しててこのクソ法律いらんのじゃないか？ってみんな思い始めたとこだけど
物流コスト下がって物価も一緒に下がるなら有権者も喜ぶだろうしな |
| … | 13126/08/15(土)15:09:31No.1458843254+>トランプが失脚するまで牛歩戦術するのが正解なんじゃねえの？
なら良いんだけどカビ水しか出てこないシャワー
腐った水の浄水ができない飲用水タンク
カタパルトは動作不良起こしてて
ネズミに食い物荒らされて通信ケーブル齧られて戦闘中ずっと走らないといけない空母とか
もうどう考えても耐用年数過ぎまくってんのになんで作り替えないのっていう |
| … | 13226/08/15(土)15:09:32No.1458843258そうだねx7>とにもかくにも人が足りねえ
ある意味トランプの国内製造業復活させるゾは正しいかもしれない
でもトランプ派共和党が20～30年かけて取り組むべきことで今日明日復活しろって言ってなんとかなるようなもんじゃないですよね？ |
| … | 13326/08/15(土)15:10:09No.1458843396そうだねx4>なら良いんだけどカビ水しか出てこないシャワー
>腐った水の浄水ができない飲用水タンク
>カタパルトは動作不良起こしてて
>ネズミに食い物荒らされて通信ケーブル齧られて戦闘中ずっと走らないといけない空母とか
>もうどう考えても耐用年数過ぎまくってんのになんで作り替えないのっていう
乗組員カワウソ… |
| … | 13426/08/15(土)15:10:13No.1458843412+政府効率化省の仕事が間違ってたとでも？ |
| … | 13526/08/15(土)15:10:17No.1458843426そうだねx1兵器に口出しまくってたヒトラーってこんな感じだったんだろうな |
| … | 13626/08/15(土)15:10:26No.1458843469+>ロシアとか北朝鮮は論外だけどどこぞの独裁国家に行くより東アジア人が行くのヤバいことになってるのは笑えないよアメリカ
>まあ州によりけりなんだろうけど
中露はアジア人の見分けつくから危険で欧米は見分けつかないから危険なの笑える |
| … | 13726/08/15(土)15:10:27No.1458843474+>コリアとジャパンにUSAが発注するしかない末路
船本体は外注ダメなんじゃなかったっけアメリカ？
なんか外注しようぜ！ってなってたけど議会がやっぱダメ！したって聞いたような |
| … | 13826/08/15(土)15:10:34No.1458843496+>政府効率化省の仕事が間違ってたとでも？
効率化の結果廃止されたらしいな |
| … | 13926/08/15(土)15:10:43No.1458843538+>なら良いんだけどカビ水しか出てこないシャワー
>腐った水の浄水ができない飲用水タンク
>カタパルトは動作不良起こしてて
>ネズミに食い物荒らされて通信ケーブル齧られて戦闘中ずっと走らないといけない空母とか
>もうどう考えても耐用年数過ぎまくってんのになんで作り替えないのっていう
作り替えてるのよ（原子力空母3隻建造中）
もっとたくさん作れない理由は上に大体出てる |
| … | 14026/08/15(土)15:10:51No.1458843565そうだねx5方針はともかく設計に口出す必要あるか？大統領が |
| … | 14126/08/15(土)15:10:52No.1458843569そうだねx5>ある意味トランプの国内製造業復活させるゾは正しいかもしれない
>でもトランプ派共和党が20～30年かけて取り組むべきことで今日明日復活しろって言ってなんとかなるようなもんじゃないですよね？
国内製造業復活は間違いなく正しいよ
正しいけどそんなもんが1年2年で出来るわけないだろ！ってのがそうなだけで |
| … | 14226/08/15(土)15:10:53No.1458843572そうだねx4>なら良いんだけどカビ水しか出てこないシャワー
>腐った水の浄水ができない飲用水タンク
>カタパルトは動作不良起こしてて
>ネズミに食い物荒らされて通信ケーブル齧られて戦闘中ずっと走らないといけない空母とか
>もうどう考えても耐用年数過ぎまくってんのになんで作り替えないのっていう
余計なことして原油供給を大混乱させたカス共にはお似合いだと思う |
| … | 14326/08/15(土)15:10:59No.1458843607そうだねx8>シンクタンクの提言とか何も聞かずにその日の気分と思い込みで政策決めるから知識ある人間がいても無意味
周りの人間もトランプの癇癪が怖くて本人に正しい情報が伝わってないとかあまりにも末期すぎる |
| … | 14426/08/15(土)15:11:08No.1458843645そうだねx1>>整備なんて同盟国のドックでも出来るから…ってのはあったから…
>日本がやってるのは知ってるけど他の国にもやらせてるの？
いやいまのところ米国艦船のドック入り整備までできるのは日本だけだよ、そもそもその作業ができる認証自体を取れないから |
| … | 14526/08/15(土)15:11:11No.1458843661そうだねx6製造業復活させるなんてのは建前で市場操作したいだけだし… |
| … | 14626/08/15(土)15:11:26No.1458843729+>なら良いんだけどカビ水しか出てこないシャワー
>腐った水の浄水ができない飲用水タンク
>カタパルトは動作不良起こしてて
>ネズミに食い物荒らされて通信ケーブル齧られて戦闘中ずっと走らないといけない空母とか
>もうどう考えても耐用年数過ぎまくってんのになんで作り替えないのっていう
メンテ不足で世界最強海軍がボロボロなの笑えないよな… |
| … | 14726/08/15(土)15:11:29No.1458843744+>方針はともかく設計に口出す必要あるか？大統領が
承認のサインをする軍のトップが大統領だからな… |
| … | 14826/08/15(土)15:12:20No.1458843938そうだねx5スレ文の一昨日出た覚書の他の項に
水上戦闘、対潜戦闘、船団護衛に対応可能な適正価格で成熟した設計の水上戦闘艦に対する新たな競争的調達のアプローチ
ってあるけどこれ去年キャンセルしたコンステレーション級でよかったんじゃねえの？ |
| … | 14926/08/15(土)15:12:29No.1458843972+国内製造業建て直したいって言ったってあの大統領がイケイケだった時点でもうすでにアメリカの製造業なんて海外にぶん投げまくってた時期じゃあ |
| … | 15026/08/15(土)15:12:48No.1458844056そうだねx6>周りの人間もトランプの癇癪が怖くて本人に正しい情報が伝わってないとかあまりにも末期すぎる
独裁者の末路でよく聞くやつ |
| … | 15126/08/15(土)15:13:02No.1458844114+>>シンクタンクの提言とか何も聞かずにその日の気分と思い込みで政策決めるから知識ある人間がいても無意味
>周りの人間もトランプの癇癪が怖くて本人に正しい情報が伝わってないとかあまりにも末期すぎる
機嫌が良い時を狙って提案するとか恐妻家みたいなムーブだよな
大統領側近の姿か…これが…？ |
| … | 15226/08/15(土)15:13:29No.1458844209そうだねx9>兵器に口出しまくってたヒトラーってこんな感じだったんだろうな
アレはアレでまだ他の偉い人から怒られたら計画見直しとか出来る程度には理性あったよ
理性あったって言いたくねえけど |
| … | 15326/08/15(土)15:13:44No.1458844254+そんなことよりPAC3や防空装備の決定的不足についてと
半世紀作ってなかった高性能炸薬が流石にそろそろ尽きそうだけど
中国が材料売ってくれないから両方作れなさそうなことについて「」はどう思う? |
| … | 15426/08/15(土)15:13:45No.1458844259そうだねx6多分自分が生きてる間にアメリカという国が滅ぶところ見られるだろうなぁ…ってくらいボロボロ
正しくはアメリカという国が征服されるとか分裂するってより政治体制が変わる感じだと思うけど |
| … | 15526/08/15(土)15:13:49No.1458844279+あっちの海派のミリオタ毎日楽しいだろうな |
| … | 15626/08/15(土)15:14:21No.1458844416+>ってあるけどこれ去年キャンセルしたコンステレーション級でよかったんじゃねえの？
口出ししたがるカスが多すぎて一旦リセットしないといけないから |
| … | 15726/08/15(土)15:14:35No.1458844467そうだねx3>あっちの海派のミリオタ毎日楽しいだろうな
俺ならふてくされて紅茶を一杯飲んだ後ふて寝するね！ |
| … | 15826/08/15(土)15:14:36No.1458844469そうだねx3>多分自分が生きてる間にアメリカという国が滅ぶところ見られるだろうなぁ…ってくらいボロボロ
>正しくはアメリカという国が征服されるとか分裂するってより政治体制が変わる感じだと思うけど
ローマ帝国の模倣国家が本家みたいに共和政から帝政に移行したら悪いけど笑ってしまうわ |
| … | 15926/08/15(土)15:14:59No.1458844550+>あっちの海派のミリオタ毎日楽しいだろうな
ミリオタはちゃんと新兵器できる方がウキウキなんじゃないかなぁ！ |
| … | 16026/08/15(土)15:15:01No.1458844561そうだねx5>>兵器に口出しまくってたヒトラーってこんな感じだったんだろうな
>アレはアレでまだ他の偉い人から怒られたら計画見直しとか出来る程度には理性あったよ
>理性あったって言いたくねえけど
比較対象がトランプじゃ理性ある判定になってもしかたねえな |
| … | 16126/08/15(土)15:15:07No.1458844590そうだねx3ド素人が装備に関してくちばし挟んでくるアメリカってヤバい？ |
| … | 16226/08/15(土)15:15:43No.1458844723+日本はこうならんでほしいが… |
| … | 16326/08/15(土)15:15:46No.1458844730そうだねx8>ド素人が装備に関してくちばし挟んでくるアメリカってヤバい？
ド素人が口挟んでくるのはどの国でもあるからそれ自体は別にやばくはない
それを窘めたら不機嫌になるのがよろしくない |
| … | 16426/08/15(土)15:16:08No.1458844815そうだねx12別にアメリカ自体がどうなろうと関係ないけどうちの国の後ろ盾が勝手に腐ってくのだいぶ困るんだよね |
| … | 16526/08/15(土)15:16:16No.1458844841そうだねx1トランプより軍歴ある国防長官の方がイカれてると思う |
| … | 16626/08/15(土)15:16:32No.1458844913+>>あっちの海派のミリオタ毎日楽しいだろうな
>俺ならふてくされて紅茶を一杯飲んだ後ふて寝するね！
港に紅茶ぶちまけないとかさてはイギリス人だな |
| … | 16726/08/15(土)15:16:35No.1458844921+でもなぁ海軍ドックって海沿いにあるじゃない
海沿いにあったら民主党支持層ってことじゃん
じゃあ共和党としては海軍ドック潰すしかないじゃん非対称戦争でデカいドックとか要らないし
でなんで海軍艦艇が作れないんですか？ |
| … | 16826/08/15(土)15:16:45No.1458844966+>トランプより軍歴ある国防長官の方がイカれてると思う
軍歴って言っても所詮州兵の士官だし… |
| … | 16926/08/15(土)15:17:01No.1458845033そうだねx4>トランプより軍歴ある国防長官の方がイカれてると思う
州兵上がりで軍高官に劣等感持ってる奴が好き放題やったらそりゃ無茶苦茶になるよ |
| … | 17026/08/15(土)15:17:06No.1458845055そうだねx15>日本はこうならんでほしいが…
良くも悪くも官僚主義なところあるから政治家が口出して来ても突っ跳ねると思う少なくとも今は |
| … | 17126/08/15(土)15:17:19No.1458845114+>あっちの海派のミリオタ毎日楽しいだろうな
コンステレーション級とか絶対失敗できないプラン失敗してる時点で頭抱えて楽しむどころじゃねぇとなってると思う… |
| … | 17226/08/15(土)15:17:21No.1458845118+>>トランプより軍歴ある国防長官の方がイカれてると思う
>軍歴って言っても所詮州兵の士官だし…
州兵ってなんかちゃんとした軍から見下されてそうだよね
装備とか基本お古だし |
| … | 17326/08/15(土)15:17:23No.1458845124+>>トランプより軍歴ある国防長官の方がイカれてると思う
>軍歴って言っても所詮州兵の士官だし…
大将とか異常じゃないと大統領とか首相にできないようにしようぜー |
| … | 17426/08/15(土)15:17:26No.1458845131+>>>あっちの海派のミリオタ毎日楽しいだろうな
>>俺ならふてくされて紅茶を一杯飲んだ後ふて寝するね！
>港に紅茶ぶちまけないとかさてはイギリス人だな
こんなところで蛇の目教徒であることがバレるとは！！ |
| … | 17526/08/15(土)15:17:32No.1458845165+非対称戦に特化しまくって上陸戦用装備をガンガン廃止中の海兵隊いいよね |
| … | 17626/08/15(土)15:17:52No.1458845245+>非対称戦に特化しまくって上陸戦用装備をガンガン廃止中の海兵隊いいよね
上陸作戦しない海兵隊になんの意味が…？ |
| … | 17726/08/15(土)15:18:11No.1458845327そうだねx2>トランプより軍歴ある国防長官の方がイカれてると思う
あいつ大統領がトランプじゃなかったら絶対クビになってるよな |
| … | 17826/08/15(土)15:18:12No.1458845330+>>非対称戦に特化しまくって上陸戦用装備をガンガン廃止中の海兵隊いいよね
>上陸作戦しない海兵隊になんの意味が…？
陸戦隊でも作ったら |
| … | 17926/08/15(土)15:18:15No.1458845346+福建のカタパルトもあんま上手くいってないみたいだしやっぱスキージャンプが一番だな！ |
| … | 18026/08/15(土)15:18:27No.1458845406+技術って一度失われると再建するのって難しいからなぁ… |
| … | 18126/08/15(土)15:18:40No.1458845455+>福建のカタパルトもあんま上手くいってないみたいだしやっぱスキージャンプが一番だな！
ロシアのレス |
| … | 18226/08/15(土)15:19:00No.1458845535そうだねx2>上陸作戦しない海兵隊になんの意味が…？
なんかあった時にサクッと空輸してサクッと戦わせる役割で便利
展開に議会の承認いらないし |
| … | 18326/08/15(土)15:19:13No.1458845574そうだねx4>>トランプより軍歴ある国防長官の方がイカれてると思う
>あいつ大統領がトランプじゃなかったら絶対クビになってるよな
クビというかそもそも国防長官になるの絶対に無理な経歴だと思う |
| … | 18426/08/15(土)15:19:25No.1458845626+どっちにしろよく壊れるんだねえカタパルト…アメリカもジャンプ台にしちゃいなよ |
| … | 18526/08/15(土)15:19:34No.1458845663そうだねx5次の大統領になっても製造業が復活するわけじゃないのが絶望的だろ |
| … | 18626/08/15(土)15:19:35No.1458845667+>>あっちの海派のミリオタ毎日楽しいだろうな
>ミリオタはちゃんと新兵器できる方がウキウキなんじゃないかなぁ！
ここ数年どころか数十年単位で米軍の新兵器なんてまともに出てきてなくねえか…？
基本的に既存装備の改良だし…
それくらいしか議会が予算通してくれないんだが |
| … | 18726/08/15(土)15:19:39No.1458845683そうだねx2>大将とか異常じゃないと大統領とか首相にできないようにしようぜー
軍務大臣現役武官制以上のヤバい法律を通そうとするんじゃあない |
| … | 18826/08/15(土)15:20:16No.1458845850+>技術って一度失われると再建するのって難しいからなぁ…
唆るぜ… |
| … | 18926/08/15(土)15:20:39No.1458845928そうだねx3>どっちにしろよく壊れるんだねえカタパルト…アメリカもジャンプ台にしちゃいなよ
カタパルトが前提で設計されてる戦闘機がスキージャンプで飛べるとは思えんのだ |
| … | 19026/08/15(土)15:20:53No.1458845979+>次の大統領になっても製造業が復活するわけじゃないのが絶望的だろ
中長期的な復活政策やってるようにはみえんもんな… |
| … | 19126/08/15(土)15:20:53No.1458845983そうだねx2>大将とか異常じゃないと大統領とか首相にできないようにしようぜー
現職は大将じゃないけど異常の方の条件は満たしてるな！ |
| … | 19226/08/15(土)15:21:07No.1458846032そうだねx6>福建のカタパルトもあんま上手くいってないみたいだしやっぱスキージャンプが一番だな！
30年ぐらい研究してるアメリカと違って
ここ5年10年で始めてマテリアル開発も軍が自前でやってる中国はペイロード飛ばすまでになってんだから
やっぱ産業の基礎体力って基礎研究力だよなぁって |
| … | 19326/08/15(土)15:21:08No.1458846033+>カタパルトが前提で設計されてる戦闘機がスキージャンプで飛べるとは思えんのだ
じゃあもう全員真上に飛び上がってもろて… |
| … | 19426/08/15(土)15:21:17No.1458846062そうだねx16全世界がアメリカやべーな…ってなってるせいで日本とヨーロッパとか東アジア諸国とかとの関係が急速に深まっていってるの笑う
笑えない |
| … | 19526/08/15(土)15:21:21No.1458846075そうだねx12これが東側の話なら腹抱えて笑って見てられるんだけどよりにもよってアメリカだからな
一番よろしくない
なんとかしろよマジで |
| … | 19626/08/15(土)15:21:29No.1458846100そうだねx3>次の大統領になっても製造業が復活するわけじゃないのが絶望的だろ
共和も民主も本音ではめっちゃ儲かるしアメリカを支えているIT業界に投資したいんだからしょうがないだろ |
| … | 19726/08/15(土)15:21:29No.1458846101+>>コリアとジャパンにUSAが発注するしかない末路
>船本体は外注ダメなんじゃなかったっけアメリカ？
>なんか外注しようぜ！ってなってたけど議会がやっぱダメ！したって聞いたような
だから韓国がアメリカの造船業買ってUSスチールみたいな事してる
鉄鋼と比較しても無理すぎてインタビューで「韓国で米軍艦作りたいですか？」って聞かれて大声で「はい！」って言った |
| … | 19826/08/15(土)15:22:06No.1458846247+>作り替えてるのよ（原子力空母3隻建造中）
現行の空母の部品足りないからその建造中空母から部品取りやってるってニュースあったな… |
| … | 19926/08/15(土)15:22:22No.1458846301+GCAPは上手くいくのかなあれ
進んでるっぽい話はちょくちょく聞くけど |
| … | 20026/08/15(土)15:22:23No.1458846303そうだねx7>全世界がアメリカやべーな…ってなってるせいで日本とヨーロッパとか東アジア諸国とかとの関係が急速に深まっていってるの笑う
日英伊で戦闘機作るって言い出したり日韓関係が目に見えて改善してて笑うんだよね
>笑えない |
| … | 20126/08/15(土)15:22:23No.1458846306+>>次の大統領になっても製造業が復活するわけじゃないのが絶望的だろ
>共和も民主も本音ではめっちゃ儲かるしアメリカを支えているIT業界に投資したいんだからしょうがないだろ
誰が兵器を作るんですか？ |
| … | 20226/08/15(土)15:22:34No.1458846353+>鉄鋼と比較しても無理すぎてインタビューで「韓国で米軍艦作りたいですか？」って聞かれて大声で「はい！」って言った
かわいい |
| … | 20326/08/15(土)15:22:43No.1458846383+電磁関係はアメリカがリードしろよ
なんだいレールガンもだめカタパルトもだめって |
| … | 20426/08/15(土)15:23:00No.1458846450+>定期的にメンテや装備更新をしないと土台から腐り落ちるあたり軍事産業の辛いところが見える
海自の潜水艦の更新速度の早さについて聞いた覚えがあるけど
アレ極端に怠るとこうなるんだな… |
| … | 20526/08/15(土)15:23:04No.1458846467+コンステレーション級は船体だけ日韓に建造委託すんのかなと思ったらあっさりポシャるとは |
| … | 20626/08/15(土)15:23:05No.1458846468そうだねx4>日英伊で戦闘機作るって言い出したり日韓関係が目に見えて改善してて笑うんだよね
韓国は通常営業な気もする… |
| … | 20726/08/15(土)15:23:10No.1458846490+将来日本からアメリカが艦艇買っている可能性もあるのか |
| … | 20826/08/15(土)15:23:13No.1458846503そうだねx1>電磁関係はアメリカがリードしろよ
>なんだいレールガンもだめカタパルトもだめって
レールガンはともかくとしてカタパルトは一応実践投入してんだわ
ちょっと不具合が多いだけで |
| … | 20926/08/15(土)15:23:20No.1458846526そうだねx1>次の大統領になっても製造業が復活するわけじゃないのが絶望的だろ
まずまともな労働者を作れって林檎の中の人が言ってたな |
| … | 21026/08/15(土)15:23:23No.1458846537+>中長期的な復活政策やってるようにはみえんもんな…
政権交代したら政策引き継がれないしねえ |
| … | 21126/08/15(土)15:23:24No.1458846542+電磁式カタパルトってモーターで発射機を加速する感じ？ |
| … | 21226/08/15(土)15:23:35No.1458846580そうだねx3>将来日本からアメリカが艦艇買っている可能性もあるのか
WW2前の人に教えたらひっくり返りそうだよね |
| … | 21326/08/15(土)15:23:51No.1458846643+>>次の大統領になっても製造業が復活するわけじゃないのが絶望的だろ
>共和も民主も本音ではめっちゃ儲かるしアメリカを支えているIT業界に投資したいんだからしょうがないだろ
軍事産業が儲かるなら政府が国費で支援しなくても民間投資集まるだろうしな…
どうしても儲かる産業にしか民間の資金は集まらないんだ |
| … | 21426/08/15(土)15:23:51No.1458846647+>GCAPは上手くいくのかなあれ
>進んでるっぽい話はちょくちょく聞くけど
前倒しできませんかね？って話が出てくるくらいだから着実に進んでると思いたい |
| … | 21526/08/15(土)15:24:03No.1458846697+>>カタパルトが前提で設計されてる戦闘機がスキージャンプで飛べるとは思えんのだ
>じゃあもう全員真上に飛び上がってもろて…
戦闘機を全部VTOLにしろと！？ |
| … | 21626/08/15(土)15:24:07No.1458846707+レールガンの配備に一番近そうなのが日本になるとは… |
| … | 21726/08/15(土)15:24:13No.1458846731+アメリカから軍艦買えないんでちけお…って泣く泣く日本から軍艦買う国が増えてるの笑えない |
| … | 21826/08/15(土)15:24:22No.1458846757+>レールガンはともかくとしてカタパルトは一応実践投入してんだわ
>ちょっと不具合が多いだけで
上手く行かなすぎて第5世代戦闘機を初めて電磁カタパルトで打ち出した国が中国になっちゃった… |
| … | 21926/08/15(土)15:24:23No.1458846763そうだねx3国際的な安保上の立場ってほぼ変わんねえからな日韓… |
| … | 22026/08/15(土)15:24:29No.1458846787そうだねx1>>日英伊で戦闘機作るって言い出したり日韓関係が目に見えて改善してて笑うんだよね
>韓国は通常営業な気もする…
これまでの左派なら日本を絶対外交で攻撃してたけどせずに国内で留めてるから確実に違ってる
まあ先代の大統領がクーデター未遂だから国内引き締めはやらなきゃなんだが |
| … | 22126/08/15(土)15:24:29No.1458846788+>次の大統領になっても製造業が復活するわけじゃないのが絶望的だろ
ハリスは「ITめっちゃ儲かってるからここから税金取って製造業復活させよう」
トランプは「関税むしりまくって製造業復活させよう」
だったんで財源の違いしかない
あと関税政策完全に失敗してるんで後知恵ならハリスの方が良かった
アホだから貧困層にそっぽむかれて負けたけど |
| … | 22226/08/15(土)15:24:43No.1458846844そうだねx3>アメリカから軍艦買えないんでちけお…って泣く泣く日本から軍艦買う国が増えてるの笑えない
日本だって生産能力に限界あるんですよ！！ |
| … | 22326/08/15(土)15:24:44No.1458846845+というかアメリカの軍事腐った遠因に日本があるのかな
防波堤として機能しちゃったから |
| … | 22426/08/15(土)15:25:06No.1458846927そうだねx3>ちょっと不具合が多いだけで
流石にもうだいぶ改善されてて射出5～700回に1回しか不具合起こさないしそれも15分以内に回復可能なのがほとんどと蒸気カタパルトより優秀な成績になってるよ
問題は大統領がそんなの知らんボケジジイだってことだ |
| … | 22526/08/15(土)15:25:06No.1458846929+>日英伊で戦闘機作るって言い出したり日韓関係が目に見えて改善してて笑うんだよね
日韓の政治対立って米国の後ろ盾があって余裕があったからやれたんだなと感じる |
| … | 22626/08/15(土)15:25:17No.1458846956そうだねx1前職海軍長官のフェランも軍歴皆無なんだよな
まあ戦前から戦後もそういう海軍長官が居たしフォレスタルは軍歴あるけどかなり短い人だったりするし軍歴の有無のみが判断材料にならないけど |
| … | 22726/08/15(土)15:25:42No.1458847050+>>GCAPは上手くいくのかなあれ
>>進んでるっぽい話はちょくちょく聞くけど
>前倒しできませんかね？って話が出てくるくらいだから着実に進んでると思いたい
悪い話はイギリスがポッケ無いからとかゴネ始めて日本が詰めたぐらいかな今のところ… |
| … | 22826/08/15(土)15:25:59No.1458847109+大統領「アメリカ軍を石器時代に戻してやる…！」 |
| … | 22926/08/15(土)15:26:02No.1458847123+電磁カタパルトが有利なのは蒸気を贅沢に使える原子力動力艦じゃなくても使いやすい事と打ち出す速度を自由に変更しやすいから飛ばす飛行機を選ばない所なのよね |
| … | 23026/08/15(土)15:26:04No.1458847129+軍艦なんてそんな使わんからアメリカからお古を安く買えばいいぜー！してた国が中古艦のあまりの状態の悪さにﾜ…ﾜｧ…ってなってるの可哀想 |
| … | 23126/08/15(土)15:26:06No.1458847142そうだねx6ちょっと前に新聞がレールガンのこと「超電磁砲」って書いてバカにされてたけど
もし自衛隊に正式配備される時は○○式超電磁砲って系統の名前で配備されて欲しい |
| … | 23226/08/15(土)15:26:06No.1458847143そうだねx3今の韓国の大統領って就任前はバリバリ反日してた人だった記憶があるんだけどなんか…おとなしいな… |
| … | 23326/08/15(土)15:26:33No.1458847257そうだねx1>というかアメリカの軍事腐った遠因に日本があるのかな
>防波堤として機能しちゃったから
軍事力が腐ったって言うより製造業が腐った
その原因は別に日本とか関係なくアメリカ国内の流れが汚くてキツイ物は海外で作らせて自分たちは楽しようぜ！っていうもの |
| … | 23426/08/15(土)15:26:38No.1458847271+まあ賢くはないけど
勝てばいいんだ精神がたりなさすぎたとはいえる |
| … | 23526/08/15(土)15:26:58No.1458847337+製造業が腐ったも何もいらんものを作らないのが資本主義だろ |
| … | 23626/08/15(土)15:26:59No.1458847345そうだねx4>もし自衛隊に正式配備される時は○○式超電磁砲って系統の名前で配備されて欲しい
ダセえ |
| … | 23726/08/15(土)15:26:59No.1458847347+なーに超戦艦ドナルド・トランプが進水すればイランも中国もビビって頭を垂れてくるという事になってるからさ |
| … | 23826/08/15(土)15:27:03No.1458847358そうだねx3>悪い話はイギリスがポッケ無いからとかゴネ始めて日本が詰めたぐらいかな今のところ…
ゴネてるというか本当に無いから今のあの国… |
| … | 23926/08/15(土)15:27:20No.1458847424そうだねx2CVN-81:60日以内に、EMALS電磁カタパルトシステムと先進エレベーターを従来の蒸気および油圧システムに置き換える計画を策定
外国造船:政権は「フィンランドモデル」を追求し、外国造船所が米国の造船所を建造または取得し、アメリカ人労働者を訓練し、関連技術を移転し、米国のサプライチェーンを確立することを条件に最大3つの艦種に参加できる。最初の2隻は海外で建造可能で、その後の艦はアメリカで建造される
新たな水上戦闘艦:海軍は対潜戦、水上戦、護送船団護衛に対応可能な、手頃な価格で成熟した設計の水上戦闘艦の新たな競争的取得アプローチを開発する
第五海軍造船所:原子力潜水艦や空母のための追加のドライドック容量を含む5つ目の公立海軍造船所の計画が策定される予定
潜水艦整備:管理側は、ロサンゼルス、バージニア、シーウルフ、オハイオ、コロンビアの各クラス向けに少なくとも1セットの予備機器を維持管理する部品修理センターを設立する
NAVSEA改革:海軍海洋システム司令部は、官僚主義の削減、説明責任の強化と成熟した艦艇設計の繰り返される再設計の防止を目的とした見直しを受ける予定 |
| … | 24026/08/15(土)15:27:28No.1458847456そうだねx9>今の韓国の大統領って就任前はバリバリ反日してた人だった記憶があるんだけどなんか…おとなしいな…
アメリカが急に狂うと思わないじゃん？ |
| … | 24126/08/15(土)15:27:43No.1458847512+>>悪い話はイギリスがポッケ無いからとかゴネ始めて日本が詰めたぐらいかな今のところ…
>ゴネてるというか本当に無いから今のあの国…
何でカネもないのにいっちょ噛みしようとしたんですか？ |
| … | 24226/08/15(土)15:27:44No.1458847516+>>もし自衛隊に正式配備される時は○○式超電磁砲って系統の名前で配備されて欲しい
>ダセえ
わかりました！愛称はゴッドサンダーです！ |
| … | 24326/08/15(土)15:27:44No.1458847517+>なーに超戦艦ドナルド・トランプが進水すればイランも中国もビビって頭を垂れてくるという事になってるからさ
それでいつ完成するんですか…？
まだ着工すらしてませんよね？ |
| … | 24426/08/15(土)15:27:54No.1458847546+カタパルトの件以外はまあ…ってさせる作戦かもしれない |
| … | 24526/08/15(土)15:27:56No.1458847555そうだねx1>今の韓国の大統領って就任前はバリバリ反日してた人だった記憶があるんだけどなんか…おとなしいな…
多分立場によってころころ言うこと変えれる人だとは思う
韓国内ニュースだと軍の使う言葉を日本語由来じゃ無いのにしようとかしてるし本筋は変わらないかなと思ってる |
| … | 24626/08/15(土)15:28:01No.1458847575+製造業分野の失業者はむしろ数千人増えたという
アメリカで数千人は誤差か…？ |
| … | 24726/08/15(土)15:28:05No.1458847587+日韓問題もバチバチやってたおじいちゃんたちが寿命を迎えて
お互いの国の若いのが「へぇ…そっちの国の作品面白いね…」で歩み寄ってるってのも大きいらしい |
| … | 24826/08/15(土)15:28:08No.1458847598+>製造業が腐ったも何もいらんものを作らないのが資本主義だろ
要らなくは無いけど自国で作るより外国から輸入した方が安い物はあるからね |
| … | 24926/08/15(土)15:28:08No.1458847601+イギリスはどうにかしてお金工面できたんじゃなかったっけ |
| … | 25026/08/15(土)15:28:19No.1458847639+>何でカネもないのにいっちょ噛みしようとしたんですか？
戦闘機欲しいからや！
同じ島国だからコンセプト同じだし |
| … | 25126/08/15(土)15:28:22No.1458847652そうだねx3>>今の韓国の大統領って就任前はバリバリ反日してた人だった記憶があるんだけどなんか…おとなしいな…
>アメリカが急に狂うと思わないじゃん？
大統領が狂ったのは韓国もだろ |
| … | 25226/08/15(土)15:28:24No.1458847656+エイブラハム・リンカーンの艦内が地獄になってるらしい |
| … | 25326/08/15(土)15:28:43No.1458847722そうだねx1>>悪い話はイギリスがポッケ無いからとかゴネ始めて日本が詰めたぐらいかな今のところ…
>ゴネてるというか本当に無いから今のあの国…
詰めた結果無い懐からお金出す事に成功したよやったね
こんな国みたくなかった |
| … | 25426/08/15(土)15:28:46No.1458847735+>今の韓国の大統領って就任前はバリバリ反日してた人だった記憶があるんだけどなんか…おとなしいな…
真面目な話反日なんてやってる暇がないくらいお隣の国々がヤバい |
| … | 25526/08/15(土)15:28:50No.1458847757+>戦闘機欲しいからや！
>同じ島国だからコンセプト同じだし
じゃあおかね！ |
| … | 25626/08/15(土)15:28:56No.1458847783+>ゴネてるというか本当に無いから今のあの国…
じゃあBAEだけ噛んだらええやん
金出すから技術だけ寄越せばええねん
英国内製造業なんかどうせ死んでるんだから
ブルドーザーで爆破してダイナマイトで片した方がいい |
| … | 25726/08/15(土)15:28:57No.1458847791そうだねx9西側の鉄鋼や造船は冗談抜きで日韓に掛かってるし半導体も日台韓いないと成り立たないからいつもの反日プロレスやってる場合じゃないんだよな… |
| … | 25826/08/15(土)15:28:59No.1458847796+>詰めた結果無い懐からお金出す事に成功したよやったね
>こんな国みたくなかった
これが大英帝国の姿か…？ |
| … | 25926/08/15(土)15:29:01No.1458847806+>イギリスはどうにかしてお金工面できたんじゃなかったっけ
もう予算通ってるよ
物理的に金がないってよりは政権交代のゴタゴタと重なったのも大きいから |
| … | 26026/08/15(土)15:29:02No.1458847808+>>なーに超戦艦ドナルド・トランプが進水すればイランも中国もビビって頭を垂れてくるという事になってるからさ
>それでいつ完成するんですか…？
>まだ着工すらしてませんよね？
大丈夫！トランプはアメリカの底力を信じてるから！！ |
| … | 26126/08/15(土)15:29:02No.1458847812そうだねx7イギリスいるのといないとじゃ輸出死ぬほど差が出そうだしイギリスいて嬉しいのはこっちもでしょ |
| … | 26226/08/15(土)15:29:05No.1458847819+USスチールもいざ日鉄のエンジニアが現場入ってみたら戦前のオンボロ設備が現役だったとかどっかで読んだな |
| … | 26326/08/15(土)15:29:09No.1458847832+>悪い話はイギリスがポッケ無いからとかゴネ始めて日本が詰めたぐらいかな今のところ…
捕鯨問題以外で日本が強く出るの珍しい気がする |
| … | 26426/08/15(土)15:29:17No.1458847854+今までアメリカのお古を買って哨戒艦にしていたウルグアイ海軍はアメリカ艦の状態があまりに酷いからって中国から新造艦買おうとしたらアメリカに殺されそうになったから渋々ノルウェーから買いました |
| … | 26526/08/15(土)15:29:19No.1458847861+関税ふっかけた時に韓国から造船技術の提供だか約束させてなかったか
あれ進んでるの？ |
| … | 26626/08/15(土)15:29:21No.1458847868+>エイブラハム・リンカーンの艦内が地獄になってるらしい
その前はジェルドフォードが派遣11ヶ月突入で反乱寸前だった |
| … | 26726/08/15(土)15:29:25No.1458847892+アジア情勢あまりにも動きすぎだから中国の何かしらの情報があるんだろうけど何があるんだろ |
| … | 26826/08/15(土)15:29:27No.1458847901+>CVN-81:60日以内に、EMALS電磁カタパルトシステムと先進エレベーターを従来の蒸気および油圧システムに置き換える計画を策定
>外国造船:政権は「フィンランドモデル」を追求し、外国造船所が米国の造船所を建造または取得し、アメリカ人労働者を訓練し、関連技術を移転し、米国のサプライチェーンを確立することを条件に最大3つの艦種に参加できる。最初の2隻は海外で建造可能で、その後の艦はアメリカで建造される
>新たな水上戦闘艦:海軍は対潜戦、水上戦、護送船団護衛に対応可能な、手頃な価格で成熟した設計の水上戦闘艦の新たな競争的取得アプローチを開発する
>第五海軍造船所:原子力潜水艦や空母のための追加のドライドック容量を含む5つ目の公立海軍造船所の計画が策定される予定
>潜水艦整備:管理側は、ロサンゼルス、バージニア、シーウルフ、オハイオ、コロンビアの各クラス向けに少なくとも1セットの予備機器を維持管理する部品修理センターを設立する
>NAVSEA改革:海軍海洋システム司令部は、官僚主義の削減、説明責任の強化と成熟した艦艇設計の繰り返される再設計の防止を目的とした見直しを受ける予定
素人が考えたんだなって匂いが凄い |
| … | 26926/08/15(土)15:29:31No.1458847917+造船ってまだ三菱とか川崎とかやれるんだっけ？
なんかもう撤退した気がしたんだが |
| … | 27026/08/15(土)15:29:34No.1458847925+>上手く行かなすぎて第5世代戦闘機を初めて電磁カタパルトで打ち出した国が中国になっちゃった…
F-35Cを電磁カタパルトで飛ばしたことなかったってのは意外だったな |
| … | 27126/08/15(土)15:29:47No.1458847978そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
ハリスは個人法人問わず累進性強化を打ち出したのでないです
マジでないです
金稼ぐ能力のある人たちを虐めていいことなんてないよマジで |
| … | 27226/08/15(土)15:29:55No.1458848010+>イギリスはどうにかしてお金工面できたんじゃなかったっけ
ちゃんと出したよ
スターマー首相の首と引き換えになあっ！ |
| … | 27326/08/15(土)15:29:56No.1458848015+超いる？
電磁砲でよくない？ |
| … | 27426/08/15(土)15:30:01No.1458848030+まあ仏独戦闘機よりは大丈夫そうだから！ |
| … | 27526/08/15(土)15:30:05No.1458848047+経済的合理性からすると製造業は真面目にやる意味ないから… |
| … | 27626/08/15(土)15:30:15No.1458848089+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 27726/08/15(土)15:30:22No.1458848117+>造船ってまだ三菱とか川崎とかやれるんだっけ？
>なんかもう撤退した気がしたんだが
日中韓で世界の8割くらい担当してるレベルで頑張ってるぞ日本の造船 |
| … | 27826/08/15(土)15:30:28No.1458848141そうだねx6スレッドを立てた人によって削除されました
>ハリスは個人法人問わず累進性強化を打ち出したのでないです
>マジでないです
>金稼ぐ能力のある人たちを虐めていいことなんてないよマジで
まずい脳内アメリカ人だ |
| … | 27926/08/15(土)15:30:34No.1458848162そうだねx1>アジア情勢あまりにも動きすぎだから中国の何かしらの情報があるんだろうけど何があるんだろ
ロシアが戦争始めるという情報があったけど
その前にヨーロッパが動きましたか？
人がやることには必ずしも因果は必要ない |
| … | 28026/08/15(土)15:30:45No.1458848212そうだねx1>日中韓で世界の8割くらい担当してるレベルで頑張ってるぞ日本の造船
あのすみませんほとんど中と韓だとおもうんすけど… |
| … | 28126/08/15(土)15:30:47No.1458848221+まずアメリカの造船業界が新人は数年見習い期間でその間ファストフード店員より給料低い上に
それ越えても対して昇給しないので誰もやりたがらない |
| … | 28226/08/15(土)15:30:47No.1458848224+>USスチールもいざ日鉄のエンジニアが現場入ってみたら戦前のオンボロ設備が現役だったとかどっかで読んだな
日鉄では90%ぐらいを商品に出来た
USSでは50%が商品に出来る鉄だった |
| … | 28326/08/15(土)15:30:47No.1458848225+>日中韓で世界の8割くらい担当してるレベルで頑張ってるぞ日本の造船
というか島国だから頑張らないと死ぬんだよねこの国 |
| … | 28426/08/15(土)15:30:47No.1458848226+製造業を支えるのはまともな教育を受けた労働者なんだけどその辺滅茶苦茶弱いんだよなアメリカ… |
| … | 28526/08/15(土)15:30:50No.1458848231そうだねx1>経済的合理性からすると製造業は真面目にやる意味ないから…
それを突き詰めると軍備は金食い虫で不要にまでなっちゃうから良く無いんだよな |
| … | 28626/08/15(土)15:30:52No.1458848238+日本は親分アメリカから中国にいつ切り替えるの？ |
| … | 28726/08/15(土)15:30:59No.1458848270そうだねx4>ハリスは個人法人問わず累進性強化を打ち出したのでないです
>マジでないです
>金稼ぐ能力のある人たちを虐めていいことなんてないよマジで
自認アメリカ白人男性の「」… |
| … | 28826/08/15(土)15:31:00No.1458848271+>>上手く行かなすぎて第5世代戦闘機を初めて電磁カタパルトで打ち出した国が中国になっちゃった…
>F-35Cを電磁カタパルトで飛ばしたことなかったってのは意外だったな
F-35Cが配備されてるのはリンカーンとかのニミッツ級ばっかでフォード級にはまだ配備されてなかったからな |
| … | 28926/08/15(土)15:31:05No.1458848289+>まあ仏独戦闘機よりは大丈夫そうだから！
さすがに正式にポシャったのと比べるのはNG |
| … | 29026/08/15(土)15:31:16No.1458848331そうだねx2川崎の造船は最近潜水艦絡みでだいぶヤバいの発覚したけど結局能力ある会社が他にないからなぁなぁですませるしかないんだよな…
むしろなんでそんな状況で賄賂を…？ |
| … | 29126/08/15(土)15:31:25No.1458848363+>アジア情勢あまりにも動きすぎだから中国の何かしらの情報があるんだろうけど何があるんだろ
今年入ってから例の国が台湾併合って何度も言い続けてるから早ければ今年遅くとも数年以内に台湾で事変起きると思う |
| … | 29226/08/15(土)15:31:29No.1458848374+>>まあ仏独戦闘機よりは大丈夫そうだから！
>さすがに正式にポシャったのと比べるのはNG
そもそも仏独が共同って時点で結末は見えてたというか… |
| … | 29326/08/15(土)15:31:29No.1458848379+>>日中韓で世界の8割くらい担当してるレベルで頑張ってるぞ日本の造船
>あのすみませんほとんど中と韓だとおもうんすけど…
中5韓3日2くらいの割合だった気がする |
| … | 29426/08/15(土)15:31:31No.1458848385そうだねx1>金稼ぐ能力のある人たちを虐めていいことなんてないよマジで
関税財源化失敗して製造業に投じる金がねえのはどう言い訳すんだこの野郎 |
| … | 29526/08/15(土)15:31:34No.1458848395そうだねx1造船は技術だとか待遇どうこう以前に湾岸に巨大なインフラというか街作らないといけないのがね… |
| … | 29626/08/15(土)15:31:38No.1458848413+>それを突き詰めると軍備は金食い虫で不要にまでなっちゃうから良く無いんだよな
合理性もとめたらそうなるだろ |
| … | 29726/08/15(土)15:31:43No.1458848432+スレッドを立てた人によって削除されました
>まずい脳内アメリカ人だ
冗談じゃないよこれ
金持ち虐め（社会主義）の末路くらいは知っておこうよ |
| … | 29826/08/15(土)15:31:44No.1458848438+>まずアメリカの造船業界が新人は数年見習い期間でその間ファストフード店員より給料低い上に
>それ越えても対して昇給しないので誰もやりたがらない
そんな伝統工芸の徒弟制度みたいな業界なのかアメリカ造船 |
| … | 29926/08/15(土)15:32:03No.1458848519+>製造業を支えるのはまともな教育を受けた労働者なんだけどその辺滅茶苦茶弱いんだよなアメリカ…
労働者育成から始めないといけないんだけどブルーカラーになりえる低所得層はフェンタニル蔓延しててアヘアヘで使い物にならないってのが |
| … | 30026/08/15(土)15:32:06No.1458848533+>そもそも仏独が共同って時点で結末は見えてたというか…
アルファジェットとか成功例もあるだろ！ |
| … | 30126/08/15(土)15:32:12No.1458848560そうだねx5>むしろなんでそんな状況で賄賂を…？
そんな状況だからだろ
何やっても怒られないと思ってるからやる
他の会社にも思い当たる節はたくさんある |
| … | 30226/08/15(土)15:32:16No.1458848581そうだねx5スレッドを立てた人によって削除されました
>>まずい脳内アメリカ人だ
>冗談じゃないよこれ
>金持ち虐め（社会主義）の末路くらいは知っておこうよ
まずいソーシャリズムとコミュニズムの違いすら理解できてない |
| … | 30326/08/15(土)15:32:27No.1458848631+>>日中韓で世界の8割くらい担当してるレベルで頑張ってるぞ日本の造船
>あのすみませんほとんど中と韓だとおもうんすけど…
違うぞほとんど中だ
日韓合わせて中国に対抗出来るかな出来ないやぐらいの差 |
| … | 30426/08/15(土)15:32:30No.1458848649+>>>日中韓で世界の8割くらい担当してるレベルで頑張ってるぞ日本の造船
>>あのすみませんほとんど中と韓だとおもうんすけど…
>中5韓3日2くらいの割合だった気がする
調べたらすぐ出る
https://deallab.info/shipbuilder/ |
| … | 30526/08/15(土)15:32:31No.1458848651+そもそも運送が必要でマテリアルが必要で在庫に限りがあって倉庫が必要な製造業がIT金融に勝てる分けないじゃんッ |
| … | 30626/08/15(土)15:32:34No.1458848663そうだねx4>川崎の造船は最近潜水艦絡みでだいぶヤバいの発覚したけど結局能力ある会社が他にないからなぁなぁですませるしかないんだよな…
>むしろなんでそんな状況で賄賂を…？
現場で使える予算がなさすぎて賄賂を当て込む必要がある…そんな哀しい理由の賄賂ある！？ |
| … | 30726/08/15(土)15:32:41No.1458848685そうだねx8スレッドを立てた人によって削除されました
>>>まずい脳内アメリカ人だ
>>冗談じゃないよこれ
>>金持ち虐め（社会主義）の末路くらいは知っておこうよ
>まずいソーシャリズムとコミュニズムの違いすら理解できてない
アメリカ人として正しい姿と言える |
| … | 30826/08/15(土)15:32:41No.1458848686+アメリカはITでもAIに投資しまくってるけど中国が自分の所のAIをオープンソースで配って回ってるせいで投資の回収が出来るのか怪しくなってきてるんだよな… |
| … | 30926/08/15(土)15:32:42No.1458848687そうだねx1>むしろなんでそんな状況で賄賂を…？
なんか海自側の環境が悪すぎて接待扱いで家電をプレゼントしてたみたいな話があったようななかったような |
| … | 31026/08/15(土)15:32:49No.1458848720そうだねx1>中5韓3日2くらいの割合だった気がする
2もないよ
fu7118256.jpg |
| … | 31126/08/15(土)15:32:50No.1458848732+今の時代は国営の工廠復活がトレンドだぜ |
| … | 31226/08/15(土)15:33:03No.1458848779そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
>>まずい脳内アメリカ人だ
>冗談じゃないよこれ
>金持ち虐め（社会主義）の末路くらいは知っておこうよ
現実にはアメリカ以外の国はどこも社会主義を取り入れてるじゃん
末路も何も |
| … | 31326/08/15(土)15:33:27No.1458848884+東アジア造船はだいたい三国志の力関係だと思えばいいんじゃない |
| … | 31426/08/15(土)15:33:28No.1458848887そうだねx2>USスチールもいざ日鉄のエンジニアが現場入ってみたら戦前のオンボロ設備が現役だったとかどっかで読んだな
これで設備投資にリソースぶっ込んだらほんとうにV字回復出来てるのが笑うしか無いよ… |
| … | 31526/08/15(土)15:33:30No.1458848888+今治も頑張ってるけど確かでかい船というか軍艦船はやってないよね？ |
| … | 31626/08/15(土)15:33:40No.1458848928+>>中5韓3日2くらいの割合だった気がする
>2もないよ
>fu7118256.jpg
2024年って何かあったっけ…？ |
| … | 31726/08/15(土)15:34:05No.1458849030そうだねx5>今の時代は国営の工廠復活がトレンドだぜ
まあ平気なんてそんなんでいい気がする |
| … | 31826/08/15(土)15:34:17No.1458849082そうだねx4世界地図で日本の位置を指差してって言われてカンザスとかネブラスカ指差してこそアメリカ人だからな |
| … | 31926/08/15(土)15:34:29No.1458849136そうだねx2>>>中5韓3日2くらいの割合だった気がする
>>2もないよ
>>fu7118256.jpg
>2024年って何かあったっけ…？
相手が増えれば何もなくとも割合ってには減るんですよ |
| … | 32026/08/15(土)15:34:31No.1458849143+>現場で使える予算がなさすぎて賄賂を当て込む必要がある…そんな哀しい理由の賄賂ある！？
日本の地政と経済、産業を考えると防衛費はGDP比6%が妥当なんだけど
今ね…2%も出してないの… |
| … | 32126/08/15(土)15:34:37No.1458849172そうだねx1>>今の時代は国営の工廠復活がトレンドだぜ
気軽に言うけど肝心の周辺インフラがねえんだよ！ |
| … | 32226/08/15(土)15:34:43No.1458849192+イラン爆撃の時に有能な軍人は皆従えなくて辞めてったからね |
| … | 32326/08/15(土)15:34:54No.1458849244そうだねx2国営兵器廠って言っても実際に作るのは民間人だぞ
平時からそんな工員抱えられないんだから |
| … | 32426/08/15(土)15:34:54No.1458849245+>>>>中5韓3日2くらいの割合だった気がする
>>>2もないよ
>>>fu7118256.jpg
>>2024年って何かあったっけ…？
>相手が増えれば何もなくとも割合ってには減るんですよ
じゃあ単に中国が頑張っただけか |
| … | 32526/08/15(土)15:34:55No.1458849247+>その原因は別に日本とか関係なくアメリカ国内の流れが汚くてキツイ物は海外で作らせて自分たちは楽しようぜ！っていうもの
古代ローマかな？ |
| … | 32626/08/15(土)15:34:59No.1458849259+>2もないよ
>fu7118256.jpg
ほら…金額ベースなら日本もっとあると思うし… |
| … | 32726/08/15(土)15:35:04No.1458849275そうだねx5>>USスチールもいざ日鉄のエンジニアが現場入ってみたら戦前のオンボロ設備が現役だったとかどっかで読んだな
>これで設備投資にリソースぶっ込んだらほんとうにV字回復出来てるのが笑うしか無いよ…
あの手の設備投資なんか10年単位はかけないと無理だろ…
いらん工場きったとかそんなんだよ |
| … | 32826/08/15(土)15:35:07No.1458849285+結構なギャンブラーだよね日本製鉄… |
| … | 32926/08/15(土)15:35:46No.1458849456+90年代から00年代後半までアメリカは金融万能論に支配されてて
「製造業とか金が稼げないクソだから棄てよう」
「俺達は金融でウハウハだけど製造業の皆さんはそんな惨めな端金稼いで満足してるの？貧乏人どもゲラゲラ」
と金融業の人達が製造業の事をバカにしまくって製造業が廃りあらゆる業種が本業を棄てて金融に走るという自体に陥りました
まぁリーマンショックで弾け飛ぶんだが |
| … | 33026/08/15(土)15:35:48No.1458849459そうだねx5日本製鉄もガチめに国内製鉄業終わってるからギャンブルせざるを得なかったんだ
もう高炉閉じまくりだから比喩じゃなく本当に終わってる |
| … | 33126/08/15(土)15:35:57No.1458849505+>結構なギャンブラーだよね日本製鉄…
トランプ負けてたらそんな揉めなかったはずだし… |
| … | 33226/08/15(土)15:35:59No.1458849512+買った甲斐があるくらい儲けてるらしいのですげえや日鉄 |
| … | 33326/08/15(土)15:36:01No.1458849522そうだねx2>イラン爆撃の時に有能な軍人は皆従えなくて辞めてったからね
✕
自主的ではなく解任にしたため |
| … | 33426/08/15(土)15:36:11No.1458849572そうだねx5日本の造船所もドックの予約はパンパンに埋まっている中でシェアが落ちてるからもうどうしょうもない
これから新しく規模を拡大するリスクアホみたいに高いし… |
| … | 33526/08/15(土)15:36:11No.1458849573+>>その原因は別に日本とか関係なくアメリカ国内の流れが汚くてキツイ物は海外で作らせて自分たちは楽しようぜ！っていうもの
>古代ローマかな？
次は帝政アメリカだな！ |
| … | 33626/08/15(土)15:36:15No.1458849585+自国を弱体化させてるとしか思えないんだけどこれで右派には人気なのは皮肉だな |
| … | 33726/08/15(土)15:36:19No.1458849600+>>>USスチールもいざ日鉄のエンジニアが現場入ってみたら戦前のオンボロ設備が現役だったとかどっかで読んだな
>>これで設備投資にリソースぶっ込んだらほんとうにV字回復出来てるのが笑うしか無いよ…
>あの手の設備投資なんか10年単位はかけないと無理だろ…
>いらん工場きったとかそんなんだよ
小手先の改善とやる気上昇はバカにならない
小手先の改善だけして回復してる感じ |
| … | 33826/08/15(土)15:36:40No.1458849697+死んでる業界を蘇らせないといけない
つまり今必要なのはネクロマンサーだ |
| … | 33926/08/15(土)15:36:40No.1458849702+>今治も頑張ってるけど確かでかい船というか軍艦船はやってないよね？
JMU名義でやっとらんかったっけ？ |
| … | 34026/08/15(土)15:36:46No.1458849719+軍隊が大統領の言うこと全然聞いてないのは問題だろ
将校の首全部飛ばせ |
| … | 34126/08/15(土)15:36:55No.1458849743+>ほら…金額ベースなら日本もっとあると思うし…
砕氷タンカーとか浮体型オイルリグとか利益率30超えるような高付加価値船はほぼ韓国が独占してて
クルーズ船はイタリアが独占してて
日本は安いバルカーとタンカーで中国とガチバトルしてるよ |
| … | 34226/08/15(土)15:37:02No.1458849767そうだねx6>トランプ負けてたらそんな揉めなかったはずだし…
USスチールに関しては民主党までそろって反対運動してたから大同小異だよ |
| … | 34326/08/15(土)15:37:07No.1458849787+>>>その原因は別に日本とか関係なくアメリカ国内の流れが汚くてキツイ物は海外で作らせて自分たちは楽しようぜ！っていうもの
>>古代ローマかな？
>次は帝政アメリカだな！
初代皇帝は愛されてたんだけどなあ |
| … | 34426/08/15(土)15:37:19No.1458849841+>日本製鉄もガチめに国内製鉄業終わってるからギャンブルせざるを得なかったんだ
自動車がデカい顔して吹っ掛けてきてるからね
国内はどの企業も大体は頑張ってるけど自動車業界に関してだけはマジで何様なんだよとしか言えない |
| … | 34526/08/15(土)15:37:35No.1458849905そうだねx5>自国を弱体化させてるとしか思えないんだけどこれで右派には人気なのは皮肉だな
そういう人達が喜ぶのは専門的な解説では無く威勢の良い言葉で集会を盛り上げるスピーチだから… |
| … | 34626/08/15(土)15:37:50No.1458849986+TOYOTAのマテリアル軽視は今に始まったことじゃないし… |
| … | 34726/08/15(土)15:37:52No.1458849996+日本国内の消費はまず間違いなく落ちるからもう一回世界の工場を目指さないといけないんだけど中国が補助金注ぎ込むせいで中々地位を譲ってくれない |
| … | 34826/08/15(土)15:37:57No.1458850013そうだねx1ボケ老人が当選することを想定してないのが悪いよな |
| … | 34926/08/15(土)15:38:00No.1458850027+>日本製鉄もガチめに国内製鉄業終わってるからギャンブルせざるを得なかったんだ
>もう高炉閉じまくりだから比喩じゃなく本当に終わってる
別業界だが化学プラントも減ってるし二重の意味でアメリカ笑ってられないんだよな… |
| … | 35026/08/15(土)15:38:19No.1458850114+>国内はどの企業も大体は頑張ってるけど自動車業界に関してだけはマジで何様なんだよとしか言えない
500万人の雇用と1800万人の生活を支えてる国内製造業の王様だけど |
| … | 35126/08/15(土)15:38:19No.1458850118そうだねx4>そういう人達が喜ぶのは専門的な解説では無く威勢の良い言葉で集会を盛り上げるスピーチだから…
日本でも同じ事起こってて頭が痛い |
| … | 35226/08/15(土)15:38:26No.1458850150+>軍隊が大統領の言うこと全然聞いてないのは問題だろ
>将校の首全部飛ばせ
能力的にできないですという返答を
聞いてない
に読み替えたらそうだろうが… |
| … | 35326/08/15(土)15:38:29No.1458850166そうだねx3>>日本製鉄もガチめに国内製鉄業終わってるからギャンブルせざるを得なかったんだ
>>もう高炉閉じまくりだから比喩じゃなく本当に終わってる
>別業界だが化学プラントも減ってるし二重の意味でアメリカ笑ってられないんだよな…
そもそも物理的に働ける人の数が減ってるからね… |
| … | 35426/08/15(土)15:39:03No.1458850318そうだねx4日本で素材一番軽視してるのはその製造業だからね… |
| … | 35526/08/15(土)15:39:11No.1458850354そうだねx3自動車業界はトヨタだけじゃなくどこも揃って下請けいじめしてるカスだよ |
| … | 35626/08/15(土)15:39:24No.1458850397+>>そういう人達が喜ぶのは専門的な解説では無く威勢の良い言葉で集会を盛り上げるスピーチだから…
>日本でも同じ事起こってて頭が痛い
大半の人間は専門的な知識なんか興味ないから
目の前に利益があれば後で損してもそれを取っちゃうのが大半よ |
| … | 35726/08/15(土)15:39:50No.1458850516そうだねx1>日本国内の消費はまず間違いなく落ちるからもう一回世界の工場を目指さないといけないんだけど中国が補助金注ぎ込むせいで中々地位を譲ってくれない
すべての面で中国から工場や技術を日本に戻す意味がなさすぎる… |
| … | 35826/08/15(土)15:39:56No.1458850544+>そもそも物理的に働ける人の数が減ってるからね…
化学プラントでも高炉でもAIと先進設備導入で効率的に人減らしできてるのは中国なんだよな |
| … | 35926/08/15(土)15:39:57No.1458850545+沖縄の基地内でも施設オンボロすぎて天井落ちて来て怪我人出た
とか何かそんな話あったな |
| … | 36026/08/15(土)15:40:03No.1458850565+>日本国内の消費はまず間違いなく落ちるからもう一回世界の工場を目指さないといけないんだけど中国が補助金注ぎ込むせいで中々地位を譲ってくれない
まあ中国関係なしに労働者入れようぜって話にはみんな反対するし今… |
| … | 36126/08/15(土)15:40:05No.1458850570そうだねx1日本は機関銃のライセンス生産すら出来なくなったのアメリカ笑ってる場合じゃねぇからな |
| … | 36226/08/15(土)15:40:15No.1458850608+>あの手の設備投資なんか10年単位はかけないと無理だろ…
>いらん工場きったとかそんなんだよ
買収時契約で工場の閉鎖はできない
マジで1000億円の初期投資だけでリターン出してる |
| … | 36326/08/15(土)15:40:15No.1458850614+>>トランプ負けてたらそんな揉めなかったはずだし…
>USスチールに関しては民主党までそろって反対運動してたから大同小異だよ
まぁアメリカ人は基本反対するんじゃねぇの
日本で言うとセガくらいの存在だったんだろ |
| … | 36426/08/15(土)15:40:19No.1458850627そうだねx3日本でも衰退しかけた産業を公民一体でやった産業がポツポツあるけどなんでほぼ全部だめだったかというと
単純にそもそも金にならないから |
| … | 36526/08/15(土)15:40:24No.1458850655+>>自国を弱体化させてるとしか思えないんだけどこれで右派には人気なのは皮肉だな
>そういう人達が喜ぶのは専門的な解説では無く威勢の良い言葉で集会を盛り上げるスピーチだから…
下には威勢のいいスピーチをしつつ上には丁寧に交渉して官僚の言葉を拝聴でき政策に一貫性をもたせて改革を行う人が必要だ |
| … | 36626/08/15(土)15:40:28No.1458850663そうだねx3>USスチールに関しては民主党までそろって反対運動してたから大同小異だよ
多分双方の名前のせいで過剰反応したんだろうなって話見て納得しちゃった |
| … | 36726/08/15(土)15:40:37No.1458850701そうだねx2スレッドを立てた人によって削除されました
>日本国内の消費はまず間違いなく落ちるからもう一回世界の工場を目指さないといけないんだけど中国が補助金注ぎ込むせいで中々地位を譲ってくれない
補助金じゃなくて中国が不景気なせいでデフレ輸出しまくってるからだよ
世界中のあらゆる製造業が有り余る工業力あるうえに不景気な中国と価格競争させられるって地獄に付き合わさせられてんだぞ
まあ原材料系では助かる部分もあったけどそっちはどっかの馬鹿のせいで対日輸出が絞られちまったし |
| … | 36826/08/15(土)15:40:47No.1458850743+EVになると部品や製造シンプルになって下請けいじめて利益上げるのができなくなるのも日本メーカーがEVに及び腰の理由のひとつなんだってね |
| … | 36926/08/15(土)15:41:05No.1458850825+>日本でも衰退しかけた産業を公民一体でやった産業がポツポツあるけどなんでほぼ全部だめだったかというと
>単純にそもそも金にならないから
儲かる産業ならそもそも衰退しねぇんだよな |
| … | 37026/08/15(土)15:41:26No.1458850899+なんでそんな機関銃作るの下手なの日本 |
| … | 37126/08/15(土)15:41:26No.1458850900+製造業を重視するならUSスチールじゃなくてジャパンディスプレイに投資すべきだよなぁ |
| … | 37226/08/15(土)15:41:34No.1458850937そうだねx4>日本で素材一番軽視してるのはその製造業だからね…
失礼な人材も軽視してるぞ |
| … | 37326/08/15(土)15:41:43No.1458850974そうだねx2スレッドを立てた人によって削除されました
>まあ原材料系では助かる部分もあったけどそっちはどっかの馬鹿のせいで対日輸出が絞られちまったし
あー最初からこれ言いたかっただけかこの左翼 |
| … | 37426/08/15(土)15:42:11No.1458851106+>製造業を重視するならUSスチールじゃなくてジャパンディスプレイに投資すべきだよなぁ
ｵｲｵｲｵｲ |
| … | 37526/08/15(土)15:42:16No.1458851122そうだねx5まさはるな子が出始めたからもうだめ🐈のスレ |
| … | 37626/08/15(土)15:42:17No.1458851128そうだねx2>日本で言うとセガくらいの存在だったんだろ
セガならいいじゃん… |
| … | 37726/08/15(土)15:42:24No.1458851147+日本にも正規空母作らせて同じのをアメリカに納入させればいいだろ |
| … | 37826/08/15(土)15:42:30No.1458851177+マテリアル系はなんつーか下請け苛めとかじゃなくて
大体商社が悪いと思うんだけど… |
| … | 37926/08/15(土)15:42:35No.1458851205+>下には威勢のいいスピーチをしつつ上には丁寧に交渉して官僚の言葉を拝聴でき政策に一貫性をもたせて改革を行う人が必要だ
いや官僚はもう敵じゃないぞ
内閣府のおかげでマジで世界変わったもの |
| … | 38026/08/15(土)15:42:35No.1458851208+半導体みたいに儲かるセクターはめちゃくちゃ設備投資してるもんな… |
| … | 38126/08/15(土)15:42:43No.1458851242そうだねx2>あの手の設備投資なんか10年単位はかけないと無理だろ…
>いらん工場きったとかそんなんだよ
本当に全部ボロだとね…最新鋭設備に入れ替えなくてもちょっと入れ替えるだけでだいぶ変わる…変わるんだ… |
| … | 38226/08/15(土)15:42:47No.1458851255+中国が本腰入れて作り過ぎなかったものはない
そして世界がじゃぶじゃぶになる |
| … | 38326/08/15(土)15:42:48No.1458851259+>>日本でも衰退しかけた産業を公民一体でやった産業がポツポツあるけどなんでほぼ全部だめだったかというと
>>単純にそもそも金にならないから
>儲かる産業ならそもそも衰退しねぇんだよな
何とか一時的に最低ラインはクリアさせても
代わって来た人がもっと儲けろ言い出してカスにしていくしね |
| … | 38426/08/15(土)15:42:49No.1458851262+>なんでそんな機関銃作るの下手なの日本
なんでって銃火器は設計から製造までノウハウの塊で簡単に作れるものじゃないから
日本の手には負えないってだけ |
| … | 38526/08/15(土)15:43:13No.1458851370+>>あの手の設備投資なんか10年単位はかけないと無理だろ…
>>いらん工場きったとかそんなんだよ
>買収時契約で工場の閉鎖はできない
>マジで1000億円の初期投資だけでリターン出してる
ただあれもボロ儲けって訳でなくあの利益を１０年２０年くらい続けて何とか買収に見合う
って感じらしいからな
大変だ |
| … | 38626/08/15(土)15:43:22No.1458851401+>日本は機関銃のライセンス生産すら出来なくなったのアメリカ笑ってる場合じゃねぇからな
住重がことさらアホの馬鹿だっただけで機関銃のラ国は日本製鋼がMk52とかをやってる |
| … | 38726/08/15(土)15:43:34No.1458851462+中国は不動産バブルがはじけて内需が冷え込んでる
でも大規模投資して作ったたくさんの工場は稼働させないといけない
結果安くして対して儲からなくなってでも売りたい輸出もしたい
みんな迷惑 |
| … | 38826/08/15(土)15:43:38No.1458851479+造船は今は景気いいぞ！
まあどうせ仕事が20年とか30年スパンだから！ |
| … | 38926/08/15(土)15:43:47No.1458851516+スレッドを立てた人によって削除されました
>あー最初からこれ言いたかっただけかこの左翼
米造船所なんて海沿いにあるのと労働集約産業だから労組が強いのもあって左翼の集まりだし
共和党が半世紀かけて潰して回ったのも納得
それでなんで海軍艦艇が作れないんですか？ |
| … | 39026/08/15(土)15:43:56No.1458851548+>>>自国を弱体化させてるとしか思えないんだけどこれで右派には人気なのは皮肉だな
>>そういう人達が喜ぶのは専門的な解説では無く威勢の良い言葉で集会を盛り上げるスピーチだから…
>下には威勢のいいスピーチをしつつ上には丁寧に交渉して官僚の言葉を拝聴でき政策に一貫性をもたせて改革を行う人が必要だ
そんな縁の下の力持ちみたいな事やるより任期中に家族ぐるみで汚職した方が儲かるから…
悪い意味での成功例が既にあるから真面目な奴も馬鹿馬鹿しくなってしまうだろう |
| … | 39126/08/15(土)15:43:56No.1458851549そうだねx3>なんでって銃火器は設計から製造までノウハウの塊で簡単に作れるものじゃないから
>日本の手には負えないってだけ
何言ってんの
ただのライセンス生産で儲からないからやる気ないだけだよ |
| … | 39226/08/15(土)15:44:13No.1458851622+>日本の手には負えないってだけ
豊和が試作まではやってるよ |
| … | 39326/08/15(土)15:44:34No.1458851724そうだねx1>>次の大統領になっても製造業が復活するわけじゃないのが絶望的だろ
>まずまともな労働者を作れって林檎の中の人が言ってたな
おまいう |
| … | 39426/08/15(土)15:44:35No.1458851727そうだねx1>>あの手の設備投資なんか10年単位はかけないと無理だろ…
>>いらん工場きったとかそんなんだよ
>買収時契約で工場の閉鎖はできない
>マジで1000億円の初期投資だけでリターン出してる
ないない
単なる帳簿弄りだよ
3か月前にこうだぜ？
岩井氏は27年3月期の黒字水準を示さなかった。26年3月期の純損益予想は700億円の赤字。事業譲渡などに絡んで計2700億円の損失を計上するためだ。米国の鋼材市況悪化や製鉄所の爆発事故が響き、USスチールの利益貢献はゼロとみている。 |
| … | 39526/08/15(土)15:44:41No.1458851759+>結果安くして対して儲からなくなってでも売りたい輸出もしたい
>みんな迷惑
世界中で鉄鋼業が死んでる理由の何割かはガチで中国のデフレ輸出のせいだからな… |
| … | 39626/08/15(土)15:45:02No.1458851839+>>あの手の設備投資なんか10年単位はかけないと無理だろ…
>>いらん工場きったとかそんなんだよ
>本当に全部ボロだとね…最新鋭設備に入れ替えなくてもちょっと入れ替えるだけでだいぶ変わる…変わるんだ…
付帯設備もあるんで…電気系統とか空調とか配管とか空調とか空調とか…
通信や防災は何とかなる |
| … | 39726/08/15(土)15:45:12No.1458851886+>ただあれもボロ儲けって訳でなくあの利益を１０年２０年くらい続けて何とか買収に見合う
>って感じらしいからな
>大変だ
今年だけでUSスチールは1800億円の利益増だぞ
1000億のうち3割もまだ消化してないのに |
| … | 39826/08/15(土)15:45:34No.1458851988そうだねx1住重の品質偽装問題を日本全体にすり替えないでくれ
ちゃんとやってる豊和とか日本製鋼とかがいるんだから |
| … | 39926/08/15(土)15:45:42No.1458852027+今まで日本が中国に対して一方的にキャッチオール規制やデュアルユース規制やってたのを同じ事向こうがやり始めたせいでマジで色んな原材料が国内で手に入らなくなってきて困る |
| … | 40026/08/15(土)15:45:51No.1458852073そうだねx2USスチール買収で滅茶苦茶業績伸びてるけど反対してた時間無駄だったんじゃ… |
| … | 40126/08/15(土)15:45:54No.1458852083+>造船は今は景気いいぞ！
>まあどうせ仕事が20年とか30年スパンだから！
上に出てた軍艦の輸出とかも今後安定して仕事入るならドッグ増やしたりする
可能性あるものなんだろうか
そんなもん安定するかわからんし人員足らなすぎて無理か |
| … | 40226/08/15(土)15:46:02No.1458852118そうだねx3USスチールの買収後のキチガイみたいな黒字転換見るに
アメリカも外圧で無理やり改革しないとどうにもならないくらい国内利権でガチガチなんだと思うよ
あと米軍は米議会の横やりによる計画変更がマジで酷過ぎ |
| … | 40326/08/15(土)15:46:17No.1458852178+アングロサクソン人やドイツのグダグダみてるとあれでも仏伊って結構頑張ってるんだなって |
| … | 40426/08/15(土)15:46:32No.1458852266そうだねx5製造業を見下し続けたのは先進国全体の病
これは治ることが無いので中国を止めることはできない |
| … | 40526/08/15(土)15:46:35No.1458852275+>>結果安くして対して儲からなくなってでも売りたい輸出もしたい
>>みんな迷惑
>世界中で鉄鋼業が死んでる理由の何割かはガチで中国のデフレ輸出のせいだからな…
中国に限らず鉄鋼なんてそんなもんだ
次のタマも装弾済みだし…
https://honkawa2.sakura.ne.jp/5500.html |
| … | 40626/08/15(土)15:46:44No.1458852304そうだねx3まぁなんでもそうだけど地力を上げるって地道で目立たず苦しみに耐え続ける行為だし
でも大衆が見たいのはその地味な事じゃなくてその成果の華々しいショーだけなんだよね |
| … | 40726/08/15(土)15:46:45No.1458852307+>事業譲渡などに絡んで計2700億円の損失を計上するためだ。
それのれん代だし3か月前どころか先月のニュースでは黒字転換しとるわい |
| … | 40826/08/15(土)15:46:48No.1458852322+どうせ建造中止になるから作りたくない…って造船所が建造拒否し始めた時点でヤバいよ |
| … | 40926/08/15(土)15:46:50No.1458852334そうだねx2>USスチール買収で滅茶苦茶業績伸びてるけど反対してた時間無駄だったんじゃ…
そういう問題じゃなかったからな
あっちの業界1位がUSスチール買って切り売りしたかった |
| … | 41026/08/15(土)15:46:57No.1458852364+>USスチール買収で滅茶苦茶業績伸びてるけど反対してた時間無駄だったんじゃ…
クリーブランドは🍄れるのか |
| … | 41126/08/15(土)15:47:11No.1458852428そうだねx5>製造業を見下し続けたのは先進国全体の病
>これは治ることが無いので中国を止めることはできない
そうじゃなくて資本主義がそういうもんなの… |
| … | 41226/08/15(土)15:47:27No.1458852499そうだねx4>どうせ建造中止になるから作りたくない…って造船所が建造拒否し始めた時点でヤバいよ
なんで見えてる地雷に突っ込まないといけないんですかって話だから… |
| … | 41326/08/15(土)15:47:36No.1458852547+電気が豊富に使える原子力空母で電気式を使わないんだ…
今そんなことになってるんだ… |
| … | 41426/08/15(土)15:47:43No.1458852572+>USスチール買収で滅茶苦茶業績伸びてるけど反対してた時間無駄だったんじゃ…
USスチールもクリーブランドの方に買収されてたら今みたいに黒字出せてたかな… |
| … | 41526/08/15(土)15:47:55No.1458852620そうだねx4>製造業を見下し続けたのは先進国全体の病
ぶっちゃけ先進国だけじゃなくて好き好んで製造業に行きたがるやつなんて何処にも居ねえんだよマジで |
| … | 41626/08/15(土)15:48:00No.1458852640そうだねx4ここで製造業の大切さを説いてる「」だってじゃあ俺と一緒に油にまみれて金属削ろうぜ
っていったら嫌それはって言うだろ |
| … | 41726/08/15(土)15:48:07No.1458852666+>>USスチール買収で滅茶苦茶業績伸びてるけど反対してた時間無駄だったんじゃ…
>そういう問題じゃなかったからな
>あっちの業界1位がUSスチール買って切り売りしたかった
連中ボロカスになっててちょっとスッキリした |
| … | 41826/08/15(土)15:48:08No.1458852674+すでに空母の存在意義が危うい
って言われてる中で堅実な設計の艦を～はさすがに怖いだろ |
| … | 41926/08/15(土)15:48:17No.1458852708+>なんでそんな機関銃作るの下手なの日本
発射試験のハードルめちゃくちゃ高そうだしなぁ… |
| … | 42026/08/15(土)15:48:26No.1458852748+急にでてきて「アメリカの魂を日本に売るなんて許さない！」みたいなこといってた鉄鋼業界のおっさん（ブラジル人）みたいなのいたよね |
| … | 42126/08/15(土)15:48:30No.1458852763+USスチールは早く買ってくれ！ってなってたけど鉄鋼業界の労組が反発してトランプに口添え頼んで大事になったんだったかな |
| … | 42226/08/15(土)15:48:38No.1458852797+早くお得意のAI技術で作業用ドローン作ってくだち！ |
| … | 42326/08/15(土)15:48:44No.1458852832+>USスチールの買収後のキチガイみたいな黒字転換見るに
>アメリカも外圧で無理やり改革しないとどうにもならないくらい国内利権でガチガチなんだと思うよ
>あと米軍は米議会の横やりによる計画変更がマジで酷過ぎ
改革や技術導入さえ出来れば利益が出せない終わった業界では無いんだよな |
| … | 42426/08/15(土)15:48:44No.1458852834+>そうじゃなくて資本主義がそういうもんなの…
やっぱりこれからは社会主義だぜー！ |
| … | 42526/08/15(土)15:48:47No.1458852849+>なんで見えてる地雷に突っ込まないといけないんですかって話だから…
それ以前に兵器開発でせっかく作ったのにやっぱ採用無しっての繰り返したせいで軍需産業も死にかけてる |
| … | 42626/08/15(土)15:48:53No.1458852877そうだねx2>どうせ建造中止になるから作りたくない…って造船所が建造拒否し始めた時点でヤバいよ
あんなの契約違反とかで多額の違約金奪い取れないのかな…ってくらい無法すぎる |
| … | 42726/08/15(土)15:48:53No.1458852879そうだねx4全盛期でも案外そんなにだな日本の粗鋼
まあ余ると儲からねえからな鉄 |
| … | 42826/08/15(土)15:48:54No.1458852884+>>製造業を見下し続けたのは先進国全体の病
>>これは治ることが無いので中国を止めることはできない
>そうじゃなくて資本主義がそういうもんなの…
本来というか従来なら中国からもインドかそこらに流れ出してたはずなんだが |
| … | 42926/08/15(土)15:49:00No.1458852905そうだねx1トランプさんやり手だからなあ |
| … | 43026/08/15(土)15:49:23No.1458853023+>ここで製造業の大切さを説いてる「」だってじゃあ俺と一緒に油にまみれて金属削ろうぜ
>っていったら嫌それはって言うだろ
じゃあ俺と一緒に線量計身につけて仕事するかい？ |
| … | 43126/08/15(土)15:49:25No.1458853030+製造業だけ見下してるみたいに言うなよ |
| … | 43226/08/15(土)15:49:40No.1458853111+軍事系マジ儲からないよね最近 |
| … | 43326/08/15(土)15:49:43No.1458853123+>ぶっちゃけ先進国だけじゃなくて好き好んで製造業に行きたがるやつなんて何処にも居ねえんだよマジで
設計とか開発研究ならやりたい奴それなりに出てくるんだけどな
肝心の現場で働きたい人がね… |
| … | 43426/08/15(土)15:49:47No.1458853136+>全盛期でも案外そんなにだな日本の粗鋼
>まあ余ると儲からねえからな鉄
他の国と違って自国でろくに鉄鉱石出ねぇからね |
| … | 43526/08/15(土)15:50:01No.1458853200そうだねx3>>そうじゃなくて資本主義がそういうもんなの…
>やっぱりこれからは社会主義だぜー！
社会主義でも共産主義でも工場労働者は見返り碌に無いよ |
| … | 43626/08/15(土)15:50:04No.1458853211そうだねx1アメリカ軍は発注から仕様変更！仕様変更！やっぱ無しで！！
って流れでダメになるのが多すぎないか |
| … | 43726/08/15(土)15:50:09No.1458853233+>>>製造業を見下し続けたのは先進国全体の病
>>>これは治ることが無いので中国を止めることはできない
>>そうじゃなくて資本主義がそういうもんなの…
>本来というか従来なら中国からもインドかそこらに流れ出してたはずなんだが
もうそうなってるのが分かるだろ
>No.1458852275 |
| … | 43826/08/15(土)15:50:10No.1458853236+>>ここで製造業の大切さを説いてる「」だってじゃあ俺と一緒に油にまみれて金属削ろうぜ
>>っていったら嫌それはって言うだろ
>じゃあ俺と一緒に線量計身につけて仕事するかい？
トンネル設計部門で僕と握手！ |
| … | 43926/08/15(土)15:50:13No.1458853246+>USスチール買収で滅茶苦茶業績伸びてるけど反対してた時間無駄だったんじゃ…
結局いい買い物出来てたんだあれ |
| … | 44026/08/15(土)15:50:20No.1458853270+粗鋼精錬なんか中国にやらせりゃいい
そっから自国で高品位に加工する分には楽だし排出CO2も9割中国に押し付けられるし |
| … | 44126/08/15(土)15:50:21No.1458853274そうだねx5USスチールの件はUSスチール自体の関係者や地元の人達は
みんな大賛成して積極的に協力してたのは救い |
| … | 44226/08/15(土)15:50:34No.1458853326+>全盛期でも案外そんなにだな日本の粗鋼
>まあ余ると儲からねえからな鉄
まあ考えてみたら色んなところで唸るほど使う鉄が作れば作るだけ儲かるウハウハ利益率ならやってられないか |
| … | 44326/08/15(土)15:50:48No.1458853393+冶金は俺がやってたころはロシアがクソ強かったんだけどな… |
| … | 44426/08/15(土)15:50:52No.1458853409+>USスチールは早く買ってくれ！ってなってたけど鉄鋼業界の労組が反発してトランプに口添え頼んで大事になったんだったかな
そしてガチでなんの知識もない層がUS(アメリカの誇り)が日本に買われる！って大騒ぎしだした |
| … | 44526/08/15(土)15:50:54No.1458853416そうだねx1中国にやって貰えばいいじゃん |
| … | 44626/08/15(土)15:51:00No.1458853445+>ここで製造業の大切さを説いてる「」だってじゃあ俺と一緒に油にまみれて金属削ろうぜ
>っていったら嫌それはって言うだろ
削るのはいいよ
どう削ったらいいかの設計するのもいいよ
でもそのどうのところを決めるヴィジョンすら出てこないのは嫌だよ |
| … | 44726/08/15(土)15:51:02No.1458853454+足引っ張るためにアレコレやってた時間が無駄と言うなら最初からそうだねとしか |
| … | 44826/08/15(土)15:51:05No.1458853464そうだねx1>トランプさんやり手だからなあ
やり手に見えるような事してたかな…？ |
| … | 44926/08/15(土)15:51:05No.1458853469そうだねx1>>>そうじゃなくて資本主義がそういうもんなの…
>>やっぱりこれからは社会主義だぜー！
>社会主義でも共産主義でも工場労働者は見返り碌に無いよ
資本主義的に労働者を確保しづらく
まともにやったら利益がでない（途上国に勝てなくなる）
産業を先進国で維持しようとしたら資本主義じゃなくなるよ
ってだけの話なので |
| … | 45026/08/15(土)15:51:07No.1458853478そうだねx2>>どうせ建造中止になるから作りたくない…って造船所が建造拒否し始めた時点でヤバいよ
>あんなの契約違反とかで多額の違約金奪い取れないのかな…ってくらい無法すぎる
国家ぐるみの場合は犯罪にならない |
| … | 45126/08/15(土)15:51:15No.1458853508+コンステレーション級の発注とアメリカ国内造船の指導立て直しのパッケージで
フィンカンティエリがUS法人作ってさあやるぞってところでキャンセルされて
ブチ切れ金剛を見て国内外問わずアメリカ海軍案件を造船企業が関わろうと思うか
韓国はもう逃げられないから死なずに頑張ってくれ |
| … | 45226/08/15(土)15:51:37No.1458853607+>冶金は俺がやってたころはロシアがクソ強かったんだけどな…
今でも強いよ
北方領土でタンタルはじめとしたレアメタルがザクザク掘れるし |
| … | 45326/08/15(土)15:51:44No.1458853638+>軍事系マジ儲からないよね最近
アメリカは特に異常なんだよ
大量採用前提で新型の車両作らせて完成した後にやっぱり採用無しなんて他の国なら軍の背広組と政治家の首が何人飛ぶか分かんねえよ |
| … | 45426/08/15(土)15:51:59No.1458853722そうだねx4>削るのはいいよ
>どう削ったらいいかの設計するのもいいよ
>でもそのどうのところを決めるヴィジョンすら出てこないのは嫌だよ
設計以前に顧客が自分が欲しい物がわかってないのはつらいよね… |
| … | 45526/08/15(土)15:52:05No.1458853752そうだねx1船だけじゃなくて飛行機もボーイングがエアバスについに世界シェア抜かれたからな |
| … | 45626/08/15(土)15:52:16No.1458853797+第二次世界大戦は偶然色々な要因がガッチリ噛み合っただけでアメリカのポテンシャルは実はこんなもんなのでは |
| … | 45726/08/15(土)15:52:22No.1458853829+>韓国はもう逃げられないから死なずに頑張ってくれ
なんでこんな見えてる機雷をつかみに行ったのですかどうして… |
| … | 45826/08/15(土)15:52:29No.1458853849そうだねx1アメリカ人思ったよりも工業とか職人みたいなのを見下してる感じがする |
| … | 45926/08/15(土)15:52:31No.1458853855+在日米軍の施設も老築化すごいって話題になってたな |
| … | 46026/08/15(土)15:52:37No.1458853876+レーザー兵器擦りすぎだろ向こうの軍オタ |
| … | 46126/08/15(土)15:52:39No.1458853886+軍需はほとんど国が顧客なんだから
当然なんだけどできる限りでコストダウン求めてくる
そうしない国は汚職でぐっちゃぐちゃの国だけ |
| … | 46226/08/15(土)15:52:41No.1458853900そうだねx6>船だけじゃなくて飛行機もボーイングがエアバスについに世界シェア抜かれたからな
ボーイングはまあうん… |
| … | 46326/08/15(土)15:52:42No.1458853905そうだねx1>中国にやって貰えばいいじゃん
真面目に外部委託先探すと技術的にも労働力的にも中国くらいしかないのがつらい |
| … | 46426/08/15(土)15:52:50No.1458853942+>>冶金は俺がやってたころはロシアがクソ強かったんだけどな…
>今でも強いよ
>北方領土でタンタルはじめとしたレアメタルがザクザク掘れるし
加工するための設備と技術者はまだ残ってるんです？ |
| … | 46526/08/15(土)15:52:57No.1458853957+そういやメイドアメリカン法は大丈夫なんです？ |
| … | 46626/08/15(土)15:52:58No.1458853959+>大量採用前提で新型の車両作らせて完成した後にやっぱり採用無しなんて他の国なら軍の背広組と政治家の首が何人飛ぶか分かんねえよ
でもよお
ブッカーと10式戦車がサイズも重量も大体一緒ってお前ら何やってたのって俺も思うぜ |
| … | 46726/08/15(土)15:53:01No.1458853972+>ここで製造業の大切さを説いてる「」だってじゃあ俺と一緒に油にまみれて金属削ろうぜ
>っていったら嫌それはって言うだろ
とろける鉄工所読むとマジで普通に失明しそうだからなあ… |
| … | 46826/08/15(土)15:53:05No.1458853985+>アメリカ人思ったよりも工業とか職人みたいなのを見下してる感じがする
弱者はクソって価値観が根っこにあるからな |
| … | 46926/08/15(土)15:53:11No.1458854016+>船だけじゃなくて飛行機もボーイングがエアバスについに世界シェア抜かれたからな
当たり前すぎる |
| … | 47026/08/15(土)15:53:16No.1458854038そうだねx1>船だけじゃなくて飛行機もボーイングがエアバスについに世界シェア抜かれたからな
救済して吸収した会社の連中に乗っ取られて完全に腐ったボーイングに悲しい過去… |
| … | 47126/08/15(土)15:53:27No.1458854088+>>韓国はもう逃げられないから死なずに頑張ってくれ
>なんでこんな見えてる機雷をつかみに行ったのですかどうして…
乗り越えられたらすんげえ利益出るから…まだ諦めてないから… |
| … | 47226/08/15(土)15:53:28No.1458854093+>アメリカ人思ったよりも工業とか職人みたいなのを見下してる感じがする
間を繋ぐものが金しかなかったんだけと
金がある限りはそれでよかったからね |
| … | 47326/08/15(土)15:53:34No.1458854114そうだねx1>加工するための設備と技術者はまだ残ってるんです？
冶金設備なんて100年前のがゴロゴロ現役で動いてる世界だよ |
| … | 47426/08/15(土)15:53:36No.1458854125そうだねx1>とろける鉄工所読むとマジで普通に失明しそうだからなあ…
失明は滅多にいないよ！燃えて死んだ人はいるけど！ |
| … | 47526/08/15(土)15:53:44No.1458854160そうだねx1>設計以前に顧客が自分が欲しい物がわかってないのはつらいよね…
なんかいい感じでモリモリにお願いします！
値段は勉強してください |
| … | 47626/08/15(土)15:53:55No.1458854205+>とろける鉄工所読むとマジで普通に失明しそうだからなあ…
だから保護具ちゃんとつけようって口酸っぱく言われるんだ
問題は眼鏡の上からかけるオーバーグラスが邪魔すぎるってことだ |
| … | 47726/08/15(土)15:54:00No.1458854226+>USスチールの件はUSスチール自体の関係者や地元の人達は
>みんな大賛成して積極的に協力してたのは救い
国内の同業者はUSスチールが死んだ後の死体をどう切り分けるか考えてるようなのしかいなかったしもう日本製鉄に縋るしかなかったのがね |
| … | 47826/08/15(土)15:54:23No.1458854330+エアバスの会長がボーイングが6のエアバスが3でその他1くらいが理想だったのにボーイングが3のエアバスが5になってしまった…って嘆いてたやつ |
| … | 47926/08/15(土)15:54:29No.1458854353+>>船だけじゃなくて飛行機もボーイングがエアバスについに世界シェア抜かれたからな
>救済して吸収した会社の連中に乗っ取られて完全に腐ったボーイングに悲しい過去…
日産みたいでやんした… |
| … | 48026/08/15(土)15:54:34No.1458854373そうだねx1>軍事系マジ儲からないよね最近
理屈で考えたら一個の国の国家予算のさらにごく一部の軍事費分のパイしかないわけだし |
| … | 48126/08/15(土)15:54:34No.1458854375+ボーイング見てると日英伊が協力して戦闘機開発するのもわかるなって
まあ動き出した理由は開発中の最新型戦闘機を米国に売って貰えない
ってなったからだそうだが |
| … | 48226/08/15(土)15:54:36No.1458854384+>冶金設備なんて100年前のがゴロゴロ現役で動いてる世界だよ
施設は動いても技術者と労働者は居るのか？ |
| … | 48326/08/15(土)15:54:59No.1458854473そうだねx4>>とろける鉄工所読むとマジで普通に失明しそうだからなあ…
>失明は滅多にいないよ！燃えて死んだ人はいるけど！
失命じゃねーか！！ |
| … | 48426/08/15(土)15:55:02No.1458854490そうだねx1>冶金は俺がやってたころはロシアがクソ強かったんだけどな…
チタンインゴットを製造できる5大メーカーのうち2社はロシア1社がカザフだからそりゃねえ
残り2社が日本なのは一体何なんだろう我が国チタン産出しないんですけど… |
| … | 48526/08/15(土)15:55:13No.1458854543+国が金出す時点で利益なんて望めんからな
これは軍需以外でも全部そう
パトカーだってアレほとんどボランティアみたいな価格だぜ |
| … | 48626/08/15(土)15:55:15No.1458854549そうだねx1>ブッカーと10式戦車がサイズも重量も大体一緒ってお前ら何やってたのって俺も思うぜ
最初空挺用に発注したのに要求性能が陸軍の要求してる戦闘車両と被る部分あるから一緒くたにして開発しようぜ！ってお前それF-111の時に似たような事してゴミが出来ただろ何も反省してねえのかよってなる |
| … | 48726/08/15(土)15:55:17No.1458854554+軍事系で一番儲かるの手袋とかブーツとかの民間でも日常的に使えるやつで
それをゲームや映画で使ってもらって宣伝みたいなことやってたってのがなんかこう夢がない
独裁者にミサイルたたき売りとかやっててほしかった |
| … | 48826/08/15(土)15:55:25No.1458854589+>>とろける鉄工所読むとマジで普通に失明しそうだからなあ…
>失明は滅多にいないよ！燃えて死んだ人はいるけど！
逆に目だけをピンポイントで負傷するのが難しいだけじゃないですか |
| … | 48926/08/15(土)15:55:41No.1458854662+>施設は動いても技術者と労働者は居るのか？
需要尽きない輸出でも稼げる世界から人や技術が消えるわけないじゃん
消えて欲しそうなツラすんなよ |
| … | 49026/08/15(土)15:55:48No.1458854686+軍艦の話はよく聞くけど戦車とか戦闘機はどうなんです？ |
| … | 49126/08/15(土)15:56:08No.1458854776+日本は防衛系の仕事で企業が得る利益率が最近の法改正でかなりマシになったとは聞いた |
| … | 49226/08/15(土)15:56:08No.1458854777+ロシアもソ連の遺産で食い繋いでるだけっぽいし |
| … | 49326/08/15(土)15:56:10No.1458854791+見下されてると言われるわりには素材系の技術強いよね日本 |
| … | 49426/08/15(土)15:56:12No.1458854800+>軍艦の話はよく聞くけど戦車とか戦闘機はどうなんです？
戦闘機はメイン貼るのがボーイングだぜ？ |
| … | 49526/08/15(土)15:56:14No.1458854814+製造は自動化しすぎるとやりがいがグングン下がるのがね… |
| … | 49626/08/15(土)15:56:33No.1458854893+アメリカが飛行機売ってくれない！ってフランスのダッソーにラファールの発注相次いでダッソーの生産ラインで働いてる人達がまんこになってる |
| … | 49726/08/15(土)15:56:40No.1458854918そうだねx2>軍艦の話はよく聞くけど戦車とか戦闘機はどうなんです？
ゴリ押しエイブラムスで頑張ってるだろう |
| … | 49826/08/15(土)15:56:45No.1458854934+>ボーイング見てると日英伊が協力して戦闘機開発するのもわかるなって
>まあ動き出した理由は開発中の最新型戦闘機を米国に売って貰えない
>ってなったからだそうだが
アメリカの次期主力戦闘機F-47だっけ？
あれ本当に完成すんのかな |
| … | 49926/08/15(土)15:56:48No.1458854950+>軍艦の話はよく聞くけど戦車とか戦闘機はどうなんです？
次期戦車はまたしてもエイブラムス
戦闘機のF-35はブロック4絶賛大遅延で首無し機体が200機弱工場で滞留中 |
| … | 50026/08/15(土)15:56:57No.1458854979+>ボーイング見てると日英伊が協力して戦闘機開発するのもわかるなって
仮にも世界一の国が空も海もなんでこんな体たらくなの… |
| … | 50126/08/15(土)15:57:06No.1458855012+>日本は防衛系の仕事で企業が得る利益率が最近の法改正でかなりマシになったとは聞いた
マシになっても今年も防衛産業から足抜けする会社が100超えそうなの
物価高に追いつかねえなぁってなる |
| … | 50226/08/15(土)15:57:11No.1458855030+>軍艦の話はよく聞くけど戦車とか戦闘機はどうなんです？
F-35のアップデートいつになるんですかね… |
| … | 50326/08/15(土)15:57:17No.1458855051+理系の就職先というか研究職の就職先がマテリアル系多いんすよね
あの…ITにもっと来てほしいんすけど… |
| … | 50426/08/15(土)15:57:30No.1458855111そうだねx3>見下されてると言われるわりには素材系の技術強いよね日本
90年代くらいのマテリアル系の研究者はめちゃ強だった
今みえてるのはその残滓みたいなもんだから20年後は… |
| … | 50526/08/15(土)15:57:30No.1458855112+>製造は自動化しすぎるとやりがいがグングン下がるのがね…
なのでこうしてたまに不具合が出るようにする |
| … | 50626/08/15(土)15:57:54No.1458855205+>>ボーイング見てると日英伊が協力して戦闘機開発するのもわかるなって
>仮にも世界一の国が空も海もなんでこんな体たらくなの…
ソ連が無くなってもう30年以上経つんだぞ |
| … | 50726/08/15(土)15:57:55No.1458855209+軍艦も急に中止！中止ですって将来の収入雇用ぶち壊すようなことあんのに企業として投資できるわけねえ |
| … | 50826/08/15(土)15:58:04No.1458855242+>アメリカの次期主力戦闘機F-47だっけ？
>あれ本当に完成すんのかな
流石にするんじゃねえかな |
| … | 50926/08/15(土)15:58:18No.1458855297+>ブッカーと10式戦車がサイズも重量も大体一緒ってお前ら何やってたのって俺も思うぜ
防御面が不安だからそこらへんイカついのくだち！
って言っときながら重いからヤダってちゃんと考えて発注してねぇのかって感じる |
| … | 51026/08/15(土)15:58:21No.1458855315+>>見下されてると言われるわりには素材系の技術強いよね日本
>90年代くらいのマテリアル系の研究者はめちゃ強だった
>今みえてるのはその残滓みたいなもんだから20年後は…
やはり継承には失敗してるのか… |
| … | 51126/08/15(土)15:58:22No.1458855319そうだねx3>理系の就職先というか研究職の就職先がマテリアル系多いんすよね
>あの…ITにもっと来てほしいんすけど…
ITなんていま腐るほど人材いるだろ
新卒の半数以上がソフト屋だぞ今
電気とメカはメーカーが取り合いしてるし |
| … | 51226/08/15(土)15:58:27No.1458855345+>マシになっても今年も防衛産業から足抜けする会社が100超えそうなの
>物価高に追いつかねえなぁってなる
物価高もあるけど中国がキャッチオール規制をかなり厳しくやるようになったせいで材料全然入ってこねえ… |
| … | 51326/08/15(土)15:58:31No.1458855368+>軍艦の話はよく聞くけど戦車とか戦闘機はどうなんです？
戦車はM1エイブラムス40年使ってて未だに後継開発すら始まっていない
戦闘機はメーカー統合の繰り返しでボーイングとロッキードの2社に集中しているけどボーイングは造船業並みに腐り切ってまんこでロッキードは儲からねぇからボーイングに押し付けて民間機だけで食っていきてぇ～って言ってる |
| … | 51426/08/15(土)15:58:33No.1458855384+>>ボーイング見てると日英伊が協力して戦闘機開発するのもわかるなって
>仮にも世界一の国が空も海もなんでこんな体たらくなの…
敵がいないから何を作ればいいのかわからない
最新のものを作らないとアメリカで作る意味がない |
| … | 51526/08/15(土)15:58:35No.1458855390+>見下されてると言われるわりには素材系の技術強いよね日本
それこそAIの元のPCの素材とか日本がシェアのほとんどをちゃんと握り込んで保持してるぞ |
| … | 51626/08/15(土)15:59:00No.1458855517+>>軍艦の話はよく聞くけど戦車とか戦闘機はどうなんです？
>F-35のアップデートいつになるんですかね…
ようやくAPG-85の低率生産許可が出たのでハードウェアはもう少しで何とかなる
ソフトウェアはあと5年かかる |
| … | 51726/08/15(土)15:59:01No.1458855520+まさか中国が兵器開発でも一番安定するような世界になっちまうとは |
| … | 51826/08/15(土)15:59:04No.1458855531+>軍艦も急に中止！中止ですって将来の収入雇用ぶち壊すようなことあんのに企業として投資できるわけねえ
設備投資も雇用も怖くて出来るわけがなさ過ぎる… |
| … | 51926/08/15(土)15:59:05No.1458855536+>軍艦も急に中止！中止ですって将来の収入雇用ぶち壊すようなことあんのに企業として投資できるわけねえ
でもよお軍艦作れるドックあるの民主党地盤だぜ
共和党としては投資に反対である |
| … | 52026/08/15(土)15:59:23No.1458855636そうだねx9>やはり継承には失敗してるのか…
継承なんじゃなくてバブル崩壊以降研究費が死ぬほど削られてるんだよ |
| … | 52126/08/15(土)15:59:50No.1458855757+>敵がいないから何を作ればいいのかわからない
>最新のものを作らないとアメリカで作る意味がない
ようやく仮想敵が出て来たから動いたら色んなとこが腐り落ちてたみたいな感じか… |
| … | 52226/08/15(土)15:59:51No.1458855761そうだねx3>継承なんじゃなくてバブル崩壊以降研究費が死ぬほど削られてるんだよ
金にならない基礎研究なんか止めちまえ選択と集中だってやったもんなあ |
| … | 52326/08/15(土)15:59:51No.1458855768+>>>見下されてると言われるわりには素材系の技術強いよね日本
>>90年代くらいのマテリアル系の研究者はめちゃ強だった
>>今みえてるのはその残滓みたいなもんだから20年後は…
>やはり継承には失敗してるのか…
素材系こそAIにどれだけフィット出来る体制整えてるかになるんじゃねえかなぁ |
| … | 52426/08/15(土)16:00:02No.1458855810+>>軍艦も急に中止！中止ですって将来の収入雇用ぶち壊すようなことあんのに企業として投資できるわけねえ
>でもよお軍艦作れるドックあるの民主党地盤だぜ
>共和党としては投資に反対である
そういやカリフォルニアやニューイングランドか… |
| … | 52526/08/15(土)16:00:02No.1458855812+何が地獄って一度は民間機から撤退したロッキードが民間機売りてぇ～ってくらい軍用機が儲かっていない |
| … | 52626/08/15(土)16:00:06No.1458855832+>新卒の半数以上がソフト屋だぞ今
どこのソフト屋にいってるんだろう |
| … | 52726/08/15(土)16:00:08No.1458855844+>軍艦も急に中止！中止ですって将来の収入雇用ぶち壊すようなことあんのに企業として投資できるわけねえ
軍事やインフラなんかは党派や政権の都合で左右せずに長期的な視点で物事を決める必要があるのでは？ |
| … | 52826/08/15(土)16:00:14No.1458855869+まあ中華も取引してたらわかるけど製造業見下され始めてるから…ハイテクっぽいやつはいいんだけどね |
| … | 52926/08/15(土)16:00:16No.1458855876そうだねx2>理系の就職先というか研究職の就職先がマテリアル系多いんすよね
>あの…ITにもっと来てほしいんすけど…
マテリアル系の業種は給料出してるけど
ITってまともに金出してないから高度人材が来るわけないじゃない？
低レベル人材ならむしろ溢れ返ってるしIT |
| … | 53026/08/15(土)16:00:22No.1458855899+>>見下されてると言われるわりには素材系の技術強いよね日本
>それこそAIの元のPCの素材とか日本がシェアのほとんどをちゃんと握り込んで保持してるぞ
ガラス基板系って食い込めるのかな |
| … | 53126/08/15(土)16:00:28No.1458855922+>でもよお軍艦作れるドックあるの民主党地盤だぜ
>共和党としては投資に反対である
昔は二大政党制の良い面ばかり聞いてたが完全に腐ってやがる |
| … | 53226/08/15(土)16:00:32No.1458855935そうだねx3>まさか中国が兵器開発でも一番安定するような世界になっちまうとは
しかも軍事費のGDP比率ずっと維持してた財政的にも健全 |
| … | 53326/08/15(土)16:00:54No.1458856017+>まさか中国が兵器開発でも一番安定するような世界になっちまうとは
目先の利益に縛られずに計画通りやれるのは明確な強み
人権を認めてる国家じゃこうはいかない |
| … | 53426/08/15(土)16:01:05No.1458856071+>低レベル人材ならむしろ溢れ返ってるしIT
本当に低すぎて使い物にならないのは想定してなかったよ |
| … | 53526/08/15(土)16:01:07No.1458856078そうだねx2経済力飛びぬけて国力評価は一位だから調子乗ってたけど生産終わってて攻め込まれて死ぬってCIVで中級者がよくやらかすよな… |
| … | 53626/08/15(土)16:01:13No.1458856109+>継承なんじゃなくてバブル崩壊以降研究費が死ぬほど削られてるんだよ
今からでも大学法人化やめない？ |
| … | 53726/08/15(土)16:01:13No.1458856111+>ようやく仮想敵が出て来たから動いたら色んなとこが腐り落ちてたみたいな感じか…
いや今も何やるべきかは分かってないよ
そもそもウクライナ戦争が細かいところを抜きにすると
大枠で先祖がえりしちゃってるし |
| … | 53826/08/15(土)16:01:23No.1458856147そうだねx2いまイランに派遣されてる空母は乗員が200日一度も上陸できずに缶詰状態でメンタルやばいってね |
| … | 53926/08/15(土)16:01:29No.1458856166そうだねx3みんなも製造業の中小企業で働いて日本の製造業を支えよう！
働くにあたっては労働環境と金銭面については諦めてくれ！ |
| … | 54026/08/15(土)16:01:30No.1458856168そうだねx3>>継承なんじゃなくてバブル崩壊以降研究費が死ぬほど削られてるんだよ
>金にならない基礎研究なんか止めちまえ選択と集中だってやったもんなあ
だって金出すためのアピールに基礎研究ってものすごく弱いしー
一般市民だって基礎研究なんかよりも華々しい報告だけほしいしー
ってのがどこでも起きた結果が全世界的にコレ |
| … | 54126/08/15(土)16:01:38No.1458856206そうだねx2>ITってまともに金出してないから高度人材が来るわけないじゃない？
>低レベル人材ならむしろ溢れ返ってるしIT
低レベル人材はAIにとってかわられて今年度SES稼働率9割割ったから地獄が始まったぞ |
| … | 54226/08/15(土)16:01:46No.1458856235そうだねx1契約しても翌日には悪びれもせず契約は破棄されたと言い切るような世界だしみんな逃げ出す |
| … | 54326/08/15(土)16:01:57No.1458856293+>軍事やインフラなんかは党派や政権の都合で左右せずに長期的な視点で物事を決める必要があるのでは？
長期的な目線で言えば大国間の戦争は無くなっていき
非対称戦争が増えるので金食い虫の造船所は全部潰さねばならないつって冷戦後半世紀かけて軍艦作れる潰したよ
…なんで造船所がないんだ？ |
| … | 54426/08/15(土)16:01:58No.1458856299+>まあ中華も取引してたらわかるけど製造業見下され始めてるから…ハイテクっぽいやつはいいんだけどね
本当に取引してるなら見下されてない時期なんて無いってのは分かるはずだぞ
それはそれとして死ぬほどPDCAサイクル早いせいで最初ゴミみたいな製品がどんどん改良されてやがる |
| … | 54526/08/15(土)16:02:14No.1458856377そうだねx2>いまイランに派遣されてる空母は乗員が200日一度も上陸できずに缶詰状態でメンタルやばいってね
まだ大丈夫そうだな |
| … | 54626/08/15(土)16:02:15No.1458856380+何故か中国よりも先に途上国で製造業終わり始めてるの意味わからん
ダンピングはどうしたダンピングは |
| … | 54726/08/15(土)16:02:15No.1458856381+>>低レベル人材ならむしろ溢れ返ってるしIT
>本当に低すぎて使い物にならないのは想定してなかったよ
いない方がマシだから退場させることが増えてきた |
| … | 54826/08/15(土)16:02:22No.1458856405+>いまイランに派遣されてる空母は乗員が200日一度も上陸できずに缶詰状態でメンタルやばいってね
かわうそ… |
| … | 54926/08/15(土)16:02:37No.1458856485そうだねx1>何故か中国よりも先に途上国で製造業終わり始めてるの意味わからん
>ダンピングはどうしたダンピングは
ダンピングパワーが足りない |
| … | 55026/08/15(土)16:02:49No.1458856553そうだねx1非効率だ非効率だって言われてるロシアがめっちゃ強いんだよなその辺の製造力の土台的な部分
無駄こそが強みというか… |
| … | 55126/08/15(土)16:02:57No.1458856579+>低レベル人材はAIにとってかわられて今年度SES稼働率9割割ったから地獄が始まったぞ
SES!? |
| … | 55226/08/15(土)16:03:06No.1458856631+>>いまイランに派遣されてる空母は乗員が200日一度も上陸できずに缶詰状態でメンタルやばいってね
>まだ大丈夫そうだな
クロンシュタットのレス
礼賛するキール水兵たち |
| … | 55326/08/15(土)16:03:07No.1458856635+>いまイランに派遣されてる空母は乗員が200日一度も上陸できずに缶詰状態でメンタルやばいってね
ジョージワシントンが代わりに行くみたいだけどリンカーンが横須賀にくんのかな |
| … | 55426/08/15(土)16:03:07No.1458856637そうだねx1途上国が目指してるのは先進国だからな |
| … | 55526/08/15(土)16:03:35No.1458856755+>何故か中国よりも先に途上国で製造業終わり始めてるの意味わからん
>ダンピングはどうしたダンピングは
途上国の学があるとか向上心ある人間は移民で吸収してるから |
| … | 55626/08/15(土)16:03:40No.1458856777+>何故か中国よりも先に途上国で製造業終わり始めてるの意味わからん
>ダンピングはどうしたダンピングは
一定以上経済発展すると抱える問題があるからじゃないか
中国も元がでかいから表出化してないだけだと思う |
| … | 55726/08/15(土)16:03:41No.1458856780+ソフトで入った人間が製造現場とかに行かされてやめるってのが割と横行してるので…
仕方ねえだろもうソフト屋の席埋まってんだよ |
| … | 55826/08/15(土)16:03:42No.1458856784そうだねx1>何故か中国よりも先に途上国で製造業終わり始めてるの意味わからん
>ダンピングはどうしたダンピングは
インドとか労働者の質が死にすぎてどうにもならんし電力事情も最悪
国が製造業諦めたから第二の中国にはなれないし
製造業は中国一強はこれからもずっと続くと思う |
| … | 55926/08/15(土)16:03:44No.1458856797そうだねx2>非効率だ非効率だって言われてるロシアがめっちゃ強いんだよなその辺の製造力の土台的な部分
>無駄こそが強みというか…
ぼっちだからぼっちのまま残されていたっていう大恐慌の時のソ連と同じだコレ |
| … | 56026/08/15(土)16:04:02No.1458856867+>何故か中国よりも先に途上国で製造業終わり始めてるの意味わからん
>ダンピングはどうしたダンピングは
製造業にもある程度高度な人材が求められてきて
低賃金の労働者の数でダンピング！ってのが無理になってきたんかな？ |
| … | 56126/08/15(土)16:04:11No.1458856905+アメリカはF-47が今までと違ってコンペにならず候補が1社しか居なさそうってのが地獄 |
| … | 56226/08/15(土)16:04:14No.1458856914+韓国の戦車が馬鹿売れしたり日本の護衛艦導入する国が出てきたりする時代になるなんて |
| … | 56326/08/15(土)16:04:42No.1458857024そうだねx2>アメリカはF-47が今までと違ってコンペにならず候補が1社しか居なさそうってのが地獄
つまりどんな機体が出てきてもこれを採用するしかないってのが起きるわけだな…！？
ちょっとワクワクするぞ！ |
| … | 56426/08/15(土)16:04:45No.1458857031+>インドとか労働者の質が死にすぎてどうにもならんし電力事情も最悪
>国が製造業諦めたから第二の中国にはなれないし
>製造業は中国一強はこれからもずっと続くと思う
インド普通に台頭してるよ
頭おかしい格差問題がとおからず起爆するだろうけど |
| … | 56526/08/15(土)16:04:47No.1458857038+中国の発電量えげつない伸びだからな
イーロンもどうしようもないって匙投げてる |
| … | 56626/08/15(土)16:04:52No.1458857060+>製造業にもある程度高度な人材が求められてきて
>低賃金の労働者の数でダンピング！ってのが無理になってきたんかな？
そうだよ
そんで途上国でそんな能力あるやつはアメリカに移民しちゃうからインドとかカスしかいないよ |
| … | 56726/08/15(土)16:04:54No.1458857065+>>何故か中国よりも先に途上国で製造業終わり始めてるの意味わからん
>>ダンピングはどうしたダンピングは
>ダンピングパワーが足りない
アフリカに製造委託するより中国国内でライン無人化を検討した方が強いからな
今中国はライン無人化が強すぎて対艦超音速ミサイルも無人製造ラインから1時間に一本出てくる |
| … | 56826/08/15(土)16:04:55No.1458857080+>製造業にもある程度高度な人材が求められてきて
>低賃金の労働者の数でダンピング！ってのが無理になってきたんかな？
中国から中国周辺にダンピングする前に中国内でダンピングの移動ができるんだろ |
| … | 56926/08/15(土)16:04:57No.1458857087+世界の警察気取ってるくせに
数と組織的運用じゃなく大艦巨砲主義に傾倒しかけてんのは大和が羨ましかったの？ |
| … | 57026/08/15(土)16:05:05No.1458857125+>インドとか労働者の質が死にすぎてどうにもならんし電力事情も最悪
>国が製造業諦めたから第二の中国にはなれないし
>製造業は中国一強はこれからもずっと続くと思う
給料入ったらふらっといなくなって使い切ったらまたふらっと戻ってくる働き方が当たり前らしいねインド |
| … | 57126/08/15(土)16:05:10No.1458857142+インドはインドで人権ないのと数学得意って謎の強みがあるからな… |
| … | 57226/08/15(土)16:05:20No.1458857181+中国も貯金でなんとかなってる感はある
中国の製造業が世代交代でガクンと落ちたら全世界同時に製造業終わる可能性が |
| … | 57326/08/15(土)16:05:21No.1458857188+日本の事なら基礎研究も一次産業への補助も全然足りてないよ
足りてない理由は馬鹿みたいな医療保障のせいだけど |
| … | 57426/08/15(土)16:05:29No.1458857221そうだねx2>韓国の戦車が馬鹿売れしたり日本の護衛艦導入する国が出てきたりする時代になるなんて
日本も韓国も下請けで延々作ってたのと
納期守って作ってくれるからって理由だから
なんだかんだチャンスは巡って来るものなんだなあ…って変な感慨が湧くんだよねそのへんもさ |
| … | 57526/08/15(土)16:05:31No.1458857231+>いまイランに派遣されてる空母は乗員が200日一度も上陸できずに缶詰状態でメンタルやばいってね
そんな状態なのにトランプは全く長くなくて不十分だとさ
本当に兵士は反乱を起こすんじゃないか? |
| … | 57626/08/15(土)16:05:39No.1458857267+>ソフトで入った人間が製造現場とかに行かされてやめるってのが割と横行してるので…
>仕方ねえだろソフト屋の席あると言ったのは嘘だ |
| … | 57726/08/15(土)16:05:39No.1458857268+>数と組織的運用じゃなく大艦巨砲主義に傾倒しかけてんのは大和が羨ましかったの？
戦艦が主役だった時代の人間がトップだから… |
| … | 57826/08/15(土)16:05:42No.1458857281+中国がある意味一番力入れてるのが発電と送電関係だからな…
どの発電方法が良いとか贅沢言わずに化石燃料原子力再エネって使えるものは全部徹底的にやってる |
| … | 57926/08/15(土)16:05:42No.1458857283+>給料入ったらふらっといなくなって使い切ったらまたふらっと戻ってくる働き方が当たり前らしいねインド
江戸時代みたい |
| … | 58026/08/15(土)16:05:51No.1458857313そうだねx5>インド普通に台頭してるよ
>頭おかしい格差問題がとおからず起爆するだろうけど
GDPだだ下がりで結局日本抜けなかったり落ち目だぞあの国
国としての基盤が弱すぎる |
| … | 58126/08/15(土)16:06:02No.1458857356+今までは人力さえ用意できればなんとかなったけど電力って部分が一生どうにもならんからな後進国
補助金出して土地与えて労働力確保しても日に何度も停電するような状況じゃまともに物作れん |
| … | 58226/08/15(土)16:06:13No.1458857413+>>数と組織的運用じゃなく大艦巨砲主義に傾倒しかけてんのは大和が羨ましかったの？
>戦艦が主役だった時代の人間がトップだから…
一応大戦後の人間だろ🃏 |
| … | 58326/08/15(土)16:06:16No.1458857431+>戦艦が主役だった時代の人間がトップだから…
戦艦が主役だった時代の人間なんかもう生きてないだろ |
| … | 58426/08/15(土)16:06:26No.1458857470+>アメリカはF-47が今までと違ってコンペにならず候補が1社しか居なさそうってのが地獄
違うよF-47は発注前に各社にXプレーン作らしてて勝った機体をF-47として採用してるから競争はその前で終わってる |
| … | 58526/08/15(土)16:06:32No.1458857494そうだねx1>>ソフトで入った人間が製造現場とかに行かされてやめるってのが割と横行してるので…
>>仕方ねえだろソフト屋の席あると言ったのは嘘だ
おまえーーーーー！！！
俺はいいけど死んだ目の新卒見る俺のテンションをどうしてくれるんだ |
| … | 58626/08/15(土)16:06:38No.1458857525+先進国の罠に引っかかる国とそうでない国の差は気になる
時期の問題なのかな |
| … | 58726/08/15(土)16:06:46No.1458857565そうだねx4>フィンカンティエリがUS法人作ってさあやるぞってところでキャンセルされて
>ブチ切れ金剛を見て国内外問わずアメリカ海軍案件を造船企業が関わろうと思うか
これ滅茶苦茶キレてて好き
fu7118346.png |
| … | 58826/08/15(土)16:06:52No.1458857595+>つまりどんな機体が出てきてもこれを採用するしかないってのが起きるわけだな…！？
>ちょっとワクワクするぞ！
現場はブルブルしてると思う… |
| … | 58926/08/15(土)16:06:53No.1458857597+トランプ氏、空母リンカーンの配備期間は「まったく不十分」 精神衛生巡る家族の懸念を一蹴 |
| … | 59026/08/15(土)16:06:55No.1458857605そうだねx1トランプは想像力の足りない馬鹿なので |
| … | 59126/08/15(土)16:07:02No.1458857630+>>数と組織的運用じゃなく大艦巨砲主義に傾倒しかけてんのは大和が羨ましかったの？
>戦艦が主役だった時代の人間がトップだから…
湾岸戦争でアイオワ級が意外と使えたからだよ
トマホークキャリアーとして |
| … | 59226/08/15(土)16:07:14No.1458857694+インドはまずインドという一つの統一国家を作る為に無理して主軸を作ろうとした結果反発招くっていうムガールルートを辿ってる気が |
| … | 59326/08/15(土)16:07:16No.1458857703+まぁもう先進国という概念自体が陳腐化始めてるけどね |
| … | 59426/08/15(土)16:07:42No.1458857816+>給料入ったらふらっといなくなって使い切ったらまたふらっと戻ってくる働き方が当たり前らしいねインド
カネの価値が無さすぎて持ってても仕方がないからだっけ
すぐモノに変えないといけない |
| … | 59526/08/15(土)16:07:45No.1458857832そうだねx1>>>数と組織的運用じゃなく大艦巨砲主義に傾倒しかけてんのは大和が羨ましかったの？
>>戦艦が主役だった時代の人間がトップだから…
>湾岸戦争でアイオワ級が意外と使えたからだよ
>トマホークキャリアーとして
なら大鑑巨砲である意味ねえじゃねえか！ |
| … | 59626/08/15(土)16:07:46No.1458857837+インドは製造業ゴミだし
発電所は燃料盗まれまくってるし
電気そのものも盗まれすぎるし
道路インフラすら盗まれてるし
ITとコールセンターで経済成長したけどそれもAIでゴミになったし
インドがこれから伸びるとか言ってるのインドで飯食って2週間下痢になったことないアホだけ |
| … | 59726/08/15(土)16:07:46No.1458857839そうだねx1インドは次に来る国ってずっと言われてるイメージある |
| … | 59826/08/15(土)16:08:00No.1458857904+>湾岸戦争でアイオワ級が意外と使えたからだよ
でもよぉ…意外とって結局意外と止まりってことだよな |
| … | 59926/08/15(土)16:08:20No.1458857989そうだねx6>インドがこれから伸びるとか言ってるのインドで飯食って2週間下痢になったことないアホだけ
まいったな
インド人でも0だぞ |
| … | 60026/08/15(土)16:08:21No.1458857994+中国は文革で近代化の足引っ張る旧弊を綺麗さっぱり死滅させたからその後の発展の足枷になるものが何もなかったのが強すぎる
逆にインドとかいまだにカーストやら10km進んだら言葉が通じないが当たり前の国だ
比較できるような関係ではない |
| … | 60126/08/15(土)16:08:29No.1458858023+トランプが戦艦好きなわけじゃなくて
献金してくれる企業が重工業なんで
そういう会社しか作れないデッカい代物を見返りとして公共事業で発注したい |
| … | 60226/08/15(土)16:08:38No.1458858057そうだねx2>これ滅茶苦茶キレてて好き
>fu7118346.png
そんぐらいお小言言っても許されるよフィンカンティエリ… |
| … | 60326/08/15(土)16:08:43No.1458858071そうだねx1ローテーションのために空母あんなに持ってるのに何でそんなリンカーン酷使してんの |
| … | 60426/08/15(土)16:08:47No.1458858092そうだねx3>トランプ氏、空母リンカーンの配備期間は「まったく不十分」 精神衛生巡る家族の懸念を一蹴
奴隷である職業軍人が舐めたクチ効いてんじゃねえぞと…？ |
| … | 60526/08/15(土)16:08:57No.1458858139+首都でさえ送電安定してないのはダメだよインド |
| … | 60626/08/15(土)16:09:05No.1458858179+>俺はいいけど死んだ目の新卒見る俺のテンションをどうしてくれるんだ
ソフトの仕事あるよって言わないと誰も来ないから…
現場でもエクセルとか使うでしょ |
| … | 60726/08/15(土)16:09:10No.1458858200そうだねx3>ローテーションのために空母あんなに持ってるのに何でそんなリンカーン酷使してんの
ローテーションできねえからだよ |
| … | 60826/08/15(土)16:09:17No.1458858225+>韓国の戦車が馬鹿売れしたり日本の護衛艦導入する国が出てきたりする時代になるなんて
ドイツがEUの総意を得て軍拡しはじめてイギリスのロイヤルネイビーの稼働できる水上戦闘艦が一桁に迫る世界だ |
| … | 60926/08/15(土)16:09:26No.1458858274そうだねx3トランプは自分がやってる株と原油の先物価格くらいしか目に入ってないだろう |
| … | 61026/08/15(土)16:09:37No.1458858321そうだねx1>ローテーションのために空母あんなに持ってるのに何でそんなリンカーン酷使してんの
ローテーションの予定外の仕事を急にぶっ込んだから |
| … | 61126/08/15(土)16:09:49No.1458858369+インドの駐在員はみな病むというが逆にスズキはなんなんだよいつも思う |
| … | 61226/08/15(土)16:09:54No.1458858390+>インドがこれから伸びるとか言ってるのインドで飯食って2週間下痢になったことないアホだけ
俺はアホだった…？ |
| … | 61326/08/15(土)16:10:06No.1458858443+>ドイツがEUの総意を得て軍拡しはじめてイギリスのロイヤルネイビーの稼働できる水上戦闘艦が一桁に迫る世界だ
イギリス海軍そんなやばい状況なの… |
| … | 61426/08/15(土)16:10:08No.1458858456そうだねx7>>インドがこれから伸びるとか言ってるのインドで飯食って2週間下痢になったことないアホだけ
>俺はアホだった…？
お前マジでインド人の才能あるよ |
| … | 61526/08/15(土)16:10:12No.1458858480+>インドがこれから伸びるとか言ってるのインドで飯食って2週間下痢になったことないアホだけ
インドは経済伸びても衛生面で改善される気がしない |
| … | 61626/08/15(土)16:10:13No.1458858483+大統領任期後のこと考えたらせめて軍人の心証くらいはよくしておいた方がいいと思うんだけど |
| … | 61726/08/15(土)16:10:33No.1458858571+>>トランプ氏、空母リンカーンの配備期間は「まったく不十分」 精神衛生巡る家族の懸念を一蹴
>奴隷である職業軍人が舐めたクチ効いてんじゃねえぞと…？
奴隷とまではいかなくても被雇用者ぐらいには思っててもおかしくない |
| … | 61826/08/15(土)16:10:33No.1458858577そうだねx1ぶっちゃけEUが西側のお荷物すぎて切り離してロシアにくれてやった方がいいんじゃねえかな |
| … | 61926/08/15(土)16:10:34No.1458858584そうだねx1>イギリスのロイヤルネイビーの稼働できる水上戦闘艦が一桁に迫る世界だ
間違い
すでに稼働水上艦は7隻だったのがこないだ2隻退役して5隻しかないため |
| … | 62026/08/15(土)16:10:59No.1458858693+>イギリス海軍そんなやばい状況なの…
あの世界中の海をブイブイいわしてたロイヤルネイビーが |
| … | 62126/08/15(土)16:11:04No.1458858713+道路にアスファルト敷いてもぜんぶ下位カーストの屋根の修繕剤として回収されるから2週間持たないインド
物流と製造業が発展するわけないじゃん
ITとコールセンターも死んで稼げるネタないのに経済成長するわけねえ
脳みそにチンカスでも入っとるんか |
| … | 62226/08/15(土)16:11:06No.1458858731そうだねx1>ぶっちゃけEUが西側のお荷物すぎて切り離してロシアにくれてやった方がいいんじゃねえかな
化石賞なんかよこした時点で日本としては完全に敵国ではある |
| … | 62326/08/15(土)16:11:08No.1458858741そうだねx3>間違い
よかった
>すでに稼働水上艦は7隻だったのがこないだ2隻退役して5隻しかないため
よくねえ |
| … | 62426/08/15(土)16:11:17No.1458858797+イギリスは空母を他の国のフリゲートで護衛してもらうような事態だもんな |
| … | 62526/08/15(土)16:11:19No.1458858804そうだねx1インド駐在が一番楽しかったな…約束とか締め切りとか守らなくていいし… |
| … | 62626/08/15(土)16:11:33No.1458858868+日本も鋳物屋廃業し過ぎて2代目ちよだ建造の時にチタン製の弁を過去に作った鋳物屋がなくなってチタンのブロックから削り出しって予算の垂れ流しが起ったから鋳物屋保護しないと |
| … | 62726/08/15(土)16:11:44No.1458858917+>インド駐在が一番楽しかったな…約束とか締め切りとか守らなくていいし…
それ仕事って何してるの…？ |
| … | 62826/08/15(土)16:12:05No.1458858996そうだねx1>ぶっちゃけEUが西側のお荷物すぎて切り離してロシアにくれてやった方がいいんじゃねえかな
経済的にも衰退しっぱなしだしな… |
| … | 62926/08/15(土)16:12:10No.1458859014そうだねx3>インド駐在が一番楽しかったな…約束とか締め切りとか守らなくていいし…
それは本当の意味で水があってたんだと思う |
| … | 63026/08/15(土)16:12:11No.1458859023そうだねx3気安く核武装とか言うけどよお！て姿を見せてくれるえげれす |
| … | 63126/08/15(土)16:12:19No.1458859065+ていうかイギリスが辞める！ってやろうとして逆に日本の方が今更逃げてんじゃねえぞ！って叱って開発続行する羽目になるくらい
なんかグダグダになってるからイギリス… |
| … | 63226/08/15(土)16:12:26No.1458859110+>それ仕事って何してるの…？
ものすごくザックリ言うとインド人の監督 |
| … | 63326/08/15(土)16:12:33No.1458859150+この大統領ちょいちょい軍を敵に回しかけてません？ |
| … | 63426/08/15(土)16:12:42No.1458859187そうだねx5>インド駐在が一番楽しかったな…約束とか締め切りとか守らなくていいし…
なるほど…真面目な人送っちゃダメなんだなたぶん… |
| … | 63526/08/15(土)16:12:47No.1458859207そうだねx3>>それ仕事って何してるの…？
>ものすごくザックリ言うとインド人の監督
駐在自体いらないじゃん
監督しても守らねえから |
| … | 63626/08/15(土)16:12:48No.1458859211+当たり前だけど軍人は政治家の言う事聞かなきゃダメだよ
無視して勝手に軍事活動し始めたらそれはそれで面白そうだけど |
| … | 63726/08/15(土)16:12:53No.1458859235+>>>トランプ氏、空母リンカーンの配備期間は「まったく不十分」 精神衛生巡る家族の懸念を一蹴
>>奴隷である職業軍人が舐めたクチ効いてんじゃねえぞと…？
>奴隷とまではいかなくても被雇用者ぐらいには思っててもおかしくない
働いてもらう時にメンタル的にもうムリですなんて軍人が言ってんじゃねぇぞって感じかもしれない |
| … | 63826/08/15(土)16:13:08No.1458859303+イギリスくんは原潜に全つっぱしてるからお金ないないなの！ |
| … | 63926/08/15(土)16:13:26No.1458859379そうだねx3>>インド駐在が一番楽しかったな…約束とか締め切りとか守らなくていいし…
>それは本当の意味で水があってたんだと思う
世界で一番胃腸の強い人間がいもげにいたか… |
| … | 64026/08/15(土)16:13:28No.1458859391そうだねx1>働いてもらう時にメンタル的にもうムリですなんて軍人が言ってんじゃねぇぞって感じかもしれない
そんなんだから会社6回も潰すんだぞ |
| … | 64126/08/15(土)16:13:38No.1458859442+そういや日本が原潜持つみたいな話って消えたのかな |
| … | 64226/08/15(土)16:13:39No.1458859445そうだねx2>当たり前だけど軍人は政治家の言う事聞かなきゃダメだよ
>無視して勝手に軍事活動し始めたらそれはそれで面白そうだけど
いうこときかなきゃいけないのはそうだけどご機嫌取りくらいはしようぜ！？ |
| … | 64326/08/15(土)16:13:48No.1458859494+>ていうかイギリスが辞める！ってやろうとして逆に日本の方が今更逃げてんじゃねえぞ！って叱って開発続行する羽目になるくらい
>なんかグダグダになってるからイギリス…
逆ならまだしもまさか日本が詰める側になるとか20世紀には想像もつかんかったな… |
| … | 64426/08/15(土)16:13:57No.1458859533そうだねx2イスラム教とアメリカの現役軍人同時に敵に回してるのすげえよ
死以外のルートが見えねえ |
| … | 64526/08/15(土)16:14:02No.1458859557+約束が守られているかどうか確認のしようがないってくらい周囲が適当だからなインド
いい国だよ |
| … | 64626/08/15(土)16:14:04No.1458859564+>>>インド駐在が一番楽しかったな…約束とか締め切りとか守らなくていいし…
>>それは本当の意味で水があってたんだと思う
>世界で一番胃腸の強い人間がいもげにいたか…
漏らさないとか本当に「」か？ |
| … | 64726/08/15(土)16:14:11No.1458859597そうだねx2>無視して勝手に軍事活動し始めたらそれはそれで面白そうだけど
勝手に緩衝国作り出すからダメ |
| … | 64826/08/15(土)16:14:18No.1458859620そうだねx1>>>インド駐在が一番楽しかったな…約束とか締め切りとか守らなくていいし…
>>それは本当の意味で水があってたんだと思う
>世界で一番胃腸の強い人間がいもげにいたか…
マジでインド人よりインド人っぽい人間がいるとは…
ヘイトスピーチじゃねえぞ |
| … | 64926/08/15(土)16:14:18No.1458859621そうだねx1>この大統領ちょいちょい軍を敵に回しかけてません？
イランに核撃つ撃たないで上級将校を上から順番に5ダース首切って
大規模紛争への対応力がゴミになっただけじゃん
5年以内に中国が大規模紛争起こさない限りへーきへーき |
| … | 65026/08/15(土)16:14:35No.1458859707+>>当たり前だけど軍人は政治家の言う事聞かなきゃダメだよ
>>無視して勝手に軍事活動し始めたらそれはそれで面白そうだけど
>いうこときかなきゃいけないのはそうだけどご機嫌取りくらいはしようぜ！？
軍人とその家族というデカい票田を失うからな… |
| … | 65126/08/15(土)16:14:42No.1458859737+原潜はリンカーンがどうこうというレベルではなく搭乗員の精神死ぬから… |
| … | 65226/08/15(土)16:15:16No.1458859895そうだねx2インド人たちですら軟便出した事ないってくらい下痢当たり前なのに食あたりしないってマジで凄いなインド駐在「」は |
| … | 65326/08/15(土)16:15:20No.1458859917+>当たり前だけど軍人は政治家の言う事聞かなきゃダメだよ
>無視して勝手に軍事活動し始めたらそれはそれで面白そうだけど
そんなものミャンマー観察するだけで一生分楽しめる |
| … | 65426/08/15(土)16:15:29No.1458859967+>原潜はリンカーンがどうこうというレベルではなく搭乗員の精神死ぬから…
毎日自殺者が出てるつっても5000人いるんだしまぁふつうだよな |
| … | 65526/08/15(土)16:15:29No.1458859971+>イギリスくんは原潜に全つっぱしてるからお金ないないなの！
金ないならないでやりようはあるはずなのに
お金稼げる人たちへの課税強めて一斉に国外に逃げられてるのはアホの極み
財源は社会保障の整理で作るもんだってことすら理解できてないのやばいよ |
| … | 65626/08/15(土)16:15:31No.1458859979+>逆ならまだしもまさか日本が詰める側になるとか20世紀には想像もつかんかったな…
「YesかNoか！」80年ぶり2回目とかﾒで言われてて笑っちゃった |
| … | 65726/08/15(土)16:15:48No.1458860038+正規の軍人が音を上げる状況ってのがまず意味が分からない |
| … | 65826/08/15(土)16:16:12No.1458860162+>マジでインド人よりインド人っぽい人間がいるとは…
>ヘイトスピーチじゃねえぞ
ヘイトスピーチだろ！ |
| … | 65926/08/15(土)16:16:12No.1458860164そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
>>イギリスくんは原潜に全つっぱしてるからお金ないないなの！
>金ないならないでやりようはあるはずなのに
>お金稼げる人たちへの課税強めて一斉に国外に逃げられてるのはアホの極み
>財源は社会保障の整理で作るもんだってことすら理解できてないのやばいよ
それこそ年金なんてジジババを無駄に生かすだけなんだからとっとと廃止しろよってなる |
| … | 66026/08/15(土)16:16:55No.1458860337+>>マジでインド人よりインド人っぽい人間がいるとは…
>>ヘイトスピーチじゃねえぞ
>ヘイトスピーチだろ！
インド人に対しておまえ「」だなって言ったらヘイトスピーチだけど
「」に対してお前インド人っぽいなって言ってもならねえだろ！ |
| … | 66126/08/15(土)16:17:02No.1458860369そうだねx4スレッドを立てた人によって削除されました
>>>イギリスくんは原潜に全つっぱしてるからお金ないないなの！
>>金ないならないでやりようはあるはずなのに
>>お金稼げる人たちへの課税強めて一斉に国外に逃げられてるのはアホの極み
>>財源は社会保障の整理で作るもんだってことすら理解できてないのやばいよ
>それこそ年金なんてジジババを無駄に生かすだけなんだからとっとと廃止しろよってなる
自分が歳食ったら子供にタカる手合い |
| … | 66226/08/15(土)16:17:07No.1458860389+>インド人たちですら軟便出した事ないってくらい下痢当たり前なのに食あたりしないってマジで凄いなインド駐在「」は
突如現れた胃腸カッコイイ外国人の前で否応なく指示に従うしかないインド人達… |
| … | 66326/08/15(土)16:17:18No.1458860445そうだねx4スレッドを立てた人によって削除されました
>それこそ年金なんてジジババを無駄に生かすだけなんだからとっとと廃止しろよってなる
その年金を一番アテにしてる業種を知っているか
製造と軍事だ |
| … | 66426/08/15(土)16:17:25No.1458860482+>>インドがこれから伸びるとか言ってるのインドで飯食って2週間下痢になったことないアホだけ
>まいったな
>インド人でも0だぞ
他国で下痢にならなかったら逆に体調不良を疑う人間インド人 |
| … | 66526/08/15(土)16:17:26No.1458860484そうだねx1>自分が歳食ったら子供にタカる手合い
「」に子供がいるわけねえだろ |
| … | 66626/08/15(土)16:17:53No.1458860583+>正規の軍人が音を上げる状況ってのがまず意味が分からない
刑務所より衛生環境がゴミで
艦内の治安がゴミで
飯も味のないトルティーヤ1枚で半合のコメを食うみたいなのが200日続いてるだけ
で電波封鎖解除したらドローン飛んでくるけど防空弾薬尽きてるから封鎖解除出来なくて家族と話せないだけ |
| … | 66726/08/15(土)16:18:00No.1458860614+障害者作るの怖いしな製造は… |
| … | 66826/08/15(土)16:18:09No.1458860660+>自分が歳食ったら子供にタカる手合い
貯蓄もろくに作ってないなら動けなくなったらとっとと自決すれば？としか思わん |
| … | 66926/08/15(土)16:18:11No.1458860667+>インドの駐在員はみな病むというが逆にスズキはなんなんだよいつも思う
日本の文化でやれとした |
| … | 67026/08/15(土)16:18:14No.1458860682+>正規の軍人が音を上げる状況ってのがまず意味が分からない
特にガチンコの殴り合いしてるワケでもない作戦でメンタルやばいですって
ホントの殴り合いになったらどうすんだ |
| … | 67126/08/15(土)16:18:31No.1458860757+>刑務所より衛生環境がゴミで
>艦内の治安がゴミで
>飯も味のないトルティーヤ1枚で半合のコメを食うみたいなのが200日続いてるだけ
>で電波封鎖解除したらドローン飛んでくるけど防空弾薬尽きてるから封鎖解除出来なくて家族と話せないだけ
地獄か？ |
| … | 67226/08/15(土)16:18:55No.1458860843+年金って堅く運用に回せてりゃそこまで問題ないよ
無駄が蔓延ってるのは公的医療保険とか生活保護とかそういう部分 |
| … | 67326/08/15(土)16:19:08No.1458860916そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
社会保障自体が左翼の妄言が生み出した不効率の極みでしかないのはある |
| … | 67426/08/15(土)16:19:19No.1458860966+>>インドの駐在員はみな病むというが逆にスズキはなんなんだよいつも思う
>日本の文化でやれとした
タタスズキは大卒が入社するとまずスズキ本社に送り込まれてライン研修でわからせるところから始まるからな |
| … | 67526/08/15(土)16:19:29No.1458861032そうだねx2日本人が日本外交を勝手に案山子だと思ってるだけで外電読んでるとまあまあ態度がでかいんである |
| … | 67626/08/15(土)16:19:30No.1458861036+年金とか保険を無駄金扱いする奴は絶えない |
| … | 67726/08/15(土)16:19:32No.1458861042そうだねx5>社会保障自体が左翼の妄言が生み出した不効率の極みでしかないのはある
すみません年金制度って大日本帝国の軍人のために生まれたんすけど |
| … | 67826/08/15(土)16:19:41No.1458861092+スレッドを立てた人によって削除されました
>その年金を一番アテにしてる業種を知っているか
>製造と軍事だ
年金無くせとかどこの電波動画に影響されたのか知らないが
どの業種に年金が出てるのかすら知らないって怖いね… |
| … | 67926/08/15(土)16:19:46No.1458861114そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
>年金って堅く運用に回せてりゃそこまで問題ないよ
>無駄が蔓延ってるのは公的医療保険とか生活保護とかそういう部分
なんの生産性もない老人が毎月金を国から盗むことが無駄以外のなんだっていうんです？ |
| … | 68026/08/15(土)16:20:17No.1458861247そうだねx2年金の本来の目的は軍人食わせるためだろ！？ |
| … | 68126/08/15(土)16:20:20No.1458861260+スレッドを立てた人によって削除されました
なんでもかんでも左翼が時代を動かしてると勘違いしてる奴おる |
| … | 68226/08/15(土)16:20:27No.1458861293+年金無くすと必ず軍がクーデター起こすよ |
| … | 68326/08/15(土)16:20:36No.1458861321そうだねx3スレッドを立てた人によって削除されました
無知で馬鹿で恥知らずなのは右左の思想以前の問題で下の下翼なんよ… |
| … | 68426/08/15(土)16:20:49No.1458861379そうだねx4嘘でしょ…本気で無駄だと思ってるのて |
| … | 68526/08/15(土)16:20:53No.1458861391+年金があるからって理由で軍にいるのにそれ失くしたら軍人である意味なんてねえ！ってなるだけだぞ |
| … | 68626/08/15(土)16:21:02No.1458861425そうだねx1赤字だからって極端なこと言いだす奴は |
| … | 68726/08/15(土)16:21:23No.1458861523そうだねx2本来軍人用のものをなんか全国民に適用したままきちゃったのが今だからな… |
| … | 68826/08/15(土)16:21:24No.1458861524そうだねx1>赤字だからって極端なこと言いだす奴は
アカか… |
| … | 68926/08/15(土)16:21:36No.1458861568+経済右翼と政治右翼は別ってよく言うからね… |
| … | 69026/08/15(土)16:21:38No.1458861576そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
>>年金って堅く運用に回せてりゃそこまで問題ないよ
>>無駄が蔓延ってるのは公的医療保険とか生活保護とかそういう部分
>なんの生産性もない老人が毎月金を国から盗むことが無駄以外のなんだっていうんです？
それ詐欺師の考えなんすよ |
| … | 69126/08/15(土)16:21:39No.1458861585そうだねx2つまり軍保有してないから廃止していいって事か |
| … | 69226/08/15(土)16:21:42No.1458861590+現状の空母戦力にダメージ受けたら復旧する迄はどんだけかかんだろ |
| … | 69326/08/15(土)16:21:47No.1458861614そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
>無知で馬鹿で恥知らずなのは右左の思想以前の問題で下の下翼なんよ…
つまり左翼は全員下翼…ってコト！？ |
| … | 69426/08/15(土)16:21:48No.1458861618そうだねx7マジでこんな事で承認欲求満たそうとしてる事を恥じた方がいいぞ… |
| … | 69526/08/15(土)16:22:17No.1458861736+>インド人たちですら軟便出した事ないってくらい下痢当たり前なのに食あたりしないってマジで凄いなインド駐在「」は
遺伝的に毒物に対して強い耐性でもある超人なのかな |
| … | 69626/08/15(土)16:22:55No.1458861895+社会保障廃止はちょっと面白そうだな |
| … | 69726/08/15(土)16:22:59No.1458861909そうだねx1>本来軍人用のものをなんか全国民に適用したままきちゃったのが今だからな…
だから軍人以外の年金廃止して良くね？って話ではある |
| … | 69826/08/15(土)16:23:09No.1458861948+>>本来軍人用のものをなんか全国民に適用したままきちゃったのが今だからな…
>だから軍人以外の年金廃止して良くね？って話ではある
よくねえなあ |
| … | 69926/08/15(土)16:23:10No.1458861957+スレの落ち際には知能の低下した「」が集まってきがち |
| … | 70026/08/15(土)16:23:24No.1458862038+しかし落ちる間際になっていきなり来たな |
| … | 70126/08/15(土)16:23:46No.1458862136そうだねx2>社会保障廃止はちょっと面白そうだな
産業革命の逆戻りか
俺は遠慮しときます |
| … | 70226/08/15(土)16:23:58No.1458862178そうだねx5>スレの落ち際には知能の低下した「」が集まってきがち
さすがに1人だけと思うよ… |
| … | 70326/08/15(土)16:24:34No.1458862330そうだねx2delが怖くてスレ落ち間際に寄ってくる虫でしかない |
| … | 70426/08/15(土)16:24:53No.1458862398+有能な人たちから税取りまくろうとして海外に逃げられるってどこの国でもやらかしてるけど
有能なら国を跨ぐこともできるって考えつかないものなのかね… |
| … | 70526/08/15(土)16:25:26No.1458862543+>有能な人たちから税取りまくろうとして海外に逃げられるってどこの国でもやらかしてるけど
>有能なら国を跨ぐこともできるって考えつかないものなのかね…
ロシアみたいに拘束するか！ |
| … | 70626/08/15(土)16:25:27No.1458862550+アメリカみたいに医療費高いしグレード高い保険にも入れねえから痛みがあってもクスリで我慢するぞ！みたいな社会にはなりたくないなぁ |
| … | 70726/08/15(土)16:25:32No.1458862570+スゲーな｢｣って
江戸時代から来たのかな |
| … | 70826/08/15(土)16:26:11No.1458862732+なんで便利な生活自分から捨てようとしてんだよ… |
| … | 70926/08/15(土)16:26:45No.1458862876+>5年以内に中国が大規模紛争起こさない限りへーきへーき
むしろ起こしてくれた方が延命できそう |
| … | 71026/08/15(土)16:27:00No.1458862944そうだねx1社会保障があるから「」みたいな社会不適合者でもぬるぬる生きていけるんだぞこの国 |
| … | 71126/08/15(土)16:27:22No.1458863026+>イスラム教とアメリカの現役軍人同時に敵に回してるのすげえよ
>死以外のルートが見えねえ
でも共和党には福音派がいるから
hoi4のネタMODでもやらない三つ巴の紛争になりそう |
| … | 71226/08/15(土)16:27:34No.1458863074+>社会保障があるから「」みたいな社会不適合者でもぬるぬる生きていけるんだぞこの国
つまり廃止した方が世のため人のためってことじゃん！ |
| … | 71326/08/15(土)16:28:10No.1458863231+imgで年金なんてゴミ！なんて言ってる奴が社会で働けるわけねえだろ |
>第1条。目的。アメリカ海軍は、過度に複雑な設計や反復的な設計変更手順に起因する