画像ファイル名：1786768450349.jpg-(391948 B)
26/08/15(土)13:34:10No.1458815033そうだねx1
15:17頃消えます
数年前まで同人界隈でやってた人たちが軒並みオリジナル路線に行ったのは何かきっかけがあったんだろうか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
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| … | 126/08/15(土)13:34:39No.1458815178そうだねx131オリジナルも同人だろ |
| … | 226/08/15(土)13:34:52No.1458815241そうだねx41その方が売れるから |
| … | 326/08/15(土)13:35:02No.1458815294そうだねx95流行りの二次創作しなくても売れるのがわかった |
| … | 426/08/15(土)13:35:16No.1458815353そうだねx12ファンボックスとかに籠もるのと同時期だった気はする |
| … | 526/08/15(土)13:35:28No.1458815415そうだねx21今はDL販売メインだしオリジナルの方が面倒がない |
| … | 626/08/15(土)13:36:08No.1458815638そうだねx11二次創作は消費スピード早すぎてコストに見合わないんでしょ
息の長いソシャゲの二次創作はまだ多いし |
| … | 726/08/15(土)13:36:19No.1458815689そうだねx12DL同人だと版権はあんまり受けないからねぇ
版権名で検索かけさせるわけにもいかんし |
| … | 826/08/15(土)13:36:31No.1458815762そうだねx33なんだかんだ二次はいつ怒られるか分からんからな |
| … | 926/08/15(土)13:36:38No.1458815811そうだねx3コミケがお流れになったコロナあたりからだよな |
| … | 1026/08/15(土)13:36:43No.1458815847そうだねx17歳取ると流行りを追うのがつらくて… |
| … | 1126/08/15(土)13:37:02No.1458815955そうだねx8オリジナルでもキャラデザかわいい人もいるけどやっぱ難しいんだろうなって感じる人も多い気がする
二次創作のキャラみんなかわいい |
| … | 1226/08/15(土)13:37:36No.1458816131そうだねx6朝凪は同人の中で自虐してたからな… |
| … | 1326/08/15(土)13:38:18No.1458816374そうだねx18二次で名が売れたら一次やり始めるなんて最近に限らず鉄板ルートだよ |
| … | 1426/08/15(土)13:38:19No.1458816381そうだねx45ぶっちゃけオリジナルの方が良い
まぁ朝凪は好きなキャラああされて喜ぶやつの方が少なかったからそっちの方がいいよ |
| … | 1526/08/15(土)13:38:44No.1458816524+同人は一人かせいぜい二人だけどアニメやゲームは何十何百の開発者で作ってるんだからキャラにかけるリソースも段違いすぎる |
| … | 1626/08/15(土)13:38:46No.1458816536そうだねx2>歳取ると流行りを追うのがつらくて…
一般参加側にも当てはまるやつ
知らん元ネタよりオリジナルの方が手に取りやすい場合もある… |
| … | 1726/08/15(土)13:39:12No.1458816684そうだねx7二次創作は作品のファンが買う
オリジナルは作家のファンが買う |
| … | 1826/08/15(土)13:39:36No.1458816814+二次創作はDL販売だとまあまあリスキーだしなあ |
| … | 1926/08/15(土)13:39:56No.1458816924+>二次創作は作品のファンが買う
>オリジナルは作家のファンが買う
二次創作もデカパイ作家のファンじゃない？ |
| … | 2026/08/15(土)13:40:11No.1458817018そうだねx3電子は頒布って建前も使えないしな |
| … | 2126/08/15(土)13:40:23No.1458817088+コロナで実本出す場所がなくて
わざわざ丸々委託するなら電子でいいし電子で売りっぱなしだと二次創作はちょいちょいトラブルあるから一次創作になった |
| … | 2226/08/15(土)13:40:28No.1458817121+>数年前まで同人界隈でやってた人たちが軒並みオリジナル路線に行ったのは何かきっかけがあったんだろうか
流行りのキャラの性格まで把握するのがめんどい |
| … | 2326/08/15(土)13:40:49No.1458817234そうだねx2この人二次創作の方がシコれたなって思ってしまうこともままある…絵が変わったわけじゃないのにね |
| … | 2426/08/15(土)13:40:52No.1458817258+あと流行ってるって言ってもそこまで多くの人が見たり触れたりしてるわけじゃないというか、好みが細分化されてるのも影響してると思う 艦これくらいまではみんな艦これやってるなみたいな雰囲気だったというか |
| … | 2526/08/15(土)13:41:29No.1458817414そうだねx3販売目的で偽ブランド品作りは厳密には犯罪だから |
| … | 2626/08/15(土)13:41:45No.1458817490+艦これからFGOくらいまでは二次創作同人が跳ねてた印象はある |
| … | 2726/08/15(土)13:41:47No.1458817510+ファンボで宣伝手段が増えたのがでかい気がするな
昔はコミケでオリジナル一発勝負はリスクが高かったけど今は事前にこういうの出しますってできるし
さらにファン数で売れる目算も立てやすい |
| … | 2826/08/15(土)13:41:50No.1458817526+>同人は一人かせいぜい二人だけどアニメやゲームは何十何百の開発者で作ってるんだからキャラにかけるリソースも段違いすぎる
にも関わらず、そこからキャラ引っ張れる二次創作よりオリジナルのが売れるのなんで？
まあぶっちゃけ二次創作よりオリジナルのがエロとしても熱量高くてシコれるけど |
| … | 2926/08/15(土)13:42:04No.1458817592そうだねx1>販売目的で偽ブランド品作りは厳密には犯罪だから
？ |
| … | 3026/08/15(土)13:42:07No.1458817605+スレ画の人は二次創作も電子で売ってる人なので機会があったら出すんじゃないかな |
| … | 3126/08/15(土)13:42:20No.1458817673そうだねx4>この人二次創作の方がシコれたなって思ってしまうこともままある…絵が変わったわけじゃないのにね
二次創作はキャラの下敷きがあるからそりゃオリジナルよりもエロく感じるだろ
このキャラがあんなことをってやつで |
| … | 3226/08/15(土)13:42:36No.1458817752そうだねx1>艦これからFGOくらいまでは二次創作同人が跳ねてた印象はある
二次創作ならもっともっと昔からじゃない？ |
| … | 3326/08/15(土)13:42:47No.1458817807そうだねx3>この人二次創作の方がシコれたなって思ってしまうこともままある…絵が変わったわけじゃないのにね
大体の人はそうだよ
オリジナルで通用する人なんて上澄みも上澄み |
| … | 3426/08/15(土)13:43:07No.1458817890そうだねx3>にも関わらず、そこからキャラ引っ張れる二次創作よりオリジナルのが売れるのなんで？
実はオリジナルで売れるのは名前で客を呼べる一握りだけなんですよ |
| … | 3526/08/15(土)13:43:09No.1458817902+>ファンボックスとかに籠もるのと同時期だった気はする
>今はDL販売メインだしオリジナルの方が面倒がない
なるほどなー |
| … | 3626/08/15(土)13:43:42No.1458818095そうだねx7お前の見てた世代がわかったぞ |
| … | 3726/08/15(土)13:43:58No.1458818192+今は同人から引っ張って単行本するやつとかエロアニメやAVの原作ロイヤリティも狙えるから |
| … | 3826/08/15(土)13:44:10No.1458818255そうだねx2二次よりオリジナルの方が売れるってのはもうずっと昔からそうだったんだよ |
| … | 3926/08/15(土)13:44:10No.1458818259+流行り廃り気にしたり原作リサーチが必要な2次創作より自分でシリーズ確立する方が面倒がない |
| … | 4026/08/15(土)13:44:14No.1458818284+同人だけど結局は作家性が物を言う世界なんだよな… |
| … | 4126/08/15(土)13:44:16No.1458818292+作者のリビドー全開で出してくるキャラが自分の性癖に合致したらその時点で二次創作のガワは邪魔になるからな |
| … | 4226/08/15(土)13:44:16No.1458818297そうだねx6自分が観測してた範囲のことを全てだと思いがちだけど二次創作から一次に流れるのは昔からです |
| … | 4326/08/15(土)13:44:21No.1458818324+>あと流行ってるって言ってもそこまで多くの人が見たり触れたりしてるわけじゃないというか、好みが細分化されてるのも影響してると思う 艦これくらいまではみんな艦これやってるなみたいな雰囲気だったというか
ブルアカの流行り具合みると10年前までの感覚ならブルアカ知らないオタクとか存在すんの？って思ってしまうけど
実際にはブルアカですらそこまで基礎教養じゃない感じがする |
| … | 4426/08/15(土)13:44:28No.1458818368そうだねx2二次創作とか著作権違反だし |
| … | 4526/08/15(土)13:44:58No.1458818568+ブルアカとかションベン臭いガキしかいねーじゃん |
| … | 4626/08/15(土)13:45:15No.1458818679+>ブルアカの流行り具合みると10年前までの感覚ならブルアカ知らないオタクとか存在すんの？って思ってしまうけど
>実際にはブルアカですらそこまで基礎教養じゃない感じがする
一時そのレベルまで行きかけたとは思うんだけどね… |
| … | 4726/08/15(土)13:45:27No.1458818753+ソシャゲキャラ装飾が多すぎてめんどくなったんじゃないか |
| … | 4826/08/15(土)13:45:33No.1458818791そうだねx6>自分が観測してた範囲のことを全てだと思いがちだけど二次創作から一次に流れるのは昔からです
明らかに流れ加速してはいるよ |
| … | 4926/08/15(土)13:45:41No.1458818832+同人から即一般アニメになる雪女みたいな事例も出た |
| … | 5026/08/15(土)13:45:43No.1458818840そうだねx8>ブルアカの流行り具合みると10年前までの感覚ならブルアカ知らないオタクとか存在すんの？って思ってしまうけど
>実際にはブルアカですらそこまで基礎教養じゃない感じがする
感覚でいえばですらといえるほど流行ってない気がする |
| … | 5126/08/15(土)13:46:04No.1458818966+>ブルアカとかションベン臭いガキしかいねーじゃん
JKはババアとか言ってた世代のオタクが今更何言ってんだよ |
| … | 5226/08/15(土)13:46:09No.1458819000+二次創作は作り始めた時と完成発売時期で流行りのラグがあるから |
| … | 5326/08/15(土)13:46:14No.1458819032そうだねx1ブルアカも最近だとすごく頑張ってると思うけど、艦これとかハルヒに比べると本出せばみんな買ってくれそう感があんまりない気がする |
| … | 5426/08/15(土)13:46:18No.1458819047+同人のオリキャラが商業フィギュア化するのは凄いなって思う |
| … | 5526/08/15(土)13:46:41No.1458819174そうだねx8ずっと同人ゴロやってた人が突然オリジナルに！？がコロナ以降一気に加速したのは間違いないよ |
| … | 5626/08/15(土)13:46:43No.1458819176+今だと最初からFanBoxみたいな支援サイトでオリジナル描いててコミケにオリジナル同人出してる人増えたよね
後乳デカくなったよね |
| … | 5726/08/15(土)13:47:06No.1458819303+一次に行った後二次創作やってた過去をなかったことにするレベルで話しなくなるのは残念 |
| … | 5826/08/15(土)13:48:11No.1458819634+単純に売り場がオリジナル以外どんどん隅に追いやられてるしSNSでも過去の猛者がペナルティ踏み倒して出てきてるだけでエロなんかどんどんバズらない |
| … | 5926/08/15(土)13:48:27No.1458819716+二次創作はコミケで売り切るならいいけど他で売るなよだらけだからね |
| … | 6026/08/15(土)13:48:34No.1458819750+作品の知名度に便乗する二次創作に原作愛は無かった |
| … | 6126/08/15(土)13:48:35No.1458819754そうだねx1>ブルアカも最近だとすごく頑張ってると思うけど、艦これとかハルヒに比べると本出せばみんな買ってくれそう感があんまりない気がする
単純に1作品にキャラ多すぎるからこのタイトルだから買おうっていうパイが減ってるんじゃないかな |
| … | 6226/08/15(土)13:48:53No.1458819838そうだねx1>今だと最初からFanBoxみたいな支援サイトでオリジナル描いててコミケにオリジナル同人出してる人増えたよね
そうだね
>後乳デカくなったよね
ありがたいね |
| … | 6326/08/15(土)13:48:54No.1458819842+二次創作無かったら今描いてないから定期的に本出してはいるけどまあオリジナルの方が明らかに実入りがいい… 非エロは知らんけど |
| … | 6426/08/15(土)13:48:59No.1458819864そうだねx2みんながオリジナルで勝負すんのっていいことだよな単純に
っていう思いとあの公式外からもどんどん自分が好きな作品世界が広げられていく感覚は
二度とないんだろうなって寂しさが同居してる
何この改行 |
| … | 6526/08/15(土)13:49:06No.1458819897+作ってる側から言うと二次創作ってやってるうちに飽きてくるんだよ二次創作自体を
だってキャラクターとか世界観とか好き勝手できないんだもん |
| … | 6626/08/15(土)13:49:14No.1458819944+流行りのエロをTwitterに載せまくるだけでフォロワー天元突破する時代がただバブルだったんよ |
| … | 6726/08/15(土)13:49:29No.1458820015+二次創作が主流になるより一次創作が話題の中心になる方が健全なアマチュア発表の舞台だと思うけど
同人文化からは若干ニュアンス外れるような気もする
幕張とかその前でやってたときは二次創作のほうが多かったのかな |
| … | 6826/08/15(土)13:49:45No.1458820094+金金金権利権利権利続編続編続編 |
| … | 6926/08/15(土)13:49:53No.1458820145そうだねx4二次創作である必要性がないんだよな
オリジナルなら自分の好きな要素盛り放題じゃん |
| … | 7026/08/15(土)13:50:04No.1458820200+>作ってる側から言うと二次創作ってやってるうちに飽きてくるんだよ二次創作自体を
>だってキャラクターとか世界観とか好き勝手できないんだもん
そこら辺好き勝手したい人間は東方と艦これにいればいいしな |
| … | 7126/08/15(土)13:50:09No.1458820229+よく勘違いされがちなんだけど同人誌っていう枠組みにおいて二次エロってめっちゃ狭いんすよ |
| … | 7226/08/15(土)13:50:10No.1458820231そうだねx14朝凪ってぶっちゃけ寄ってこられても困るし… |
| … | 7326/08/15(土)13:50:18No.1458820274+>実はオリジナルで売れるのは名前で客を呼べる一握りだけなんですよ
二次創作も売れるのは一握りだしオリジナルの方が実は売れてる |
| … | 7426/08/15(土)13:50:28No.1458820319そうだねx2スレ画とかもう作家名で認識されるくらい個性強すぎて元の形とどめてないしな
元からオリジナル描いてるようなもんだろ |
| … | 7526/08/15(土)13:50:54No.1458820464+この点FGO単体で見ると顕著だよね
昔のキャラと最近のキャラでは認知度が明らかに違う |
| … | 7626/08/15(土)13:51:08No.1458820535+同人で売れた人が商業に行くのが同人の中で一次創作やるようになっただけじゃないか |
| … | 7726/08/15(土)13:51:18No.1458820594+商業やってる作家ならオリジナルだと単行本の穴埋め使えるし |
| … | 7826/08/15(土)13:51:22No.1458820617+単純にSNSで二次創作エロ描いて成り上がる動線がいろんな事情や仕様改変で不可視になって見えなくなったから
そろそろ一次創作はじめっかーみたいな昔数字稼いでた層しか映らなくなってるだけだと思う |
| … | 7926/08/15(土)13:51:35No.1458820686そうだねx1>朝凪ってぶっちゃけ寄ってこられても困るし…
好きな作品の好きなキャラ語るときにメスドラフとか言われても得はないからな… |
| … | 8026/08/15(土)13:51:37No.1458820692+ガワだけパクってお前微塵もこの作品読み込んでねえだろみたいな奴らが淘汰されたんなら素晴らしいことかな |
| … | 8126/08/15(土)13:51:44No.1458820729そうだねx2FGOってもうおじいちゃんしか残ってないじゃん
普通のオタクはブルアカだし |
| … | 8226/08/15(土)13:51:59No.1458820797+>二次創作である必要性がないんだよな
>オリジナルなら自分の好きな要素盛り放題じゃん
「それこのキャラでやる必要ある？」だとかキャラ愛がないとかさんざん言われてきたもんな |
| … | 8326/08/15(土)13:52:00No.1458820804+>スレ画とかもう作家名で認識されるくらい個性強すぎて元の形とどめてないしな
>元からオリジナル描いてるようなもんだろ
おぶいとかもそれは本当にそう |
| … | 8426/08/15(土)13:52:15No.1458820862+朝凪にはまた男の娘描いてほしいんだけどウケ悪かったのかな… |
| … | 8526/08/15(土)13:52:20No.1458820893+大昔だとセラムンとかエヴァとか安牌が存在してたんだけど今はそういうのが無いのよね |
| … | 8626/08/15(土)13:52:36No.1458820968+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 8726/08/15(土)13:52:37No.1458820969+なろうが売れてオリジナルの敷居が下がったのがあるんじゃない？
あれくらい安直な設定にしてハードル下げてもいいんだって |
| … | 8826/08/15(土)13:52:39No.1458820980+なろうが流行ったのとも無関係じゃない気がする
それ以前の素人の文章創作は圧倒的に二次創作優勢だったから
明らかに我々みんなに意識のモード切り替えがあった |
| … | 8926/08/15(土)13:52:40No.1458820984+>二次創作である必要性がないんだよな
>オリジナルなら自分の好きな要素盛り放題じゃん
それで魅力あるキャラデザ作れる一握りの人だけだろ必要性がないとまでいい切れるのは…… |
| … | 9026/08/15(土)13:53:00No.1458821081そうだねx3>FGOってもうおじいちゃんしか残ってないじゃん
>普通のオタクはブルアカだし
そのネタ既にやってるんすよ |
| … | 9126/08/15(土)13:53:04No.1458821095そうだねx3>よく勘違いされがちなんだけど同人誌っていう枠組みにおいて二次エロってめっちゃ狭いんすよ
同人=エロになってるけど今も昔も非エロの方が数出てるよね |
| … | 9226/08/15(土)13:53:07No.1458821113そうだねx1うちのこって文化が出来てきたのはいいと思う |
| … | 9326/08/15(土)13:53:10No.1458821128+>数年前まで同人界隈でやってた人たちが軒並みオリジナル路線に行ったのは何かきっかけがあったんだろうか
fu7117894.png |
| … | 9426/08/15(土)13:53:13No.1458821141そうだねx8>なろうが売れてオリジナルの敷居が下がったのがあるんじゃない？
>あれくらい安直な設定にしてハードル下げてもいいんだって
それは関係ないだろ…
エロ漫画の設定なんて昔から安直だし変わってねーよ |
| … | 9526/08/15(土)13:53:13No.1458821143そうだねx6オリジナルなら商業展開のお声もかかるし権利の配慮とかしなくていいしわずかな間違いに噛み付いてくる厄介な奴もいないし |
| … | 9626/08/15(土)13:53:29No.1458821217+朝凪はオリジナル行かないと色んなお手紙届きそうだしな…
超！とかskeb依頼の絵描いただけでざわついてたし |
| … | 9726/08/15(土)13:53:41No.1458821271+>なろうが売れてオリジナルの敷居が下がったのがあるんじゃない？
>あれくらい安直な設定にしてハードル下げてもいいんだって
それが関係あるのって商業のファンタジーエロくらいじゃない？ |
| … | 9826/08/15(土)13:54:04No.1458821389そうだねx1ブルアカは陵辱NTRが全然ないのがダメ |
| … | 9926/08/15(土)13:54:08No.1458821406+>それで魅力あるキャラデザ作れる一握りの人だけだろ必要性がないとまでいい切れるのは……
魅力なんて後だろ自分の好きなもの描け
それで売れるかどうかは別の話だ |
| … | 10026/08/15(土)13:54:11No.1458821420+作家本人に人気が出たのもあると思う |
| … | 10126/08/15(土)13:54:22No.1458821472そうだねx3めちゃくちゃ流行ってるものが無い |
| … | 10226/08/15(土)13:54:39No.1458821550+>同人=エロになってるけど今も昔も非エロの方が数出てるよね
キャラ人気で鹿島が1番にならないからな |
| … | 10326/08/15(土)13:54:52No.1458821607そうだねx1いつもなら流行りものとしてエロ同人ホイホイになってたであろうウマ娘が明確にエロNGを打ち出したのも影響はあったと思う |
| … | 10426/08/15(土)13:55:01No.1458821653そうだねx1>ブルアカは陵辱NTRが全然ないのがダメ
ちょっと先生以外の竿役出すとお気持ちが凄いから… |
| … | 10526/08/15(土)13:55:02No.1458821659そうだねx6オリジナルって言っても某作品のパクリみたいなキャラめちゃめちゃ多いだろ！
でもオリジナルって言うんだからそうなんでしょうね… |
| … | 10626/08/15(土)13:55:18No.1458821741+>朝凪ってぶっちゃけ寄ってこられても困るし…
イメージが強くなった分距離感が大事になるよね
朝凪向けのコンテンツ需要とかはあるからそこら辺は上手くやってる方だと思う |
| … | 10726/08/15(土)13:55:26No.1458821778+>それは関係ないだろ…
>エロ漫画の設定なんて昔から安直だし変わってねーよ
昔は定型が少なかったとはいえ安直なオタク君に優しいギャルとか売れまくってない？ |
| … | 10826/08/15(土)13:55:27No.1458821781+>それで魅力あるキャラデザ作れる一握りの人だけだろ必要性がないとまでいい切れるのは……
魅力あるキャラデザを作る必要がまずないというか…
抜ける絵柄と内容がジャンルと符号するかが大事なんで |
| … | 10926/08/15(土)13:55:29No.1458821791+二次創作はSNSとか知名度伸ばすのには良いからまだ金稼ぐ段階じゃない人は変わらず二次創作やってるよ
無名がオリジナルやっても見向きもされん |
| … | 11026/08/15(土)13:55:37No.1458821824+>>ブルアカは陵辱NTRが全然ないのがダメ
>ちょっと先生以外の竿役出すとお気持ちが凄いから…
こういうクソ面倒なのがあるからやっぱオリジナルの方がいいな |
| … | 11126/08/15(土)13:55:38No.1458821834そうだねx7というか同人＝エロまで認識凝り固まってるとコミケ行ってねえだろって話になりかねん |
| … | 11226/08/15(土)13:55:40No.1458821844+>ブルアカはイチャラブえっちが一杯あるから最高 |
| … | 11326/08/15(土)13:55:42No.1458821856+>ブルアカは陵辱NTRが全然ないのがダメ
だって男どころか大人いねーんだもの
獣姦やロボ姦になるぞ |
| … | 11426/08/15(土)13:55:43No.1458821864+>オリジナルって言っても某作品のパクリみたいなキャラめちゃめちゃ多いだろ！
>でもオリジナルって言うんだからそうなんでしょうね…
完全オリジナルなキャラなんてどこにもいねえよ！ |
| … | 11526/08/15(土)13:55:54No.1458821907+作品頼りのパロで知名度上げてオリジナル移行はクリエイター然とした良いルートだったと思う |
| … | 11626/08/15(土)13:56:17No.1458822034+だいぶ前からだけど二次創作もかなり細分化してるしオリジナルなら色々商品展開できるルートが確率したんだろうなと |
| … | 11726/08/15(土)13:56:34No.1458822100+商業でもアンソロジーからオリジナル連載なんて普通に王道だもんな |
| … | 11826/08/15(土)13:56:37No.1458822120+>めちゃくちゃ流行ってるものが無い
アニメからソシャゲ系に流れて作品キャラ数共に群雄割拠になったのが大きいのかな |
| … | 11926/08/15(土)13:56:47No.1458822166+変な話だけど90年代から00年代前半にかけて同人活動してるような人間がオリジナルやりたがるなんて
分布相応でイタいことって空気あったよね…？
いやそんなもんお前の記憶違いか妄想っていわれたらそれまでなんだが |
| … | 12026/08/15(土)13:56:51No.1458822188+>わずかな間違いに噛み付いてくる厄介な奴
一人称のひとつでも間違えようもんなら即座にエアプのイナゴ認定よ |
| … | 12126/08/15(土)13:56:55No.1458822211+おぶいのオリジナルがエロアニメになってるの知った時の衝撃は凄かった |
| … | 12226/08/15(土)13:57:06No.1458822264+>オリジナルって言っても某作品のパクリみたいなキャラめちゃめちゃ多いだろ！
>でもオリジナルって言うんだからそうなんでしょうね…
パクリというか二次創作から始まって自分の好みが固まった人も居るだろうからあまり強く言いたくないところ |
| … | 12326/08/15(土)13:57:11No.1458822289そうだねx7>朝凪ってぶっちゃけ寄ってこられても困るし…
二次創作はこれのLv.100みたいなのからお手紙来るデメリットがある |
| … | 12426/08/15(土)13:57:20No.1458822336そうだねx1>変な話だけど90年代から00年代前半にかけて同人活動してるような人間がオリジナルやりたがるなんて
>分布相応でイタいことって空気あったよね…？
>いやそんなもんお前の記憶違いか妄想っていわれたらそれまでなんだが
そんなもんお前の記憶違いか妄想 |
| … | 12526/08/15(土)13:57:23No.1458822348+趣味で同人やるのと絵で生計立てるのは全然違うだろうし |
| … | 12626/08/15(土)13:57:23No.1458822349そうだねx3>>>ブルアカは陵辱NTRが全然ないのがダメ
>>ちょっと先生以外の竿役出すとお気持ちが凄いから…
>こういうクソ面倒なのがあるからやっぱオリジナルの方がいいな
クソ面倒な連中に叩かれたりクソ面倒な奴等の叩き棒にされたり良い事ねえな！ |
| … | 12726/08/15(土)13:57:33No.1458822418+ウマ娘のエロ禁止はなんだかんだ分岐点だった気がする
覇権コンテンツで二次エロできないならじゃあオリジナルやるかで
オリジナルめっちゃ売れるじゃんだともう帰ってこない
二次で儲けなくていいっていう根本から何もかもが健全化してしまった |
| … | 12826/08/15(土)13:57:34No.1458822422+>変な話だけど90年代から00年代前半にかけて同人活動してるような人間がオリジナルやりたがるなんて
>分布相応でイタいことって空気あったよね…？
>いやそんなもんお前の記憶違いか妄想っていわれたらそれまでなんだが
エロ漫画家の一般行きと混ざってない？ |
| … | 12926/08/15(土)13:57:45No.1458822462+二次創作は公式が駄目つったらダメだからなあ
逆に言えばエロ同人は作品にとって不要なものになったんだな |
| … | 13026/08/15(土)13:57:55No.1458822517+>というか同人＝エロまで認識凝り固まってるとコミケ行ってねえだろって話になりかねん
でも割とネットってその認識だよね |
| … | 13126/08/15(土)13:57:57No.1458822529そうだねx2今ってコミケで出てる作品傾向のと個別で2次創作関連イベやってる作品の傾向が違うの結構面白いよね
コミケが結構独自進化してる |
| … | 13226/08/15(土)13:58:04No.1458822558そうだねx6オリジナルも同人活動だろ？
なんで二次創作＝同人になってんだ？ |
| … | 13326/08/15(土)13:58:30No.1458822677そうだねx2>今ってコミケで出てる作品傾向のと個別で2次創作関連イベやってる作品の傾向が違うの結構面白いよね
>コミケが結構独自進化してる
当たり前だけど個別イベあるのにコミケでやる意味ねぇからな
東方とかそのレベルなら話は別だけど |
| … | 13426/08/15(土)13:58:47No.1458822744+>変な話だけど90年代から00年代前半にかけて同人活動してるような人間がオリジナルやりたがるなんて
>分布相応でイタいことって空気あったよね…？
>いやそんなもんお前の記憶違いか妄想っていわれたらそれまでなんだが
二次創作だと反響あるのにオリジナルだとなくて悩むケースがあった気がするが多いかどうかまでは自信ない |
| … | 13526/08/15(土)13:58:52No.1458822769そうだねx3>ウマ娘のエロ禁止はなんだかんだ分岐点だった気がする
>覇権コンテンツで二次エロできないならじゃあオリジナルやるかで
>オリジナルめっちゃ売れるじゃんだともう帰ってこない
>二次で儲けなくていいっていう根本から何もかもが健全化してしまった
関係なくね？
ウマエロが関連してるのはオタクの言うエロ二次創作がなきゃ人気になれない！とかいう盲言でしょ |
| … | 13626/08/15(土)13:58:54No.1458822780+ウマの非エロ二次創作同人って有名どころ浮かばないな
大手って概念がだいぶ薄くなったな |
| … | 13726/08/15(土)13:58:57No.1458822793+>二次創作は公式が駄目つったらダメだからなあ
>逆に言えばエロ同人は作品にとって不要なものになったんだな
拡散してくれる分には別にエロである必要はないからね
イラストレーターのおてがきとかまさにそんな感じ |
| … | 13826/08/15(土)13:59:03No.1458822823+実力あるならオリジナルの方が絶対良いよな
フィギュア化アニメ化AV化とかも狙えるし
まあそれでどんぐらいお金貰えるのかは知らないけど… |
| … | 13926/08/15(土)13:59:15No.1458822862+>変な話だけど90年代から00年代前半にかけて同人活動してるような人間がオリジナルやりたがるなんて
>分布相応でイタいことって空気あったよね…？
>いやそんなもんお前の記憶違いか妄想っていわれたらそれまでなんだが
本気で記憶違いか妄想すぎない？
もしくはお前が勝手にそう思ってただけ |
| … | 14026/08/15(土)13:59:21No.1458822901+エロ二次創作隆盛の頃オリジナルエロ同人出してもそもそもあんまり人来ないし見てもらえなかったよ そこから商業の仕事はもらえたけど
今は良い時代になった… |
| … | 14126/08/15(土)13:59:26No.1458822921+>二次創作は公式が駄目つったらダメだからなあ
>逆に言えばエロ同人は作品にとって不要なものになったんだな
今までグレーゾーンオッケーだったのに公式に突っ込んでいく馬鹿も可視化されるわ世間が二次創作あんまよくないよね？みたいな空気になったのはかなり感じる |
| … | 14226/08/15(土)13:59:38No.1458822985そうだねx10お前この作品好きだからってこの作品のキャラボコボコにして全裸土下座させるの？それおかしくねえ？
ってとことかは正直そうだねとしか言えない |
| … | 14326/08/15(土)13:59:47No.1458823032+DL販売だと二次創作のタグ付けが出来ないから
検索できないの大きいと思う |
| … | 14426/08/15(土)14:00:03No.1458823108+>ウマの非エロ二次創作同人って有名どころ浮かばないな
>大手って概念がだいぶ薄くなったな
どこかって言われたらいどかなとなるけどまぁ艦これ時代から人気だったからなんとも |
| … | 14526/08/15(土)14:00:18No.1458823188+>めちゃくちゃ流行ってるものが無い
オタクなら大体見てるとかやってる作品みたいなの減ったよね
まあオタクに限らずだけど皆知ってるコンテンツみたいなのが無くなりつつある |
| … | 14626/08/15(土)14:00:22No.1458823206+>エロ漫画家の一般行きと混ざってない？
いや…
それとはまた別で、同人レベルの人が二次創作じゃなくオリジナルやってると
「ふーん」って目で見られて無かったもののように無視される感じというか… |
| … | 14726/08/15(土)14:00:43No.1458823299+同人って元々二次創作のこと指してたよね |
| … | 14826/08/15(土)14:00:45No.1458823308+AVにも◯万部売れた漫画原作！みたいな謳い文句見るようになったし
旨み多いんだろうなオリジナル |
| … | 14926/08/15(土)14:00:54No.1458823350+>お前この作品好きだからってこの作品のキャラボコボコにして全裸土下座させるの？それおかしくねえ？
>ってとことかは正直そうだねとしか言えない
それじゃまるで特殊性癖界隈がヘイト創作みたいじゃないですか |
| … | 15026/08/15(土)14:01:04No.1458823405+ファンボで事前に宣伝できてその回覧数からオリジナルでどれくらい売れるかが可視化されたのがやっぱり大きいと思うよ |
| … | 15126/08/15(土)14:01:24No.1458823492そうだねx1ウマ娘のアプリってコロナ後でしょ？
とっくに前からDLオリジナル同人全盛だったろ |
| … | 15226/08/15(土)14:01:28No.1458823507+>実力あるならオリジナルの方が絶対良いよな
>フィギュア化アニメ化AV化とかも狙えるし
>まあそれでどんぐらいお金貰えるのかは知らないけど…
後腐れなく続編や派生作品出せるのが大きい
オリジナルで食えるのは色んな点で実力いるけど |
| … | 15326/08/15(土)14:01:30No.1458823517そうだねx2健全でも例えば絵の添削配信で金とるイラストレーターがいるとして
二次創作の添削は微妙な線にのるからオリジナル絵の添削しかやらないって人もいる
権利の意識かなりあがったよね |
| … | 15426/08/15(土)14:01:34No.1458823535そうだねx6>同人って元々二次創作のこと指してたよね
違うけど… |
| … | 15526/08/15(土)14:01:38No.1458823550+>オタクなら大体見てるとかやってる作品みたいなの減ったよね
>まあオタクに限らずだけど皆知ってるコンテンツみたいなのが無くなりつつある
Vってジャンルがコンテンツの分断化に一役買ってる気がする
毛色が違うし |
| … | 15626/08/15(土)14:01:44No.1458823571+>お前この作品好きだからってこの作品のキャラボコボコにして全裸土下座させるの？それおかしくねえ？
>ってとことかは正直そうだねとしか言えない
蛸壺とかA10の二次創作は完全にアウトだよなって |
| … | 15726/08/15(土)14:01:47No.1458823586そうだねx2>同人って元々二次創作のこと指してたよね
いや… |
| … | 15826/08/15(土)14:01:54No.1458823619そうだねx2>同人って元々二次創作のこと指してたよね
指してないよ |
| … | 15926/08/15(土)14:02:15No.1458823715そうだねx1>同人って元々二次創作のこと指してたよね
なんで適当な知識で知ったかぶっちゃうの？ |
| … | 16026/08/15(土)14:02:29No.1458823785そうだねx1>>同人って元々二次創作のこと指してたよね
>違うけど…
そういう一時期は確実にあった
元々ではない |
| … | 16126/08/15(土)14:02:31No.1458823792+二次創作よりオリジナルの方が客層は圧倒的に広いんよ |
| … | 16226/08/15(土)14:02:35No.1458823813+いやだめだろ…他人のコンテンツのエロ漫画勝手に描いて売るなんて… |
| … | 16326/08/15(土)14:02:36No.1458823817そうだねx1含まれるようになっただけで二次創作=同人ではないよ… |
| … | 16426/08/15(土)14:02:56No.1458823905+一次創作のエロ同人が商業単行本出たり一般漫画になったり
夢のある話ではある |
| … | 16526/08/15(土)14:03:02No.1458823930+オタクならみんな存在は知ってるは普通にあると思うの |
| … | 16626/08/15(土)14:03:05No.1458823953+やっぱコロナの影響で即売会じゃなくても作品見てもらえるルート増えたのがでかいんじゃないかな |
| … | 16726/08/15(土)14:03:18No.1458824007+コミティアの参加数見ても一次創作が昔より盛り上がってるのは間違いない |
| … | 16826/08/15(土)14:03:32No.1458824080+>権利の意識かなりあがったよね
二次創作に限らず全体的にこれは感じる |
| … | 16926/08/15(土)14:03:35No.1458824099+ゲームよりアニメの二次創作の方がやりやすそう |
| … | 17026/08/15(土)14:03:59No.1458824189+オタク的な事をしてない自称オタクはまあ増えただろうなって思う
SNS徘徊だけでオタク活動した気になっちゃうタイプの |
| … | 17126/08/15(土)14:04:18No.1458824285そうだねx3>いやだめだろ…他人のコンテンツのエロ漫画勝手に描いて売るなんて…
それはそう |
| … | 17226/08/15(土)14:04:18No.1458824287+>いつもなら流行りものとしてエロ同人ホイホイになってたであろうウマ娘が明確にエロNGを打ち出したのも影響はあったと思う
ウマ娘に限らず最近の作品はそういうの厳しいでしょ
グレーゾーンだったけどそうも行かなくなったと言うか |
| … | 17326/08/15(土)14:04:32No.1458824348+二次創作は流行り廃りがあると言ってもオリジナル同人誌も基本はその本だけで継続性なくない？
まぁキャラ設定や世界観好きに作れる違いはあるか |
| … | 17426/08/15(土)14:04:47No.1458824423+>ゲームよりアニメの二次創作の方がやりやすそう
それはそうじゃない？
特にソシャゲはずっと追い続けないといけないから相当好きじゃないときついでしょ |
| … | 17526/08/15(土)14:05:16No.1458824539+どうしてもその作品の漫画描きたいって意思でもない限り二次でやる旨みが何一つないからな…
昔は大人気コンテンツの漫画なら内容ヘチョくても売れてたけど今はそんな時代じゃなくなったし |
| … | 17626/08/15(土)14:05:23No.1458824573+>やっぱコロナの影響で即売会じゃなくても作品見てもらえるルート増えたのがでかいんじゃないかな
コロナ前から結構オリジナルエロ同人の流れあったからどうだろうな… |
| … | 17726/08/15(土)14:05:30No.1458824602+デジ同人はマジで一次創作強い上に一次創作からフィギュア化やらアニメ化が普通にある時代だからそりゃある程度売れたら一次に行くの傾向が強くなるとは思う
でも昔から割と東方で売って一次に行くって流れ強かった気がする |
| … | 17826/08/15(土)14:05:50No.1458824694+超覇権アニメがないから作品のファンが買ってくれるが作品のファンしか買ってくれないになる |
| … | 17926/08/15(土)14:05:50No.1458824696+全年齢同人の存在まともに認知してないのはもうそいつ即売会一切行ってなくて割れとかしか触ってねぇだろってなる |
| … | 18026/08/15(土)14:06:01No.1458824760+おぶいの今のオリジナルも好きだけどグラブル本の続き欲しい… |
| … | 18126/08/15(土)14:06:04No.1458824772そうだねx1>二次創作は流行り廃りがあると言ってもオリジナル同人誌も基本はその本だけで継続性なくない？
>まぁキャラ設定や世界観好きに作れる違いはあるか
作者のやる気次第だと思う
raitaみたいに延々魔法少女に注力してるのもあるし |
| … | 18226/08/15(土)14:06:05No.1458824776+好きな作品の二次創作あんまり得意じゃないからオリジナル多くなってきたのはかなり嬉しい |
| … | 18326/08/15(土)14:06:26No.1458824890そうだねx1別に好きでもない版権を金の為に描いてたならオリジナルの方が売れるようになったら描く理由無くなるのは当然だろう |
| … | 18426/08/15(土)14:06:31No.1458824919+もう「新しい作品を摂取する」事に疲れちゃって… |
| … | 18526/08/15(土)14:06:42No.1458824969+>>やっぱコロナの影響で即売会じゃなくても作品見てもらえるルート増えたのがでかいんじゃないかな
>コロナ前から結構オリジナルエロ同人の流れあったからどうだろうな…
コロナは良くも悪くも多大な影響与えたとは思う
まあコロナ以前から潜在的にあった傾向が一気に加速したという感じでもあったけど |
| … | 18626/08/15(土)14:06:50No.1458825004そうだねx2>でも昔から割と東方で売って一次に行くって流れ強かった気がする
東方で売れた人は商業に行く人が多かった気がするなあ
最近は同人で一次がマジで多い |
| … | 18726/08/15(土)14:06:59No.1458825044そうだねx3いつまでもグレーなのに頼るよりオリジナルやった方が自分のためでもある |
| … | 18826/08/15(土)14:07:11No.1458825109+>raitaみたいに延々魔法少女に注力してるのもあるし
同じ作品見たいけど長く続くとなんかコレジャナイエロになったりそもそもエロから話がズレることもあるし難しいもんだ |
| … | 18926/08/15(土)14:07:17No.1458825133+東方とかは10年経っても東方本だけ出してる人とか見る |
| … | 19026/08/15(土)14:07:23No.1458825162+二次だとそのジャンル内で見られるけどオリジナルならもっと見られる範囲が広くなるんじゃない？ |
| … | 19126/08/15(土)14:07:49No.1458825292そうだねx1>二次だとそのジャンル内で見られるけどオリジナルならもっと見られる範囲が広くなるんじゃない？
その人のレベルにもよるなあ |
| … | 19226/08/15(土)14:07:54No.1458825324+描く方は売れるもんを描くだけなんだから考察するなら買う側がオリジナルの方を買うようになった理由の方じゃない？ |
| … | 19326/08/15(土)14:08:04No.1458825373+>二次だとそのジャンル内で見られるけどオリジナルならもっと見られる範囲が広くなるんじゃない？
最初は二次創作でそのジャンルのファン取り込んで
それなりに大きくなったらオリジナル出すのがいい |
| … | 19426/08/15(土)14:08:17No.1458825445+>二次だとそのジャンル内で見られるけどオリジナルならもっと見られる範囲が広くなるんじゃない？
オリジナルは元々の認知度が高い作家でないと見向きもされないよ |
| … | 19526/08/15(土)14:08:18No.1458825454+下駄脱いだ方が早く走れるならその方がいいでしょうな |
| … | 19626/08/15(土)14:08:36No.1458825548そうだねx1>>二次だとそのジャンル内で見られるけどオリジナルならもっと見られる範囲が広くなるんじゃない？
>最初は二次創作でそのジャンルのファン取り込んで
>それなりに大きくなったらオリジナル出すのがいい
もう◯◯は描かないんですか？ |
| … | 19726/08/15(土)14:08:42No.1458825583+>>いやだめだろ…他人のコンテンツのエロ漫画勝手に描いて売るなんて…
>それはそう
コンプライアンス意識上がったよな近年 |
| … | 19826/08/15(土)14:08:42No.1458825586そうだねx1逆に未だに東方描いてるちんちん亭の凄まじさよ |
| … | 19926/08/15(土)14:08:54No.1458825638+版権は踏み台 |
| … | 20026/08/15(土)14:09:31No.1458825835+東方とか艦これはなんていうかあまりにも流行って
明らかにイナゴ引き寄せ機だったから
そら踏み台にするような奴らもたかってたってだけだね
しかしこのイナゴって表現も最近聞かないな |
| … | 20126/08/15(土)14:09:45No.1458825893+逆に二次だけどひとつの作品だけでずっと続けてるサークルもあるからなんとも |
| … | 20226/08/15(土)14:09:57No.1458825953+ソシャゲで大きなジャンルはブルアカが最後かねえ
アニメは…何が最後だろ |
| … | 20326/08/15(土)14:10:03No.1458825980+>逆に未だに東方描いてるちんちん亭の凄まじさよ
こいつ商業誌の方で東方キャラ描いてるな⋯ |
| … | 20426/08/15(土)14:10:07No.1458826004+コミケって良いものが出来たから頒布するよ～って建前はまだ生きてるの？ |
| … | 20526/08/15(土)14:10:25No.1458826082そうだねx2ブルアカも一瞬だったと思うよ |
| … | 20626/08/15(土)14:10:29No.1458826107+今ならケイちゃんがイナゴホイホイになるんだろうか |
| … | 20726/08/15(土)14:10:34No.1458826129+>同人って元々二次創作のこと指してたよね
あららぎ派ですか
しらかば派ですか |
| … | 20826/08/15(土)14:10:41No.1458826165+今の最大ジャンルはVtuber? |
| … | 20926/08/15(土)14:10:45No.1458826193+>オリジナルは元々の認知度が高い作家でないと見向きもされないよ
いまはそうでもないよマジで
クオリティがすべてだ |
| … | 21026/08/15(土)14:11:16No.1458826327+今年の同人クイーンは誰になるの？ |
| … | 21126/08/15(土)14:11:19No.1458826338+>ソシャゲで大きなジャンルはブルアカが最後かねえ
>アニメは…何が最後だろ
アニメは昔と比べて流行のサイクルが速すぎてもう大きくヒットしても二次創作の長期的なブームにならないって感じ |
| … | 21226/08/15(土)14:11:19No.1458826343+今は電子版がよう売れるから…
そしてだからこそ二次創作であんまり売れると怖いくて… |
| … | 21326/08/15(土)14:11:24No.1458826355+大きなジャンルはこれからも生まれ続けるだろ
流行なんだから右向け右の人が集まるコンテンツは一個以上必ず発生する |
| … | 21426/08/15(土)14:11:27No.1458826374+二次創作エロ同人が減ったり陵辱系ジャンルがサイトの検索から外されて減ったり
オタクの創作界隈ってなんだかんだで健全化してるよね |
| … | 21526/08/15(土)14:11:31No.1458826390+もしかしなくてもコミケとTwitterのエロ本と画像の枚数で流行計ってるクラシックオタクが時代から取り残されてるだけでは |
| … | 21626/08/15(土)14:11:33No.1458826400+ネットだと割と一発ネタでも目の付け所良かったら爆発するからな一次創作 |
| … | 21726/08/15(土)14:11:35No.1458826411+>ブルアカも一瞬だったと思うよ
目の上のたんこぶだったウマ娘がエロ禁止してくれて二次界隈独占するかと思いきやまさかオリジナルの方が流行ってしまうなんてね… |
| … | 21826/08/15(土)14:11:36No.1458826418+知らんVとかソシャゲは観測しにくいって面もある気がする |
| … | 21926/08/15(土)14:11:38No.1458826427+>逆に二次だけどひとつの作品だけでずっと続けてるサークルもあるからなんとも
もう○○はお前のキャラクターってことでいいよ…ってなるくらい続けてる人の熱意はすごい |
| … | 22026/08/15(土)14:11:59No.1458826531+>二次創作エロ同人が減ったり陵辱系ジャンルがサイトの検索から外されて減ったり
>オタクの創作界隈ってなんだかんだで健全化してるよね
幸せそう |
| … | 22126/08/15(土)14:12:00No.1458826537+>ブルアカも一瞬だったと思うよ
過去形じゃなくて現在進行形だろ
少なくとも二次創作においては |
| … | 22226/08/15(土)14:12:06No.1458826563+自分の中では元ネタの存在自体がノイズになる段階になってしまった |
| … | 22326/08/15(土)14:12:07No.1458826569+>今年の同人クイーンは誰になるの？
一人で島作るレベルのブルアカの白髪赤目のキャラ |
| … | 22426/08/15(土)14:12:11No.1458826584そうだねx1ただオリジナルの欠点というか弱点ってよほどなんらかの事情でバズりでもしない限り「オリジナルの二次創作」は出てこないよなって言う
皆無とは言わんがそれがジャンルにはならない
オリジナルの商品で他のアニメ漫画と同じ土俵にいるにも関わらず |
| … | 22526/08/15(土)14:12:17No.1458826602+>今年の同人クイーンは誰になるの？
これももう過去の概念になりつつあると思う
みんながこぞってエロ同人描くキャラが居ない |
| … | 22626/08/15(土)14:12:25No.1458826635+今回ウマ娘激減してたのはオリジナルに流れたんかな |
| … | 22726/08/15(土)14:12:26No.1458826641+>もしかしなくてもコミケとTwitterのエロ本と画像の枚数で流行計ってるクラシックオタクが時代から取り残されてるだけでは
上でも出てるけどコミケがそもそもちょっと特殊環境なんだよなあ |
| … | 22826/08/15(土)14:12:30No.1458826658そうだねx2凌辱系ジャンルはなんか大部分がNTRにされた感ある |
| … | 22926/08/15(土)14:12:40No.1458826707+>二次創作エロ同人が減ったり陵辱系ジャンルがサイトの検索から外されて減ったり
>オタクの創作界隈ってなんだかんだで健全化してるよね
まあ二次創作にしろ陵辱にしろロリにしろやらんほうがいいものではあるしな本来 |
| … | 23026/08/15(土)14:12:46No.1458826731そうだねx1>今の最大ジャンルはVtuber?
Vtuberを1つのジャンルに括るのって「マンガ」とか「アニメ」くらい乱暴じゃない？ |
| … | 23126/08/15(土)14:12:50No.1458826756そうだねx1オタク全体が一つのものに集中して盛り上がるってことがなくなって局所的な流行りが乱立する感じになったから結果的に人を選ばす消費できるオリジナルが一番強くなったみたいな |
| … | 23226/08/15(土)14:12:52No.1458826765+>ただオリジナルの欠点というか弱点ってよほどなんらかの事情でバズりでもしない限り「オリジナルの二次創作」は出てこないよなって言う
>皆無とは言わんがそれがジャンルにはならない
>オリジナルの商品で他のアニメ漫画と同じ土俵にいるにも関わらず
出てくる必要はあるのか？
自分の作ったキャラで小金稼ぎするような連中が |
| … | 23326/08/15(土)14:12:59No.1458826798そうだねx1Vのエロは何があるか分からないから怖い |
| … | 23426/08/15(土)14:13:28No.1458826937+もう結構前から東方とかもエロかなり無くなったりしてるんだろうか |
| … | 23526/08/15(土)14:13:28No.1458826939+>ただオリジナルの欠点というか弱点ってよほどなんらかの事情でバズりでもしない限り「オリジナルの二次創作」は出てこないよなって言う
>皆無とは言わんがそれがジャンルにはならない
>オリジナルの商品で他のアニメ漫画と同じ土俵にいるにも関わらず
それ描く側には別にデメリットにならんからな
需要を自分一人で独占できるわけだし |
| … | 23626/08/15(土)14:13:30No.1458826949+>>ブルアカも一瞬だったと思うよ
>過去形じゃなくて現在進行形だろ
>少なくとも二次創作においては
それ自体が弱くなったけどな |
| … | 23726/08/15(土)14:13:32No.1458826957+>Vのエロは何があるか分からないから怖い
ファンとか一部は違うっていうけど
普通にナマモノだからな… |
| … | 23826/08/15(土)14:13:39No.1458826991+オリジナルならフィギュア化にもつながるしいいよね |
| … | 23926/08/15(土)14:14:01No.1458827085+Vは半ナマだからいつかえらいことになりそう |
| … | 24026/08/15(土)14:14:01No.1458827091+といか一次創作のキャラでもどっかで見たようなキャラだからそれの二次作るならぶっちゃけどっかで見たようなキャラの一次創作を自分でやった方が良いって言う… |
| … | 24126/08/15(土)14:14:14No.1458827167+みんなブルアカとVチューバーで被りすぎ |
| … | 24226/08/15(土)14:14:17No.1458827184+>凌辱系ジャンルはなんか大部分がNTRにされた感ある
言葉狩りされた結果その手の性癖の大半がNTRに包括されちゃった |
| … | 24326/08/15(土)14:14:23No.1458827211+例えばファン規模がブルアカの50分の1でも
ヒロインが3人だけの作品なら
ヒロインごとの人気ではブルアカを凌駕するといえる
ブルアカのキャラでブルアカプレイヤー全員にリーチするキャラってのはいないから |
| … | 24426/08/15(土)14:14:43No.1458827306+>Vtuberを1つのジャンルに括るのって「マンガ」とか「アニメ」くらい乱暴じゃない？
言うても三択じゃないの |
| … | 24526/08/15(土)14:14:46No.1458827319+二次創作ってどこまで行っても人様の作品弄くってるだけだしな |
| … | 24626/08/15(土)14:14:56No.1458827355+Vtuberはある日突然なんかやらかして触れちゃいけないあの人みたいな感じになってファンを公言してた側まで一緒に馬鹿にされるみたいなリスクがあるからな… |
| … | 24726/08/15(土)14:14:58No.1458827368+>もう結構前から東方とかもエロかなり無くなったりしてるんだろうか
イベントが若返った影響で成人向けは大分減った
いっても元々比率で言うと少なかったけどね東方は |
| … | 24826/08/15(土)14:15:00No.1458827377+今語られてる事情は作る側ばかりで見る側としては二次創作が減るのは遺憾ではある
ならどうするか
AI…？ |
| … | 24926/08/15(土)14:15:02No.1458827390+>>凌辱系ジャンルはなんか大部分がNTRにされた感ある
>言葉狩りされた結果その手の性癖の大半がNTRに包括されちゃった
その結果NTRが大流行巨大ジャンルってことになっちゃった |
| … | 25026/08/15(土)14:15:09No.1458827422そうだねx3まるで2次創作エロなのにグッズ化までする一昔前までの環境がやばいみたいじゃん |
| … | 25126/08/15(土)14:15:28No.1458827512+逆に言うと二次創作も純粋に描きたいからで描いてる割合が増えてるのは健全なのではとも思う |
| … | 25226/08/15(土)14:15:31No.1458827524+>ブルアカのキャラでブルアカプレイヤー全員にリーチするキャラってのはいないから
とはいうけど結局ミレニアムトリニティにアビドスくらいだろ結局 |
| … | 25326/08/15(土)14:15:34No.1458827544+Vは最悪の事態考えたら大事故起こす可能性結構あるもんな… |
| … | 25426/08/15(土)14:15:36No.1458827556そうだねx5>まるで2次創作エロなのにグッズ化までする一昔前までの環境がやばいみたいじゃん
そうだが？ |
| … | 25526/08/15(土)14:15:39No.1458827574そうだねx3>凌辱系ジャンルはなんか大部分がNTRにされた感ある
未だに寝取りと寝取られがここに包括されてるの納得いかねえ |
| … | 25626/08/15(土)14:15:40No.1458827581そうだねx5>まるで2次創作エロなのにグッズ化までする一昔前までの環境がやばいみたいじゃん
それは本当にそう |
| … | 25726/08/15(土)14:15:42No.1458827587+>Vtuberを1つのジャンルに括るのって「マンガ」とか「アニメ」くらい乱暴じゃない？
コミケのジャンルコードだからなぁ… |
| … | 25826/08/15(土)14:15:52No.1458827631+>今語られてる事情は作る側ばかりで見る側としては二次創作が減るのは遺憾ではある
>ならどうするか
>AI…？
自分で描くって時代ではなくなっちまったんだな |
| … | 25926/08/15(土)14:15:56No.1458827653+つい最近もウマ娘のイラスト付きアクリル定規が駄目だされたろ？ |
| … | 26026/08/15(土)14:16:01No.1458827686+私たちは描かれた |
| … | 26126/08/15(土)14:16:17No.1458827751+二次創作のキャラが好きだから買ってたけどオリジナルなら別にいらないですとなる |
| … | 26226/08/15(土)14:16:24No.1458827791そうだねx1>逆に言うと二次創作も純粋に描きたいからで描いてる割合が増えてるのは健全なのではとも思う
金目当てで描いてた奴らがオリジナルでホワイトになって純粋に愛で描きたいから描いてる方がグレーになるという逆転現象が |
| … | 26326/08/15(土)14:16:28No.1458827808そうだねx3>オリジナルならフィギュア化にもつながるしいいよね
インサイトを避ける知識があれば歓迎するんだけどね…
ザンクローとかポップキュンが立体物に明るくないのが分かったのは少し残念だった |
| … | 26426/08/15(土)14:16:34No.1458827832+>つい最近もウマ娘のイラスト付きアクリル定規が駄目だされたろ？
別の法律のやつじゃね？ |
| … | 26526/08/15(土)14:16:43No.1458827865+グッズは一昔前でもヤバイしその辺明るくないサークルが作りませんか？って営業かけられてたみたいな話からして闇 |
| … | 26626/08/15(土)14:16:45No.1458827875そうだねx1>つい最近もウマ娘のイラスト付きアクリル定規が駄目だされたろ？
あれはまた別の問題じゃねーか |
| … | 26726/08/15(土)14:16:46No.1458827877+>今語られてる事情は作る側ばかりで見る側としては二次創作が減るのは遺憾ではある
>ならどうするか
>AI…？
実際昔の誰もエロ描いてなかったキャラの供給がAIで爆増してるし
AIを二次創作に含めるなら今が一番多様な作品のエロ絵が出てる時代とも言える |
| … | 26826/08/15(土)14:16:47No.1458827887+艦これはキャラ数腐るほどいるのに何でそんな集中したのさ |
| … | 26926/08/15(土)14:16:52No.1458827919+>Vのエロは何があるか分からないから怖い
即売会にエロ禁止されてるはずのVの同人誌あったらホラー体験になりそう |
| … | 27026/08/15(土)14:16:54No.1458827926+>つい最近もウマ娘のイラスト付きアクリル定規が駄目だされたろ？
あれは定規の目盛り問題だから別話じゃない？ |
| … | 27126/08/15(土)14:16:59No.1458827951+>凌辱系ジャンルはなんか大部分がNTRにされた感ある
とりあえず雑に輪姦する系とかかなり減っちゃってさみしい… |
| … | 27226/08/15(土)14:16:59No.1458827952そうだねx2>つい最近もウマ娘のイラスト付きアクリル定規が駄目だされたろ？
あれダメだされたわけじゃないし
引っ込めた理由もぜんぜん違うよ |
| … | 27326/08/15(土)14:16:59No.1458827953そうだねx2>つい最近もウマ娘のイラスト付きアクリル定規が駄目だされたろ？
ちゃんと情報拾えてないじゃないか |
| … | 27426/08/15(土)14:17:00No.1458827959+>>今語られてる事情は作る側ばかりで見る側としては二次創作が減るのは遺憾ではある
>>ならどうするか
>>AI…？
>自分で描くって時代ではなくなっちまったんだな
今ここでくだ巻いて同人界を真に憂う連中が何か描けるわけねえだろ |
| … | 27526/08/15(土)14:17:05No.1458827974そうだねx2今の世界は何言ってもお前も人の作品パクって金儲けしてるじゃんwwwとか草生えたブーメランが100倍ぐらい帰ってくるから
一次創作するだけでお気持ちバトルでかなり有利になれる側面は割とある |
| … | 27626/08/15(土)14:17:08No.1458827992そうだねx4>自分で描くって時代ではなくなっちまったんだな
いうて二次創作ってキャラだけ変えて同じ反応繰り返してるようなもん多かったし
その辺はAIで十分な気がするよ |
| … | 27726/08/15(土)14:17:53No.1458828201+既にファン層を獲得しているエロ漫画作家において
宣伝・販売の観点で出版社が入る意味合いが低下してしまったので
同人で作って利幅を獲得できた方が当人たちのやる気にもなるからね… |
| … | 27826/08/15(土)14:18:25No.1458828377そうだねx6変にチキンレースしないでオリジナル描く方がよほど稼げるのはいいことだよな |
| … | 27926/08/15(土)14:18:34No.1458828418+あんまり詳しくはないけどFGOとかはものすごく息が長い気がする |
| … | 28026/08/15(土)14:18:38No.1458828444+>つい最近もウマ娘のイラスト付きアクリル定規が駄目だされたろ？
何も分かってないアホで笑った |
| … | 28126/08/15(土)14:18:38No.1458828445+>自分で描くって時代ではなくなっちまったんだな
供給途絶えたジャンルがポン出し絵と猥語一文でスレ立つと不人気の烙印みたいで嫌すぎる |
| … | 28226/08/15(土)14:18:53No.1458828532+>既にファン層を獲得しているエロ漫画作家において
>宣伝・販売の観点で出版社が入る意味合いが低下してしまったので
宣伝を作家任せにしてたせいでもう出版社に宣伝能力も機能も消えてしまったんだなぁ |
| … | 28326/08/15(土)14:19:05No.1458828595+>>凌辱系ジャンルはなんか大部分がNTRにされた感ある
>とりあえず雑に輪姦する系とかかなり減っちゃってさみしい…
それこそオリジナルでいいんじゃないか感がある |
| … | 28426/08/15(土)14:19:11No.1458828632+俺ももうオリジナルしかやってないけど久し振りに二次やろうかなってなったら多分東方なんだよね
東方は実家感あるからずっと賑わっててほしい |
| … | 28526/08/15(土)14:19:13No.1458828643そうだねx5>つい最近もウマ娘のイラスト付きアクリル定規が駄目だされたろ？
カタログしか見てない人初めて見た |
| … | 28626/08/15(土)14:19:24No.1458828694そうだねx1中華ソシャゲ系はなんかプレイヤー数多い割には同人は栄えないのはなんでなんだろう
基本ガイドラインも緩いのに |
| … | 28726/08/15(土)14:19:34No.1458828751+コミケ初参加初手オリジナルエロ同人みたいな人も増えるなら
ソレはソレで面白い事だ |
| … | 28826/08/15(土)14:19:40No.1458828785+というか二次創作自体もガイドライン次第ってのが広まってるのも今なのでチキンレースとか言ってるのもちょっと古い感性だよ… |
| … | 28926/08/15(土)14:19:47No.1458828816そうだねx1キャラデザや設定をパクリつつオリジナルですと言い張る時代 |
| … | 29026/08/15(土)14:19:49No.1458828824+東方はリメイク発売でまた増えるのかな |
| … | 29126/08/15(土)14:19:51No.1458828832そうだねx4バニーアスナのキャラが違いすぎてシコれねえとボロクソ言われてた作家が一次転向して同じような内容でめちゃめちゃ売れてるのとか見ると二次でやる必要性自体薄いと思う |
| … | 29226/08/15(土)14:19:53No.1458828849+エロだけなら紙の本じゃない方が好まれる時代なんだよもう
んで電子書籍で買えるオリジナルに流れた
あと商業エロマンガから同人エロマンガに客が流れてる可能性も結構あると思う |
| … | 29326/08/15(土)14:20:01No.1458828896+人気コンテンツだけど同人全然出ないってのも珍しい話ではない |
| … | 29426/08/15(土)14:20:06No.1458828922そうだねx5>中華ソシャゲ系はなんかプレイヤー数多い割には同人は栄えないのはなんでなんだろう
>基本ガイドラインも緩いのに
まあまあ栄えてないか？ |
| … | 29526/08/15(土)14:20:15No.1458828971+とは言っても今オリジナルエロでやってる人はそもそも商業オリジナルでもやれてた人な気がする |
| … | 29626/08/15(土)14:20:17No.1458828979+根本的に現代は二次創作の王道がソシャゲ（今ならブルアカ）かv！…から動かなくなってしまった
つまりその辺にマンネリを感じたらもうやることはオリジナルにいくしかない
マイナーな二次創作はそもそもやる気も出ないだろうし |
| … | 29726/08/15(土)14:20:19No.1458828989+>宣伝を作家任せにしてたせいでもう出版社に宣伝能力も機能も消えてしまったんだなぁ
これは割とXが悪いところある
明らかに出版社側の宣伝見てるやつ居ないし |
| … | 29826/08/15(土)14:20:22No.1458829007+同人誌じゃないけど数年前の投稿は二次創作で溢れてたのにある時点からオリジナルのみに変化してるとおおってなる |
| … | 29926/08/15(土)14:20:38No.1458829085そうだねx2>中華ソシャゲ系はなんかプレイヤー数多い割には同人は栄えないのはなんでなんだろう
本当にプレイヤー数多いんですかね |
| … | 30026/08/15(土)14:20:39No.1458829088+>キャラデザや設定をパクリつつオリジナルですと言い張る時代
神話の伝播のお話まで遡るつもりか？ |
| … | 30126/08/15(土)14:20:45No.1458829121+それぞれの界隈引きこもりみたいな文化進行したなとは思う
SNSでエコーチェンバーが起きるから
それでも全然寂しくないし疎外感や孤立感を覚えることもない
昔ならファン数1万の人やら作品のファンなんて
この世でこれ好きなの俺だけじゃないか？誰も語れるやついねえ
って孤独さやばかったけど
いまファン1万ったら結構な大手に思える |
| … | 30226/08/15(土)14:20:49No.1458829138+>キャラデザや設定をパクリつつオリジナルですと言い張る時代
ずっとそうじゃん
なんなら絵じゃなくて何かしらの商品でもデザインちょっとだけ変えて別物みたいに売るのはよくある |
| … | 30326/08/15(土)14:20:50No.1458829143そうだねx2ボカロで名を上げてから自分で歌い出すようなもん |
| … | 30426/08/15(土)14:20:58No.1458829180+電子で売ること考えたら二次創作はまあいつ叱られてもおかしくないしフィギュア化も無理なんよ |
| … | 30526/08/15(土)14:21:29No.1458829322+一般誌なら大きく跳ねればメディア展開とかの夢もあるけどエロは商業に載せるメリットもうほぼ無いよな
自分で1話ずつ勝手に売った方が普通に儲かる |
| … | 30626/08/15(土)14:21:34No.1458829353+>キャラデザや設定をパクリつつオリジナルですと言い張る時代
これは正直もうソシャゲで大量のキャラ扱う時代になった事の弊害みたいなもんは割とあると思う… |
| … | 30726/08/15(土)14:21:40No.1458829381+イナゴ的なこというと流行ってる作品見つけても次のコミケの頃にはそんなのあったねになるから追うのアホらしくなる |
| … | 30826/08/15(土)14:21:51No.1458829427+>人気コンテンツだけど同人全然出ないってのも珍しい話ではない
ガンダムシリーズは一貫して少ないな
種シリーズですら数としては多くないし |
| … | 30926/08/15(土)14:21:54No.1458829443+同人誌がそもそも中華系やる人ら的にあま乗り気じゃない感はある
イラストの方は滅茶苦茶見るし |
| … | 31026/08/15(土)14:21:55No.1458829447+同人界隈もフィルターバブルがかかる時代か |
| … | 31126/08/15(土)14:22:03No.1458829484+>中華ソシャゲ系はなんかプレイヤー数多い割には同人は栄えないのはなんでなんだろう
>基本ガイドラインも緩いのに
スタレ原神辺りは女性人気とかも込みだろうから男向けエロ同人少なめなんかな |
| … | 31226/08/15(土)14:22:05No.1458829497+>中華ソシャゲ系はなんかプレイヤー数多い割には同人は栄えないのはなんでなんだろう
>基本ガイドラインも緩いのに
公式が最大手というのとも違う感じで単純に掘り下げたいとこまでいかないというのが本音
物足りない時に創作欲が刺激されるという原理的にリッチなのだと満足しちゃうんだろう |
| … | 31326/08/15(土)14:22:14No.1458829548+兎にも角にも情報が溢れ過ぎなのでは… |
| … | 31426/08/15(土)14:22:15No.1458829554+>電子で売ること考えたら二次創作はまあいつ叱られてもおかしくないしフィギュア化も無理なんよ
それはその原作のガイドラインをよく読めってだけだから
まぁよく読んだ結果この作品流行ってるけど同人では食えないなって作品は多いわけだけど |
| … | 31526/08/15(土)14:22:27No.1458829618+>>キャラデザや設定をパクリつつオリジナルですと言い張る時代
>これは正直もうソシャゲで大量のキャラ扱う時代になった事の弊害みたいなもんは割とあると思う…
萌えキャラが氾濫しすぎて少々似てる程度では逆に問題にならなくなったんだよね
属性一つ一つが最早ジャンルになったというか |
| … | 31626/08/15(土)14:22:32No.1458829642+>宣伝を作家任せにしてたせいでもう出版社に宣伝能力も機能も消えてしまったんだなぁ
実はこういうのも近年はつべやSNSでの活動増えてきて出版社自体の宣伝力盛り返してはいたんだよね
ただ近年の大手出版社の不祥事の連続でまた盛り下がってしまった |
| … | 31726/08/15(土)14:22:41No.1458829686そうだねx2>>宣伝を作家任せにしてたせいでもう出版社に宣伝能力も機能も消えてしまったんだなぁ
>これは割とXが悪いところある
>明らかに出版社側の宣伝見てるやつ居ないし
出版の宣伝見てるヤツ少ないと言うか
Xだけ見て自分はアンテナ張ってると錯覚するアホが増えたと言うか |
| … | 31826/08/15(土)14:22:46No.1458829716そうだねx7>つい最近もウマ娘のイラスト付きアクリル定規が駄目だされたろ？
インチ定規は法が許さねえ |
| … | 31926/08/15(土)14:23:04No.1458829806+ブルアカが緩いのはガイドライン滅茶苦茶緩いのもあるだろうな
本でも音でも立体でも作っていいし常識の範囲内で金とっていいよって書いてるから |
| … | 32026/08/15(土)14:23:08No.1458829831+>根本的に現代は二次創作の王道がソシャゲ（今ならブルアカ）かv！…から動かなくなってしまった
>つまりその辺にマンネリを感じたらもうやることはオリジナルにいくしかない
>マイナーな二次創作はそもそもやる気も出ないだろうし
どっちにもいえるけど情報多すぎていっちょかみがしんどい
そこそこそれが好きでもにわか扱いが怖くて二次創作なんて恐ろしいことできない |
| … | 32126/08/15(土)14:23:17No.1458829878+キャラデザや設定ちょっと変えてみたいなのはまあ結構昔からある |
| … | 32226/08/15(土)14:23:20No.1458829893+元ネタ知らない作品でもオリジナルより二次創作エロの方がなんかエロく感じるからオリジナル増えまくってる今は若干かなしくもある
なんでそっちの方がエロく感じるのかはいまだにわからん |
| … | 32326/08/15(土)14:23:25No.1458829920そうだねx1昔みたいに流行ジャンル追いかけるよりオリジナルの方が売れるなら
オリジナル描くわ！って奴が多い方が健全だからな… |
| … | 32426/08/15(土)14:23:26No.1458829925+>インチ定規は法が許さねえ
そもそもインチ以前に適格測定器具を無許可で出すのがアウトなんだよ！ |
| … | 32526/08/15(土)14:23:36No.1458829982+なんていうか中華ソシャゲ系キャラは数が多いしどれも似たり寄ったりだし… |
| … | 32626/08/15(土)14:23:42No.1458830009+>>キャラデザや設定をパクリつつオリジナルですと言い張る時代
>これは正直もうソシャゲで大量のキャラ扱う時代になった事の弊害みたいなもんは割とあると思う…
昔だって翻案をオリジナルみたいな顔して売ったりしてたし… |
| … | 32726/08/15(土)14:23:42No.1458830010+>>つい最近もウマ娘のイラスト付きアクリル定規が駄目だされたろ？
>インチ定規は法が許さねえ
マイル！？ |
| … | 32826/08/15(土)14:23:43No.1458830016+エロに関しては別に真新しいアイディアとか読む方も求めてないしなあ
同じジャンル同じ展開同じキャラ属性でもエロは消耗品だから自分の性癖に合うもんはなんぼあってもいい |
| … | 32926/08/15(土)14:23:57No.1458830071そうだねx5>そもそもインチ以前に適格測定器具を無許可で出すのがアウトなんだよ！
意外とちゃんとしてるんだな…国… |
| … | 33026/08/15(土)14:24:06No.1458830117+昨今のリッチ系ソシャゲになるとフルコースをじゃあ家でも作ってみようとはならないみたいなものというか… |
| … | 33126/08/15(土)14:24:09No.1458830130+>中華ソシャゲ系はなんかプレイヤー数多い割には同人は栄えないのはなんでなんだろう
>基本ガイドラインも緩いのに
既に栄えてる方じゃないかい
エロは少ないけど |
| … | 33226/08/15(土)14:24:41No.1458830276+>元ネタ知らない作品でもオリジナルより二次創作エロの方がなんかエロく感じるからオリジナル増えまくってる今は若干かなしくもある
>なんでそっちの方がエロく感じるのかはいまだにわからん
やっぱプロがちゃんとデザインしたキャラは違うよ
キモい事言うけど格や深みというか |
| … | 33326/08/15(土)14:24:43No.1458830283+>>そもそもインチ以前に適格測定器具を無許可で出すのがアウトなんだよ！
>意外とちゃんとしてるんだな…国…
単位については本気で怒られる |
| … | 33426/08/15(土)14:24:46No.1458830306+>これは正直もうソシャゲで大量のキャラ扱う時代になった事の弊害みたいなもんは割とあると思う…
キャラデサでオリジナルを謳うのはもう難しいよね 作品が増えすぎた
イラストレーターのタッチと癖で個性出すしかない |
| … | 33526/08/15(土)14:24:48No.1458830312+>宣伝を作家任せにしてたせいでもう出版社に宣伝能力も機能も消えてしまったんだなぁ
宣伝自体あまり大っぴらにできない世相になってしまったこともあるし
店で雑誌形態で売ってるという利点もなくなった(実店舗で売りにくくなった)のでエロ出版社はつらいよね
AV同様に抑制されにくい同人に移行していくんだろうねと |
| … | 33626/08/15(土)14:24:53No.1458830331+絵師だって別に食指が動かんキャラは書かないでしょ |
| … | 33726/08/15(土)14:24:54No.1458830337そうだねx5>意外とちゃんとしてるんだな…国…
冷静になって考えてほしい
無秩序にこれは15センチ定規ですとか売れたら定義がヤバい |
| … | 33826/08/15(土)14:24:58No.1458830352そうだねx1二次創作じゃなくてええやんは同人じゃなくてウェブ小説界隈でも起きたよな
昔はもっと二次創作多かったけど今はみんななろうとか悪役令嬢とか書いてる |
| … | 33926/08/15(土)14:24:58No.1458830353+Xでファンアート描いて支援サイトでオリジナル |
| … | 34026/08/15(土)14:24:59No.1458830359+>>そもそもインチ以前に適格測定器具を無許可で出すのがアウトなんだよ！
>意外とちゃんとしてるんだな…国…
JISは本当に厳しいからな |
| … | 34126/08/15(土)14:25:05No.1458830390+>キャラデザや設定ちょっと変えてみたいなのはまあ結構昔からある
結構昔(1500年前)から |
| … | 34226/08/15(土)14:25:06No.1458830395+今の朝凪は漫画活動よりフィギュアの仕事のほうが多そうな印象 |
| … | 34326/08/15(土)14:25:08No.1458830406+珍しいのかもしれんが先日どっかでオリジナル中心から二次創作にしたら売上上がった人見かけたな… |
| … | 34426/08/15(土)14:25:18No.1458830439+>意外とちゃんとしてるんだな…国…
早くメートル法に親しめ！！
fu7118011.jpg |
| … | 34526/08/15(土)14:25:21No.1458830452+出版社も編集が出張って作品とか宣伝してなかったりするしな…その方が数字取れてうまくいってるように見えるんだろうけど |
| … | 34626/08/15(土)14:25:26No.1458830489そうだねx2オリジナルの方が売れる
ってのも大分結果論な気もする
10年20年創作活動してる人が二次創作以外売れないってのも悲し過ぎるし |
| … | 34726/08/15(土)14:25:34No.1458830525+>Xでファンアート描いて支援サイトでオリジナル
いいことだな… |
| … | 34826/08/15(土)14:25:35No.1458830534そうだねx3中華系は実際にゲームやるとうっひょおおえろえろだあああ！とはなるけどじゃあシコりたいかというといやそこまで…ってなる
理由はわからん |
| … | 34926/08/15(土)14:25:47No.1458830612+>早くメートル法に親しめ！！
>fu7118011.jpg
迫真すぎる |
| … | 35026/08/15(土)14:25:52No.1458830632そうだねx1まぁオリジナルが今の王道言うても
ぶっちゃけどれも似たり寄ったりてとこあるからなぁ…
二次創作の方がまだ安牌ではあると思うよ？ |
| … | 35126/08/15(土)14:26:11No.1458830731そうだねx1>中華系は実際にゲームやるとうっひょおおえろえろだあああ！とはなるけどじゃあシコりたいかというといやそこまで…ってなる
>理由はわからん
老化じゃない？ |
| … | 35226/08/15(土)14:26:18No.1458830770+>スタレ原神辺りは女性人気とかも込みだろうから男向けエロ同人少なめなんかな
エロイラスト自体はめちゃくちゃ見るんだけどな
雷電将軍とか一時期死ぬほど描かれてた気がする |
| … | 35326/08/15(土)14:26:19No.1458830774+>Xでファンアート描いて支援サイトでオリジナル
支援サイトでファンアート無料公開してる人大好き |
| … | 35426/08/15(土)14:26:19No.1458830776そうだねx1オリジナルが受けたらフィギュア化とかも狙える時代だし狙わない理由がない |
| … | 35526/08/15(土)14:26:35No.1458830864そうだねx2このスレにもいっぱいいるけど二次創作の真の理解者がいちゃもんつけてくるからな |
| … | 35626/08/15(土)14:26:44No.1458830898+>オリジナルの方が売れる
>ってのも大分結果論な気もする
ごく一部の人だけの話なのにそんな解釈されても |
| … | 35726/08/15(土)14:26:45No.1458830911そうだねx2普通の人は二次創作から始めた方がいいのは今でもそうだと思う |
| … | 35826/08/15(土)14:26:50No.1458830936+>オリジナルの方が売れる
>ってのも大分結果論な気もする
売れるというか自分のビジネスとしてやりたいようにできる
って方が強いと思う |
| … | 35926/08/15(土)14:27:09No.1458831026そうだねx2中華ソシャゲは本当にプレイヤー多いのかっていうのと多くても二次創作エロ同人買う層がそこまで多いのかっていうのを結構疑問視してる |
| … | 36026/08/15(土)14:27:21No.1458831086そうだねx1>>オリジナルの方が売れる
>>ってのも大分結果論な気もする
>ごく一部の人だけの話なのにそんな解釈されても
だからそう言ってるのでは？ |
| … | 36126/08/15(土)14:27:22No.1458831092+>老化じゃない？
普通に今でも1日2回はシコるからどうだろう… |
| … | 36226/08/15(土)14:27:23No.1458831099+>オリジナルの方が売れる
>ってのも大分結果論な気もする
>10年20年創作活動してる人が二次創作以外売れないってのも悲し過ぎるし
デジ同人に関しちゃ間違いなくオリジナルの方が優勢だと思う |
| … | 36326/08/15(土)14:27:28No.1458831127そうだねx2オリジナルが売れるのもある程度「何を描いてもこの作者の味がする」ていうオリジナリティがあってこそなので
いきなりオリジナルから始めて売れるかと言うとそれも難しいと思う |
| … | 36426/08/15(土)14:27:35No.1458831164そうだねx1>珍しいのかもしれんが先日どっかでオリジナル中心から二次創作にしたら売上上がった人見かけたな…
認知度の差は出るだろうからなぁ |
| … | 36526/08/15(土)14:27:46No.1458831220+ヤーポンは外来種と同じだからな
徹底的に芽を摘まないと取り返しのつかないことになる |
| … | 36626/08/15(土)14:27:46No.1458831221そうだねx1>>老化じゃない？
>普通に今でも1日2回はシコるからどうだろう…
1日2回も！？ |
| … | 36726/08/15(土)14:27:52No.1458831255+二次創作で力をつけて一次創作にステップアップと書くと順当なキャリアに思える |
| … | 36826/08/15(土)14:27:59No.1458831284+編集居ないとエロ漫画一本描ききれない上手い人ってのもいるから商業と共存出来てるな |
| … | 36926/08/15(土)14:28:03No.1458831314+コミケをビジネスとしてとらえる参加者は爆増したと思う
サークル側じゃなくてなぜか買う側がビジネス論の話を |
| … | 37026/08/15(土)14:28:12No.1458831349そうだねx2本当に申し訳無いんだけど今のブルアカ辺りの同人の盛況ぶりって単に作家側に都合が良いから居座ってるだけに見える |
| … | 37126/08/15(土)14:28:13No.1458831355+東方艦これブルアカ周りで名声と経験値稼いで
オリジナル誘導して勝ち組！ |
| … | 37226/08/15(土)14:28:14No.1458831361+>やっぱプロがちゃんとデザインしたキャラは違うよ
>キモい事言うけど格や深みというか
やっぱりぱっと見でもうキャラが出来てるって感じる感じなんだろうか
プロってすごい |
| … | 37326/08/15(土)14:28:17No.1458831375+これ言っちゃうんだけどオリジナル同人はXに軸足おかなくていい時代だから
Xが必要なイラストレーターに比べたらかなり楽になってんじゃないかな |
| … | 37426/08/15(土)14:28:21No.1458831392+エアプ二次創作で荒れる→レイヤーバコハメ→オリジナル
と変遷した気がする |
| … | 37526/08/15(土)14:28:25No.1458831416+>珍しいのかもしれんが先日どっかでオリジナル中心から二次創作にしたら売上上がった人見かけたな…
わざわざそんな声を上げる人は珍しいのかも知れないなぁ |
| … | 37626/08/15(土)14:28:39No.1458831491そうだねx3>中華ソシャゲは本当にプレイヤー多いのかっていうのと多くても二次創作エロ同人買う層がそこまで多いのかっていうのを結構疑問視してる
プレイヤー多いのを疑うのはもうアルミホイル案件だろ |
| … | 37726/08/15(土)14:28:41No.1458831500そうだねx7>本当に申し訳無いんだけど今のブルアカ辺りの同人の盛況ぶりって単に作家側に都合が良いから居座ってるだけに見える
大事だよ都合の良さって |
| … | 37826/08/15(土)14:28:42No.1458831516そうだねx1エロ同人ってキャラのイチャイチャがもっと見たいとかの需要があったけどソシャゲはそれ自体が満たしてくれる気がする
だから後はシチュだけ考えたエロ絵1枚あればいいみたいな |
| … | 37926/08/15(土)14:28:50No.1458831565+>>スタレ原神辺りは女性人気とかも込みだろうから男向けエロ同人少なめなんかな
>エロイラスト自体はめちゃくちゃ見るんだけどな
>雷電将軍とか一時期死ぬほど描かれてた気がする
今Xで原神の二次創作追っかけるとタイムラインに女性向けなホモ創作だったり数ページの妄想漫画だったりが増えるからシンプルに女性のが一つの作品に固執する傾向があるんだろうな |
| … | 38026/08/15(土)14:28:56No.1458831606+>中華ソシャゲは本当にプレイヤー多いのかっていうのと多くても二次創作エロ同人買う層がそこまで多いのかっていうのを結構疑問視してる
プレイヤーは多いだろ
逆にブルアカとかプレイヤー数少ないけどエロ同人でキャラ知ってる人の方が多そう |
| … | 38126/08/15(土)14:28:57No.1458831611+正直99％の人はオリジナルより二次創作のが売れるし見向きもされると思う！ |
| … | 38226/08/15(土)14:29:20No.1458831719+>中華ソシャゲは本当にプレイヤー多いのかっていうのと多くても二次創作エロ同人買う層がそこまで多いのかっていうのを結構疑問視してる
ヤンキーとかチンピラみたいなのでも暇つぶしに原神やってたりするけど
じゃあそういう層が同人誌描くか？というと描かないだろうしね |
| … | 38326/08/15(土)14:29:37No.1458831824+金稼ぐ動機でエロやる場合
いちいち流行りに乗っかるのも大変だしなあ |
| … | 38426/08/15(土)14:29:45No.1458831866+>Xできわどい二次創作コスプレ投稿して支援サイトでオフパココスプレ動画 |
| … | 38526/08/15(土)14:29:46No.1458831873+>サークル側じゃなくてなぜか買う側がビジネス論の話を
年配の人も増えてきて
管理職や役員になったりもして
そういう話をしたがるのかも |
| … | 38626/08/15(土)14:29:49No.1458831889そうだねx3>珍しいのかもしれんが先日どっかでオリジナル中心から二次創作にしたら売上上がった人見かけたな…
普段二次描かない人が〇〇描いてくれたって付加価値が付いた結果だと思うからあんま不思議とは思わんなぁ |
| … | 38726/08/15(土)14:30:02No.1458831950+朝凪もそうだけど昔はエロ同人で名を成したけどしっかりそこで作家のファンを作ってる人はオリジナルでも強いと思う |
| … | 38826/08/15(土)14:30:04No.1458831961そうだねx5というかオリジナルっていうのはあくまで版権ものではないというだけで
既にあるNTRだとかオタクに優しいギャルだとか人妻だとかの確立された人気なフォーマットに乗っかって描くのが安定なのは二次創作と考え方あんまり変わんないと思う |
| … | 38926/08/15(土)14:30:11No.1458831998+コミケはエロ同人の魔境みたいなイメージ以上に
コミケは儲ける場所！同人は儲かる！みたいなイメージが浸透したのだな |
| … | 39026/08/15(土)14:30:21No.1458832055+流行ってるもの、新しいものを描けって大昔から格言があるからな |
| … | 39126/08/15(土)14:30:23No.1458832068+中華ゲーはシンプルに衣装過多だろあれ
バニーにしたら急にエロ増えたブルアカとか考えたらやっぱりしんどいんじゃねーかな… |
| … | 39226/08/15(土)14:30:28No.1458832101+>>本当に申し訳無いんだけど今のブルアカ辺りの同人の盛況ぶりって単に作家側に都合が良いから居座ってるだけに見える
>大事だよ都合の良さって
他のタイトルもそうだからYostarがそういう主義なんだろうけどガイドラインとかも超緩いからな |
| … | 39326/08/15(土)14:30:31No.1458832116+>何を描いてもこの作者の味がする
これはこれで褒め言葉と受け取る作者と貶されてると感じる作者両方いるからややこしい |
| … | 39426/08/15(土)14:30:39No.1458832151そうだねx3>本当に申し訳無いんだけど今のブルアカ辺りの同人の盛況ぶりって単に作家側に都合が良いから居座ってるだけに見える
なんか突然話題がすごくズレてる気がするが… |
| … | 39526/08/15(土)14:30:42No.1458832169+同人で儲かるのなんてごく一部だからなあ
自分の労働時間を除外しても赤字かトントンくらいがほとんどでしょ |
| … | 39626/08/15(土)14:30:48No.1458832205+名前と舞台設定だけ替えて読んでる方も描いてる方も○○ねってわかってるヤツにすると知らない人もとっつきやすいぞ |
| … | 39726/08/15(土)14:31:09No.1458832310+>本当に申し訳無いんだけど今のブルアカ辺りの同人の盛況ぶりって単に作家側に都合が良いから居座ってるだけに見える
ブルアカ側が意図してその都合のいい場所を作ることを目的にしてるからwin-winだろ |
| … | 39826/08/15(土)14:31:09No.1458832311そうだねx3>>何を描いてもこの作者の味がする
>これはこれで褒め言葉と受け取る作者と貶されてると感じる作者両方いるからややこしい
買ってる側はそれを求めてるんだから素直に誉め言葉と思ってほしい… |
| … | 39926/08/15(土)14:31:10No.1458832320+>コミケはエロ同人の魔境みたいなイメージ以上に
>コミケは儲ける場所！同人は儲かる！みたいなイメージが浸透したのだな
コミケや同人じゃなくDL販売では？ |
| … | 40026/08/15(土)14:31:16No.1458832349+色々描いてる人はよくそんなにソシャゲ掛け持ちできるなって
ゲーム部分をそこまで本気でやらないにしてもある程度は触る必要はあるだろうし |
| … | 40126/08/15(土)14:31:17No.1458832354+>中華ゲーはシンプルに衣装過多だろあれ
>バニーにしたら急にエロ増えたブルアカとか考えたらやっぱりしんどいんじゃねーかな…
3DCG作品多いから装飾多いんだよな…
水着でさえ装飾多い |
| … | 40226/08/15(土)14:31:21No.1458832376+>コミケはエロ同人の魔境みたいなイメージ以上に
>コミケは儲ける場所！同人は儲かる！みたいなイメージが浸透したのだな
ダウンロード販売ばかり見て現地知らなさそうなやつのイメージであって実際現地までそうかっていうと全然違うけどな |
| … | 40326/08/15(土)14:31:33No.1458832441そうだねx3はぁーっ催眠アプリ！
竿役より強いキャラの導入なんてこれでいいんだよ… |
| … | 40426/08/15(土)14:31:36No.1458832458+>>本当に申し訳無いんだけど今のブルアカ辺りの同人の盛況ぶりって単に作家側に都合が良いから居座ってるだけに見える
>大事だよ都合の良さって
ガイドラインの緩さとか惰性で残ってる感は強いなぁと感じる
サークル数の割には売れてる本ってそんなに多くないし居心地の良さみたいなのがあるのかも |
| … | 40526/08/15(土)14:31:43No.1458832502+よくあるソシャゲのキャラとか線多すぎるしオリジナルなら書きやすいデザインにできるというのもある |
| … | 40626/08/15(土)14:31:49No.1458832529+たまに大手が売れ筋とか需要とか知らんとばかりにハマった作品の二次創作本出すの好きよ |
| … | 40726/08/15(土)14:31:56No.1458832561そうだねx1印刷代が高騰してる今自費出版で儲け出るなんてそんな多くもないでしょ…
DL販売オンリーのがまだ稼げる可能性あるんじゃない |
| … | 40826/08/15(土)14:32:06No.1458832609+自前で安定した味提供してたのに原作付きオリジナルエロ同人に転向して味が消失した作家もいるからステップアップと言い切りたくない面はある |
| … | 40926/08/15(土)14:32:12No.1458832631+>というかオリジナルっていうのはあくまで版権ものではないというだけで
>既にあるNTRだとかオタクに優しいギャルだとか人妻だとかの確立された人気なフォーマットに乗っかって描くのが安定なのは二次創作と考え方あんまり変わんないと思う
その属性から外れても売れるのは相当難しいなぁ |
| … | 41026/08/15(土)14:32:43No.1458832761そうだねx1作品もそうだけど作者自身のブランディングも大事になってんじゃないとは思う
言っちゃなんだけど最近の売れてる漫画家とかイラストレーターってアイドルや芸人に片足突っ込んでる気がする |
| … | 41126/08/15(土)14:32:48No.1458832791そうだねx3原神とか中高生もやってるしじゃあ中高生がやりまくってるエペやValoの同人が盛んかというと全くだからゲームやる層と同人誌読む方は全く違う |
| … | 41226/08/15(土)14:32:57No.1458832831+>その属性から外れても売れるのは相当難しいなぁ
良いの！ |
| … | 41326/08/15(土)14:33:08No.1458832886+さすがにフォーマットでオリジナルではない扱いされるのは可愛そうだよ…
また学生モノかよオリジナリティないななんて言わないでしょ |
| … | 41426/08/15(土)14:33:08No.1458832887+>コミケは儲ける場所！
大量に行列作ってせいぜい3000部とかなんだから本当に交流が好きとかじゃないとコミケ行く意味ないよ
今のオリジナル同人作家ってコミケ行った事ないですも相当おるでしょ |
| … | 41526/08/15(土)14:33:09No.1458832895+>はぁーっ催眠アプリ！
>竿役より強いキャラの導入なんてこれでいいんだよ…
原作でエッチな雰囲気なさそうなやつがハードプレイに走る経緯とか真面目に描かれても悲しいかな抜きづらい |
| … | 41626/08/15(土)14:33:21No.1458832951+止めなければウマ娘のエロ同人は流石に溢れかえっていただろう
というか止めなかった世界線行ってきたけどウマ娘のエロ同人だらけだったよ |
| … | 41726/08/15(土)14:33:29No.1458833002そうだねx5ガイドラインなんて締め付けても守らない奴が多いんだよ
ウマエロも結局支援サイトで堂々とやってる奴がゴロゴロいるし海外なんかﾒで堂々とエロ載せまくりだし結局取り締まる気なんてない |
| … | 41826/08/15(土)14:33:33No.1458833024+武田弘光あたりはエロ同人も描いてたけど元々オリジナルも強かった感はある
いまりあとかの今のNTRシーンに与えた影響大きいし |
| … | 41926/08/15(土)14:33:46No.1458833095+二次創作の方が導入圧倒的に早いのは助かるよね |
| … | 42026/08/15(土)14:33:47No.1458833097+>はぁーっそのキャラの格好したコスプレイヤー！
>竿役より強いキャラの導入なんてこれでいいんだよ… |
| … | 42126/08/15(土)14:33:56No.1458833145+>正直99％の人はオリジナルより二次創作のが売れるし見向きもされると思う！
そうでもないよ
性癖に合うかが一番大事で次は画力で次がシナリオ力
エロに関していえばキャラなんて最もどうでもいい |
| … | 42226/08/15(土)14:34:03No.1458833187そうだねx2>作品もそうだけど作者自身のブランディングも大事になってんじゃないとは思う
>言っちゃなんだけど最近の売れてる漫画家とかイラストレーターってアイドルや芸人に片足突っ込んでる気がする
作者が女と分かった途端にスレ立てて腰カクカクさせてる異常性欲「」とか見るとまあそうだよなと思う |
| … | 42326/08/15(土)14:34:09No.1458833217+>>>何を描いてもこの作者の味がする
>>これはこれで褒め言葉と受け取る作者と貶されてると感じる作者両方いるからややこしい
>買ってる側はそれを求めてるんだから素直に誉め言葉と思ってほしい…
まあそうなんだけど
作者的には新しいものに挑戦したつもりで「これこれいつものやつ！」みたいに言われて凹む人とかも結構見るから… |
| … | 42426/08/15(土)14:34:11No.1458833229+>作品もそうだけど作者自身のブランディングも大事になってんじゃないとは思う
>言っちゃなんだけど最近の売れてる漫画家とかイラストレーターってアイドルや芸人に片足突っ込んでる気がする
それ自体はかなり昔から言われていたので傾向が強まったくらいかな |
| … | 42526/08/15(土)14:34:20No.1458833286+>ガイドラインなんて締め付けても守らない奴が多いんだよ
>ウマエロも結局支援サイトで堂々とやってる奴がゴロゴロいるし海外なんかﾒで堂々とエロ載せまくりだし結局取り締まる気なんてない
ここ出身のウマエロ描きとか未だに生きてるからびっくりする |
| … | 42626/08/15(土)14:34:21No.1458833292そうだねx4コスプレ物は違うのだ！って言いたくなる時がかなりある… |
| … | 42726/08/15(土)14:34:22No.1458833296+>というか止めなかった世界線行ってきたけどウマ娘のエロ同人だらけだったよ
世界線というか世界でプレイできるようになったら露骨に増えた… |
| … | 42826/08/15(土)14:34:23No.1458833305+>ガイドラインの緩さとか惰性で残ってる感は強いなぁと感じる
>サークル数の割には売れてる本ってそんなに多くないし居心地の良さみたいなのがあるのかも
なんだかんだ本出してる人はちゃんとゲームやってるし
触らなくなったのにジャンルにぶら下がって出し続けるみたいなのはなくなってきてるように思う |
| … | 42926/08/15(土)14:34:38No.1458833381+>コスプレ物は違うのだ！って言いたくなる時がかなりある…
でも原作知らなくてもいいし… |
| … | 43026/08/15(土)14:34:39No.1458833388+>さすがにフォーマットでオリジナルではない扱いされるのは可愛そうだよ…
>また学生モノかよオリジナリティないななんて言わないでしょ
そりゃジャンル分けをそこまで大雑把にすればね
清純彼女寝取られとかッス系後輩とか最近よく見るなって感じる瞬間はあるでしょ |
| … | 43126/08/15(土)14:34:40No.1458833394+>ガイドラインなんて締め付けても守らない奴が多いんだよ
>ウマエロも結局支援サイトで堂々とやってる奴がゴロゴロいるし海外なんかﾒで堂々とエロ載せまくりだし結局取り締まる気なんてない
ここまでウマエロがネットで蔓延してるのに日本だけ自治厨がうるさいのはおかしい |
| … | 43226/08/15(土)14:34:41No.1458833398+今の時代わざわざ紙で刷ってイベント参加って凄いエネルギーだなって思うな
紙同人やらないサークルも珍しく無いしね |
| … | 43326/08/15(土)14:34:42No.1458833409+>さすがにフォーマットでオリジナルではない扱いされるのは可愛そうだよ…
>また学生モノかよオリジナリティないななんて言わないでしょ
そもそもエロ漫画にオリジナリティ求めてる人なんてそんなにいないでしょ
キャラ属性と展開はテンプレートで個性出すのは絵柄とかだけでいい |
| … | 43426/08/15(土)14:34:59No.1458833483+>ガイドラインなんて締め付けても守らない奴が多いんだよ
>ウマエロも結局支援サイトで堂々とやってる奴がゴロゴロいるし海外なんかﾒで堂々とエロ載せまくりだし結局取り締まる気なんてない
正直本でやらずに支援サイトでやる奴って余計にダメじゃね？って気持ちの方が強くなる |
| … | 43526/08/15(土)14:35:03No.1458833505そうだねx2エロならまだいいけど
日常系や健全系二次創作の人が
完全オリジナルで日常健全描いたら見向きもしない |
| … | 43626/08/15(土)14:35:09No.1458833530そうだねx2頒布って名目でグレーなのやってたのにDL販売したら真っ黒になるのはまぁ当然
それでなくてもとらやメロンで販売もだいぶ黒いのに |
| … | 43726/08/15(土)14:35:21No.1458833588+>作者的には新しいものに挑戦したつもりで「これこれいつものやつ！」みたいに言われて凹む人とかも結構見るから…
かわうそ… |
| … | 43826/08/15(土)14:35:29No.1458833630+>さすがにフォーマットでオリジナルではない扱いされるのは可愛そうだよ…
>また学生モノかよオリジナリティないななんて言わないでしょ
結局その評価をされるかどうかは作品次第なんだよ… |
| … | 43926/08/15(土)14:35:43No.1458833695+>正直本でやらずに支援サイトでやる奴って余計にダメじゃね？って気持ちの方が強くなる
支援サイトでの二次創作が真っ黒なのはウマに限った話ではない… |
| … | 44026/08/15(土)14:35:45No.1458833709そうだねx2まぁ海外では限界があったろうけど
国内でウマ娘のエロ同人で稼ごうとする奴は不届ものであるという雰囲気を作れた時点でガイドラインは一定の意味はあったんじゃないか |
| … | 44126/08/15(土)14:35:47No.1458833715そうだねx1>ガイドラインなんて締め付けても守らない奴が多いんだよ
>ウマエロも結局支援サイトで堂々とやってる奴がゴロゴロいるし海外なんかﾒで堂々とエロ載せまくりだし結局取り締まる気なんてない
まぁ最初からポーズだしな
ウマエロ批判してる奴がきららのエロ描いてたり別に遵法意識なんてこれっぽっちもないよ |
| … | 44226/08/15(土)14:35:49No.1458833725+いつものやつでいいから悩まないでっていう作家の人よく見るな |
| … | 44326/08/15(土)14:35:55No.1458833759+凹むな持ち味を誇れ |
| … | 44426/08/15(土)14:35:57No.1458833773そうだねx1ウマはむしろ締め付け強いから逆に需要高まってて裏取引されてるみたいな感じだからちょっと事情が違う |
| … | 44526/08/15(土)14:36:06No.1458833825+プリキュアとかもどんどん減っていってたりするんだろうか |
| … | 44626/08/15(土)14:36:20No.1458833873+そっちで売れる技量と知名度があるならオリジナルでやったほうがいいよね |
| … | 44726/08/15(土)14:36:23No.1458833888+>それでなくてもとらやメロンで販売もだいぶ黒いのに
とらってまだやってたの |
| … | 44826/08/15(土)14:36:28No.1458833914+>今の時代わざわざ紙で刷ってイベント参加って凄いエネルギーだなって思うな
>紙同人やらないサークルも珍しく無いしね
やっぱり物理で作りたいという気持ちは若くても一緒なんじゃないかな？と思うよ |
| … | 44926/08/15(土)14:36:32No.1458833944+同人作家同士って割と横の繋がり強いからこれ儲かるよーってのは共有される
昔はこの作品で描くと売れるぜ～ってのがその手の話のメインだったけど最近はオリジナルは儲かるよーってのが話のネタになりやすい
上手くいけば漫画だけでなくノベライズや実写AV、人によってはフィギュアやアニメにゲームで版権商売も出来る
なにより他人の褌で金稼ぎしてんじゃねえみたいなイチャモンつけられない |
| … | 45026/08/15(土)14:36:35No.1458833969+>エロならまだいいけど
>日常系や健全系二次創作の人が
>完全オリジナルで日常健全描いたら見向きもしない
エロと非エロだとまた話がかなり変わってくるな |
| … | 45126/08/15(土)14:36:47No.1458834028+>コスプレ物は違うのだ！って言いたくなる時がかなりある…
むしろそっちの方が気兼ねなくオカズとして消費できるから嬉しい
作品によっては再現イコールエロい雰囲気にならないこともあるし |
| … | 45226/08/15(土)14:36:47No.1458834029+>頒布って名目でグレーなのやってたのにDL販売したら真っ黒になるのはまぁ当然
>それでなくてもとらやメロンで販売もだいぶ黒いのに
結局警告されたら委託であれDL販売であれ引き揚げなきゃいけないのは変わらないけど頒布の建前全力でぶっちぎってるからな… |
| … | 45326/08/15(土)14:37:05No.1458834137+>作者が女と分かった途端にスレ立てて腰カクカクさせてる異常性欲「」とか見るとまあそうだよなと思う
むしろ男性のドロドロの野生染みたマチズモマシマシドエロが見たいから女性が描いてると聞いた時はちょっと萎える… |
| … | 45426/08/15(土)14:37:05No.1458834139+>ウマはむしろ締め付け強いから逆に需要高まってて裏取引されてるみたいな感じだからちょっと事情が違う
そんな禁酒法みたいな… |
| … | 45526/08/15(土)14:37:11No.1458834159+>ここまでウマエロがネットで蔓延してるのに日本だけ自治厨がうるさいのはおかしい
黙ってるだけで裏でシコってるよ
ここを裏だと思ってウマ娘描いてスレから支援サイトに誘導してたバカとかいるけど |
| … | 45626/08/15(土)14:37:13No.1458834176そうだねx1>プリキュアとかもどんどん減っていってたりするんだろうか
今たんプリSNSで盛り上がってるけど昔みたいにキュアアルカナシャドウ同人クイーンだー！みんな描けー！みたいな感じにあんまなってないなって思う |
| … | 45726/08/15(土)14:37:16No.1458834191そうだねx8>ここまでウマエロがネットで蔓延してるのに日本だけ自治厨がうるさいのはおかしい
版元がするなって言ってるのにやってるやつがまずおかしいんですよ |
| … | 45826/08/15(土)14:37:29No.1458834265+>むしろそっちの方が気兼ねなくオカズとして消費できるから嬉しい
>作品によっては再現イコールエロい雰囲気にならないこともあるし
見た目はいいけど性格とかでシコれないキャラもいるしな |
| … | 45926/08/15(土)14:37:41No.1458834320そうだねx1っていうかもう今AIあるし… |
| … | 46026/08/15(土)14:37:49No.1458834350+オリジナル本って売れ線のやつだと3桁ページ近いのが多いのはなんでだろ
二次創作描いてた頃は20ページぐらいで収めてたような人もガッツリ描いてることがあって驚く |
| … | 46126/08/15(土)14:37:54No.1458834376+>>ウマはむしろ締め付け強いから逆に需要高まってて裏取引されてるみたいな感じだからちょっと事情が違う
>そんな禁酒法みたいな…
あれケースモデルとして最適すぎるんだよ |
| … | 46226/08/15(土)14:37:59No.1458834404+>>今の時代わざわざ紙で刷ってイベント参加って凄いエネルギーだなって思うな
>>紙同人やらないサークルも珍しく無いしね
>やっぱり物理で作りたいという気持ちは若くても一緒なんじゃないかな？と思うよ
デジタルがいくら発展しようが実物があるって感覚を完全に代替できるわけじゃないからな |
| … | 46326/08/15(土)14:38:06No.1458834438+>>ガイドラインなんて締め付けても守らない奴が多いんだよ
>>ウマエロも結局支援サイトで堂々とやってる奴がゴロゴロいるし海外なんかﾒで堂々とエロ載せまくりだし結局取り締まる気なんてない
>正直本でやらずに支援サイトでやる奴って余計にダメじゃね？って気持ちの方が強くなる
まず二次創作で金稼ぎするのが大半のコンテンツでグレーだし |
| … | 46426/08/15(土)14:38:08No.1458834454+商売として見たらイベントに来る客よりDL販売の客の方がはるかに多いからな… |
| … | 46526/08/15(土)14:38:13No.1458834478+>ガイドラインなんて締め付けても守らない奴が多いんだよ
>ウマエロも結局支援サイトで堂々とやってる奴がゴロゴロいるし海外なんかﾒで堂々とエロ載せまくりだし結局取り締まる気なんてない
わざわざ声明出したんなら取り締まりもちゃんとやりゃいいのに |
| … | 46626/08/15(土)14:38:22No.1458834518+今はブルアカ描いてたら大儲けじゃないのか |
| … | 46726/08/15(土)14:38:39No.1458834611そうだねx4>デジ同人に関しちゃ間違いなくオリジナルの方が優勢だと思う
デジ同人で二次創作してるヤツ真性のアホか自殺志願者なんで… |
| … | 46826/08/15(土)14:38:58No.1458834714+でも今や自分でガイドライン作ったコミッションで二次創作のキャラ描く人も珍しくない… |
| … | 46926/08/15(土)14:39:11No.1458834784+>今はブルアカ描いてたら大儲けじゃないのか
ブルアカ描くくらいならブルアカっぽいキャラでオリジナルにしたらもっと広い層に売れるよね |
| … | 47026/08/15(土)14:39:26No.1458834861+むしろソシャゲが増えすぎて今これ描いとけば正解が若干どうだろとなってる
片やプレイしてないしゲーム追うのも大変って感じがするし |
| … | 47126/08/15(土)14:39:51No.1458835003+DLサイトって二次創作のエロ売れなかったりすんの？ |
| … | 47226/08/15(土)14:40:02No.1458835049そうだねx1>オリジナル本って売れ線のやつだと3桁ページ近いのが多いのはなんでだろ
まぁ流行ったやつが凝り性でページ増やしまくってたから真似るしかなかったて監修的なものもあるだろうけど
二次創作と違って「このキャラはどういう人格で竿役とどんな人間関係で何を考えるのか」
を1から読者に説明しないといけない
だからページが増える
むしろ二次創作がそれを原作に任せられるからページが少なくてもいいって見方もできる |
| … | 47326/08/15(土)14:40:07No.1458835072そうだねx3>まぁ海外では限界があったろうけど
>国内でウマ娘のエロ同人で稼ごうとする奴は不届ものであるという雰囲気を作れた時点でガイドラインは一定の意味はあったんじゃないか
ウマエロ警察暴走しすぎて水着とかブルマ絵に集団通報呼びかけて引退に追い込まれた好きな絵師が居たから未だに恨んでるよ
要は正義棒で気持ちよくなる為に暴れてるのばっかなんだよ |
| … | 47426/08/15(土)14:40:33No.1458835210+>今たんプリSNSで盛り上がってるけど昔みたいにキュアアルカナシャドウ同人クイーンだー！みんな描けー！みたいな感じにあんまなってないなって思う
やっぱりそんな感じなんだな…
10年ちょい前位だったら本当にアルカナシャドウ溢れてそうだもんね…創作者全体の空気とか流れみたいなもんがあるんだろうなぁ |
| … | 47526/08/15(土)14:40:41No.1458835246そうだねx2プレイしてないソシャゲの方が気兼ねなく抜ける |
| … | 47626/08/15(土)14:40:55No.1458835331+>オリジナル本って売れ線のやつだと3桁ページ近いのが多いのはなんでだろ
>二次創作描いてた頃は20ページぐらいで収めてたような人もガッツリ描いてることがあって驚く
オリジナルは二次創作と違って状況設定を詳細に描く必要があるってのと
1つのネタをあまり使い潰さないように描こうとするからじゃない？ |
| … | 47726/08/15(土)14:40:58No.1458835350そうだねx1ウマは公式がポーズだけで取り締まんないからユーザーが勝手に自警団初めて暴走するパターン死ぬほどみたからなぁ…
そういうのに辟易して去る人も大分多かった |
| … | 47826/08/15(土)14:41:11No.1458835413そうだねx1そもそもアニメが若干そういうエロ同人のメインから外れた感はある |
| … | 47926/08/15(土)14:41:19No.1458835449+>DLサイトって二次創作のエロ売れなかったりすんの？
傾向としてあんまり
そもそもダウンロードで出さない人も少なくないけど |
| … | 48026/08/15(土)14:41:25No.1458835475+>DLサイトって二次創作のエロ売れなかったりすんの？
伏字になるし
版元から文句言われたら削除 |
| … | 48126/08/15(土)14:41:28No.1458835486+嗜好する作品もキャラも細分化しすぎて猫も杓子もみたいなブームが起きかけても1シーズンで賞味期限切れる… |
| … | 48226/08/15(土)14:41:39No.1458835529+>今はブルアカ描いてたら大儲けじゃないのか
本当にお金目当てなら電子オリジナル同人やった方がいい |
| … | 48326/08/15(土)14:41:56No.1458835608+今はもう話題が1年どころか2クール持つかも怪しいからな |
| … | 48426/08/15(土)14:42:03No.1458835656+ていうか今考えるとこれから流行りそうなアニメを推測して先の展開もわかんないまま次のコミケに出す為に描くとかだいぶイカれてたな |
| … | 48526/08/15(土)14:42:14No.1458835705そうだねx3>そもそもアニメが若干そういうエロ同人のメインから外れた感はある
昔だったら本にした時もまだアニメやってたりするけど今は1クールとかで終わってると本にした時にはすでに周回遅れみたいな状態になってるからな… |
| … | 48626/08/15(土)14:42:15No.1458835713+>DLサイトって二次創作のエロ売れなかったりすんの？
私は著作権侵害者です永続的に著作権侵害でお金儲けしたいです公式さんいつでも見つけてくださいって堂々名乗り出てるようなもんだろ |
| … | 48726/08/15(土)14:42:22No.1458835759そうだねx1坊主憎けりゃになってるじゃないか
エロ警察が憎いからガイドライン出したところが悪いは文句言うところが違うよ |
| … | 48826/08/15(土)14:42:26No.1458835776+>DLサイトって二次創作のエロ売れなかったりすんの？
出せる
たまに禁止されてるジャンルもある |
| … | 48926/08/15(土)14:42:26No.1458835782+>そもそもアニメが若干そういうエロ同人のメインから外れた感はある
完成する頃には終わってるアニメと
長年親しまれ続けるソシャゲだと
やっぱり作者も読者もやる気が違ってくるだろうしな |
| … | 49026/08/15(土)14:42:29No.1458835793そうだねx2当然だけどオリジナルやった方が確実に健全だからな… |
| … | 49126/08/15(土)14:42:33No.1458835811そうだねx1昔は派遣アニメとかいってみんなで一つのアニメ見てたけど今はオタクの趣味が分散してそういうのないよね |
| … | 49226/08/15(土)14:42:45No.1458835871+ウマ娘は公式の水着絵ファンアートであげたらウマエロじゃね？とか引用で騒がれて通報ラッシュでアカウント制限まで行った可哀想な人見たことある |
| … | 49326/08/15(土)14:42:45No.1458835873+ギャルのまんこ借りるやつの作者とかタワマン住んでガレージに外車複数台停めてる写真上げてたりして同人ドリームすげーってなるよね
今は二次創作エロオンリーだとあそこまでいかないのかな |
| … | 49426/08/15(土)14:42:50No.1458835901+>そもそもアニメが若干そういうエロ同人のメインから外れた感はある
今あんま皆アニメ見てない |
| … | 49526/08/15(土)14:43:00No.1458835958+アニメが主流から外れたというかソシャゲの息が長すぎるんだ
アニメは1クールで終わるものも増えたし
二次創作を長く続けるジャンルとして選ばれなくなるのは当然だ
プリキュアですら「たった一年」て感じるだろうソシャゲに比べたら |
| … | 49626/08/15(土)14:43:03No.1458835977そうだねx2>デジ同人で二次創作してるヤツ真性のアホか自殺志願者なんで…
もう大手も電子版置いてる時代だぞ |
| … | 49726/08/15(土)14:43:09No.1458836001+「エロけりゃなんでもいいぜ」は何よりも強いからな |
| … | 49826/08/15(土)14:43:16No.1458836034そうだねx4>ウマ娘は公式の水着絵ファンアートであげたらウマエロじゃね？とか引用で騒がれて通報ラッシュでアカウント制限まで行った可哀想な人見たことある
理不尽すぎるだろ |
| … | 49926/08/15(土)14:43:23No.1458836064そうだねx2>昔は派遣アニメとかいってみんなで一つのアニメ見てたけど今はオタクの趣味が分散してそういうのないよね
なんだかんだみんな流行のを見てるよ
1クールで終わってそれきりになるだけで |
| … | 50026/08/15(土)14:43:26No.1458836078そうだねx1今一番ジャンルとして強いのはVtuber系みたいだけどオタクの中でも見てる人見てない人くっきり別れてるしな |
| … | 50126/08/15(土)14:43:38No.1458836152そうだねx2>プレイしてないソシャゲの方が気兼ねなく抜ける
コレエロければオリジナルでもいいなって気づいた人が多くて嬉しいよ |
| … | 50226/08/15(土)14:43:39No.1458836159+なんとか銀河とか馬主になれるぐらい稼いでるしな |
| … | 50326/08/15(土)14:43:40No.1458836170+二次創作憎いさんが荒ぶっておる |
| … | 50426/08/15(土)14:43:52No.1458836236+>>ウマ娘は公式の水着絵ファンアートであげたらウマエロじゃね？とか引用で騒がれて通報ラッシュでアカウント制限まで行った可哀想な人見たことある
>理不尽すぎるだろ
公式の衣装だろって反論しても「公式だから良いんだ！」の一点張り
じゃあそれを決めるのも公式だろってのは通じないらしい |
| … | 50526/08/15(土)14:44:24No.1458836395+>>デジ同人で二次創作してるヤツ真性のアホか自殺志願者なんで…
>もう大手も電子版置いてる時代だぞ
真性のアホか自殺志願者です |
| … | 50626/08/15(土)14:44:26No.1458836404そうだねx1もう今はウマエロ警察もマンネリ化してるような気がする
ここで大っぴらにやると顰蹙買うけど
ギリギリラインをつく非エロくらいは変な言い方だけど堂々とエコーチェンバーやってるんじゃない |
| … | 50726/08/15(土)14:44:29No.1458836412+俺の名は遊んでるソシャゲのテキストをすべてスキップしてるから二次創作で情報を得てるマン！ |
| … | 50826/08/15(土)14:44:42No.1458836467そうだねx5別にウマのエロに関してはそんな鼻息荒く熱弁しなくてもいいんじゃねかな？いうてあんま関係ないだろうという |
| … | 50926/08/15(土)14:44:46No.1458836493そうだねx1>>デジ同人で二次創作してるヤツ真性のアホか自殺志願者なんで…
>もう大手も電子版置いてる時代だぞ
そういうもんじゃなくて著作権侵害してるもんを長く置き続けるのかなりリスキーだろって話でしょ |
| … | 51026/08/15(土)14:44:50No.1458836500+>そもそもアニメが若干そういうエロ同人のメインから外れた感はある
アニメが昔ほどの勢いがないというか |
| … | 51126/08/15(土)14:44:51No.1458836507+ソシャゲの前にもネトゲが栄えてた頃もあった
ゲームてジャンルとして結構根強く残るね |
| … | 51226/08/15(土)14:44:57No.1458836539そうだねx3ブルアカはあんま儲からないとは聞くけど
そもそも昔から人気ジャンルで儲かってるのは一部の上澄みサークルだけだったと思う |
| … | 51326/08/15(土)14:45:00No.1458836553+そもそも公式でもない人間が何を根拠に叩いてるんだろうなって感じ
問題あるならちゃんと公式が対応してるんですよ |
| … | 51426/08/15(土)14:45:01No.1458836561そうだねx1昔なら基本ムーブだった俺は流行りの二次創作エロ踏み台にして成り上がるぜー！
みたいな流れがそもそもXでセンシティブされると死刑状態に等しいので手を出すモチベがないし
仮に出しても不可視にされるからお前からは見れない
ので結果的に賑わいがなく見える |
| … | 51526/08/15(土)14:45:13No.1458836628そうだねx1>なんだかんだみんな流行のを見てるよ
>1クールで終わってそれきりになるだけで
アニメも薄くなったなぁ |
| … | 51626/08/15(土)14:45:18No.1458836662そうだねx2>ソシャゲの前にもネトゲが栄えてた頃もあった
>ゲームてジャンルとして結構根強く残るね
ROの薄い本の勢いはすごかった気がする |
| … | 51726/08/15(土)14:45:22No.1458836683そうだねx2>ブルアカはあんま儲からないとは聞くけど
>そもそも昔から人気ジャンルで儲かってるのは一部の上澄みサークルだけだったと思う
というかブルアカだからとかそういう話じゃないよね
儲かる奴がもう勝ってるだけという |
| … | 51826/08/15(土)14:45:29No.1458836721+大手サイト同人は確かにあるけど結構二次創作よりもオリジナルが多くない？ |
| … | 51926/08/15(土)14:45:43No.1458836781+>俺の名は遊んでるソシャゲのテキストをすべてスキップしてるから二次創作で情報を得てるマン！
通るのが必須じゃない個別シナリオ等は積んでるマン！ |
| … | 52026/08/15(土)14:45:44No.1458836785そうだねx1ぶっちゃけブルアカはゲームやってなくてもエロ書いてええよっておおらかさがデカイ気はする |
| … | 52126/08/15(土)14:45:47No.1458836797+日本のアニメが衰退して中国のゲームが増えた |
| … | 52226/08/15(土)14:45:54No.1458836824+オリジナルは後でセールとかにしても売れる時あるのは理由の一つ？
放映が終わった後のアニメの二次創作って後でどのくらい買われるんだろ |
| … | 52326/08/15(土)14:45:59No.1458836847そうだねx3>儲かる奴がもう勝ってるだけという
韻を踏んでんじゃねぇぞテメー |
| … | 52426/08/15(土)14:46:05No.1458836864そうだねx2二次創作の力に頼らずにオリジナルで勝負できるのはほんの一握りだぞ
取り敢えずリスクの少ない二次創作で練習しつつ絵柄が好きってファンを集めるのが王道だと思う |
| … | 52526/08/15(土)14:46:07No.1458836876+俺の個人的な嗜好ではあるけど10～20年レベルでシコってる無人島用は半分以上版権作品ではある |
| … | 52626/08/15(土)14:46:12No.1458836901+>そもそも公式でもない人間が何を根拠に叩いてるんだろうなって感じ
>問題あるならちゃんと公式が対応してるんですよ
実際ポケモンは許されてないからな |
| … | 52726/08/15(土)14:46:14No.1458836906そうだねx3ブルアカは今回ケイのエロ本が本当に多いけど
それはつまり玉石混合になってみんな玉の方しか買わない形になるので…
流行りのジャンルだけど自分の画力に自信がないって人はうまく隙間産業を見つけるべきなんだよ |
| … | 52826/08/15(土)14:46:20No.1458836945そうだねx3>そもそも公式でもない人間が何を根拠に叩いてるんだろうなって感じ
>問題あるならちゃんと公式が対応してるんですよ
都合のいい棒があったら振り回すのはimgでもよく見るじゃん |
| … | 52926/08/15(土)14:46:36No.1458836993そうだねx1>ROの薄い本の勢いはすごかった気がする
それこそスレ画像の朝凪さんとかプリとマジ娘のエロいヤツ描いてくれてたぞ |
| … | 53026/08/15(土)14:46:39No.1458837004+当たった時のウマウマな話ならオリジナルからのアニメ化とか実写AVとかASMRもあるしね |
| … | 53126/08/15(土)14:46:41No.1458837020+>ソシャゲの前にもネトゲが栄えてた頃もあった
>ゲームてジャンルとして結構根強く残るね
ROとかまだ続いてるんでしょ？
もう四半世紀前じゃないか？ |
| … | 53226/08/15(土)14:46:50No.1458837067そうだねx2二次創作憎いとかじゃなくて電子でオリジナルやらないヤツがリスクヘッジできない馬鹿なのは疑う余地もないでしょ |
| … | 53326/08/15(土)14:46:56No.1458837087そうだねx1なんかもう普通に紙で出した上で電子版置いてるよなぁってなるしそうなると今度置かせてる所が悪いって話に持ってくのかしら
FANZAの10円セールにだって二次ものあるよね |
| … | 53426/08/15(土)14:47:06No.1458837140+流行つっても昔みたいに大勢力みたいなのそんないなくて分散してるし移ろい激しいからな
箱の中でもキャラの入れ替わり激しいし |
| … | 53526/08/15(土)14:47:12No.1458837173+>>ソシャゲの前にもネトゲが栄えてた頃もあった
>>ゲームてジャンルとして結構根強く残るね
>ROの薄い本の勢いはすごかった気がする
スレ画の人もROの同人出してたね |
| … | 53626/08/15(土)14:47:21No.1458837211+キリスト教もイスラム教もユダヤ教の二次創作なんだよな |
| … | 53726/08/15(土)14:47:21No.1458837214+DL販売のサイトだと二次創作は検索性が死んでるからその作品の同人読みたいってなった時に困る |
| … | 53826/08/15(土)14:47:27No.1458837239+グラブルとか昔はすごかったらしいけど何でそんな減ったの？ |
| … | 53926/08/15(土)14:47:27No.1458837241そうだねx1>二次創作憎いとかじゃなくて電子でオリジナルやらないヤツがリスクヘッジできない馬鹿なのは疑う余地もないでしょ
馬鹿にしたいだけ！ |
| … | 54026/08/15(土)14:47:41No.1458837314+>>ブルアカはあんま儲からないとは聞くけど
>>そもそも昔から人気ジャンルで儲かってるのは一部の上澄みサークルだけだったと思う
>というかブルアカだからとかそういう話じゃないよね
>儲かる奴がもう勝ってるだけという
いやコロナ前だと流行りのジャンルで出したらイベントの熱もあってか刷った分だけ売れるみたいなこともあったけど
今はそういうジャンルだけで売れるってのがあまりないのよね
その辺の熱がないオタクは👁️なり🍑なりで読むだろうし |
| … | 54126/08/15(土)14:47:45No.1458837334そうだねx1描く時間を込みで話題が残ってる期間があるのがソシャゲくらいしかなくなってしまった |
| … | 54226/08/15(土)14:47:56No.1458837376+別に二次でもガイドラインでやっていいよって言われてるなら電子でやろうと何も問題ないだろ
その上でオリジナルに比べたらなんか売れないねってなるだけで |
| … | 54326/08/15(土)14:48:15No.1458837474+>なんかもう普通に紙で出した上で電子版置いてるよなぁってなるしそうなると今度置かせてる所が悪いって話に持ってくのかしら
>FANZAの10円セールにだって二次ものあるよね
割と定期的にヤバいのは処されてるし版元キレてその系統壊滅とかもDOAであったから割と置いてる側は即切る体制ではある |
| … | 54426/08/15(土)14:48:15No.1458837475+30分アニメって形態もおそらく現代的感覚だと1回分が長いコンテンツで主流にはなり得ないんだろうね |
| … | 54526/08/15(土)14:48:18No.1458837491+>グラブルとか昔はすごかったらしいけど何でそんな減ったの？
すごかった時代に覚えがない
ユーザー多いけど装飾のせいで同人少ないんかなぁって言われてたのと
水着ゼタでちょっと盛り上がったぐらい？ |
| … | 54626/08/15(土)14:48:20No.1458837497そうだねx1最近はオリジナルでポップアップストア開催まで行ったりするからすごいね |
| … | 54726/08/15(土)14:48:23No.1458837515+結構昔はあるアニメのエロ描いてた人が久しぶりに公式新作アニメ出たらちゃんとそれ描くの安心する |
| … | 54826/08/15(土)14:48:30No.1458837546+>グラブルとか昔はすごかったらしいけど何でそんな減ったの？
描くのが大変
そういやスレ画は一応今でもグラブル絵描いてるな |
| … | 54926/08/15(土)14:48:59No.1458837701そうだねx2なんかソシャゲも新しい大型タイトルが出てもあんまりみんなで移住みたいな感じにならず小規模に分散してくみたいな感じになってる気がする |
| … | 55026/08/15(土)14:49:14No.1458837788+ここは逆張り掲示板だから人気ジャンルほど儲からない扱いされる |
| … | 55126/08/15(土)14:49:15No.1458837791+二次創作の電子版はfanzaよりDLの方が売り場としては活発に見えるけど
なんか違いとかあんのかな |
| … | 55226/08/15(土)14:49:18No.1458837804+例えばブルアカなんかは電子もいいよってガイドラインに書いてるからな |
| … | 55326/08/15(土)14:49:31No.1458837863+グラブルはそれこそピジャが猛威を奮ってた時代じゃねえかな
デレマスもやってたけど |
| … | 55426/08/15(土)14:49:32No.1458837865+グラブルの二次創作が盛況だった時代はねえよ…
描くの大変だもん… |
| … | 55526/08/15(土)14:49:36No.1458837888+緩さの話なら東方が間違いなく一番緩い
というかこの界隈いつまで続いてんだ？ |
| … | 55626/08/15(土)14:49:36No.1458837891そうだねx1>>二次創作憎いとかじゃなくて電子でオリジナルやらないヤツがリスクヘッジできない馬鹿なのは疑う余地もないでしょ
>馬鹿にしたいだけ！
馬鹿にされるようなことするな！ |
| … | 55726/08/15(土)14:49:56No.1458837988そうだねx1>なんかソシャゲも新しい大型タイトルが出てもあんまりみんなで移住みたいな感じにならず小規模に分散してくみたいな感じになってる気がする
カロリー高いゲームが多くなってて描くの大変だったりね
イラストは描けても本までとなるとなかなか |
| … | 55826/08/15(土)14:50:00No.1458837998+オリジナルは後から本を出せるのも強い |
| … | 55926/08/15(土)14:50:10No.1458838049+>緩さの話なら東方が間違いなく一番緩い
>というかこの界隈いつまで続いてんだ？
完璧に世代交代してるから多分もう無限に続くパターンに入ってるあれ |
| … | 56026/08/15(土)14:50:28No.1458838131+人気アニメの二次創作なら売れるんじゃないかな
やるか！ちいかわエロ！ |
| … | 56126/08/15(土)14:50:45No.1458838214+時代を振り返ってみると
グラブルの同人で勢いあった頃って本当に一瞬だから
艦これがマンネリ化してた辺りで目立ちかけたけど
すぐFGOブームが来た |
| … | 56226/08/15(土)14:50:55No.1458838254そうだねx5>なんかソシャゲも新しい大型タイトルが出てもあんまりみんなで移住みたいな感じにならず小規模に分散してくみたいな感じになってる気がする
移住っていうのがまず変な発想というか… |
| … | 56326/08/15(土)14:50:55No.1458838256+>二次創作の電子版はfanzaよりDLの方が売り場としては活発に見えるけど
>なんか違いとかあんのかな
もともとDLの方がオタク向け的な雰囲気感が強かったからじゃないの
Fanzaは元のAVのイメージが強いし現状でも総合デパートって感じだし |
| … | 56426/08/15(土)14:50:58No.1458838270+ソシャゲはシンプルに装飾過剰というかミホヨデザインみたいなの増えてきたから描くの大変なんだろうなって
ブルアカはそういう点で他より描きやすいんだろう |
| … | 56526/08/15(土)14:51:16No.1458838365+グラブルは7年ほどやってるが二次創作強かった時期のイメージがない
定番キャラがいないのがデカイ気はする
ルリアが巨乳ならな |
| … | 56626/08/15(土)14:51:21No.1458838384+装飾めんどくさいならすぐ脱がせばいいじゃん |
| … | 56726/08/15(土)14:51:25No.1458838409そうだねx2最近は装飾多いから即脱がす
脱がしてもめんどくせぇ！が多い気がするソシャゲキャラ |
| … | 56826/08/15(土)14:51:25No.1458838410+東方は世代交代に合わせて本家が昔のキャラ掘り下げとかやるからな… |
| … | 56926/08/15(土)14:51:29No.1458838429+ブルアカ作ったスタッフがゴタゴタで一部抜けて新しいの作ってるみたいだけどあれも経緯的に絵描きはちょっと触れづらいからあんまり流行らなそうだよな |
| … | 57026/08/15(土)14:51:38No.1458838472+>なんかソシャゲも新しい大型タイトルが出てもあんまりみんなで移住みたいな感じにならず小規模に分散してくみたいな感じになってる気がする
単純に数が多すぎる
古い老舗タイトルが終わったのかって言うと別にそうでもないし
各社大型タイトル何個持ってんねんって感じじゃない？ |
| … | 57126/08/15(土)14:51:45No.1458838514+脱がしたらキャラが誰かわからない！ |
| … | 57226/08/15(土)14:51:47No.1458838519そうだねx3東方は世代交代に成功したお蔭で
PAD長とかの今から見るとちょっとあれな前時代のキャラいじりなんかも綺麗に抹消されてて色々とすごい |
| … | 57326/08/15(土)14:51:58No.1458838560+>グラブルの二次創作が盛況だった時代はねえよ…
>描くの大変だもん…
どうせほとんど裸しか掻かないからそこは割とどうでも |
| … | 57426/08/15(土)14:52:02No.1458838573+>東方は世代交代に合わせて本家が昔のキャラ掘り下げとかやるからな…
リメイク発売がもう1か月後なのマジ？ってなってる |
| … | 57526/08/15(土)14:52:04No.1458838583そうだねx6>最近は装飾多いから即脱がす
>脱がしてもめんどくせぇ！が多い気がするソシャゲキャラ
髪型だけでもめんどくせぇ！ |
| … | 57626/08/15(土)14:52:10No.1458838614そうだねx2むしろブルアカって二次創作しやすくするために描きやすいデザインにしてるだろ
初期は装飾細かすぎたのがもうだいぶなくなったし
そのせいで水着がシンプルすぎるって毎年のように文句言ってるやつを見る |
| … | 57726/08/15(土)14:52:27No.1458838677+FGOは本家の絵柄がバラバラで社長はあまり上手くないのとマシュが描きやすいのが二次創作勝利の鍵だったんかな |
| … | 57826/08/15(土)14:52:34No.1458838718+ソシャゲはずっと続くから客が離れないっていうのがあるからな…
ミホヨでも今でも最強は原神だし |
| … | 57926/08/15(土)14:52:38No.1458838730+>最近はオリジナルでポップアップストア開催まで行ったりするからすごいね
個人の方が企業より予算付けが安そうだし目で見える販売数で用意する数も決めやすく失敗も少ないだろうからやりやすそうに思う
最初にオリジナルに目付けてやりはじめたのはどこかわからんけどやり手だわ |
| … | 58026/08/15(土)14:52:44No.1458838760+>グラブルは7年ほどやってるが二次創作強かった時期のイメージがない
グラブルが二次創作として流行ったの2015年代とかそこら辺だから7年やってても多分実感わかないと思う |
| … | 58126/08/15(土)14:52:46No.1458838776+>東方は世代交代に成功したお蔭で
>PAD長とかの今から見るとちょっとあれな前時代のキャラいじりなんかも綺麗に抹消されてて色々とすごい
PAD長最近普通に胸でかく描かれるからマジで消された感ある |
| … | 58226/08/15(土)14:52:57No.1458838820+陵辱系の作品は二次創作の方が崩壊する前の日常描写を原作に任せられるから二次創作の方が向いてる |
| … | 58326/08/15(土)14:52:59No.1458838831+この作品って私が子供の頃流行ってたやつですよね～ |
| … | 58426/08/15(土)14:53:02No.1458838841そうだねx1>むしろブルアカって二次創作しやすくするために描きやすいデザインにしてるだろ
>初期は装飾細かすぎたのがもうだいぶなくなったし
>そのせいで水着がシンプルすぎるって毎年のように文句言ってるやつを見る
AI「文句言うな」 |
| … | 58526/08/15(土)14:53:10No.1458838867+フランちゃん掘り下げ始めたのも子供の学校の掲示物にフランちゃんのイラスト見たのがきっかけの一つなんだよな… |
| … | 58626/08/15(土)14:53:14No.1458838890+水着はシンプルな方がエロい
可愛さ求めると逆になるけど |
| … | 58726/08/15(土)14:53:20No.1458838918+対称定規と変形で描ける奴はいい子
3Dモデル要るようなのは悪い子 |
| … | 58826/08/15(土)14:53:25No.1458838949そうだねx1>ソシャゲはずっと続くから客が離れないっていうのがあるからな…
>ミホヨでも今でも最強は原神だし
別に続くからユーザーが離れないわけではない |
| … | 58926/08/15(土)14:53:28No.1458838959そうだねx3>PAD長最近普通に胸でかく描かれるからマジで消された感ある
単純に面白くないネタだったから淘汰されたみたいな感じでしょうね |
| … | 59026/08/15(土)14:53:33No.1458838980+>この作品って私が子供の頃流行ってたやつですよね～
最近はこの作品私が生まれる前も普通にあるぞ |
| … | 59126/08/15(土)14:53:44No.1458839035そうだねx2言うてPADネタは世代交代言われる前からほぼ死んでたぞ！ |
| … | 59226/08/15(土)14:53:46No.1458839044+逆になんで二次創作はブルアカばっかなの？
原神とかスタートレイルとか色々あるじゃん |
| … | 59326/08/15(土)14:53:50No.1458839057そうだねx2>移住っていうのがまず変な発想というか…
コンテンツひとつに集中するってことはなくなったよね
昔からではあるけど顕著になったというか |
| … | 59426/08/15(土)14:54:16No.1458839167+>PAD長最近普通に胸でかく描かれるからマジで消された感ある
iwaraだとずっと最初から巨乳だったみたいな気がする |
| … | 59526/08/15(土)14:54:19No.1458839187+今はアストパに流れ出来てない？
前はXで一部のエロ絵描きだけが描いてたけど
最近デカパイキョンシーでマケドニア立つようになったし |
| … | 59626/08/15(土)14:54:20No.1458839192+>グラブルが二次創作として流行ったの2015年代とかそこら辺だから7年やってても多分実感わかないと思う
当時の人気どころがダヌアナルメアとかだからな |
| … | 59726/08/15(土)14:54:20No.1458839198+二次創作エロからアニメに入ることは多かったから最近はアニメ見ることが減った |
| … | 59826/08/15(土)14:54:30No.1458839229+ソシャゲの同期見てるとグラブルは数出てた方かな
モンストはもちろん白猫とかは割と少なかった
古いソシャゲでみるとFGOが桁違いだ |
| … | 59926/08/15(土)14:54:30No.1458839230そうだねx2ミホヨもなんだかんだ作品出してるけど結局売り上げではずっと原神トップが揺るがないらしいので
ソシャゲの世代交代進まない問題は世界的な課題だろうな |
| … | 60026/08/15(土)14:54:47No.1458839305そうだねx2>逆になんで二次創作はブルアカばっかなの？
>原神とかスタートレイルとか色々あるじゃん
エロ絵描き大抵どれもプレイしてないから… |
| … | 60126/08/15(土)14:54:54No.1458839331+共通の制服があるところは強い
オリジナルも学園ものだと制服や画一的な衣装で服描くの楽というのがあるはず |
| … | 60226/08/15(土)14:54:56No.1458839336+>FGOは本家の絵柄がバラバラで社長はあまり上手くないのとマシュが描きやすいのが二次創作勝利の鍵だったんかな
元絵が下手だと書き手のゲス心刺激するのはあると思ってたけど一時期だけの偶然だったのかもしれない |
| … | 60326/08/15(土)14:54:58No.1458839349そうだねx4>今はアストパに流れ出来てない？
>前はXで一部のエロ絵描きだけが描いてたけど
>最近デカパイキョンシーでマケドニア立つようになったし
マジで一部だけだと思うよ
俺のちんぽは喜んでるけど |
| … | 60426/08/15(土)14:55:14No.1458839413+やっていないのになぜかキャラは知ってるゲームがたくさんある不思議 |
| … | 60526/08/15(土)14:55:20No.1458839447+ブルアカはマジでキャラのデザインがシンプルだからな |
| … | 60626/08/15(土)14:55:39No.1458839533+>>最近は装飾多いから即脱がす
>>脱がしてもめんどくせぇ！が多い気がするソシャゲキャラ
>髪型だけでもめんどくせぇ！
メッシュにインナーカラーに…ヒト耳ケモミミ尻尾…？ |
| … | 60726/08/15(土)14:55:41No.1458839545+>ミホヨもなんだかんだ作品出してるけど結局売り上げではずっと原神トップが揺るがないらしいので
>ソシャゲの世代交代進まない問題は世界的な課題だろうな
先月の売り上げ1位から3位までホヨバゲーって見た |
| … | 60826/08/15(土)14:55:51No.1458839584+>逆になんで二次創作はブルアカばっかなの？
>原神とかスタートレイルとか色々あるじゃん
結構デザインがエロにもっていきやすさがあると思う
スターレイルとか胸デカい露出多いキャラいるにはいるけど直球な感じはない |
| … | 60926/08/15(土)14:55:52No.1458839590+俺もいまだにプリコネとかデレマスで抜いてるしなあ
もう新作についていけない |
| … | 61026/08/15(土)14:55:56No.1458839603そうだねx3>やっていないのになぜかキャラは知ってるゲームがたくさんある不思議
つくづくコンテンツの供給過多な時代だなって |
| … | 61126/08/15(土)14:55:57No.1458839614+>今はアストパに流れ出来てない？
>前はXで一部のエロ絵描きだけが描いてたけど
>最近デカパイキョンシーでマケドニア立つようになったし
あれ結構前のゲームであんまり話題になってなかったと思うけど
新キャラで注目され始めたのか… |
| … | 61226/08/15(土)14:56:00No.1458839621そうだねx2>元絵が下手だと書き手のゲス心刺激するのはあると思ってたけど一時期だけの偶然だったのかもしれない
東方月姫ひぐらし鍵あたりの時代はその辺割と言われた気がする
これもう25年ぐらい前か… |
| … | 61326/08/15(土)14:56:12No.1458839685+>逆になんで二次創作はブルアカばっかなの？
>原神とかスタートレイルとか色々あるじゃん
原神もスタレも二次創作結構多いよ
女性向けもあるし |
| … | 61426/08/15(土)14:56:17No.1458839707+>今はアストパに流れ出来てない？
>前はXで一部のエロ絵描きだけが描いてたけど
>最近デカパイキョンシーでマケドニア立つようになったし
Xでも微妙に盛り上がってるからお盆休みと上手く噛み合ってる感はあるけど一部ではやってるだけ感しかない |
| … | 61526/08/15(土)14:56:26No.1458839744+>ミホヨもなんだかんだ作品出してるけど結局売り上げではずっと原神トップが揺るがないらしいので
>ソシャゲの世代交代進まない問題は世界的な課題だろうな
同じ作品でも後継作が先に死ぬのもザラだし持ってる資産を失ってまで動きたくないのが人情だろうな |
| … | 61626/08/15(土)14:56:36No.1458839797そうだねx1>>FGOは本家の絵柄がバラバラで社長はあまり上手くないのとマシュが描きやすいのが二次創作勝利の鍵だったんかな
>元絵が下手だと書き手のゲス心刺激するのはあると思ってたけど一時期だけの偶然だったのかもしれない
型月、東方、ひぐらし…同人覇権のこの三つに共通するものは！でそれが言われてたよね20年前
俺でも描けそうは理由の一つではあるかもしれない |
| … | 61726/08/15(土)14:56:46No.1458839839+>コンテンツひとつに集中するってことはなくなったよね
>昔からではあるけど顕著になったというか
分散して誰もが知ってるものがなくなってくると一昔…いや二昔くらいと比べてクロスオーバー的な二次創作なんか特に難しくなったなぁと思う
逆に公式コラボとかすごい増えたけども |
| … | 61826/08/15(土)14:56:48No.1458839853+原作がゲームの作品は追うのが大変なのがなあ…ブルアカはvtuberの実況でストーリー把握した |
| … | 61926/08/15(土)14:57:01No.1458839912+企業にとって味がするかぎり食えるってのも切り所が難しくなるよな…
さほど新規投資しなくても売上が上がるならキャッシュカウでしかないものの
別の新しいものを全力で作るのも難しくなるし |
| … | 62026/08/15(土)14:57:18No.1458839986+いうてブルアカだってもう5年半やってんだからそろそろ世代交代来ても可笑しくねえんだ |
| … | 62126/08/15(土)14:57:22No.1458840007+エロに関しては原作知りすぎると抜けなくなる弊害もあるのが厄介だ |
| … | 62226/08/15(土)14:57:35No.1458840067そうだねx5というか流れてくる二次創作がブルアカばっかになってるのは見てるのがブルアカばっかだからフィルターかかってるだけでは？
今なんてそれこそ色んな二次イラスト流れてくる時代だろ |
| … | 62326/08/15(土)14:57:40No.1458840090+中韓を中心にした海外の作家を見る割合がすごく増えたせいか
二次創作が減ったっていうのはあまり実感は無いな |
| … | 62426/08/15(土)14:57:43No.1458840107+プリコネ本出してた人はだいたいブルアカに移ってしまってつらい
割とシリーズものっぽいの描いてた人まで移住してしまった |
| … | 62526/08/15(土)14:57:44No.1458840114+>割と定期的にヤバいのは処されてるし版元キレてその系統壊滅とかもDOAであったから割と置いてる側は即切る体制ではある
その後コエテクはライザもDOAも同人誌禁止にしたつもりは無いと言ったが既に… |
| … | 62626/08/15(土)14:57:45No.1458840116+アスパで連想したけど話題が揮発しやすく１クールアニメでもなかなか維持できないこの時代に
買い切りゲームであんだけ二次創作増えたまのさばなんかは結構なレアケースなんだろうか |
| … | 62726/08/15(土)14:57:45No.1458840117+ホヨバって地味にホヨラボとかいう専門のSNS持ってるよな |
| … | 62826/08/15(土)14:57:58No.1458840174そうだねx4コミケの駅の広告がブルアカよりステラソラを目立たせる配置になってた
でも無理があるよヨースター…！ |
| … | 62926/08/15(土)14:58:03No.1458840206+趣味の細分化が供給者単位にまでに達しただけだとおもう |
| … | 63026/08/15(土)14:58:07No.1458840223そうだねx4ウマ娘もゲームマトモにやるにはアホみたいに時間食うからエアプだらけだしな… |
| … | 63126/08/15(土)14:58:20No.1458840276+>というか流れてくる二次創作がブルアカばっかになってるのは見てるのがブルアカばっかだからフィルターかかってるだけでは？
>今なんてそれこそ色んな二次イラスト流れてくる時代だろ
イラストはまあなんでもあるけど漫画とかにまでなるとブルアカの独壇場じゃね？ |
| … | 63226/08/15(土)14:58:23No.1458840287そうだねx1原神スタレゼンゼロあたりはキャラの装飾が描くの面倒 |
| … | 63326/08/15(土)14:58:45No.1458840377そうだねx2>ホヨバって地味にホヨラボとかいう専門のSNS持ってるよな
2枚抜きしちゃったんですけどこれって強いんですか？ |
| … | 63426/08/15(土)14:58:45No.1458840382+>ホヨバって地味にホヨラボとかいう専門のSNS持ってるよな
俺はまああそこのツールとかは使うけど掲示板の方は見ない |
| … | 63526/08/15(土)14:58:47No.1458840398+オリキャラ作ろうとするとどっかで見たようなどころか何も特徴がないなこれってなる
髪とかに装飾付ければそれっぽくなる気はするんだけどなんか違うような…
難しいね |
| … | 63626/08/15(土)14:58:48No.1458840401そうだねx1エロは抜ければエアプだっていい |
| … | 63726/08/15(土)14:58:54No.1458840417そうだねx1>エロに関しては原作知りすぎると抜けなくなる弊害もあるのが厄介だ
ブルアカのアスナがコレだった
そっくりの白ギャルでシコるね…となった |
| … | 63826/08/15(土)14:59:04No.1458840458そうだねx4>その後コエテクはライザもDOAも同人誌禁止にしたつもりは無いと言ったが既に…
本当に殺したかったのはブッコ抜きで商売してるやつとグッズで商売してるやつだからな… |
| … | 63926/08/15(土)14:59:17No.1458840525+二次創作から始めるのはモチベーションなるからな… |
| … | 64026/08/15(土)14:59:19No.1458840538そうだねx3DOAにしろパワプロにしろ明らかなライン越えの不届き者がいたから大々的に処したら
それ以外の普通の二次創作も委縮しちゃう現象はまああるよね |
| … | 64126/08/15(土)14:59:46No.1458840667そうだねx5>コミケの駅の広告がブルアカよりステラソラを目立たせる配置になってた
>でも無理があるよヨースター…！
既に売れてるコンテンツより今売りたいコンテンツ全面に出すのは当然だろ |
| … | 64226/08/15(土)14:59:47No.1458840672+結構これまんまアレだろ！ってオリジナルは知りすぎたが故にしこれなくなったのを解決してくれるから助かる |
| … | 64326/08/15(土)14:59:56No.1458840721+酷かったよね
公式は利益を独占するなって妄言 |
| … | 64426/08/15(土)14:59:57No.1458840731+>>ホヨバって地味にホヨラボとかいう専門のSNS持ってるよな
>2枚抜きしちゃったんですけどこれって強いんですか？
ホヨラボするって各地で言われてるの好き過ぎる |
| … | 64526/08/15(土)15:00:11No.1458840811+ウマ娘は縛りがあるのかもしれないけど顔やら髪色が似たり寄ったりで最近のキャラ見分けつかない
というか創作もほとんど昔の人気キャラばっかで新しめの子は一部除いて全然見ない |
| … | 64626/08/15(土)15:00:24No.1458840877+ウマ娘って対人やり込まないなら軽い方のソシャゲだと思うんだけどエアプ多いんだ |
| … | 64726/08/15(土)15:00:36No.1458840931+二次でまあ腕試しというか人気の下地作りに行くのは良いんじゃないかと思うけどこの辺はすげー怒る人もいるから分かんねえな |
| … | 64826/08/15(土)15:00:39No.1458840945そうだねx1別に原作やり込んでなくても
このキャラはロリ巨乳で性知識がなくて子供っぽい無邪気な口調なんだなくらい分かれば
エロ同人でそうそう解釈違いなんて起こらないだろって思ってしまう
本来は性行為自体が解釈違いのお話も多いし |
| … | 64926/08/15(土)15:00:39No.1458840948+>酷かったよね
>公式は利益を独占するなって妄言
中南米ではまだ主流らしい |
| … | 65026/08/15(土)15:00:44No.1458840972+>DOAにしろパワプロにしろ明らかなライン越えの不届き者がいたから大々的に処したら
>それ以外の普通の二次創作も委縮しちゃう現象はまああるよね
上でも口悪めに書かれてたけどまあリスクヘッジだからね… |
| … | 65126/08/15(土)15:00:46No.1458840982+自由にやらせてたらもっと流行ったんだろうなと近年に思ったアニメやゲームは多い
ただ二次創作の流行りがIPにとってどれだけ恩恵があるかどうかの分析って難しいよね… |
| … | 65226/08/15(土)15:00:46No.1458840983そうだねx1言っちゃ悪いが流れてくる二次創作がブルアカ独擅場だったのはちょっと前だろ
もうそこまでの誰でも描いてる系のパワーはねえ |
| … | 65326/08/15(土)15:01:02No.1458841061+>>元絵が下手だと書き手のゲス心刺激するのはあると思ってたけど一時期だけの偶然だったのかもしれない
>型月、東方、ひぐらし…同人覇権のこの三つに共通するものは！でそれが言われてたよね20年前
>俺でも描けそうは理由の一つではあるかもしれない
そんなんバカしか言ってないよ…
絵以外の分野が素晴らしかったから流行っただけです |
| … | 65426/08/15(土)15:01:10No.1458841092+金儲け目当ての悪どい奴らがオリジナル描くようになったらどうやって処せばいいんだ |
| … | 65526/08/15(土)15:01:16No.1458841125そうだねx1金儲け目的ならわざわざグレーの危ない橋を渡る必要はないよね |
| … | 65626/08/15(土)15:01:23No.1458841152そうだねx5ブルアカばっか流れてくるのはお前がブルアカファンでブルアカタイムライン作ってるからだよ！ |
| … | 65726/08/15(土)15:01:24No.1458841157+ホヨバ3姉妹全部やってるけど結局原神くらいしか真面目にやってない
スタレもゼンゼロもデイリー消化してイベント全部スキップしてガチャ引いて満足して終わってる |
| … | 65826/08/15(土)15:01:29No.1458841181+少し前の海賊版論争で文化が違う！ってなったな… |
| … | 65926/08/15(土)15:01:35No.1458841215+>>というか流れてくる二次創作がブルアカばっかになってるのは見てるのがブルアカばっかだからフィルターかかってるだけでは？
>>今なんてそれこそ色んな二次イラスト流れてくる時代だろ
>イラストはまあなんでもあるけど漫画とかにまでなるとブルアカの独壇場じゃね？
偏ってますね… |
| … | 66026/08/15(土)15:01:39No.1458841227そうだねx3まず二次創作=エロ同人ではないぞ |
| … | 66126/08/15(土)15:01:43No.1458841241そうだねx2>金儲け目当ての悪どい奴らがオリジナル描くようになったらどうやって処せばいいんだ
別に悪い事してないなら処さないで良いだろ |
| … | 66226/08/15(土)15:01:49No.1458841262そうだねx2>ウマ娘って対人やり込まないなら軽い方のソシャゲだと思うんだけどエアプ多いんだ
この文言出るたびに触りたくなくなるんだよな実質重いんだなって |
| … | 66326/08/15(土)15:02:05No.1458841353+元絵が下手というか味があれば流行るなら搾精病棟は今頃コミカライズとかアニメ化とかしてるよ |
| … | 66426/08/15(土)15:02:06No.1458841355そうだねx2>というか創作もほとんど昔の人気キャラばっかで新しめの子は一部除いて全然見ない
まぁ最初に有名どころ実装しまくった弊害というか
競馬おじさんがうおおおってなっても一般人知らないキャラ出されたらそんなもんよ |
| … | 66526/08/15(土)15:02:11No.1458841383+>ホヨバ3姉妹全部やってるけど結局原神くらいしか真面目にやってない
>スタレもゼンゼロもデイリー消化してイベント全部スキップしてガチャ引いて満足して終わってる
というかどれか一個やるぐらいがちょうどいい |
| … | 66626/08/15(土)15:02:30No.1458841477そうだねx1>というか創作もほとんど昔の人気キャラばっかで新しめの子は一部除いて全然見ない
それ自体はソシャゲ二次創作全体的にあるあるで
よっぽど後発キャラが単体で強くないとみんな知ってる初期の方のキャラで作っちゃうからね… |
| … | 66726/08/15(土)15:02:35No.1458841498そうだねx2>ウマ娘って対人やり込まないなら軽い方のソシャゲだと思うんだけどエアプ多いんだ
一年目しか触ってないけど一周20～30分は軽くないと思うぜ…！ |
| … | 66826/08/15(土)15:02:35No.1458841502+>ホヨバって地味にホヨラボとかいう専門のSNS持ってるよな
自前のSNSサービス持ってるとか強いな中国企業は日本なんて精々Discord鯖持つくらいなのに |
| … | 66926/08/15(土)15:02:41No.1458841531+>本当に殺したかったのはブッコ抜きで商売してるやつとグッズで商売してるやつだからな…
それよく言われてるけどあんま関係なくてほんとに殺したかったのは
あまりにも過激な同人誌描いてる人らだったっぽいのがなぁ
2025年のコンピュータソフトウェア著作権協会でコエテクは見解出してるよそのへん |
| … | 67026/08/15(土)15:02:45No.1458841545そうだねx5このスレ見たら分かるけど同人の話でソシャゲの話題出したら粘着スイッチ入る奴いるから語りたくないんだよな極力 |
| … | 67126/08/15(土)15:02:48No.1458841558+>言っちゃ悪いが流れてくる二次創作がブルアカ独擅場だったのはちょっと前だろ
>もうそこまでの誰でも描いてる系のパワーはねえ
それ自体は同感だけど
もうXがエコーチェンバー製造機でそもそも「知らないけど流行ってるらしい」というものに巡り会えるSNSじゃない
ちいかわですら難しいとこあるし |
| … | 67226/08/15(土)15:02:55No.1458841580+>>ウマ娘って対人やり込まないなら軽い方のソシャゲだと思うんだけどエアプ多いんだ
>この文言出るたびに触りたくなくなるんだよな実質重いんだなって
そもそも対人やらないなら触る必要がないタイプのゲームだし… |
| … | 67326/08/15(土)15:02:59No.1458841595そうだねx1プラスの意見にしろマイナスの意見にしろタイムラインに◯◯ばっか！は貴方がご自身でそういうTLを作り上げただけですね…ってなる |
| … | 67426/08/15(土)15:03:02No.1458841604+>自由にやらせてたらもっと流行ったんだろうなと近年に思ったアニメやゲームは多い
>ただ二次創作の流行りがIPにとってどれだけ恩恵があるかどうかの分析って難しいよね…
二次創作なんてファン活動って建前がある以上流行った理由は全部原作のおかげだよ |
| … | 67526/08/15(土)15:03:07No.1458841628+>競馬おじさんがうおおおってなっても一般人知らないキャラ出されたらそんなもんよ
一般人はそれこそ知ってる知らないはあまり関係ないのでは…？ |
| … | 67626/08/15(土)15:03:07No.1458841629+>>金儲け目当ての悪どい奴らがオリジナル描くようになったらどうやって処せばいいんだ
>別に悪い事してないなら処さないで良いだろ
金儲けてる奴らはみんな悪いやつだろ |
| … | 67726/08/15(土)15:03:07No.1458841633+NFTだっけオープンワールドGTAみたいなのも
今すごく流行ってるみたいだけど二次創作が全然流れてこない |
| … | 67826/08/15(土)15:03:09No.1458841643そうだねx2>まぁ最初に有名どころ実装しまくった弊害というか
>競馬おじさんがうおおおってなっても一般人知らないキャラ出されたらそんなもんよ
こういっちゃなんだけど有名どころとか言われるウマも一般人からしたらそんなに知らないのばっかりだろ |
| … | 67926/08/15(土)15:03:29No.1458841712+>>ウマ娘って対人やり込まないなら軽い方のソシャゲだと思うんだけどエアプ多いんだ
>一年目しか触ってないけど一周20～30分は軽くないと思うぜ…！
対人やらないならやらなくていいし… |
| … | 68026/08/15(土)15:03:39No.1458841755+自然回復消費やらだけでバカみたいに時間食う側だろウマ娘 |
| … | 68126/08/15(土)15:03:52No.1458841802+>NFTだっけオープンワールドGTAみたいなのも
>今すごく流行ってるみたいだけど二次創作が全然流れてこない
NFTの二次創作か… |
| … | 68226/08/15(土)15:03:55No.1458841810そうだねx5まずスレ「」の軒並みオリジナル描いてるってのがもう偏ったフィルターバブル的な意見だと思う |
| … | 68326/08/15(土)15:04:00No.1458841835そうだねx5一般認知度の高い馬ってディープインパクトとハルウララとかじゃないの |
| … | 68426/08/15(土)15:04:07No.1458841862+>金儲けてる奴らはみんな悪いやつだろ
エロいオリキャラでシコらせて金取ろうだなんて
許せねえ |
| … | 68526/08/15(土)15:04:08No.1458841867+>NFTだっけオープンワールドGTAみたいなのも
>今すごく流行ってるみたいだけど二次創作が全然流れてこない
売れてはいるから流行ってはいる部類だろうけどキャラがそこまで目立つって感じではないのかもね |
| … | 68626/08/15(土)15:04:09No.1458841872+>金儲けてる奴らはみんな悪いやつだろ
なんだ嫌儲まだ生きてたんか |
| … | 68726/08/15(土)15:04:16No.1458841904そうだねx3凄く流行ってるだけで二次創作がザクザクなら今頃パズドラの同人誌で界隈が制圧されてるぜ |
| … | 68826/08/15(土)15:04:17No.1458841910そうだねx2一般人に一番知名度ある馬はハルウララかな… |
| … | 68926/08/15(土)15:04:21No.1458841929+>>競馬おじさんがうおおおってなっても一般人知らないキャラ出されたらそんなもんよ
>一般人はそれこそ知ってる知らないはあまり関係ないのでは…？
名前くらいなら知ってると誰こいつの壁は厚いよ |
| … | 69026/08/15(土)15:04:28No.1458841960+ウマは振り返ってみてもやっぱりすげえなオグリキャップって感想になる |
| … | 69126/08/15(土)15:04:46No.1458842036+ブルアカはコミケに比べてオンリーがスカスカなのがね… |
| … | 69226/08/15(土)15:04:53No.1458842069+>もうXがエコーチェンバー製造機でそもそも「知らないけど流行ってるらしい」というものに巡り会えるSNSじゃない
ていうかイラスト描きだけBlueskyに移住成功してるっぽいからもう… |
| … | 69326/08/15(土)15:04:55No.1458842079そうだねx2>一般認知度の高い馬ってディープインパクトとハルウララとかじゃないの
もうそいつらが流行った後で生まれた世代が成人する時代なんでぼちぼち厳しいでしょうね… |
| … | 69426/08/15(土)15:05:13No.1458842145+競馬を重く見すぎだろ
9割の馬が誰こいつだよ |
| … | 69526/08/15(土)15:05:21No.1458842184+>凄く流行ってるだけで二次創作がザクザクなら今頃パズドラの同人誌で界隈が制圧されてるぜ
むしろパズドラは割と本多い方な気がする
そっちだとマジで少ない感じがするモンスト |
| … | 69626/08/15(土)15:05:25No.1458842200+ブルアカでもシナリオ読む以外はオートやスキップできないコンテンツは腰が重くなるのでウマや学マスみたいなのはもうそれ一本でやってく心構えがないとキツイ |
| … | 69726/08/15(土)15:05:26No.1458842205そうだねx2>競馬を重く見すぎだろ
>9割の馬が誰こいつだよ
1割知ってるの凄い |
| … | 69826/08/15(土)15:05:30No.1458842224+想像の余地がないと非エロ二次創作は流行らない |
| … | 69926/08/15(土)15:05:48No.1458842293+>その方が売れるから
なら良いことだ |
| … | 70026/08/15(土)15:05:51No.1458842299そうだねx2それこそアプリ辞めたけど初期キャラなら普通に創作問題なくできるしなウマ娘
てかまともに二次創作してる人があんな時間かかるゲーム真面目にやりながらとか無理だよ |
| … | 70126/08/15(土)15:05:51No.1458842300そうだねx5コミケのサークル数でジャンルの趨勢を見るなど
ここでスレ立ってるかどうかで判断するのと同じくらい信用ならんだろ |
| … | 70226/08/15(土)15:06:00No.1458842338+パズドラ全盛期はそれなりにエロ同人多かった気がする |
| … | 70326/08/15(土)15:06:01No.1458842347そうだねx2競馬は多少でも見てる人と全然知らん人の間にもだいぶ差があるからなぁ
後者はマジでハルウララくらいしか知らない |
| … | 70426/08/15(土)15:06:11No.1458842399そうだねx5>元絵が下手というか味があれば流行るなら搾精病棟は今頃コミカライズとかアニメ化とかしてるよ
調べたらしてるじゃねーか！ |
| … | 70526/08/15(土)15:06:47No.1458842550+艦これだって一時期オンリー弱いとか言われてたけどな
今じゃそこそこ扱いされてるけど
まあ対立煽りが蠢いてたから比較対象が例大祭とかになってたせいもあるんだけど |
| … | 70626/08/15(土)15:06:48No.1458842554+パズドラは昔はそれなりにエロあったなぁ |
| … | 70726/08/15(土)15:06:52No.1458842571そうだねx3>コミケのサークル数でジャンルの趨勢を見るなど
>ここでスレ立ってるかどうかで判断するのと同じくらい信用ならんだろ
コミケのサークル数なんて結局は運営の匙加減になっちゃうしな |
| … | 70826/08/15(土)15:06:53No.1458842577+>コミケのサークル数でジャンルの趨勢を見るなど
>ここでスレ立ってるかどうかで判断するのと同じくらい信用ならんだろ
鬼滅の10倍以上スレ立ってたウマ娘の映画思い出す |
| … | 70926/08/15(土)15:06:57No.1458842592+競馬関連で武豊は知ってるて人は多いだろう |
| … | 71026/08/15(土)15:06:58No.1458842599+版権キャラの見た目のいいとこ取りしたやつを使い捨てでだしたほうが権利的にもホワイトで売れることがバレちゃった |
| … | 71126/08/15(土)15:06:59No.1458842604+日本のソシャゲに限らずデイリーは軽いんだけど意外とイベントとかが多くて掛け持ちで出来るのが少ない |
| … | 71226/08/15(土)15:07:07No.1458842629+エロは前から特殊性癖島ばかり回ってたからもっと特殊性癖書いてくれと思ってる |
| … | 71326/08/15(土)15:07:09No.1458842633+オリジナルエロだとエロありきキャラのエロだけど二次創作エロだとエロありきじゃないキャラにエロをさせるってのにグッとくるんじゃないか
ある種タブー破りの快楽ってやつか？ |
| … | 71426/08/15(土)15:07:41No.1458842778+ダビスタやってたから多少は知ってるけどやってなかったら馬の名前なんて知らんと思う |
| … | 71526/08/15(土)15:07:44No.1458842795+>>ウマ娘って対人やり込まないなら軽い方のソシャゲだと思うんだけどエアプ多いんだ
>一年目しか触ってないけど一周20～30分は軽くないと思うぜ…！
今は全国興行みたいに自動でやってくれるよ |
| … | 71626/08/15(土)15:07:44No.1458842796+>それこそアプリ辞めたけど初期キャラなら普通に創作問題なくできるしなウマ娘
>てかまともに二次創作してる人があんな時間かかるゲーム真面目にやりながらとか無理だよ
ランキング上位を目指すとかじゃなければ
かかる時間はそこそこだと思うけどなあ |
| … | 71726/08/15(土)15:07:47No.1458842805そうだねx2稼げる上に版権者以外に正義棒持たれる心配もないならまあそうなるだろうとは思う
知らない作品でもやっぱり一般描写がある分同人誌のほうが抜けるから個人的に現状は悲しい |
| … | 71826/08/15(土)15:08:07No.1458842896+版元が二次創作を締め付けても金目当ての奴らは作品に愛着ないからノーダメで捨ててオリジナル描いて結果愛のある二次創作描いてる人達の方が被害を被るってなんか間違ってね |
| … | 71926/08/15(土)15:08:17No.1458842930+コレが人気！っていうアニメとかゲームが減ったから |
| … | 72026/08/15(土)15:08:36No.1458843016そうだねx1ブルアカとかいつもガラガラじゃん |
| … | 72126/08/15(土)15:08:38No.1458843025+>版元が二次創作を締め付けても金目当ての奴らは作品に愛着ないからノーダメで捨ててオリジナル描いて結果愛のある二次創作描いてる人達の方が被害を被るってなんか間違ってね
愛の証明の仕方教えて？ |
| … | 72226/08/15(土)15:08:51No.1458843074+>版元が二次創作を締め付けても金目当ての奴らは作品に愛着ないからノーダメで捨ててオリジナル描いて結果愛のある二次創作描いてる人達の方が被害を被るってなんか間違ってね
その作品が好きなら別にエロ抜きで描けばいいだろ |
| … | 72326/08/15(土)15:08:51No.1458843075+昔のソシャゲの方が緩いからかエロさあった気がするけど多分これは俺が老化しただけ |
| … | 72426/08/15(土)15:08:51No.1458843079そうだねx4別に今でも二次でやってるやつなんて大量にいるから真面目に考えるだけ無駄だぞ |
| … | 72526/08/15(土)15:08:57No.1458843104+版元のガイドラインにここで文句垂れ続けても何も変わらんよ |
| … | 72626/08/15(土)15:08:58No.1458843109+>ダビスタやってたから多少は知ってるけどやってなかったら馬の名前なんて知らんと思う
初期のラインナップ的にそこらの世代を回収するのも1つの狙いだとは思うよウマ娘 |
| … | 72726/08/15(土)15:09:08No.1458843136+マジでDL二次創作同人で儲けるのは絶対に許さん！限定配布って言い訳を捨ててる！
みたいなのが産まれ続ける以上どんどん先細りそうよねDL二次は |
| … | 72826/08/15(土)15:09:18No.1458843192+ウマはゲーム触らないでキャラだけ接種するのが一番だなってデレマスと同じ感想になった |
| … | 72926/08/15(土)15:09:18No.1458843193+>かかる時間はそこそこだと思うけどなあ
そのそこそこが現代基準だと大分重い側なんすよ |
| … | 73026/08/15(土)15:09:18No.1458843198+2017年ぐらいにDMMが電子同人に力入れ出してDMM市場的にオリジナルが売れるから
紙で多少売れづらくとも電子で数千数万売れるオリジナルをみんな描くようになったのよ |
| … | 73126/08/15(土)15:09:21No.1458843217+今のアニメは流行り廃りが爆速すぎて同人人気はいまいち定着しないね |
| … | 73226/08/15(土)15:09:27No.1458843242+オリジナルならワンチャンずっと売れるけど二次創作はピークすぎたら終わりだもんな |
| … | 73326/08/15(土)15:09:30No.1458843253+>それこそアプリ辞めたけど初期キャラなら普通に創作問題なくできるしなウマ娘
>てかまともに二次創作してる人があんな時間かかるゲーム真面目にやりながらとか無理だよ
超大作に本気な人が絵を描く暇ない！って言うようになってたけどそれでも描きながら続けてた一部の精鋭はすげーなと思ってる |
| … | 73426/08/15(土)15:09:36No.1458843270そうだねx1ウマ娘はデイリーこなすだけなら1日数分触ればいいゲームになったし… |
| … | 73526/08/15(土)15:09:54No.1458843340+>マジでDL二次創作同人で儲けるのは絶対に許さん！限定配布って言い訳を捨ててる！
>みたいなのが産まれ続ける以上どんどん先細りそうよねDL二次は
電子出すとこ増えてるんだから実質増えてるんだって！ |
| … | 73626/08/15(土)15:10:05No.1458843382そうだねx1>ウマはゲーム触らないでキャラだけ接種するのが一番だなってデレマスと同じ感想になった
かしこい |
| … | 73726/08/15(土)15:10:10No.1458843398+>ウマ娘はデイリーこなすだけなら1日数分触ればいいゲームになったし…
育成部分デイリースキップできるようになったんだ？ |
| … | 73826/08/15(土)15:10:18No.1458843429そうだねx2>超大作に本気な人が絵を描く暇ない！って言うようになってたけどそれでも描きながら続けてた一部の精鋭はすげーなと思ってる
古戦場後に毎度MVPのイラスト描いてるのやべーなって思いながら見てる |
| … | 73926/08/15(土)15:10:28No.1458843477そうだねx1>オリジナルならワンチャンずっと売れるけど二次創作はピークすぎたら終わりだもんな
オリジナルにピークがないってのも意味不明だわ |
| … | 74026/08/15(土)15:10:45No.1458843545+>古戦場後に毎度MVPのイラスト描いてるのやべーなって思いながら見てる
フルオ回しながら描いてるんだろうな… |
| … | 74126/08/15(土)15:10:46No.1458843547+ウマはゲーム以外も色んな媒体で展開してるからわざわざゲームに拘らなくてもいい |
| … | 74226/08/15(土)15:10:56No.1458843595+売る側がロングテールを意識しだしたのも確実にあるとおもう
１０円セールとかの話もあるし古くても売れるというのは強い |
| … | 74326/08/15(土)15:10:58No.1458843603+シンプルに販路としてDLがもうかなりでかいだろ |
| … | 74426/08/15(土)15:11:06No.1458843641+>育成部分デイリースキップできるようになったんだ？
オート育成は結構前からあったし
最近アプリ閉じててもOKになった |
| … | 74526/08/15(土)15:11:09No.1458843656+ウマ娘ってメインストーリーの更新ゲロ遅いからキャラ引かなきゃ話題も分かんないしな |
| … | 74626/08/15(土)15:11:21No.1458843704+ソシャゲとかいちいちプレイするのめんどくさいけどオリジナルは何もしなくても描いていいんだぜ？
そりゃ一度堕落したら苦労してた頃には戻れないわ |
| … | 74726/08/15(土)15:11:34No.1458843765+二次を下げたさすぎてオリジナルが賞味期限も存在しなくてメチャメチャ売れるファンタジーな存在になっとる |
| … | 74826/08/15(土)15:11:36No.1458843773+>今のアニメは流行り廃りが爆速すぎて同人人気はいまいち定着しないね
アニメ自体が第一線のジャンルかというともう数多すぎてんなころねえだろと思うところある |
| … | 74926/08/15(土)15:11:51No.1458843830+>>育成部分デイリースキップできるようになったんだ？
>オート育成は結構前からあったし
>最近アプリ閉じててもOKになった
初期は手動の温かみとかユーザーが褒めてたのに… |
| … | 75026/08/15(土)15:12:10No.1458843892そうだねx2オタク界隈でさえ潔癖になってる気はする
そりゃ問題少ないオリジナルやった方が色々安全 |
| … | 75126/08/15(土)15:12:13No.1458843906+ピークって言うとあれだけど賞味期限の方が分かりやすい気がする
二次創作はその辺が割とある印象 |
| … | 75226/08/15(土)15:12:13No.1458843907+まぁゲームへの本気度は本人のやる気と入れ込み具合次第なとこもあるからね |
| … | 75326/08/15(土)15:12:27No.1458843966そうだねx3>二次を下げたさすぎてオリジナルが賞味期限も存在しなくてメチャメチャ売れるファンタジーな存在になっとる
結局売れるサークルが売れるというだけなのでは？ |
| … | 75426/08/15(土)15:12:31No.1458843984+オリジナルで間違いなくヒットするなどというナイーブな発想はよせ |
| … | 75526/08/15(土)15:12:35No.1458844003+アニメの流行りは短いって言われても鬼滅だって結局ブームからあんだけ経っても映画大ヒットしてるしなぁ |
| … | 75626/08/15(土)15:12:38No.1458844015+そこまでいくならやっぱアプリ触る必要性感じないんだけどウマ娘
もはや無じゃん |
| … | 75726/08/15(土)15:13:00No.1458844106+>そこまでいくならやっぱアプリ触る必要性感じないんだけどウマ娘
>もはや無じゃん
デイリー軽いゲーム全否定か？ |
| … | 75826/08/15(土)15:13:01No.1458844112+好きな作品なら二次も全然いいと思う
売れたくても二次創作の元ネタに愛がないならオリジナル描いてる方がトラブルなくていいと思う |
| … | 75926/08/15(土)15:13:04No.1458844123そうだねx1>そこまでいくならやっぱアプリ触る必要性感じないんだけどウマ娘
>もはや無じゃん
アニメだけ漫画だけでもいいんだ |
| … | 76026/08/15(土)15:13:13No.1458844150+>ソシャゲとかいちいちプレイするのめんどくさいけどオリジナルは何もしなくても描いていいんだぜ？
しかも解釈問題で変な絡まれ方する可能性も大幅に下がるからな… |
| … | 76126/08/15(土)15:13:16No.1458844164+>>二次を下げたさすぎてオリジナルが賞味期限も存在しなくてメチャメチャ売れるファンタジーな存在になっとる
>結局売れるサークルが売れるというだけなのでは？
そもそも二次で数万単位で売れてるところもあるしね |
| … | 76226/08/15(土)15:13:18No.1458844169そうだねx1デジタル全盛期だしオリジナルやったほうが丸いし |
| … | 76326/08/15(土)15:13:18No.1458844170+AIに矛先が向く前は二次創作の権利問題が頻繁にやり玉に上げられてたからその名残かもしれない |
| … | 76426/08/15(土)15:13:46No.1458844265+結局DL販売するならオリジナルのがいいって話なのに… |
| … | 76526/08/15(土)15:13:59No.1458844323+>アニメの流行りは短いって言われても鬼滅だって結局ブームからあんだけ経っても映画大ヒットしてるしなぁ
むしろあれ割と丁寧に映画やる前にもう1回盛り上げてなかった？ |
| … | 76626/08/15(土)15:14:00No.1458844329+>オタク界隈でさえ潔癖になってる気はする
今までが倫理観ガバガバすぎただけだろ |
| … | 76726/08/15(土)15:14:02No.1458844341+二次創作だとキャラの性格や扱いが原作と違ったりするのが気になっちゃうけど
オリジナルなら見た目とジャンルさえ気に入れば手に取りやすい |
| … | 76826/08/15(土)15:14:11No.1458844382+>そこまでいくならやっぱアプリ触る必要性感じないんだけどウマ娘
>もはや無じゃん
デイリーこなすのはキャラ引く石稼ぐためだし簡単になるのは良いことしかないよ |
| … | 76926/08/15(土)15:14:25No.1458844434+というか一次はもちろんだし二次も公式から怒られない範囲なら好きにすればいいだろ！
何で怒る奴がいるんだよ！ |
| … | 77026/08/15(土)15:14:28No.1458844437そうだねx1>>オタク界隈でさえ潔癖になってる気はする
>今までが倫理観ガバガバすぎただけだろ
という事言い出されるからじゃあオリジナルでいいやとなると |
| … | 77126/08/15(土)15:14:29No.1458844445そうだねx1結局比較する叩き棒が欲しいだけなんよね |
| … | 77226/08/15(土)15:14:30No.1458844449+ソシャゲ二次創作は結局ブルアカが一人勝ちみたいな状態だし |
| … | 77326/08/15(土)15:14:31No.1458844452そうだねx4オタが潔癖になってるなんて妄言もいいとこだよ
自分が気に入らない相手を攻撃する時だけ棚上げしてるだけ |
| … | 77426/08/15(土)15:14:49No.1458844519+もう同人でも中国韓国のソシャゲばかりになって日本の衰退を感じるね |
| … | 77526/08/15(土)15:15:00No.1458844557+まぁ旬のアニメのエロ同人誌コミケの後にチェックするのも楽しかったけどな |
| … | 77626/08/15(土)15:15:06No.1458844584+>オタが潔癖になってるなんて妄言もいいとこだよ
>自分が気に入らない相手を攻撃する時だけ棚上げしてるだけ
それはそう |
| … | 77726/08/15(土)15:15:17No.1458844620そうだねx9>もう同人でも中国韓国のソシャゲばかりになって日本の衰退を感じるね
これが言いたいだけ |
| … | 77826/08/15(土)15:15:31No.1458844666+自分が権利者だと思って荒らし回るのほんと滑稽 |
| … | 77926/08/15(土)15:15:33No.1458844672+実力があればオリジナルが強いって昔からずっとそうだな…！ |
| … | 78026/08/15(土)15:15:36No.1458844691+赤字で落ちる直前にこれか |
| … | 78126/08/15(土)15:15:48No.1458844736+>むしろあれ割と丁寧に映画やる前にもう1回盛り上げてなかった？
TV→映画→TVってちゃんと熱が冷めにくくはしてるんだよね |
| … | 78226/08/15(土)15:16:09No.1458844818+そういえば鬼滅触ったことないな |
| … | 78326/08/15(土)15:16:11No.1458844825+>自分が権利者だと思って荒らし回るのほんと滑稽
>これが言いたいだけ |
| … | 78426/08/15(土)15:16:13No.1458844831+好きが伝わる二次創作好き
作品に愛がない二次創作はこれオリジナルで良くね？になる |
| … | 78526/08/15(土)15:16:23No.1458844874+>実力があればオリジナルが強いって昔からずっとそうだな…！
同人じゃないけど商業オリジナルで強かったエロ漫画家はいたしな… |
| … | 78626/08/15(土)15:16:25No.1458844880+今はオリジナルが跳ねればアニメ化とかあるしな
稀有な例だけど |
| … | 78726/08/15(土)15:16:30No.1458844906+ディープインパクト実装されたら起こしてくれ |
| … | 78826/08/15(土)15:16:37No.1458844927+>>むしろあれ割と丁寧に映画やる前にもう1回盛り上げてなかった？
>TV→映画→TVってちゃんと熱が冷めにくくはしてるんだよね
この辺はちゃんとウケ続けるための戦略を感じる |
| … | 78926/08/15(土)15:16:55No.1458845007+中韓ゲーファンってこんなんばっかなの？ |
| … | 79026/08/15(土)15:16:56No.1458845009+みんな愛愛と言うけれど一体愛とは何なのか |
| … | 79126/08/15(土)15:17:00No.1458845026+>実力があればオリジナルが強いって昔からずっとそうだな…！
昔はトップレベルじゃないと強くない |
数年前まで同人界隈でやってた人たちが軒並みオリジナル路線に行ったのは何かきっかけ