虹裏のログを数日分だけ閲覧できるサイト

思ったよりおもしれー話だった
マシリトも凄いけどド素人遊戯のアレってそういうねじ込みだったのか

そりゃテレ朝版封印されるわ

「リアル14歳の芝居のうまい人を紹介してください。その人に武藤遊戯っていう声の仕事を頼みたい」って、ジャニー喜多川さんに頼みに行った。そうしたら、「風間俊介君がいいんじゃないか」って言って推薦されたんですけど、キャスティング表を出したら高橋和希先生から「なんだこいつは。駄目だ」ってめちゃくちゃ怒られた。「なんでですか。へなちょこ中学生、日常生活がある人間がカードゲームの世界に入った瞬間にヒーローになるっていう、この落差が面白いんで、先生が作ったんでお分かりだと思うんだけど、表遊戯と裏遊戯とで、全然せりふだって違ってるじゃないですか。それを表現するのに、リアル中学2年生がいいんですよ」って言ったんだけど、「声優やったことがないやつがいるのは信用できない」って。

自分の作品に出ようとリアル中学生が叱られながら必死になって努力してる姿を見せられてノーと言える大人はいない
ってのは実に丁寧で強力なゴリ押しだ

間開けずに別のテレビ局と別のアニメ会社で再アニメ化なんてまず聞かない例だもんな

マシリトがある意味今の遊戯王の立役者なんだな

> それで本当に鳥嶋さんは東映動画に行って、「とんでもない、ふざけるな」って言われたことに対して、「そういうことを僕に言っていいんですか。『ドラゴンボール』の二次利用権、全部止めちゃいますよ」って、伝家の宝刀を抜いたんです。テレビ朝日に対しても、当時『地獄先生ぬ～べ～』とか、いくつかやってたのを、「全部止めるぞ」って言って、集英社の『少年ジャンプ』の力でねじ伏せたんですよ。僕は後から聞いたんで、当時は全然、何も教えてくれなかったですけど。
ここ酷すぎて笑っちゃった
当事者は笑ってなさそうだけど

ヒット作とはいえまだ全盛期とは比べものにならない規模の遊戯王という作品に
気軽にドラゴンボールソード抜刀して横紙破れる程度にはジャンプの力が強かったんだな

遊戯王が暗黒期のジャンプを支える看板になり得る逸材だったとは言えマシリトもこの人もとんでもない邪悪に見える…

建前はともかくジャニーズから出したくてジャニーさんに声かけただけな気がする

マシリト強すぎる

>マシリトもこの人もとんでもない邪悪に見える…
それについてはそのままだと思う
功績も物凄いってことでチャラになってるけど

ドラゴンボールのゲームもクソゲー多すぎたせいで企画時点で作り直させたりしてたなマシリト

>ここ酷すぎて笑っちゃった
>当事者は笑ってなさそうだけど
伝家の宝刀がマジで妖刀なのルール違反スよね

当時の東映がドラゴンボールのこと言われたらネ…

邪悪なエピソードと功績がギリギリ相殺されるかされないかレベルなのおかしくない？

敏腕なのは間違いないが本当に抜き身で脅しかけていくのすげぇなマシリト…
結果的に話は通っても絶対禍根残すだろ…

ドラゴンボールで脅すの強すぎるから禁止カードにしろ

めちゃめちゃ功績上げたはずなのに後年になって要職に就けないのなんとなくわかるわ
切れすぎるカミソリを地で行ってる危険な人材過ぎる

ドラクエの人気爆発してた頃とか逸話聞いてもそうだがこの人現場の熱を維持するためにお偉いさんの首根っこ平気で掴みかかるよね…

手札が強すぎるだろ
デュエリストか？

このカードゲームの駆け引き上手い男がカードゲームアニメを推すってなればヒットするわけだよ

遊戯王最初のアニメ酷かったからなぁ…

手札が強いのはそうなんだけど切り方がこの人じゃないと無理なくらいに豪快

文句あるならドラゴンボールの版権切り上げるよ(実際出来る)は最悪すぎると思う

マシリトも話し手もめちゃくちゃすぎるくらいめちゃくちゃなことやってるけど結果今も大河で風間くんとツダケンイチャイチャしてた訳だからまあいいか...

いやまあ男八段とグリリバの後だったらもう滅多なキャストじゃ満足できねえよ

編集時代から組織の根っこみたいなところに平気でメス入れてくるからな…
しかもそれで華々しい成果を次々に上げてくる割とフィクションの登場人物みたいな人
この人の逸話漁るだけで漫画の一つや二つ描けそう

風間の評価なそにん……確かに棒だったけどさぁ

>風間の評価なそにん……確かに棒だったけどさぁ
成長枠だったからね

鳥山明からしてもマシリトはめちゃくちゃ恨みのある恩人みたいな感じだもんな…

以降のシリーズみんな成長枠だからな遊戯王の主役

>編集時代から組織の根っこみたいなところに平気でメス入れてくるからな…
>しかもそれで華々しい成果を次々に上げてくる
聞こえはいいけど陰で山ほど敵作ってそう

良くも悪くも改革の鬼だからなぁマシリト

伝家の宝刀ドラゴンボール版権が核抑止の傘すぎる…

実際演技見せるところまで行って気に入らせてるところ
良い話ではあるんだけど何か怖さを感じる

いやだって東映版緒方さんだぜ？
それ聴いたら普通嫌がるでしょ

>実際演技見せるところまで行って気に入らせてるところ
>良い話ではあるんだけど何か怖さを感じる
デキる営業のテクニックというか
自分の描いたシナリオに引き摺り込むためのテクニックの一端というか

>鳥山明からしてもマシリトはめちゃくちゃ恨みのある恩人みたいな感じだもんな…
ドラゴンボール超で普通に霊体までビルスに破壊されて
なんのフォローもないの思い出した

「なんだこいつは」「やっぱり下手じゃないか」から「風間君いいよね…」に持っていく手腕が凄すぎる

編集長ってそんなに偉いんです…？
出版社の内部組織よく分からないけど編集長=社長なの？

僕の言う事聞かないなら大人気版権の使用権取り上げますよ
にフリーザの顔が浮かんできた

>「なんだこいつは」「やっぱり下手じゃないか」から「風間君いいよね…」に持っていく手腕が凄すぎる
風間君本人は本当に頑張って成果出してくれてる前提の作戦でもあるから
本当にデキる人材を持ってこれたのもすごい

これは成功例だけど営業が敏腕すぎた結果なんでこれ通った？みたいな企画が世に出ちゃうパターンもあるんだろうな…

>手札が強すぎるだろ
>デュエリストか？
デュエリストの中でもだいぶキース寄りだろこれ…

打ち切っといて慣例で2年も同じタイトル放送させないとかやろうとするのウゼえよなぁ！？

次世代に引き継げないタイプのスキルばっかり出しやがって…

この話はマシリトの自著にも書いてたよ
東映版の時点で続ければ人気出ると確信して進言もしてきたのに予想通りに切ってきたから相当ムカついてたんじゃないかな
あと自分の編集長の立場は別に惜しくないので無茶することに躊躇がない

>僕の言う事聞かないなら大人気版権の使用権取り上げますよ
>にフリーザの顔が浮かんできた
フリーザのモデルも当時の編集

ジャニーも色々アレだけど見る目はやっぱ一流なんだな

>この話はマシリトの自著にも書いてたよ
>東映版の時点で続ければ人気出ると確信して進言もしてきたのに予想通りに切ってきたから相当ムカついてたんじゃないかな
>あと自分の編集長の立場は別に惜しくないので無茶することに躊躇がない
クレイジー…

>これは成功例だけど営業が敏腕すぎた結果なんでこれ通った？みたいな企画が世に出ちゃうパターンもあるんだろうな…
一昔前の角川でしばしば見たやつだ…

東映版の再配信絶望なのか

鳥山にお前の嫌な奴を描けや！と敵案と添えて突き返したら自分モチーフのマシリトで返された話何度見ても笑うがまあ妥当

>この話はマシリトの自著にも書いてたよ
>東映版の時点で続ければ人気出ると確信して進言もしてきたのに予想通りに切ってきたから相当ムカついてたんじゃないかな
>あと自分の編集長の立場は別に惜しくないので無茶することに躊躇がない
能力も立場もある無敵の人嫌すぎる

>編集長ってそんなに偉いんです…？
>出版社の内部組織よく分からないけど編集長=社長なの？
ドラゴンボールとか一つの会社どころか業界の過半数を占める大ヒット作の源泉を管理する立場だからやろうと思えばできる
でもまともな立身出世考えたら普通はありえない絶対しないんだ

>これは成功例だけど営業が敏腕すぎた結果なんでこれ通った？みたいな企画が世に出ちゃうパターンもあるんだろうな…
大爆死した映画とか物語の内容より映画化するまでの道のりを見たくなる

なんでドラゴンボールの版権作者じゃなくてマシリトが握ってんの!?

>鳥山にお前の嫌な奴を描けや！と敵案と添えて突き返したら自分モチーフのマシリトで返された話何度見ても笑うがまあ妥当
マシリト自身満足してるのがさすがと言うか

>鳥山にお前の嫌な奴を描けや！と敵案と添えて突き返したら自分モチーフのマシリトで返された話何度見ても笑うがまあ妥当
エニクスの方の超嫌なねっちこい人もモデルいそうで鳥さ嫌な人に囲まれてないって

>なんでドラゴンボールの版権作者じゃなくてマシリトが握ってんの!?
勿論鳥さが持ち主だけど出版社＝マシリトが窓口だからここ止めれば終わり

>なんでドラゴンボールの版権作者じゃなくてマシリトが握ってんの!?
実際マシリトが版権握ってるわけではないが
当時の鳥山明がその辺こだわってるかと言うと…だから
マシリトがそう動けばそうなる流れは全然作れそうだなあって

このサイト別の記事も含めて面白すぎない？

>なんでドラゴンボールの版権作者じゃなくてマシリトが握ってんの!?
作者に勝手やられても困るから出版社側も強く握るんですね

集英社にもドラゴンボールの版権はある
編集長の一存で切れるかというと…こいつならやりかねんという迫力はあるね
集英社より強い鳥山明と個人的なつながりもあるし

大元の権利は当然作者だけど
企業として色々やるために契約してるので
その部分を振るえばそれくらいのことはできる
普通はやらない

>この話はマシリトの自著にも書いてたよ
>東映版の時点で続ければ人気出ると確信して進言もしてきたのに予想通りに切ってきたから相当ムカついてたんじゃないかな
>あと自分の編集長の立場は別に惜しくないので無茶することに躊躇がない
まあ遊戯王って当時はOCGも大受けした後で流せば絶対受ける金の卵なのにごちゃごちゃ言ってたら無茶はしたくなるわな

ワタシヘンシュウツヨイネ

マシリトはやると言えばやるスゴ味がある

昔から結構緊張した関係だよね東映と集英社

>>鳥山にお前の嫌な奴を描けや！と敵案と添えて突き返したら自分モチーフのマシリトで返された話何度見ても笑うがまあ妥当
>エニクスの方の超嫌なねっちこい人もモデルいそうで鳥さ嫌な人に囲まれてないって
鳥山先生も大概偏屈な人間嫌いでいい歳して子供みたいな毛嫌いしてたなぁ～
みたいなこと晩年自虐してたからまぁそういうことなんだろう

本人は東映の森下さんとズブズブで仲良しなんだけどね
森下さんも著書読むと東映アンチみたいなところがある

片岡義朗さんもタッチのアニメPだったり
テニプリとかの2.5次元舞台の発起人でマシリトとは違うベクトルで凄い人
キャバクラのお姉ちゃんの源氏名が朝倉南だったら
マジギレするくらい南ちゃんラブな人

結果大成功だから許されてるけど大失敗した時にはどうするつもりなんだ

たしかドラゴンボールだったか他のゲームかは忘れたが
手抜きで作られてるのが透けて見える態度だったので
全部引き上げるぞって言って脅してた話があった気がする

遊戯王とかドラゴンボールとかの事情見ると集英社に肩入れしたくなるし
マジンガーの事情とか見ると東映に肩入れしたくなるし
面白いもんだ

監督や制作会社TV局のプロデューサーじゃなくて広告代理店の人の証言って結構レアよね

東映版が丁寧すぎるって感じの話されるとDM序盤はマジで豪快に端折ってるよなって

>結果大成功だから許されてるけど大失敗した時にはどうするつもりなんだ
風間君がかわいそうなだけの話で終わる

>結果大成功だから許されてるけど大失敗した時にはどうするつもりなんだ
編集者降りるぜ
別にいいぜ

>結果大成功だから許されてるけど大失敗した時にはどうするつもりなんだ
すでに成功してる企画たくさんあるから問題ない
アラレちゃん一発の成功ですら他の企画百個の失敗に勝る

マジで失礼だけどこういう大学もちゃんと研究活動してるんだ…

いうてこの後夜7時のアニメ枠維持してくれって談判しに行って相手にされてないけどねマシリト

東映版がなくなっちまうことまでは考えてなかったかもね…

>このサイト別の記事も含めて面白すぎない？
この次のページのるろ剣の話も面白いね

>東映版が丁寧すぎるって感じの話されるとDM序盤はマジで豪快に端折ってるよなって
東映版があるからいいよね！って意味じゃなかったんだな…

緒方緑川はまあアニメ畑もベストを尽くしてると思う

漫画読んだことなくてアニメしか見てなかったからブルーアイズ全然出てこないの結構衝撃的だった記憶

>東映版がなくなっちまうことまでは考えてなかったかもね…
無印ドラゴンボールだって封印状態と大差ないし

初期の優等生擬態してる海馬とかまあ緑川感あるよな

DMは1話でDEATH-Tの締めやって終わるからな…

なんで海馬の髪緑だったの

>なんで海馬の髪緑だったの
原作が緑だったから

>東映版がなくなっちまうことまでは考えてなかったかもね…
まあ配信なんかなかった時代は後で権利ごちゃつくなんてみんな思ってなかった感じだし…

ドラゴンボールのゲームに関しては無許諾で開発始めてたのと出来が悪かったから怒ったって話だったかな
まぁこれはマシリトが正しい

みたけりゃビデオ買うか借りればいい時代だよね

>無許諾で開発始めてた
ひどい

>打ち切っといて慣例で2年も同じタイトル放送させないとかやろうとするのウゼえよなぁ！？
長く続けたならともかく打ち切りで抱えられたらなんなの？ってのはわかる
でもやるか普通？

しれっと話に嚙んでてバンダイとも話しついてるコナミが怖い

無茶だけど遊戯役のキャストに求める拘りの理屈についてはわからなくもない

エピソード聞くと新アニメから涼風真世が外れたのもさもありなん

>片岡義朗さんもタッチのアニメPだったり
>テニプリとかの2.5次元舞台の発起人でマシリトとは違うベクトルで凄い人
>キャバクラのお姉ちゃんの源氏名が朝倉南だったら
>マジギレするくらい南ちゃんラブな人
シチュエーションが面白すぎる

そもそもアニメ化されたうれしーってコメントのってたの10巻とかだぞどう続けんだよ
先走って失敗しただけだろ

https://kaishi-pu.ac.jp/rivna/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%92%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E7%89%87%E5%B2%A1%E7%BE%A9%E6%9C%97%E6%B0%8F%EF%BC%88%E5%85%83%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%84%E3%83%BC-4/
> 実際にこち亀が始まる前にそういう事情があったので、アニメの内容にはとても気を使いました。マンガの初期の『こち亀』では、両津勘吉がピストルをバンバン撃ってるんですけど、それはやめようとか。あと両津勘吉が、家の風呂場の窓を開けてのぞくみたいな場面があったんですけど、現職の警察官がのぞきって駄目でしょって話し合って、結局やらなかったと思います。

どっちもアニメでやってましたね…

>No.1458539341

PS1の頃まで集英社の監修なしに勝手にゲーム出してたのが常習化してたから
PS2の頃に監修付きでゲーム出るように強権発動してゲーム開発を止めた

>しれっと話に嚙んでてバンダイとも話しついてるコナミが怖い
東映版の頃からゲーム化権持ってたし

風間俊介が金八先生出てたのって遊戯やる前だっけ

マシリトは良い事も悪い事も両方やってる人だから邪悪方面ばっかで話題にするのはあんまり乗れない

>ドラゴンボールのゲームに関しては無許諾で開発始めてたのと出来が悪かったから怒ったって話だったかな
>まぁこれはマシリトが正しい
そろそろβ版が仕上がると言ったところで、勝手にゲームを製作していることを聞きつけたジャンプ編集部がバンダイの担当者である内山氏を呼び出します。
意気揚々とゲームのプレゼンをする内山氏ですが、ドラゴンボール編集者の鳥嶋氏が一言、
「悪いけどさ、これ捨ててくれる？」
ここまでで3億円もの開発費がかかっていることを説明するも、当時鳥山先生の年収が10億を超えていた事を告げ、年収10億の人に3億かかっているから…とは説得できないと一蹴。
3ヶ月後、キャラクターを見つめ直し、ほぼ全てを作り直したゲームをジャンプ編集部に持参した内山氏。
新しいゲームのプレゼンを行うと、鳥嶋氏は
「こーゆーことだよ、僕が言ってたのは」「じゃ、あと進めてイイから」
とあっさり承諾。わずか15分ほどの打ち合わせだったという。
https://omerice.hatenablog.com/entry/2019/10/07/001725

業界の勃興期ってほぼヤクザみたいな人が必要なんだよな
成熟したらあまり必要じゃなくなるけど

>ドラゴンボールのゲームに関しては無許諾で開発始めてたのと出来が悪かったから怒ったって話だったかな
>まぁこれはマシリトが正しい
これはもう一つ背景があってマシリトによればその前のPS北斗の拳が東映への連絡がおろそかで問題になった
次のPS2ドラゴンボールでは逆に東映のほうを優先したら問題になった
バンダイおめえ…

テレ朝のキンタマはマシリトに握られている…

ドラゴンボール止めますよって言われた時の東映の人の表情が見たい

ゴリ押された側も儲かったからセーフってことで…

>マシリトは良い事も悪い事も両方やってる人だから邪悪方面ばっかで話題にするのはあんまり乗れない
功績面は鳥山明の3文字で終わるからそっちばかりになるのもしょうがない

>3ヶ月後、キャラクターを見つめ直し、ほぼ全てを作り直したゲームをジャンプ編集部に持参した内山氏。
>新しいゲームのプレゼンを行うと、鳥嶋氏は
>「こーゆーことだよ、僕が言ってたのは」「じゃ、あと進めてイイから」
>とあっさり承諾。わずか15分ほどの打ち合わせだったという。
実際あのゲーム滅茶苦茶良い物に仕上がってるから
出来が良いならあっさり認めてくれる軽さが凄い

>内山氏の事件から数年後、またバンダイの別の担当者がジャンプ編集部に話を通さずに企画を進めてしまう事態が発生。

鳥嶋氏はバンダイ側の説明を聞くまでもなく、

「君が作ってるの、海賊版だから」

とこれまた一蹴。これはプロとしてゲームを作っている者にはかなり胸に響くお言葉…

そりゃ怒るよ！

片岡義朗さんも名プロデューサーだから
マシリトにも負けないくらい面白エピソードたくさん持ってそうだ

>勝手にゲームを製作している
おおらかな時代だなあ

あの時代にキャラゲーで遊べるレベルを保ったのは功績がデカ過ぎる

風間の芝居感の良さはバラエティなんかでも見ててよくわかる
でも伝家の宝刀は抜かないから伝家の宝刀なんで抜いたらダメだよ

えっじゃあなんですか
俺たちが今作ってるゲーム版権元に許諾取ってなかったってことっすか

急に獏良の声が変わったのも色々と思うところがあるけどこれだけパワー系のエピソードをぶつけられるとまあまあ納得できる話ではある

>>勝手にゲームを製作している
>おおらかな時代だなあ
実は今でも似たようなことはやってる
事後承諾で許可取るみたいな真似がちょいちょいある

いやそのドラゴンボールはもう1回持ってきたときはさすがに許すしかないだろうなあ…出来悪かったらどうしようなあと本人は思ってたらしい
出来が良かったから助かったという話

勝手に作っといて酷い目にとか冗談でも言っちゃダメな所業では？

連邦VSジオンだっけ
バンダイとは話しないで富野監督にだけ許可貰ってたの

>でも伝家の宝刀は抜かないから伝家の宝刀なんで抜いたらダメだよ
だから抜いてないじゃん
チラつかせただけ

許可取らずに制作して開発費3億円かかってるんです！って言われても版権側としては知らねぇよすぎない？

るろ剣の後の遊戯王は大分思うところはありそうな緒方
割と近年になるがエヴァも最後の最後を神木君に持ってかれたし

ジャニー喜多川も擁護しようのないドクズではあったけど
ここで風間持ってきた辺りプロデュース能力はやっぱすごいもんあったんだな…

東映遊戯王は打ち切っといて映画までやっときながら慣習でテレビは無理ですはお前ふざけんなよは実際そう

>連邦VSジオンだっけ
>バンダイとは話しないで富野監督にだけ許可貰ってたの
まぁ富野が何の権利も持ってないは普通は想像しねえもん…御禿も許可取ってから来たんだなと思っただろうし

実力に裏打ちされた破天荒みたいな人だな

鳥嶋氏「僕は仕事で厳しい事を言うイメージのようだが、子供はもっと厳しい。子供がなけなしの100円を使ってゲームをする事を考えて欲しい」
ええこと言うやないか
こう言うとぐうの音も出ないだろうと計算して言ってそうだが

許可取れる目算で先に開発始めるってのは割とある話だと思う
作りながら許可取りに行く気すらないのはまぁ…

>ジャニー喜多川も擁護しようのないドクズではあったけど
>ここで風間持ってきた辺りプロデュース能力はやっぱすごいもんあったんだな…
能力がなければ性犯罪だけであそこまでの地位には行けないだろう

>以降のシリーズみんな成長枠だからな遊戯王の主役
小野賢章とかただでさえ初期から上手いのに死ぬほど上手くなった……

マシリトこえーよりもバンダイ頭おかしいの？がくるな

結果的に風間俊介で正解だな

>鳥嶋氏「僕は仕事で厳しい事を言うイメージのようだが、子供はもっと厳しい。子供がなけなしの100円を使ってゲームをする事を考えて欲しい」
>ええこと言うやないか
>こう言うとぐうの音も出ないだろうと計算して言ってそうだが
実際アドバイスではマジでいいこと言う

無許諾なのに三億使う方が悪いよ！

マジで会社同士の殴り合いって感じだな…