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26/08/11(火)18:10:11No.1457564747+
19:40頃消えます
たった1ヶ月半で禁止とか血も涙もねえ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/08/11(火)18:11:26No.1457565166そうだねx4もうレガシー民にも飽きられている悲しきオモチャ |
| … | 226/08/11(火)18:11:28No.1457565175+もうちょっとその…様子見期間とか… |
| … | 326/08/11(火)18:11:43No.1457565262+早すぎね？ |
| … | 426/08/11(火)18:11:59No.1457565343そうだねx5ファンタスティック4は人気ないからね |
| … | 526/08/11(火)18:12:30No.1457565505+統率者用に作ったカードで統率者では禁止されてないから何の問題もないけど |
| … | 626/08/11(火)18:13:32No.1457565836そうだねx4ヤッソにもなんで刷ったんだよアレ…っていわれててだめだった
統率車用だよ！ |
| … | 726/08/11(火)18:15:26No.1457566404そうだねx8あえて調整かけて3マナにしてる時点でレガシーヴィンテ意識してませんは嘘だし実際ワクショで使われるのは前提の書き方はしてる
こんなに使われるとは思ってなかったからやっぱ無しで！はお前ほんま |
| … | 826/08/11(火)18:15:43No.1457566486そうだねx3公式の見解
fu7098900.png |
| … | 926/08/11(火)18:18:12No.1457567321+④をワクショで出せる③に変えたとか言ってるのが酷い |
| … | 1026/08/11(火)18:18:13No.1457567329そうだねx15ここまでファンタスティックフォー意識の数字なのに4マナじゃないのがキモい！！！！！ |
| … | 1126/08/11(火)18:18:32No.1457567436そうだねx3下環境気にしてテキスト考えるくらいならスパッと禁止にする方針の方が絶対いいよ |
| … | 1226/08/11(火)18:20:42No.1457568111+WMTGで謝罪会見するらしいから… |
| … | 1326/08/11(火)18:22:54No.1457568786+この変更およびその他の内容について、太平洋時間8月11日10時（日本時間26時）より「WeeklyMTG」にて解説します。 |
| … | 1426/08/11(火)18:23:07No.1457568842そうだねx3>ここまでファンタスティックフォー意識の数字なのに4マナじゃないのがキモい！！！！！
薄気味悪いマナコストだ |
| … | 1526/08/11(火)18:24:10No.1457569168そうだねx2カードイラストでも④アピールしてるのになんで③にしたのですか |
| … | 1626/08/11(火)18:24:13No.1457569180そうだねx2実際下なんて見なくていいでしょ |
| … | 1726/08/11(火)18:24:37No.1457569291+でもこれ無かったらただでさえ不良在庫なマーベルが更に酷くなってたから… |
| … | 1826/08/11(火)18:24:44No.1457569320そうだねx13>実際下なんて見なくていいでしょ
下しか見てないカードだろ |
| … | 1926/08/11(火)18:25:06No.1457569432+EDHだと弱いEDH専用カードって何だよ |
| … | 2026/08/11(火)18:26:37No.1457569929+最終的に100円くらいになりそう |
| … | 2126/08/11(火)18:28:12No.1457570409そうだねx6>ファンタスティック4は人気ないからね
マーベルアンチの病人ここにも湧くのかよ |
| … | 2226/08/11(火)18:29:45No.1457570886そうだねx2>EDHだと弱いEDH専用カードって何だよ
真の名の宿敵の悪口はやめろ |
| … | 2326/08/11(火)18:30:35No.1457571137+レガシーヴィンテなんて禁止すればいいだけなんだから何でも良くねえか？ |
| … | 2426/08/11(火)18:32:24No.1457571698+「下を見ないようにすれば、大したことではないよ。」
――トロヤンからケランとルビーへ |
| … | 2526/08/11(火)18:34:07No.1457572240+EDHで使えないEDH用カードよりはマシかもしれない |
| … | 2626/08/11(火)18:34:34No.1457572363+>「下を見ないようにすれば、大したことではないよ。」
>――トロヤンからケランとルビーへ
大したことあったね… |
| … | 2726/08/11(火)18:36:06No.1457572815+>公式の見解
>fu7098900.png
今尿な状況にならない可能性もあったのですは無理あるだろ |
| … | 2826/08/11(火)18:36:51No.1457573042そうだねx1MYGは改訂の理由も述べるから偉いみたいな言説を見ると
最近の言い訳とすっとぼけしかない公式声明見て言ってんのかって思っちゃう |
| … | 2926/08/11(火)18:38:05No.1457573411そうだねx3>④をワクショで出せる③に変えたとか言ってるのが酷い
冷笑やアンチの嘲笑まんまの理由かよ… |
| … | 3026/08/11(火)18:38:18No.1457573475+アナグマレガシーで霊圧感じないけどやっぱりカラーのせいなんだろうか
除去だけでゲーム決まる理由付けされてるけど |
| … | 3126/08/11(火)18:42:45No.1457574940そうだねx1諸々4で統一してたのにコストだけ3は醜い |
| … | 3226/08/11(火)18:42:48No.1457574960そうだねx1楽しく遊んだ後飽きたタイミングで禁止って最高じゃん |
| … | 3326/08/11(火)18:43:45No.1457575279+>公式の見解
>fu7098900.png
いやどう考えてもその理屈はおかしいだろ…
ヴィンテージのカードプール軽く考えすぎだ… |
| … | 3426/08/11(火)18:44:16No.1457575438そうだねx4想定する運用がなされて
>今のような状況にならなかった可能もあったのです
ちょっと意味が分からない |
| … | 3526/08/11(火)18:44:25No.1457575496+マナコスト4から3にした理由が真面目に分からない |
| … | 3626/08/11(火)18:44:35No.1457575541+>ちょっと意味が分からない
マルチバースってやつだ |
| … | 3726/08/11(火)18:45:41No.1457575858+>マナコスト4から3にした理由が真面目に分からない
shopで出したいじゃん |
| … | 3826/08/11(火)18:46:02No.1457575976そうだねx1仮にワクショで即出せるとしてEDHでそれやること想定してたの? |
| … | 3926/08/11(火)18:46:53No.1457576259+cEDH前提のデザインで1ターン目に1人で16点削って
で？としかならん |
| … | 4026/08/11(火)18:47:12No.1457576359+こんなに禁止さっさとしてくれるなら定期的にぶっ壊れだして遊ばせてくれるのは楽しくて好きだよ |
| … | 4126/08/11(火)18:47:34No.1457576464+発表前からもはや改訂とかですらなく車検とか言われててダメだった |
| … | 4226/08/11(火)18:47:41No.1457576495+>仮にワクショで即出せるとしてEDHでそれやること想定してたの?
まずEDHだと4枚唱えるの成功させて1人に16点って2ターン殴っても1人も倒せない打点作るだけってショボいカードなのが… |
| … | 4326/08/11(火)18:48:13No.1457576679+素直に想定より強かったメンゴでいいだろ |
| … | 4426/08/11(火)18:48:55No.1457576909+仮に4人チームだとすげえことが起こるぜって言いたいんだったら搭乗:ヒーロー4体とかで良かったじゃん |
| … | 4526/08/11(火)18:49:31No.1457577111+EDHでワクショからコイツ出しても別に強くないのが特徴 |
| … | 4626/08/11(火)18:51:19No.1457577687+構築済みで遊ぶカジュアルでも起動させる為にスペル溜める動きがストレス
下環境で相手ひき殺すのが一番楽しい運用だった |
| … | 4726/08/11(火)18:51:49No.1457577901+ていうかなんで機体なのに搭乗ないんだよ
イラスト的にもちゃんと乗ってるのに |
| … | 4826/08/11(火)18:52:17No.1457578066+マナコストも4じゃなければ搭乗も4じゃない…どころか搭乗ついてすらいねえ |
| … | 4926/08/11(火)18:52:23No.1457578109+>構築済みで遊ぶカジュアルでも起動させる為にスペル溜める動きがストレス
性格的にスペル連打デッキに向いてないってだけでは…？ |
| … | 5026/08/11(火)18:52:31No.1457578148+ヴィンテージなんてルール無用だろ？ |
| … | 5126/08/11(火)18:53:41No.1457578530+下向けのカード作ってる訳じゃないからってのは理解できるけど警戒してたって言うなら頭蓋槌みたいにしとけばよかったんじゃないのって思う
レガシーでも禁止してるならワクショあるヴィンテとかもっとヤバいんだし |
| … | 5226/08/11(火)18:54:30No.1457578813そうだねx2統率者で強くもないし面白くもない上に他環境で
悪さする
ネメシスのときから何も学んでない |
| … | 5326/08/11(火)18:55:30No.1457579190そうだねx1今回みたいに早めに禁止してくれるのが前提なら開発時点でレガシーやヴィンテージのこと考える必要ないと思う |
| … | 5426/08/11(火)18:56:35No.1457579581+>ヴィンテージなんてルール無用だろ？
そんなルール無用な世界で制限くらうのはルール無用世界の秩序を壊した訳でして… |
| … | 5526/08/11(火)18:56:41No.1457579605+レギュ違いのオーバーパワーによる悲劇はもういっそある程度仕方ないもんとして
じゃあEDHで強くあれよ |
| … | 5626/08/11(火)18:59:15No.1457580525+統率者デッキの新カードであからさまに統率者で強いカードばっか刷ったらそれはそれで怒りだすやつ多いだろ |
| … | 5726/08/11(火)18:59:55No.1457580765+これ下環境だとヤバイよね？→でもまぁいいかぁ！
でカード作ってるから |
| … | 5826/08/11(火)19:00:44No.1457581053+4マナだったらセーフだったんだろうか |
| … | 5926/08/11(火)19:02:30No.1457581672+半ば禁止前提でインチキカード刷ってるだろ |
| … | 6026/08/11(火)19:02:45No.1457581759そうだねx2ヤバかったらこっちで禁止出すから安心してリミテ優先で開発してくれよな！ っていうPFPの頼もしさよ
他フォーマットの禁止議論してる人たちが同じくらい信頼できればこんな文句出なそう |
| … | 6126/08/11(火)19:03:37No.1457582017+ヴィンテ車環境になってカウンターヴァインが息を吹き返したのにまたつまんないルールス環境に戻るんだろうな
使用率が車どころじゃない30%超えのルールスが何故か保護されてるけどさっさと禁止にしてほしいわ |
| … | 6226/08/11(火)19:04:59No.1457582479+>ヤバかったらこっちで禁止出すから安心してリミテ優先で開発してくれよな！ っていうPFPの頼もしさよ
>他フォーマットの禁止議論してる人たちが同じくらい信頼できればこんな文句出なそう
パウパーやってるしPFPは大好きだけど安いからっていうのは確実にある
ホークアイ天弓とか気楽に様子見して気楽に禁止出せるのホークアイの弓もコンボパーツも安いからだよ
あれでホークアイの弓が1万円とかだったらみんなもっと怒るよ |
| … | 6326/08/11(火)19:08:58No.1457583939+なんだその速攻は |
| … | 6426/08/11(火)19:10:21No.1457584392+スレ画速攻禁止はまだネタになるけどスタンで禁止出す気ない発言からの3枚禁止は醜くないか? |
| … | 6526/08/11(火)19:10:51No.1457584539+>4マナだったらセーフだったんだろうか
多分セーフだったと思う
下環境の4マナって本当に壊れてるからその仲間くらいなら |
| … | 6626/08/11(火)19:11:45No.1457584838+スタン今より酷くなると思うけどな
禁止いらんよ |
| … | 6726/08/11(火)19:11:56No.1457584910+>スレ画速攻禁止はまだネタになるけどスタンで禁止出す気ない発言からの3枚禁止は醜くないか?
本当に醜いところは前回の禁止の時にやっとくべきだったってことかな |
| … | 6826/08/11(火)19:12:01No.1457584935+買う人は禁止覚悟してないの？値段関係なく
禁止されないと思って買った人は禁止されたら怒るだろうけど |
| … | 6926/08/11(火)19:12:25No.1457585062+>ヤバかったらこっちで禁止出すから安心してリミテ優先で開発してくれよな！ っていうPFPの頼もしさよ
>他フォーマットの禁止議論してる人たちが同じくらい信頼できればこんな文句出なそう
パウパーくらい規模が小さきゃ多数派に寄り添った禁止でいいけど人の多いフォーマットは禁止して欲しい人間として欲しくない人間が一定数いるから無理だよ
だからこそ競技で異常な数字が出たら禁止ってラインがしっかり引かれてるわけだし |
| … | 7026/08/11(火)19:14:46No.1457585877そうだねx1スタンなんて紙でやってるやつ誰もおらんやろ |
| … | 7126/08/11(火)19:15:02No.1457585958+EDHだと大したことないけどタイマンフォーマットだと強いEDH用カードだと砲撃手もかなりやってる側だと思ってる |
| … | 7226/08/11(火)19:15:52No.1457586244そうだねx7>スタン今より酷くなると思うけどな
>禁止いらんよ
（アナグマ買ってたんだな…） |
| … | 7326/08/11(火)19:17:16No.1457586712そうだねx1>今回みたいに早めに禁止してくれるのが前提なら開発時点でレガシーやヴィンテージのこと考える必要ないと思う
コンスピラシーの計略とか銀枠のどんぐりみたいに統率者以外で使えない枠作りゃいいだけでは |
| … | 7426/08/11(火)19:17:24No.1457586759+>だからこそ競技で異常な数字が出たら禁止ってラインがしっかり引かれてるわけだし
禁止のラインが適切な前提なら禁止してほしくないけど禁止されるかもな…とならないか？
様子見様子見様子見！が常態化してて禁止が機能してない時期ならある程度仕方ないと思うけど |
| … | 7526/08/11(火)19:17:51No.1457586917+まだアナグマ使い足りないやつは下環境に来い
アナグマ経由して2ターン目にオーダー打とうぜ |
| … | 7626/08/11(火)19:18:50No.1457587248+>EDHだと大したことないけどタイマンフォーマットだと強いEDH用カードだと砲撃手もかなりやってる側だと思ってる
強いんだけど使うデッキが滅びかけてるのでまあ… |
| … | 7726/08/11(火)19:19:49No.1457587571+これマナコスト4ならああそういうデザインにしたいのねって納得されたただろうに |
| … | 7826/08/11(火)19:20:09No.1457587684+ちょっと前のマナ能力のルール変更ってあれ親和みたいなのが弱くなるだけじゃないの? |
| … | 7926/08/11(火)19:20:12No.1457587697+使えるデッキが限られてるけどケイオスディファイラーなんかもかなりヤってる側
2人対戦と4人対戦でバリューが天と地ほどある |
| … | 8026/08/11(火)19:20:36No.1457587826+EDH産でEDHでも構築でも大したことないカードなんて星の数ほどあるけど誰も覚えてないから話題にならない |
| … | 8126/08/11(火)19:20:47No.1457587894+EDHで使うならファンタスティックカー分離！選定された行進とペスでファンタスティック16！とかして遊ぶだろう |
| … | 8226/08/11(火)19:21:59No.1457588297そうだねx1>これマナコスト4ならああそういうデザインにしたいのねって納得されたただろうに
全部4で統一されてたらギャハハバカカード！って笑うくらいだったね |
| … | 8326/08/11(火)19:23:15No.1457588740+そもそもEDHはデッキのコンセプトが重要って言いつつ
新規で作られるカードあんまりコマンダーとの相性考慮されてなくない? |
| … | 8426/08/11(火)19:23:18No.1457588770+グリセルブランドが8マナなのはおかしいってマローがキレてたのに
今回はアッパー調整でさらに壊してる上にたぶん4マナでも壊れてる |
| … | 8526/08/11(火)19:23:41No.1457588906そうだねx1>コンスピラシーの計略とか銀枠のどんぐりみたいに統率者以外で使えない枠作りゃいいだけでは
レガシー民が使わせろって騒ぐ様子が目に浮かぶ… |
| … | 8626/08/11(火)19:24:15No.1457589092+この車とファンタスティックフォーの4人とはなんか能力的にシナジーあったり原作シーンの再現的なことは出来るの？ |
| … | 8726/08/11(火)19:24:21No.1457589129+>そもそもEDHはデッキのコンセプトが重要って言いつつ
>新規で作られるカードあんまりコマンダーとの相性考慮されてなくない?
構築済みは明らかに意図的にデッキパワー低くなるように作られてるからね |
| … | 8826/08/11(火)19:25:04No.1457589365+スタン落ちってその期間はキッチリカード使えるようにするためのシステムなのに
バンバン禁止出すようになってからデメリットしか残ってないよね |
| … | 8926/08/11(火)19:26:03No.1457589701+>こんなに使われるとは思ってなかったからやっぱ無しで！はお前ほんま
サヒーリコンボの時にも似たような言い訳してなかったか |
| … | 9026/08/11(火)19:26:43No.1457589893そうだねx1スタンはもうアリーナが主でTCGではなくDCGだと思った方がいい
DCGだから2ヶ月に新弾が出るし環境調整も頻繁に入る |
| … | 9126/08/11(火)19:27:29No.1457590160そうだねx2辺に下需要狙って欲張って3マナにしたのが失敗としか言えない |
| … | 9226/08/11(火)19:28:07No.1457590385+>この車とファンタスティックフォーの4人とはなんか能力的にシナジーあったり原作シーンの再現的なことは出来るの？
構築済みだと真っ先に抜けるタイプのカード
F4デッキは4人の4色でコンボ回すデッキだから |
| … | 9326/08/11(火)19:28:39No.1457590549+>禁止のラインが適切な前提なら禁止してほしくないけど禁止されるかもな…とならないか？
>様子見様子見様子見！が常態化してて禁止が機能してない時期ならある程度仕方ないと思うけど
実際コーリ鋼とビビに関しては禁止されるだろうなぁってのが最終的に大勢になったしスタンの禁止ラインはしっかりあるし機能してると思うよ
そこよりもっと前の段階で禁止出して欲しいって人に合わせてラインを引くかどうかが現状賛否多くて難しいって話 |
| … | 9426/08/11(火)19:28:46No.1457590600そうだねx1>スタン落ちってその期間はキッチリカード使えるようにするためのシステムなのに
いや新パック売るためのシステムだけど |
| … | 9526/08/11(火)19:28:59No.1457590681+>スタンはもうアリーナが主でTCGではなくDCGだと思った方がいい
>DCGだから2ヶ月に新弾が出るし環境調整も頻繁に入る
すみませんほぼ1ヶ月間隔で出るんですが… |
| … | 9626/08/11(火)19:29:16No.1457590786+>レガシー民が使わせろって騒ぐ様子が目に浮かぶ…
ジュエロみたいにハナからエターナル見えないカードは出せるよ
禁止になった⋯ |
| … | 9726/08/11(火)19:29:56No.1457591055+>>スタンはもうアリーナが主でTCGではなくDCGだと思った方がいい
>>DCGだから2ヶ月に新弾が出るし環境調整も頻繁に入る
>すみませんほぼ1ヶ月間隔で出るんですが…
DCGなら1ヶ月でも長いから問題無い |
| … | 9826/08/11(火)19:30:46No.1457591401そうだねx2>いや新パック売るためのシステムだけど
新パック売るためだったらスタン落ちなんて実装せずバンバンインフレさせればいいだけじゃん
現状MtGもそうなってるけど |
| … | 9926/08/11(火)19:30:47No.1457591404そうだねx1統率者セットのカードなんて楽しいおもちゃからハミ出したら即禁止でいいんだよ！ |
| … | 10026/08/11(火)19:31:51No.1457591765+スタンは一旦チーム集めてこれから発表するカード含めて調整しなおさない限りイゼット環境続くよ
赤は相変わらず強いし青のドロースペル優秀だから
カード刷って禁止出すを繰り返す |
| … | 10126/08/11(火)19:31:57No.1457591803+やっぱり444って並んでマナコストが3なのは汚いな…
これ逆にマナコストが5だったのを美しさ優先で4にしましたで壊れたら文句は少なかったと思う |
| … | 10226/08/11(火)19:32:22No.1457591948そうだねx2無色じゃなくて色マナ4種とかの統率者産によくある汚いデザインにしちゃえばよかったのに |
| … | 10326/08/11(火)19:32:25No.1457591967+アリーナのスタン民もリミテ民も今のペースですらこの環境飽きたって頻繁に言ってるもんなぁ |
| … | 10426/08/11(火)19:33:34No.1457592330+ファンタスティックファイブだったら… |
| … | 10526/08/11(火)19:33:42No.1457592387+>アリーナのスタン民もリミテ民も今のペースですらこの環境飽きたって頻繁に言ってるもんなぁ
紙とは比較にならないペースで対戦重ねてるからそらそうよ |
| … | 10626/08/11(火)19:34:07No.1457592527+>アリーナのスタン民もリミテ民も今のペースですらこの環境飽きたって頻繁に言ってるもんなぁ
アリーナはデッキ作る資産の問題もある
デイリーこなすアグロかその環境のトップを精製してそれをずっと使うみたいになるから |
| … | 10726/08/11(火)19:34:39No.1457592716+リリース数はこれで良いけど毎年12月から2月くらいまで突然虚無期間になるのもうちょい平均化して欲しいと思ってる |
| … | 10826/08/11(火)19:34:55No.1457592824+>これ逆にマナコストが5だったのを美しさ優先で4にしましたで壊れたら文句は少なかったと思う
フレーバーありきならしゃーなし感は出たけど
フレーバー非優先にして壊してるからお前待てやってなる |
| … | 10926/08/11(火)19:35:10No.1457592900+アリーナでデイリー消化用に使ってたゴルガリミッドレンジがお亡くなりだから次探さないと…
楽しいデッキだった |
| … | 11026/08/11(火)19:35:52No.1457593148+この時期に新弾出たらスタン落ちどうなるのと思ったけどスタン落ちの時期変わったのね |
| … | 11126/08/11(火)19:37:04No.1457593575+彩色の灯篭もデカデカと④とイラストに描いて③マナなの面白い |
| … | 11226/08/11(火)19:38:55No.1457594213+ジャンプスタートの方のファンタスティックフォーで統率者デッキ作って欲しかった |
たった1ヶ月半で禁止とか血も涙もねえ