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俺この折りたたみグリップ好きなのに世間ではあんま人気ないみたいですっごい悲しい⋯

このままの見た目で9mm撃てる銃作ればいいのにと思う

拡張子でかすぎ

マガジンがグリップから出っ張っちゃうのがダサい

この小ささでグレポンまで内蔵してるの凄いなと思う

実はMP9の方が好き

今のモデルだと下にもレールが付いてて好きな物付けられるよってだけだから
あれが好きなら畳めるフロントグリップ付ければよろしい

>この小ささでグレポンまで内蔵してるの凄いなと思う
ないよ！？

>俺この折りたたみグリップ好きなのに世間ではあんま人気ないみたいですっごい悲しい⋯
グリップを外してピカティニーレールをつけるようになったらしいね

>このままの見た目で9mm撃てる銃作ればいいのにと思う
むしろこの4.6x30mm弾が撃てるUMP作ればいいのにって思う

Five-seveNみたいな拳銃版はないのかな

MP5とAR系がベストセラーすぎてクローズドボルトのSMG作らないのが勿体無い

UZIの正統進化って感じ

デザインはMP7が好き
でも実際撃つならP90がいい

4.6*30mmってコイツ以外に採用してる銃あるっけ…？
そのくらい専用みたいなイメージついてる

>Five-seveNみたいな拳銃版はないのかな
作ろうとしたけどMP7自体が小さいからわざわざ作る事無いと判断して中止に

>Five-seveNみたいな拳銃版はないのかな
P46を作ろうとしたけどMP7が十分小さいから必要ないよねという結論に達した

タルコフでスナイパーのお供でいつも持ってってる

そういや片手打ちも可能なのかスレ画

4.6mmならCMMGのMk4カービンとか…

本体に対してグリップが短すぎるというかアンバランスな感じ

>4.6mmならCMMGのMk4カービンとか…
5.7でも思うんだけどこの辺のPDW弾を扱うカービンはPCCとライフルカービンどっちなんだろうか

イマイチ存在感のない子

これってどのくらいのアーマーまでなら抜けるの？

>実はMP9の方が好き
かわいいよねMP9
限界までちっちゃくするとハンドガンみたいなサイズになる

>限界までちっちゃくするとハンドガンみたいなサイズになる
やだ！
ストックと固定式フォアグリップと専用サイレンサーが欲しいの！

弾が結構厳格に管理されてるって聞いた

よく知らないけど弾薬が特殊規格すぎない？

>よく知らないけど弾薬が特殊規格すぎない？
弾ごとセットで供給を独占する目的だったので

射程短い問題は解決したのか

>射程短い問題は解決したのか
解決してないからSBRに回帰していった

弾が軽いから屋外でカタログスペックを発揮するのは無理だよ
無風の時なら使えますとか通じるかそんなもん…

サブマシンガンってこいつが今でも最先端？

最近の事件でリュックからこれ取り出して装備してるスーツの人の写真が印象に残ってる

稀代の極悪テロリストを仕留めた名銃じゃん

コレくらいのサイズのブルパップSMG作れないかな…

NATOの正式弾薬は5.7mmだから付き合いで導入してくれたところ以外は難しい

可愛くて大好き
サバゲやってた時は脚に挿してた

>可愛くて大好き
>サバゲやってた時は脚に挿してた
そのサイズ感で扱ってたならマルイのかな…
実サイズだとでけぇんだよな

MPって何の略なんだろ

>NATOの正式弾薬は5.7mmだから付き合いで導入してくれたところ以外は難しい
これに関しては5.7も似たようなもんだからな
レガシーな弾薬から置き換えるメリットがあまりにも薄い

>MPって何の略なんだろ
Maschinenpistole

>P46を作ろうとしたけどMP7が十分小さいから必要ないよねという結論に達した
初めて知ったけど細長くて好きなデザインだ

MW3でお世話になった

ましーねんぴすとーれ！？

タルコフくらいでしか強い扱いされてない気がする

>ましーねんぴすとーれ！？
機関拳銃！

>MW3でお世話になった
無反動だったねこれ…
BO2の方はおとなしい性能だったけど

結構デカい

VRC用に架空銃作ろうとしてるけど法律引っかかるっけ…

スレ画もMP5ちゃんも可愛い見た目して結構デカいよね…

FPSTPSで結構見るイメージ
実銃はよく知らんけどシルエット好き

まだmp5だぞあと20レス頑張れ

ニッチとはいえ5.7mmの方は時々採用してる銃が出るのに4.6mmはさっぱり

>サブマシンガンってこいつが今でも最先端？
貫通力欲しい時はsbrでそんなに貫通力いらないならpccに移行し始めてるから寧ろ時代遅れな側かな…

DEVGRUが普通の銃で殺すのに飽きてMP7使ってみたけど胴に複数発撃ち込んでも殺せなくてHK416に戻ったってエピソードが
やっぱりMP7は軍用銃ではなくローエンフォースメントの銃なんだなってなった

サブマシンガンってまあまあデカくて威力の問題を抜いてもこれもうライフルでよくね？ってなるのも分かる

MP6もあるの？

ピストルの弾薬としては多弾数でハイパワーに出来るから良いみたいな話も聞く

いい銃だね！
M4使うわ

4.6×30ｍｍ弾なんてダッセーよな！
帰って5.7×28mm弾撃とーぜ！

>サブマシンガンってまあまあデカくて威力の問題を抜いてもこれもうライフルでよくね？ってなるのも分かる
小型のSMGといえば個人的にはスコーピオンだけど
あいつあまりにもたよりねぇ…ってなるのもわかるやつ

>そのサイズ感で扱ってたならマルイのかな…
>実サイズだとでけぇんだよな
まさに電動のあれに使ってたよ
ホルスターなんか売ってるの見つけちゃったらもう…ネ…

>サブマシンガンってまあまあデカくて威力の問題を抜いてもこれもうライフルでよくね？ってなるのも分かる
実際M4の登場でPDWという概念が終わったからな

>>サブマシンガンってまあまあデカくて威力の問題を抜いてもこれもうライフルでよくね？ってなるのも分かる
>実際M4の登場でPDWという概念が終わったからな
そんな状況でもP90は実用的で偉いね…

東側のSVDとかAKSとかコンセプトだけ先行してるの好き

無理矢理すぎる…

ケルテックのMP50はうまく行けばP90の後釜狙えそう

>そんな状況でもP90は実用的で偉いね…
長めのバレル長としっかりしたストックは正義だからな…

>>そんな状況でもP90は実用的で偉いね…
>長めのバレル長としっかりしたストックは正義だからな…
やはりブルパップ…ブルパップこそ至高…

一瞬22LRのSMGあるんかなって思ったけどもうSMGじゃないか

似てるやつで9mm撃てるやつなんかないかなと思った調べたらFORT230なるものがあった

>東側のSVDとかAKSとかコンセプトだけ先行してるの好き
東側の合理主義は装備自体が合理的になって西側は扱いが合理的になる傾向あるよね
東側は樹脂とかでマガジン作って西側はそもそも使い捨てるとか

>そんな状況でもP90は実用的で偉いね…
実用性はMP7と変わらないよ
本当にどっちを使ってたかの差でしかない

>一瞬22LRのSMGあるんかなって思ったけどもうSMGじゃないか
22LRならSMGどころかガトリングなかったか

次世代PDWというか次世代のSMGポジとして颯爽と登場して
ビジュアルの良さも相まって各種メディアやトイガンでは一時期引っ張りだこだったのに
肝心の実銃がそんなにあんまり振るわなかったイメージ

P90が偉いというか5.7mmが民間で愛好者が居たので生き延びたという方が正しい気もする

>やはりブルパップ…ブルパップこそ至高…
ところでこの排莢方向なんですか…

>P90が偉いというか5.7mmが民間で愛好者が居たので生き延びたという方が正しい気もする
デザイン性は圧倒的だからね
後はやっぱり先に出たってのが

逆に現場で支給されるならP90とFive-seven方がテンション上がらんか？

>>やはりブルパップ…ブルパップこそ至高…
>ところでこの排莢方向なんですか…
ﾂﾙｯ

M4は強すぎたな…

>この小ささでグレポンまで内蔵してるの凄いなと思う
グレポン出る奴は申し訳程度にダブルバレルになってる特別仕様だから…

P90に対する57みたいな拳銃がMP7にあるのか？

P90はマガジンが突き出て無くて全体的に四角っぽいのが良い

>P90に対する57みたいな拳銃がMP7にあるのか？
出そうとはした

アメリカは民間人でもサプレッサー付きのFive-seveNを所持できるから羨ましいよね

高圧化してまだ使い倒そうとしてるからなM4
やっぱ神が作った銃だよAR

ビンラディンぶっ殺し銃って結構な宣伝になりそうなのになんか影が薄い

>ビンラディンぶっ殺し銃って結構な宣伝になりそうなのになんか影が薄い
あっうち金ないっす…
あっうちP90使ってるっす…

見た目がM4のサブマシンガンいいよね

高価で少数生産で民間で発売されたけどそこまでいい性能ではないとか言われてたやつ

>P90が偉いというか5.7mmが民間で愛好者が居たので生き延びたという方が正しい気もする
いや単純にスレ画の弾より先にパテントが切れたからケルテックの様な企業が対応する銃を作り始めただけかと

>高圧化してまだ使い倒そうとしてるからなM4
>やっぱ神が作った銃だよAR
M4も凄いけど神が作ったARはAKの方を推したいな…
アレおかしい

>高圧化してまだ使い倒そうとしてるからなM4
>やっぱ神が作った銃だよAR
時代の要求から見ると限界が来ているのに使う側と後続の開発者の意地によって無理やり延命されてると言うか…

>>高圧化してまだ使い倒そうとしてるからなM4
>>やっぱ神が作った銃だよAR
>M4も凄いけど神が作ったARはAKの方を推したいな…
>アレおかしい
AKはカバーを上にかぶせる構造のせいでレールを上に乗せても精度が高くないのでぶっちゃけ時代遅れではある

>サブマシンガンってこいつが今でも最先端？
民間向けは今も色々出てるし軍や警察向けで見てもスコーピオンの製造会社が名前だけ借りてるけどまるまる新造じゃんかコレ！って結構いいSMG作って売り込みかけてたりベレッタが気持ち見た目古めかしいけど最新の作ってたり米軍に一部採用されたB&TのAPC9とかとか今も鎬削りまくってる

コンパクトなのがいいならライフルのバレルちょん切っちまえばいーじゃん！で解決！

ビンラディンの暗殺に使ったのってHK416じゃないの？

PCCってアレ民間以外の軍隊や民間軍事会社やらに需要あんの？
よくて警察くらいじゃないの…？

>M4も凄いけど神が作ったARはAKの方を推したいな…
>アレおかしい
AKはモダナイズの観点で減点かな
当時の完成度としては飛び抜けてるけど

>ビンラディンの暗殺に使ったのってHK416じゃないの？
416とMP7の混成部隊だよ

AKばっかり言われて西側からかなり評価の高いRPKは余り言及されない悲しみ

APC9ってグリースガンとG36を足して2で割ったみたいなフォルムしてるな…

>このままの見た目で9mm撃てる銃作ればいいのにと思う
CITY17住人のレス

>PCCってアレ民間以外の軍隊や民間軍事会社やらに需要あんの？
>よくて警察くらいじゃないの…？
サブマシンガンならまともな軍隊で採用してない軍探す方が難しいと思うが

>いや単純にスレ画の弾より先にパテントが切れたからケルテックの様な企業が対応する銃を作り始めただけかと
パテントも何も弾に対応した撃てる銃作るだけなら何も制約ないぞ
民間で5.7mm撃てる銃が求められてたからってだけ

そもそもP90もMP7も需要がニッチな気が
コンパクトで貫通力欲しければ訓練が楽でアフターパーツが山程あるM4で良い訳だし

>AKばっかり言われて西側からかなり評価の高いRPKは余り言及されない悲しみ
AKのバリエーションみたいなもんでしょあれ

>PCCってアレ民間以外の軍隊や民間軍事会社やらに需要あんの？
>よくて警察くらいじゃないの…？
マガジン代がたけぇからグロックマガジンとか使い回してぇ！！！って民間シューターから一定程度支持されてるらしい
グロック以外にもS&WがM&Pのマガジン使いまわせるPCC作ってる
あとPCCじゃないけどSIGP320のマガジンが使えるM1911作ってるオラクルアームズって会社がある

>パテントも何も弾に対応した撃てる銃作るだけなら何も制約ないぞ
>民間で5.7mm撃てる銃が求められてたからってだけ
弾自体の値段が安くならないと民間でも売れないだろ…

パテントっていうかNATO標準なんだから別に誰が作ってもいいだろ

>サブマシンガンならまともな軍隊で採用してない軍探す方が難しいと思うが
ピストルキャリバーカービンだからそもそもセミオート固定の拳銃弾仕様じゃないの？
俺の知識が浅いだけでフルオート仕様の拳銃弾カービンライフルバリバリ使ってるのかも知れないが…

MP7もコンパクトですきだけどMPXゴツくしたやつもすき

軍も含めてお役所関係は今日は裸で持とう今日はPCCで使おうみたいな個人にかちゃかちゃ小細工させたりしないんだ

>>パテントも何も弾に対応した撃てる銃作るだけなら何も制約ないぞ
>>民間で5.7mm撃てる銃が求められてたからってだけ
>弾自体の値段が安くならないと民間でも売れないだろ…
近年サードパーティ製5.7ミリ弾が品質良くなってきて5.7ミリ人気に火がついてるらしい

小型化とかにロマンを感じるからAKS74Uとか好き

今はPDW回帰の動きが強くなってきてるらしいな

M4つーかAR15の民間市場が強すぎるんだよな
したがって軍や法執行機関にフィードバックされる技術もM4メインになる
MCX系のカスタムパーツも最近増えてきてはいるけど

じゃあAKのバリエーションじゃない東側の銃って何よ！

>コンパクトで貫通力欲しければ訓練が楽でアフターパーツが山程あるM4で良い訳だし
14.5インチ銃身は現代において全然コンパクトじゃない上に短銃身と小口径高速弾は相性悪くて初速のロスが大きいからそんな簡単な話じゃない

>弾自体の値段が安くならないと民間でも売れないだろ…
民間向けにPS90とFive-seveNが世に出て20年以上過ぎてんだけど何言ってんだコイツ？

>ピストルキャリバーカービンだからそもそもセミオート固定の拳銃弾仕様じゃないの？
その名の通りだからフルオートかセミオートかは関係ないよ

>AKはカバーを上にかぶせる構造のせいでレールを上に乗せても精度が高くないのでぶっちゃけ時代遅れではある
AK-12もだけどレシーバーカバーを開く度にゼロインがダメになるので最近ではAR-15風のテイクダウン方式のが出始めてるからな…

金出せるならこのPDWだけでいいやんって評価

Five-seveNって地味にMk-3まで出てて売れてんだなぁ

>じゃあAKのバリエーションじゃない東側の銃って何よ！
vz58

キーホルダーに丁度いい弾よね

拳銃と弾共有できて嬉しいのがSMGの良さなんじゃないのか

スレ画と関係ないけど今や重大事案発生時のボディカメラでAR15じゃないライフル握った制服警官の動画がXで上がったら国内外のオタクがおぉっ！？ってなるくらいの時代だぜ

今年はG36C持って走ってるアメリカのポリスメンの動画が上がってちょっとバズってた

なんかピストルキャリバーカービンの話めっちゃされてるけどそんなホットなのか

>民間向けにPS90とFive-seveNが世に出て20年以上過ぎてんだけど何言ってんだコイツ？
それはFNが軍や警察向けに作った銃の民間モデルなだけでは…

>拳銃と弾共有できて嬉しいのがSMGの良さなんじゃないのか
車に乗せても邪魔にならないのもいいところ

>拳銃と弾共有できて嬉しいのがSMGの良さなんじゃないのか
小ささとか反動の少なさとか貫通力の無さとか色々あるよ

カタログ見たらなんか乱立してるしいつものやつかこれ…

まぁメイドインアメリカだからってのもあるけど何でここまでAR15ばっかりになったかと言えば軍人または退役軍人のみならずイラク戦争で余ったM4が各州の警察に払い下げられたことでお巡りさんもAR15の操作系に慣れちゃったって理由があるんだろうなと

>なんかピストルキャリバーカービンの話めっちゃされてるけどそんなホットなのか
おもちゃとしてはこれ以上ないアクセサリーでしょ

AKは見た目と隙間が多い故の凍結に強い事以外はARの方が優れてるからなあ

>まぁメイドインアメリカだからってのもあるけど何でここまでAR15ばっかりになったかと言えば軍人または退役軍人のみならずイラク戦争で余ったM4が各州の警察に払い下げられたことでお巡りさんもAR15の操作系に慣れちゃったって理由があるんだろうなと
デファクトスタンダードでWindowsとかと一緒だね

>それはFNが軍や警察向けに作った銃の民間モデルなだけでは…
それがなかったら民間向けの5.7mmもなかったんだけど話理解できないなら黙れよ

>金出せるならこのPDWだけでいいやんって評価
ってやってた特殊部隊がえらい目に遭った歴史

>まぁメイドインアメリカだからってのもあるけど何でここまでAR15ばっかりになったかと言えば軍人または退役軍人のみならずイラク戦争で余ったM4が各州の警察に払い下げられたことでお巡りさんもAR15の操作系に慣れちゃったって理由があるんだろうなと
fu7112176.jpg
まだこのロア生きてて使われてるんだって言われたの貼る

AR-15は軽い精度良い思ったより頑丈と必要なものを全て持っている銃と言われており

MP5並の大きさで軽くてストック延長もしやすくて貫通力と射程がAR並にほしいという無茶振りの果てに生まれて実際実現したのに買ってもらなかった悲しき銃

ブンデスベアのG82(Barrett M82A1)シューターはMP7をサブ火器として携帯してる率高い
重い狙撃銃持ちならカービン持つよりかこれの方がまだマシか

Pistollo77があまりにも見た目好きすぎてエアガンを所望している

>MP5並の大きさで軽くてストック延長もしやすくて貫通力と射程がAR並にほしいという無茶振りの果てに生まれて実際実現したのに買ってもらなかった悲しき銃
言ってること全部間違ってるけどコピペミス？

>>それはFNが軍や警察向けに作った銃の民間モデルなだけでは…
>それがなかったら民間向けの5.7mmもなかったんだけど話理解できないなら黙れよ
そのFNの特許という事を忘れてそう

SMGみたいなPDW

>Pistollo77があまりにも見た目好きすぎてエアガンを所望している
近未来おもちゃって感じでいいね…

そういえばなんで銃弾って基本鉛ないし銅なんだろ
他に聞いたことあるのがタングステンと劣化ウランくらいで鉄心とか余り聞かない

>そういえばなんで銃弾って基本鉛ないし銅なんだろ
柔らかくないとライフリングに食い込んでくれないから

>柔らかくないとライフリングに食い込んでくれないから
ライフリングの都合かぁなるほどね
じゃあ逆にライフリングに合う形状の専用弾作れるなら別に鉛じゃなくてもいいのかな

弾頭部分は材質のバリエーション豊富だよ

もともと5.7㎜自体は素性のいい弾薬なので一部のマニアから人気があった
特許が切れてサードパーティーメーカーが安い弾薬を作って売れるようになったことで
対応するサードパーティー性の銃も増え民間市場で人気の弾薬になっていったという大まかな流れがある

>じゃあ逆にライフリングに合う形状の専用弾作れるなら別に鉛じゃなくてもいいのかな
ありふれた素材で比重が大きいからが最大の理由だよ

>ありふれた素材で比重が大きいからが最大の理由だよ
安いのは強かったか…

厳密に比較したら5.7mmのほうが優れてるけど民間市場で生き残った理由は先に出たから以上の答えはない

>まだこのロア生きてて使われてるんだって言われたの貼る
初期のM4かなと思ったらさらにさらに古かった