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工業のこと全然わかってないコピペしてきてやってるけど時々電池足りないって言われる のサムネイル 工業のこと全然わかってないコピペしてきてやってるけど時々電池足りないって言われる

画像ファイル名:1786360278658.jpg-(45548 B)
45548 B26/08/10(月)20:11:18No.1457281032+ 21:25頃消えます
工業のこと全然わかってない
コピペしてきてやってるけど時々電池足りないって言われる
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/08/10(月)20:12:31No.1457281475そうだねx2
あと新要素のためのクエストのためになんか作るのに今のライン消さなきゃいけないのめんどくさい
どの場所でも汚い水すくえるようにしてくんねぇかな
226/08/10(月)20:16:34No.1457283068+
PCでやってないからコード入力するのもめんどい
326/08/10(月)20:17:41No.1457283546+
スマホでやってんの?
426/08/10(月)20:20:47No.1457284851そうだねx3
PCでやる前はコード入れることすらまともに出来なかった
526/08/10(月)20:22:17No.1457285459+
スマホでやってるけど図面コードコピーして貼るとか出来ない?
626/08/10(月)20:23:03No.1457285788+
手作り工場の方があたたかみがある
726/08/10(月)20:23:07No.1457285820そうだねx1
>PCでやる前はコード入れることすらまともに出来なかった
ヒとかで公開してる人の参考にするなら断然PCが楽ちんだよね
コードのコピペしやすさが段違い
826/08/10(月)20:25:49No.1457286948+
>手作り工場の方があたたかみがある
手作りだとぐっちゃぐちゃになるから…
926/08/10(月)20:26:46No.1457287349+
>あと新要素のためのクエストのためになんか作るのに今のライン消さなきゃいけないのめんどくさい
>どの場所でも汚い水すくえるようにしてくんねぇかな
汚水も一回ボトルに詰めて倉庫に入れたらどこのAICエリアでも扱えるぞ?
1026/08/10(月)20:27:16No.1457287551+
電池は他の人の真似するとかつかつだし足りなくなるから予備で発電させてもいいと思う
1126/08/10(月)20:27:57No.1457287847+
手作りでやってく楽しさ達成感なんかは理解するけどそれ以上に毎週の防具強化剤を取り逃したく無いからコピペ貼っちゃう…
1226/08/10(月)20:29:24No.1457288486+
加工剤ってあれ50パーオフぐらいのまで全部取り切ってんの?
1326/08/10(月)20:30:37No.1457288979+
>>あと新要素のためのクエストのためになんか作るのに今のライン消さなきゃいけないのめんどくさい
>>どの場所でも汚い水すくえるようにしてくんねぇかな
>汚水も一回ボトルに詰めて倉庫に入れたらどこのAICエリアでも扱えるぞ?
知らなかったそんなの……
ありがとう
1426/08/10(月)20:32:05No.1457289650+
>加工剤ってあれ50パーオフぐらいのまで全部取り切ってんの?
ちゃんと工業と日課してたら全部買えるぞ
1526/08/10(月)20:32:21No.1457289765+
>手作りでやってく楽しさ達成感なんかは理解するけどそれ以上に毎週の防具強化剤を取り逃したく無いからコピペ貼っちゃう…
あまり娯楽に持ち込むべき考え方ではないとは思うんだけど下手の考え休むに似たりって思ってしまうとこあるよな
1626/08/10(月)20:33:14No.1457290107+
ガスでもう限界だったから工業頼ったわ
1726/08/10(月)20:34:03No.1457290469+
>あまり娯楽に持ち込むべき考え方ではないとは思うんだけど下手の考え休むに似たりって思ってしまうとこあるよな
ここの開発は結構好き勝手して楽しめって言う方だと思うんだけどな
俺も遊び心でとりあえず応龍関のアーミヤを酸性ガスで包んだ
1826/08/10(月)20:34:48No.1457290776+
今回でだいぶスペースに余裕生まれたからぐちゃぐちゃの温かい手作りラインのまま残しといていいかなと思ってる
1926/08/10(月)20:35:12No.1457290919+
>>あまり娯楽に持ち込むべき考え方ではないとは思うんだけど下手の考え休むに似たりって思ってしまうとこあるよな
>ここの開発は結構好き勝手して楽しめって言う方だと思うんだけどな
>俺も遊び心でとりあえず応龍関のアーミヤを酸性ガスで包んだ
そういう遊び方してぇなーって思いはするんだけど
それ用の何か欲しいわハウジングとまではいかなくても
橋とか道路つくりてえ
2026/08/10(月)20:36:19No.1457291404そうだねx4
自力で試行錯誤する楽しさ捨てても良いからアイテム取りきれない非効率さを消したいって人がコピペで済むのはかなり思い切った設計だなと思う
2126/08/10(月)20:36:57No.1457291649そうだねx1
>あまり娯楽に持ち込むべき考え方ではないとは思うんだけど下手の考え休むに似たりって思ってしまうとこあるよな
リリース初日くらいに「これ工業を手探り自力で楽しめるタイプの人でもプロのコピペに収入で負けるから図面コピペするしかなくなるよな…」と思ったら本当にそうだったのがだいぶ悲しい
2226/08/10(月)20:37:29No.1457291876+
防具強化剤も使い切ることないし
武陵の券も今はそんな使わない
でもノリで浄水場使いだした
そんなもんで良いんだよ
2326/08/10(月)20:37:37No.1457291916+
ガスは新しい装備部品のためにやったけど元の製品もガスで省略できますよ!は作り直すの面倒すぎていいや…ってなった
2426/08/10(月)20:37:37No.1457291919+
>自力で試行錯誤する楽しさ捨てても良いからアイテム取りきれない非効率さを消したいって人がコピペで済むのはかなり思い切った設計だなと思う
これがマジで助かる
あんま楽しめない要素に代替案があるってだけで辞めなくていい
2526/08/10(月)20:37:51No.1457292005+
ぐちゃぐちゃの非効率な工場からしか取れない栄養がある
2626/08/10(月)20:38:29No.1457292241そうだねx5
取引券で上限が決まっちゃうからそこまでは多少雑でも到達するけどな
最高効率までには大分余裕あるって言うか効率を突き詰めると今度は物が溢れて困ることになる
2726/08/10(月)20:38:43No.1457292325+
別に一日二日分程度変わらんと言っても逃したくない人は逃したくないんだろうなぁ
今回結構土地空くしどうとでも出来ると思うんだがな
2826/08/10(月)20:38:44No.1457292336+
このへんせめてもっと工業エリアの土地に余裕をもたせてくれれば
ぐちゃぐちゃの無駄の多いラインでも報酬取り切れるようになって良いと思うんだけどなぁ
現状コピペするしかない理由の8割は土地問題だし
2926/08/10(月)20:38:46No.1457292350そうだねx2
交易の上限があるからガチガチに詰めずともそこまで損しないのもいいと思う
3026/08/10(月)20:38:50No.1457292380+
手作業で完成させるのが面白いのと最高率の真似しないと報酬取り切れないのは両立する
工業ゲーと言う割にエリアの外で色々できないのは処理が難しいんだろうな
3126/08/10(月)20:39:20No.1457292565+
動画の図面完全にコピペしてるんだけどインした時たまに電池の生産足りてないぞみたいな事アナウンスされるんだけど問題なく動いてるし生産も出来てるしなんなのかわからんがとりあえず動いてるからヨシ!
3226/08/10(月)20:39:23No.1457292585+
>最高効率までには大分余裕あるって言うか効率を突き詰めると今度は物が溢れて困ることになる
今余裕がアリすぎるから発電機を4個余分に動かして無駄遣いさせてる
3326/08/10(月)20:40:03No.1457292824そうだねx1
なんか思ってたよりソシャゲ触れるユーザーの多くがドパガキ気質で自分で考えて装置を繋げるという工業要素に抵抗あるみたいなんだよな
3426/08/10(月)20:40:09No.1457292877+
>リリース初日くらいに「これ工業を手探り自力で楽しめるタイプの人でもプロのコピペに収入で負けるから図面コピペするしかなくなるよな…」と思ったら本当にそうだったのがだいぶ悲しい
収入で負ける言うてもだから何って程度だし気にしてないなぁ
これで石掘れたりしたら死活問題だったが
3526/08/10(月)20:40:23No.1457292962そうだねx3
>リリース初日くらいに「これ工業を手探り自力で楽しめるタイプの人でもプロのコピペに収入で負けるから図面コピペするしかなくなるよな…」と思ったら本当にそうだったのがだいぶ悲しい
手探りでやってたらかなり余裕があるのわかる構造になってるからそういう人は際効率に拘るのはやり込み要素だって納得がいくと思う
そもそも工業触ってない人や工業の習熟が楽しくないって人向けにコピペがあるというのがいいところだと思う
3626/08/10(月)20:40:28No.1457292999+
>今余裕がアリすぎるから発電機を4個余分に動かして無駄遣いさせてる
うちも焔銅部品が溢れて停電しそうになってるから自動ゴミ捨てライン作ってそっちに流してる
勿体ない気はするが他に使い道も無いから仕方ない
3726/08/10(月)20:40:38No.1457293051そうだねx6
よく言われてるけどこのゲームの工業はただのパズルだよ
材料も作れるものも少なすぎて工業ゲーとしては自由度がなさすぎる
3826/08/10(月)20:40:46No.1457293091+
もうそんな取るものが無いから効率意識する必要が無くて
一応使い道として置物とか度々追加してくれるけどね
もう配達も写真撮ったりもしてないの
3926/08/10(月)20:41:23No.1457293330+
>なんか思ってたよりソシャゲ触れるユーザーの多くがドパガキ気質で自分で考えて装置を繋げるという工業要素に抵抗あるみたいなんだよな
ぶっちゃけそれをやりたい人は普通にもっといろんなことができる工業ゲーやるだろうし…
4026/08/10(月)20:41:44No.1457293454+
>このへんせめてもっと工業エリアの土地に余裕をもたせてくれれば
>ぐちゃぐちゃの無駄の多いラインでも報酬取り切れるようになって良いと思うんだけどなぁ
>現状コピペするしかない理由の8割は土地問題だし
ていうかもっと元手の素材増やして土地もデっっっっかくした方が絶対面白い
どっちみち取引数の週制限で取れる報酬の頭数決まってんだから
4126/08/10(月)20:41:45No.1457293458そうだねx4
最初から工業なんて一切したくないって人向けの措置があるのは本当に良いことだ
工業をする気がそれなりにある人が一切したくない人に負ける感じになってるのが歪なだけで
4226/08/10(月)20:42:12No.1457293626+
このゲームで1-7ぶん回し石生産出来るようにしたら酷いことになりそう
ちょっとワクワクしちゃう
4326/08/10(月)20:42:25No.1457293707+
今は余裕ができてるからいいけど
さすがにシミュレーションモードは欲しい
4426/08/10(月)20:42:43No.1457293802+
うちは発電機7台態勢だ
包装機2台フル稼働させて各4ラインコンベア繋げて1ラインだけ倉庫に入れてる
これでもそろそろ溢れそうだから8台稼働にするかなーってなってる
4526/08/10(月)20:42:49No.1457293837+
これをコピペするだけでオーケーです!
ありがたい…
ここにガスをまとめて送ってください!
はあ?
4626/08/10(月)20:43:01No.1457293909そうだねx2
範囲外のところにポンプとか置くのにいちいち範囲で出して……ってやるのもめんどくさいし素材集めとかするのに手持ち少なくしたいしでどっち取るか困る
というか手持ちか拠点かのやついる?これ
4726/08/10(月)20:43:08No.1457293950+
道具製作できるやつ全部ラインで作れるようにして欲しいんだよな
んでメシ納品クエストとか欲しい
4826/08/10(月)20:43:17No.1457294007+
実際のところ限界まで能率つめて武陵券交換しないと育成で困る!とかそういうことはないんだよね
俺は適当に組んで余ったスペースもちらほらあるけど資源の赤字にさえならなきゃいいやでやれてる
4926/08/10(月)20:43:28No.1457294062+
とはいえこのゲームから工業無くしたら個性がなくなるしなあ
5026/08/10(月)20:43:36No.1457294113そうだねx2
さすがに今の地下ガス出来ないのは人としてやばいと思う
浅瀬も浅瀬ぞ
5126/08/10(月)20:43:52No.1457294222+
まあ鷹が始めた物語なんで工業は本当にうまいこと舵取りほしい
5226/08/10(月)20:44:07No.1457294330そうだねx1
本家もなぞればいい攻略動画がかなり需要あって公式も認知してるだろうし工業コピペも自然な流れではあると思う
5326/08/10(月)20:44:22No.1457294427+
>道具製作できるやつ全部ラインで作れるようにして欲しいんだよな
>んでメシ納品クエストとか欲しい
地面スレスレのベルトコンベアを流れるメシとか絵面がギャグ過ぎる…
5426/08/10(月)20:44:42No.1457294559+
>とはいえこのゲームから工業無くしたら個性がなくなるしなあ
4人みんなフィールドにいる戦闘システムは今時だとちょっと珍しい
5526/08/10(月)20:44:48No.1457294596+
真面目な話手計算で投入量考えで増やして稼働効率上げたりみたいな部分に面白味を感じられなかった側の人間だから
アプデ直後にコピペ図面がインターネットに出揃って数分作業したら他人の成果物で豊かになれるのめちゃくちゃ気持ちいいと思ってる
懸念や不安が即座に解消される快感がある
5626/08/10(月)20:45:04No.1457294716+
むしろガス使うほうが簡略化されるからな
組み換えが面倒って言われたらその通りだが
スッキリしたからここ使うか…でスッキリしたはずがまたギチギチになってくの楽しかったけど
5726/08/10(月)20:45:06No.1457294725そうだねx3
パイプ関連面倒がるのはもう工業やらなくていいんじゃないかな
5826/08/10(月)20:45:31No.1457294899+
息穣パイプで食べ物運ぶか
ディズニーっぽいが1歩間違えれば絵面がディストピアだな
5926/08/10(月)20:45:33No.1457294909+
コピペやらない人間だけどガス来てからそんなコピペ難易度上がったの?
6026/08/10(月)20:45:33No.1457294912+
>4人みんなフィールドにいる戦闘システムは今時だとちょっと珍しい
(ローテなんも分からんと苦しむオワリニン)
6126/08/10(月)20:45:40No.1457294951そうだねx2
factorio好きだけどンィーは面倒くせぇと思ってるよ
6226/08/10(月)20:45:49No.1457295014+
>4人みんなフィールドにいる戦闘システムは今時だとちょっと珍しい
てっきり4人を都度切り替えながら戦うもんだと思ってたらアタッカー1人だけ動かすのが普通と聞いて驚いた
6326/08/10(月)20:46:10No.1457295142そうだねx2
変なアスレイベより前の瓢箪みたいに工業活かしたイベントやってほしい
6426/08/10(月)20:46:14No.1457295158+
ずっと自力で引いてるけど
ガス来て全部取り切れるライン組み終わるまで二週間かかったから結果だけ見たらコピペしてる人の方がよほど得してる
6526/08/10(月)20:46:44No.1457295347そうだねx1
裂け目埋め立ては正気か?って思いながらやった
なにあの作業
6626/08/10(月)20:46:49No.1457295387+
>アプデ直後にコピペ図面がインターネットに出揃って数分作業したら他人の成果物で豊かになれるのめちゃくちゃ気持ちいいと思ってる
>懸念や不安が即座に解消される快感がある
いいよね…
6726/08/10(月)20:47:08No.1457295480+
汚水処理施設には流石にびっくりした
あれが仕様とはね…
6826/08/10(月)20:47:08No.1457295483そうだねx3
>変なアスレイベより前の瓢箪みたいに工業活かしたイベントやってほしい
アレやるなら専用の場所作って欲しい
6926/08/10(月)20:47:14No.1457295522+
>コピペやらない人間だけどガス来てからそんなコピペ難易度上がったの?
ガスつくるのにガス必要です!みたいなこと言われるから面食らう
実態は出力分からちょろっと回してくるだけで済むから難しいことじゃないんだけど
7026/08/10(月)20:47:15No.1457295526+
>コピペやらない人間だけどガス来てからそんなコピペ難易度上がったの?
地下配管なにそれ知らないで理解を諦めかけてる人が多い
5000息穣で無理やり覚えさせるつもりなのだろうが放置されてそうだ
と思ったけどあれないと息穣ガスほぼ出ないか
7126/08/10(月)20:47:26No.1457295595+
色々言われがちな工業と戦闘システムが好きで遊んでるけどアスレチックだけはマジで面白い要素が無い
7226/08/10(月)20:47:30No.1457295622+
息壌生産はシンプルになって良いね
なんか赤い塊みたいなのはガス関連複数必要で何の何の何!?ってなったけど
7326/08/10(月)20:47:31No.1457295637+
大体ギチギチにやっても鉱石の方が先に尽きるから電力の方削減がメインだよねこれ
7426/08/10(月)20:47:35No.1457295675+
>裂け目埋め立ては正気か?って思いながらやった
>なにあの作業
ボトルを5000個持っていく馬鹿っぽい選択肢が用意されてるのは良かったな
やらねぇけど
7526/08/10(月)20:47:40No.1457295711+
>パイプ関連面倒がるのはもう工業やらなくていいんじゃないかな
パイプは外に出してもいいし120/m流せるしとても偉い
7626/08/10(月)20:47:56No.1457295835+
開発としても自力で楽しもうとしてる人が損する形になってるのが本意ではないんだろうけどなあ
7726/08/10(月)20:48:35No.1457296109そうだねx1
俺は谷地で限界だったコピペマン
おかしいコピペしたのになんか動いてないどっかミスったか??って毎回なる男
7826/08/10(月)20:48:37No.1457296117+
>色々言われがちな工業と戦闘システムが好きで遊んでるけどアスレチックだけはマジで面白い要素が無い
そっち方面諦めて蝕像をナイトレインにする方に全力出してほしいいいいいいいいいい
7926/08/10(月)20:48:40No.1457296125+
>リリース初日くらいに「これ工業を手探り自力で楽しめるタイプの人でもプロのコピペに収入で負けるから図面コピペするしかなくなるよな…」と思ったら本当にそうだったのがだいぶ悲しい
そもそもプロの全部使い切る工場だと作ったものが売りさばけなくて余る
毎週の券が取り切れるなら多少非効率な工場でいいよ
8026/08/10(月)20:48:57No.1457296234そうだねx5
>このへんせめてもっと工業エリアの土地に余裕をもたせてくれれば
>ぐちゃぐちゃの無駄の多いラインでも報酬取り切れるようになって良いと思うんだけどなぁ
>現状コピペするしかない理由の8割は土地問題だし
それ前のバージョンまでで今のバージョンになってから土地も協約容量もダダ余り…
本当にプレイしてる?
8126/08/10(月)20:49:16No.1457296363+
排水機にタンク大量連結してボトルからジョボジョボ流しまくる力技で解決してる人複数いるからな…
8226/08/10(月)20:49:20No.1457296396+
工業だけシナリオから1週間遅れで実装とかはしてほしい
8326/08/10(月)20:49:36No.1457296492+
コピペでしくじった時にまず考えるべきことは鉱石とか原材料の供給が足りてるかどうか
地域レベル上げよう
8426/08/10(月)20:49:44No.1457296542そうだねx5
損って言うけど別に急がないと損する要素も特にねえからなぁ
組み上げるのに掛かる時間とか言い出すと弄るの楽しいと思ってんなら損ではなかろう?って思うし
8526/08/10(月)20:49:51No.1457296573+
>開発としても自力で楽しもうとしてる人が損する形になってるのが本意ではないんだろうけどなあ
自力でやる奴はそこ気にしてないと思うけどそこで自力ライン組んだら特典あります!的な報酬差付けたらいよいよだからなあ
8626/08/10(月)20:50:03No.1457296647そうだねx2
裂け目にそくじょー流し込めとかやらせるならトップビューを使わせろ図面使わせろ地下配管を上視点から繋がせろなどなど
8726/08/10(月)20:50:07No.1457296663+
売るアイテムが余るな…って気がつくと前までアプデ来てシナリオ進めてても工業工業工業工業って頭だったけど一気に気持ちが楽になった
8826/08/10(月)20:50:12No.1457296697+
>それ前のバージョンまでで今のバージョンになってから土地も協約容量もダダ余り…
1個前は結構カツカツだったけど今は逆に詰めたらサブ拠点2個が丸々余る勢いでガバガバ過ぎる…
8926/08/10(月)20:50:15No.1457296716+
谷地はなんか取引券全部取り切れないからラインの改造の余地が十二分にあるがもう欲しいものがねぇ
基質チケ600枚もあるし
好感度アイテムだけ月曜に買って終わりだ
9026/08/10(月)20:50:23No.1457296786そうだねx5
ガス息壌解禁前は確かに面積ヤバかった
死ぬほどサンドリーフ栽培してた
9126/08/10(月)20:50:26No.1457296799そうだねx4
最大効率で動かさなくても案外余裕がある…というのもある程度触らなきゃわからない部分だから
やってみたら楽しかった…みたいなきっかけが無い限り自力工業に自信ない人はコピペになるんじゃないかと思う
9226/08/10(月)20:50:27No.1457296808+
まぁチュートリアルスキップしなかった勲章がせいぜいだな
9326/08/10(月)20:50:31No.1457296838+
ガスはあのマスに収まり切る形考えるのかなって思ってたら息壌ガスとかいう配分考えさせる奴が一番鬼畜だった
稼働させる転換装置の数で割って分単位に換算して…ン゛ィ゛ー゛
9426/08/10(月)20:50:38No.1457296880+
てんゆうこうろ置けねぇと思ったらこれサブクエストのエリアいかなきゃいけないのか
液作るのかぁ……
9526/08/10(月)20:50:43No.1457296929そうだねx1
PS5でやってるけど図面のコード張り付けができないのうんち
スマホの遠隔プレイで貼り付けしてる
操作性うんち
9626/08/10(月)20:50:50No.1457296974そうだねx5
裂け目埋めるのは工業の力を使って侵蝕に飲まれた土地を取り戻していくっていう
このゲームの大筋のシナリオに完璧に合致したシステムだろう
9726/08/10(月)20:50:58No.1457297022+
俺は集成工業システム版の危機契約ほしい
ならこのパズル的な工業にも意味が見出せる
9826/08/10(月)20:51:04No.1457297060+
>裂け目にそくじょー流し込めとかやらせるならトップビューを使わせろ図面使わせろ地下配管を上視点から繋がせろなどなど
サティスファクトリーRTAを見ろ!
全部主観視点でやっているぞ!
9926/08/10(月)20:51:09No.1457297098+
やり始めるとそんな難しくないんだけど新規が工業部分で脱落したり苦言したりするのがsns見てると多くてなかなか大変よねと思う
取っつきにくく見えるのかな
10026/08/10(月)20:51:10No.1457297101+
薬が溢れると汚水止まって電池製造できなくなって停電するから作り過ぎるとデメリットあるのはなんだかなあと思う
10126/08/10(月)20:51:22No.1457297194+
>裂け目埋めるのは工業の力を使って侵蝕に飲まれた土地を取り戻していくっていう
>このゲームの大筋のシナリオに完璧に合致したシステムだろう
それがダルいって言われたらおしまいだからせめてUIは快適にしてからやって
10226/08/10(月)20:51:24No.1457297214そうだねx1
>最大効率で動かさなくても案外余裕がある…というのもある程度触らなきゃわからない部分だから
>やってみたら楽しかった…みたいなきっかけが無い限り自力工業に自信ない人はコピペになるんじゃないかと思う
コピペでやってきた人はコピペでずっとやるしな
10326/08/10(月)20:51:27No.1457297242+
>最大効率で動かさなくても案外余裕がある…というのもある程度触らなきゃわからない部分だから
ひととおり完成させるまではわからない部分だよな
10426/08/10(月)20:51:36No.1457297298+
>ガス息壌解禁前は確かに面積ヤバかった
>死ぬほどサンドリーフ栽培してた
サンドリーフも凄まじいし研磨機とかそれに入れるためのものを作る粉砕機とかもすげぇ場所取ってたよね
10526/08/10(月)20:51:50No.1457297400+
せめてメインストーリーで工業製品作らせて足止めされるのはちょっと勘弁してもろて
10626/08/10(月)20:51:52No.1457297419+
>薬が溢れると汚水止まって電池製造できなくなって停電するから作り過ぎるとデメリットあるのはなんだかなあと思う
1.4では薬全く作らなくなったよ
10726/08/10(月)20:51:55No.1457297440そうだねx2
わかれば難しいことはないけどわかるためのハードルが高いって感じ
模擬空間行ってもごちゃごちゃテキスト並べられて作業はプレイヤーキャラ操作しながらになるから頭に入ってきづらいというか
あーもうめんどいって思わせる要因がちらほらある
10826/08/10(月)20:51:56No.1457297441+
めんどくさくて水栽培せずにそくじょー用素材作ってるけどスペース足りてる…まあいいか…
10926/08/10(月)20:52:03No.1457297486+
工業の操作性についてはPCゲーム前提だよね
一番カジュアル勢が多そうなPS5勢を殺しに来てる
11026/08/10(月)20:52:07No.1457297509+
>PS5でやってるけど図面のコード張り付けができないのうんち
>スマホの遠隔プレイで貼り付けしてる
>操作性うんち
まあ想定はPCだろうしな…
なんか敷居広くするためかPSとかもできるようにしてるけど開発のコストになってるだけじゃ?
11126/08/10(月)20:52:14No.1457297569+
どのくらい余裕があるかとかどのくらい溢れるかとかもしばらく付き合ったから分かってきた部分ってのはある
11226/08/10(月)20:52:25No.1457297632+
>全部主観視点でやっているぞ!
いっそ主観の方が楽だと思うん
パイプの出入り口にカーソル持っていけば始点終点になりそうだし
11326/08/10(月)20:52:29No.1457297662+
>薬が溢れると汚水止まって電池製造できなくなって停電するから作り過ぎるとデメリットあるのはなんだかなあと思う
今は電池としゃくどう部品溢れそうになってて焦る
11426/08/10(月)20:52:29No.1457297664+
>裂け目埋めるのは工業の力を使って侵蝕に飲まれた土地を取り戻していくっていう
>このゲームの大筋のシナリオに完璧に合致したシステムだろう
ちゃんと考えてから実装してくれ…
11526/08/10(月)20:52:31No.1457297677そうだねx2
ガスのおかげでソクジョウ関係が凄まじい省スペースしたからめっちゃ場所広くなったからな
11626/08/10(月)20:52:53No.1457297841そうだねx2
>最大効率で動かさなくても案外余裕がある…というのもある程度触らなきゃわからない部分だから
>やってみたら楽しかった…みたいなきっかけが無い限り自力工業に自信ない人はコピペになるんじゃないかと思う
工業の面白さへの期待値が無い状態なら試行錯誤の面白さを体感するより強化リソース確保の方が優先度高いよね
11726/08/10(月)20:52:54No.1457297842そうだねx2
源石よりサンドリーフの方がやばい代物なんじゃねえのと思わされる
11826/08/10(月)20:52:56No.1457297866+
>俺は集成工業システム版の危機契約ほしい
>ならこのパズル的な工業にも意味が見出せる
今の効率突き詰めても適当でもどっちでもいいよって塩梅だから工業楽しめてるところあるから俺逆に反転しちゃいそうだな…
11926/08/10(月)20:53:00No.1457297890+
洪炉なしで重息壌製造はありがたいんだけど湧き場が少ないから自前で息壌ガス製造する必要があるのはちょっとめんどい
12026/08/10(月)20:53:21No.1457298037+
別にこのゲームに限った話じゃないけどもうスマホでやるようなソシャゲじゃないじゃん
12126/08/10(月)20:53:22No.1457298042そうだねx2
>まあ想定はPCだろうしな…
>なんか敷居広くするためかPSとかもできるようにしてるけど開発のコストになってるだけじゃ?
スレ画一番安くプレイできる環境がPSだから…
最適化も頑張ってるし切り捨てる選択肢はない
12226/08/10(月)20:53:26No.1457298080+
赤石溢れ出して汚水処理施設がむしろ限界なんだけどもうちょい増やすか入力口3から6ぐらいまで増やしてくれ
12326/08/10(月)20:53:26No.1457298084+
ガス出すのに息壌ガスがいりますはセンス無いと思ったよ
ガス自由だったらよかったのに
12426/08/10(月)20:53:30No.1457298120+
そういえば沸いてるそくじょーガスからだと4分割そくじょーから変換したガスだと5分割が限界だったんだけど6分割どうやればいいの?6/m制限かけても6分割したらどっかで供給止まるタイミングできて実現できなかった
12526/08/10(月)20:53:33No.1457298148そうだねx1
>>薬が溢れると汚水止まって電池製造できなくなって停電するから作り過ぎるとデメリットあるのはなんだかなあと思う
>1.4では薬全く作らなくなったよ
装備と分離コア作ってるんだろうけどそれはそれで同じこと起こるだろ
12626/08/10(月)20:53:35No.1457298164+
息穣高く売れればいいのにな
いくらでも欲しいだろ武陵なんだタンタンの寝床潰して作った量じゃ足りないというか
12726/08/10(月)20:53:42No.1457298218+
>俺は集成工業システム版の危機契約ほしい
>ならこのパズル的な工業にも意味が見出せる
コピペ勢殺すイベントになっちゃうから…
12826/08/10(月)20:53:42No.1457298219+
>ガスのおかげでソクジョウ関係が凄まじい省スペースしたからめっちゃ場所広くなったからな
今までの息壌の作り方がアホくさ過ぎるくらい安定化環境強い
12926/08/10(月)20:53:46No.1457298255そうだねx5
まず資源元をフルで使うの前提みたいな設計がおかしい
買い切りの工業ゲーは資源自体は腐る程有ってやりたいだけ工場拡張出来るのが楽しい
少ない資源で最高効率目指さないと損するってのがソシャゲユーザー的にはストレスでしかない
13026/08/10(月)20:54:03No.1457298384+
>ガスのおかげでソクジョウ関係が凄まじい省スペースしたからめっちゃ場所広くなったからな
昼寝場で超ギリギリ8ラインだったのが12ライン詰め込んで4割位余るレベルだ
13126/08/10(月)20:54:05No.1457298400そうだねx1
なんか答えが決まってるパズルって感じなのよね
素材採取の過程を複雑にしてるだけという印象を受けてしまう
13226/08/10(月)20:54:20No.1457298504+
>別にこのゲームに限った話じゃないけどもうスマホでやるようなソシャゲじゃないじゃん
実際7割以上はスマホで遊んでないからねエンドフィールド
13326/08/10(月)20:54:22No.1457298519+
俺は武陵の中型バッテリー当たりでギブアップしたんだけど
まんなはどこからダメになった?
13426/08/10(月)20:54:27No.1457298552+
ひょうたん作るイベですら結構言われたし
13526/08/10(月)20:54:30No.1457298583そうだねx4
損って言葉に踊らされすぎだろ
0か100しかないのか
13626/08/10(月)20:54:31No.1457298588+
コピペして最大効率で回収しつつ
余ったサブ拠点でなんか変なオリジナルライン作って遊んでる今くらいの緩さが一番好きだ
13726/08/10(月)20:54:46No.1457298712+
>別にこのゲームに限った話じゃないけどもうスマホでやるようなソシャゲじゃないじゃん
探索とかデイリーくらいならギリギリ行けるし…
というか動作快適なのは本当に凄い
UIが画面を埋め尽くしていて息苦しいけど
13826/08/10(月)20:54:48No.1457298719+
>まず資源元をフルで使うの前提みたいな設計がおかしい
>買い切りの工業ゲーは資源自体は腐る程有ってやりたいだけ工場拡張出来るのが楽しい
>少ない資源で最高効率目指さないと損するってのがソシャゲユーザー的にはストレスでしかない
設計図出してる人は楽しそうだよ?
バカは大人しくコピペしとけってこと
13926/08/10(月)20:54:49No.1457298731そうだねx1
ミスって全部の電池使い切ってリカバリーできずに辞めたゲーム
14026/08/10(月)20:54:53No.1457298769そうだねx2
>赤石溢れ出して汚水処理施設がむしろ限界なんだけどもうちょい増やすか入力口3から6ぐらいまで増やしてくれ
赤石精錬が現状14ラインが最大で
処理施設は12まで処理出来て普通は2ライン分でバッテリー用の壌晶を作るから完璧に使い切れる計算だよ
14126/08/10(月)20:55:14No.1457298903+
最初の導入ではやる気があったとしても新要素が入ってきてわけわからん!って投げ出すタイミングはいっぱいあるもんな
一方で一度投げ出して最高効率図面のコピペルートに入った人が自力に戻るタイミングはあるのかというと
14226/08/10(月)20:55:22No.1457298971+
全部消費しないと損!ってのは個人の判断で
ほとんどの人はほどほどにやっていますよ
14326/08/10(月)20:55:24No.1457298988+
ガス解放からはかなり簡単になった
ガス前は天有12個詰めるとマジでスペースギチギチすぎた
多分次は焔胴素材にしたバッテリー生産解放だろう
14426/08/10(月)20:55:26No.1457298995+
設計上手い人の巨大工場をコピペしてしげしげと見つめて満足するのが一番良い
14526/08/10(月)20:55:27No.1457299007+
工業系は私的には嫌いでもないけど概ね不評なのは否定できないから擁護もできん
14626/08/10(月)20:55:27No.1457299009そうだねx3
>損って言葉に踊らされすぎだろ
>0か100しかないのか
実際のところ損するかどうかはわからないけどなんか損しそうだからコピペにしとくか…っていうのはわかる方だなぁ
14726/08/10(月)20:55:31No.1457299028そうだねx4
>ミスって全部の電池使い切ってリカバリーできずに辞めたゲーム
実生活も大変そうだな
14826/08/10(月)20:55:58No.1457299212+
てか純粋にめんどくさいからコピペしてる
14926/08/10(月)20:56:01No.1457299234+
>>別にこのゲームに限った話じゃないけどもうスマホでやるようなソシャゲじゃないじゃん
つっても日本製はエミュ認めないのまだ多いし嫌でもスマフォでやらないと
15026/08/10(月)20:56:02No.1457299243+
でも売上は絶好調だから今のこの路線が正解なんだろ
15126/08/10(月)20:56:02No.1457299248+
>>薬が溢れると汚水止まって電池製造できなくなって停電するから作り過ぎるとデメリットあるのはなんだかなあと思う
>1.4では薬全く作らなくなったよ
赤石の消費激しいわりに作るの遅いし券まずいし焔銅部品全振りでいいんだよな
15226/08/10(月)20:56:06No.1457299286+
>そういえば沸いてるそくじょーガスからだと4分割そくじょーから変換したガスだと5分割が限界だったんだけど6分割どうやればいいの?6/m制限かけても6分割したらどっかで供給止まるタイミングできて実現できなかった
あまりの4は6制限出してそこに3分岐を繋げてそこから一本分を元の経路に戻せば丁度4取り出せるよ
15326/08/10(月)20:56:17No.1457299354そうだねx1
ソシャゲユーザーって言わずに俺が上手くできないから気に食わないくらい言えねえのかよ
15426/08/10(月)20:56:17No.1457299361+
>ミスって全部の電池使い切ってリカバリーできずに辞めたゲーム
もう緊急電源来てるような来てないような
今言っても仕方ないけどリカバリー手段できた
15526/08/10(月)20:56:18No.1457299363+
>ガス出すのに息壌ガスがいりますはセンス無いと思ったよ
>ガス自由だったらよかったのに
ガス変換で5設備動かせる分のガスになって自分で1使ってそれ以外で4設備
4設備が2ライン分でちょうどいいからむしろセンスある調整だと思ったよ
15626/08/10(月)20:56:23No.1457299406そうだねx1
>でも売上は絶好調だから今のこの路線が正解なんだろ
今も絶好調なの?
15726/08/10(月)20:56:26No.1457299417+
ぶりょー入りしてゾアンさん引いたあたりで止まってたのを再開してネファリスまで倒した
工業は完全スルーだったけどようやく手つけ始めた
スルーしてた理由は電力キャパ少なすぎるから…そくじょーも作れなくない?ってなってた
15826/08/10(月)20:56:36No.1457299488+
中ぶりょー電池で汚水リサイクルしてると何故か朝になると汚水が溢れて止まっちゃう
15926/08/10(月)20:56:38No.1457299505+
他者と比べて損を感じる人はソシャゲやってると大変そうだなって思う
だって嫌でも他人のプレイ情報入ってきちゃうから
16026/08/10(月)20:56:43No.1457299534+
>でも売上は絶好調だから今のこの路線が正解なんだろ
コピペあるおかげで俺でもついていけてるからね
マジで正しいよ
16126/08/10(月)20:57:03No.1457299676+
>まず資源元をフルで使うの前提みたいな設計がおかしい
>買い切りの工業ゲーは資源自体は腐る程有ってやりたいだけ工場拡張出来るのが楽しい
>少ない資源で最高効率目指さないと損するってのがソシャゲユーザー的にはストレスでしかない
俺はfactorioの虫の方がストレスだったぞ
まあ設定で消せるけど
16226/08/10(月)20:57:10No.1457299716+
適当にやってるから券溢れそうでいらん物交換してる
16326/08/10(月)20:57:13No.1457299742+
>でも売上は絶好調だから今のこの路線が正解なんだろ
突き詰めても適当でもええよが一番の塩梅だろうしなこれ…
16426/08/10(月)20:57:20No.1457299798+
>息穣高く売れればいいのにな
>いくらでも欲しいだろ武陵なんだタンタンの寝床潰して作った量じゃ足りないというか
溢れても困らないのが息壌だからまあいいかって
アークナイツクリアして特効キャラ置いても取引権生産のほうが間に合ってねえし
16526/08/10(月)20:57:23No.1457299823+
理解したうえでコピペしてるからコピペ図面の改良は出来る
けど多口配管の違いと大型反応炉はよくわかんねえ
16626/08/10(月)20:57:26No.1457299837+
>赤石の消費激しいわりに作るの遅いし券まずいし焔銅部品全振りでいいんだよな
というか焔銅さえ作れば装備部品もこれ1つで済むしね
16726/08/10(月)20:57:32No.1457299873そうだねx4
今回のソニックがあまりにもつまんなさすぎて工業はまだ味するなって思う
16826/08/10(月)20:57:44No.1457299960+
俺は完全スマホ専で期間限定勲章は全部虹加工だぜ
16926/08/10(月)20:57:49No.1457299991+
>スルーしてた理由は電力キャパ少なすぎるから…そくじょーも作れなくない?ってなってた
バッテリーを作って発電機に投げ込めよ!
今無駄に3万位の電力を出してる子が割と多い環境だ
17026/08/10(月)20:57:50No.1457300000+
>中ぶりょー電池で汚水リサイクルしてると何故か朝になると汚水が溢れて止まっちゃう
タフグミの供給が追い付いてないんじゃない?
17126/08/10(月)20:57:52No.1457300014そうだねx4
このゲームの工業めっちゃゆるいでしょ
>少ない資源で最高効率目指さないと損するってのがソシャゲユーザー的にはストレスでしかない
こういう捉え方するのがそもそもおかしいってか向いてない人
17226/08/10(月)20:57:59No.1457300071そうだねx3
>今回のソニックがあまりにもつまんなさすぎて工業はまだ味するなって思う
ソニックさんにも失礼だろあれは
17326/08/10(月)20:58:02No.1457300094+
俺は弄るの好きだから自分で弄ってるだけだし
配信とかで他人が組んでるの見るのも好き
17426/08/10(月)20:58:06No.1457300122そうだねx5
>俺は完全スマホ専で期間限定勲章は全部虹加工だぜ
すげえ…
17526/08/10(月)20:58:15No.1457300177+
>スルーしてた理由は電力キャパ少なすぎるから…そくじょーも作れなくない?ってなってた
そこ何とかしてくのが一番楽しかったかもしれない
17626/08/10(月)20:58:20No.1457300211+
次のコピーキャラは誰が来るだろうな
17726/08/10(月)20:58:29No.1457300267+
廃液をどうのこうのまではまだ何とか理解できたけど今回のガスでぷっつりと切れてしまった
17826/08/10(月)20:58:40No.1457300343+
>今回のソニックがあまりにもつまんなさすぎて工業はまだ味するなって思う
部屋毎にリトライない設計マジで謎だよね
17926/08/10(月)20:58:40No.1457300344そうだねx9
擁護したさに他者ぶっ叩きはじめるのはまーじで辞めた方が良いと思うよ
18026/08/10(月)20:58:53No.1457300438+
源石を燃やせ!
18126/08/10(月)20:59:01No.1457300489+
ウチは焔銅も余り始めたから余分で緋銅部品と薬Ⅱをちょっとずつ生産してる
18226/08/10(月)20:59:13No.1457300582+
浄水施設に送れるのは12口分で14口詰めようとしたら溢れるから廃水処理も何個か必要
18326/08/10(月)20:59:14No.1457300591+
>>>薬が溢れると汚水止まって電池製造できなくなって停電するから作り過ぎるとデメリットあるのはなんだかなあと思う
>>1.4では薬全く作らなくなったよ
>赤石の消費激しいわりに作るの遅いし券まずいし焔銅部品全振りでいいんだよな
赤石8でえんどう2ライン
えんどうおもそく用ガス精錬で赤石4
残り2でバッテリー用汚水でひどう
これが最高効率でよかったかな
18426/08/10(月)20:59:21No.1457300656+
>次のコピーキャラは誰が来るだろうな
あの弓キャラがそうなんじゃないの?
18526/08/10(月)20:59:26No.1457300679+
>こういう捉え方するのがそもそもおかしいってか向いてない人
というか取引券+装備素材生産だけならかなり緩いからな…
18626/08/10(月)20:59:31No.1457300711+
根脈はあれどういう目的で作ったのかが知りたいわ
言ったらなんだがまだ瓢箪イベとかのが楽しかったぞ
18726/08/10(月)20:59:33No.1457300727+
>俺は弄るの好きだから自分で弄ってるだけだし
>配信とかで他人が組んでるの見るのも好き
自分で組んでるから配信見てると全然考えの違う配置とかしてて面白い
18826/08/10(月)20:59:38No.1457300766+
>擁護したさに他者ぶっ叩きはじめるのはまーじで辞めた方が良いと思うよ
いやこの程度の作業ができなくてゲームネガキャンするやつなんてゴミだろ
18926/08/10(月)20:59:40No.1457300784+
どっちかというとキャラの育成ビルドのほうが参考にしようとしてもシナリオの使うタイミング一瞬すぎてネット見ないと分からなくて困る
シナリオの防具構成ぐらいはゲーム内で見れるようにしてほしい
19026/08/10(月)20:59:42No.1457300802+
>そういえば沸いてるそくじょーガスからだと4分割そくじょーから変換したガスだと5分割が限界だったんだけど6分割どうやればいいの?6/m制限かけても6分割したらどっかで供給止まるタイミングできて実現できなかった
何分割すればいいとか割と考えなくていいんだぞ
全部まとめて1本で流して機械の直前で6/mで制限して分けるのを繰り返す
パイプの中身が減ってきたら合流でつぎ足す
19126/08/10(月)20:59:46No.1457300830+
>あの弓キャラがそうなんじゃないの?
ふつーに子孫かもしれないから来てみないと何もわからん…
19226/08/10(月)21:00:00No.1457300929+
>タフグミの供給が追い付いてないんじゃない?
グミは4つライン作ってブチ込んでる
19326/08/10(月)21:00:01No.1457300940そうだねx1
>>今回のソニックがあまりにもつまんなさすぎて工業はまだ味するなって思う
雑魚戦は最後のボスだけでよかっただろあれ
いやそもそも前にあったソニックの焼き回しでいいだろあれ
新人研修で作らせた系かこれ
19426/08/10(月)21:00:14No.1457301034そうだねx1
30分の無限電力ありがたいよね
30分じゃ何も出来ねえ!
19526/08/10(月)21:00:24No.1457301088+
武陵で一番頭こんがらがったのは中バッテリーで次が緋銅かな…
今回のはガスが色々と簡略化するから思ったより楽に組めた
作り直し含めたら掛けた時間は大変だったヤツと大差無いかもしれん
19626/08/10(月)21:00:24No.1457301092そうだねx3
>浄水施設に送れるのは12口分で14口詰めようとしたら溢れるから廃水処理も何個か必要
中バッテリー作るのに2口分使うから今ちょうどいいと思う
19726/08/10(月)21:00:24No.1457301094+
1月ぐらいやってないけどうちの工業は回ってるんだろうか…
19826/08/10(月)21:00:31No.1457301143+
>シナリオの防具構成ぐらいはゲーム内で見れるようにしてほしい
訓練で見ろ
19926/08/10(月)21:00:48No.1457301248+
>理解したうえでコピペしてるからコピペ図面の改良は出来る
>けど多口配管の違いと大型反応炉はよくわかんねえ
二口配管は地下パイプが通常の倍の240/m流せるのが特徴
俺も最初はこんなの出口で分岐した方がスリムでは??ってなってたけどちゃんと二パイプ分フルに運搬出来る
20026/08/10(月)21:00:48No.1457301250+
>最大効率で動かさなくても案外余裕がある…というのもある程度触らなきゃわからない部分だから
>やってみたら楽しかった…みたいなきっかけが無い限り自力工業に自信ない人はコピペになるんじゃないかと思う
俺もこっちだなぁ
今更理解を深めて自作しようとはならなくなってるけどそのぶん工業以外の部分に時間かけて楽しめてるからコピペ図面あって本当に助かってる
20126/08/10(月)21:01:20No.1457301452そうだねx3
汚水処理施設はマジで意味が分からない
壌晶廃液をちょっと貰えたところで結局源石足りないから電池2を作れるわけでもないし重息壌もガスで事足りるから存在意義が分からん
20226/08/10(月)21:01:25No.1457301488+
俺もスマホだけどドフィーは軽い方だと思う
20326/08/10(月)21:01:29No.1457301515+
ひょうたんも相当荒れたんだから無理だよ
20426/08/10(月)21:01:32No.1457301543+
今回のソニックと畑はまたお便り来たら書いてやる
というかもう畑要素はオミットしろ完全にあれ基幹設定からミスってるだろ
20526/08/10(月)21:01:34No.1457301554そうだねx1
>根脈はあれどういう目的で作ったのかが知りたいわ
>言ったらなんだがまだ瓢箪イベとかのが楽しかったぞ
宝箱とか探すアスレチック系イベントの派生で多分深くは考えてないと思う
まだ1回しかやってないイベントばっかりだし色々やってみて好評不評を抽出してる段階なんでしょ
20626/08/10(月)21:01:45No.1457301652+
一ヶ月くらいログインしなかったら工場自動停止じゃなかった?
実際は一週間もあれば作れるものなくなって止まりそうだけど
20726/08/10(月)21:01:46No.1457301660+
>1月ぐらいやってないけどうちの工業は回ってるんだろうか…
全部限界生産して止まってんじゃねぇかな
20826/08/10(月)21:01:48No.1457301682そうだねx3
全部コピペで済ませるという解決策があることに関しては誰も文句言ってないように見える…
20926/08/10(月)21:01:59No.1457301767+
>どっちかというとキャラの育成ビルドのほうが参考にしようとしてもシナリオの使うタイミング一瞬すぎてネット見ないと分からなくて困る
>シナリオの防具構成ぐらいはゲーム内で見れるようにしてほしい
装備の自由度が高すぎて何付けて良いか分からん問題はまあ有るよな
分かってる子からしたら好みで色々できるから好きなの付けとけよってなるんだけど
21026/08/10(月)21:02:06No.1457301806そうだねx2
>汚水処理施設はマジで意味が分からない
>壌晶廃液をちょっと貰えたところで結局源石足りないから電池2を作れるわけでもないし重息壌もガスで事足りるから存在意義が分からん
隣のエリアから地下パイプつなげが正規仕様なのが本当になんだこいつってなるからダメ
21126/08/10(月)21:02:21No.1457301930+
>壌晶廃液をちょっと貰えたところで結局源石足りないから電池2を作れるわけでもないし重息壌もガスで事足りるから存在意義が分からん
地味に排水処理装置は結構電気食うので節電にはなるぞい
21226/08/10(月)21:02:28No.1457301980+
>>1月ぐらいやってないけどうちの工業は回ってるんだろうか…
>全部限界生産して止まってんじゃねぇかな
一定期間ログインしないと全部止まるはず
21326/08/10(月)21:02:35No.1457302032そうだねx2
畑はクソっていうか作ったそれ何処で使うの?問題がね
21426/08/10(月)21:02:48No.1457302113+
>>理解したうえでコピペしてるからコピペ図面の改良は出来る
>>けど多口配管の違いと大型反応炉はよくわかんねえ
>二口配管は地下パイプが通常の倍の240/m流せるのが特徴
>俺も最初はこんなの出口で分岐した方がスリムでは??ってなってたけどちゃんと二パイプ分フルに運搬出来る
あれ?多口で処理施設に繋いだら溢れてるじゃねーかってなったけど
4単位流せなくない?
21526/08/10(月)21:02:54No.1457302154+
>中ぶりょー電池で汚水リサイクルしてると何故か朝になると汚水が溢れて止まっちゃう
大型反応炉→流体制御→汚水処理機と繋げて大型反応炉の内部の汚水量を見て流体制御の数値(出ていく汚水の量)を調整する
化学反応炉で壌晶廃液を製造してもうひとつの化学反応炉で壌晶を製造する
このどっちかで解決すると思う
21626/08/10(月)21:02:58No.1457302187+
>全部コピペで済ませるという解決策があることに関しては誰も文句言ってないように見える…
こんだけシステム面で気配りきかせててもまだ改善の余地あるぐらいには難しいことしてると思うわコピペ
21726/08/10(月)21:03:03No.1457302233+
でも思ってたより一般ユーザーは工業くらいの要素でもめんどくささ感じるみたいで「」とか工業コツコツやってる人が上澄みになるんだよな
鷹もこの傾向には予想外だったと思う
21826/08/10(月)21:03:08No.1457302256+
なんで畑は手摘みなんだよとは思うね
こここそ自動化ではないのか!?
21926/08/10(月)21:03:11No.1457302279+
>汚水処理施設はマジで意味が分からない
>壌晶廃液をちょっと貰えたところで結局源石足りないから電池2を作れるわけでもないし重息壌もガスで事足りるから存在意義が分からん
排水処理機を減らせてきもちいい
22026/08/10(月)21:03:16No.1457302316そうだねx3
今のアスレチックかなりつまんないから前やったうんこ掃除の方が楽しかったね
22126/08/10(月)21:03:21No.1457302344+
>壌晶廃液をちょっと貰えたところで結局源石足りないから電池2を作れるわけでもないし重息壌もガスで事足りるから存在意義が分からん
1.4の序盤はいろいろ作ったら息壌消費が360~370くらいになって微減していく状況だったけど
汚水処理して戻ってきた壌晶廃液を優先して壌晶作成に使ったらちょうどいいくらいで意味のある施設だったよ
最初の1週間過ぎたら売るもの余って息壌消費がガタ落ちして不要になった
22226/08/10(月)21:03:31No.1457302440+
>隣のエリアから地下パイプつなげが正規仕様なのが本当になんだこいつってなるからダメ
「」も流石に次回アプデでどうにかなるだろ
流石にあれがあれとは思えない
っててあれでビビった
22326/08/10(月)21:03:38No.1457302494+
工業ゲー名乗るならマップの資源見つけてどこにどんな工場建てるか輸送はどうするかみたいな工業計画立てるような要素が欲しい
買い切りのサンドボックス要素はソシャゲじゃ無理なんだろうが
22426/08/10(月)21:03:41No.1457302511+
地下パイプ接続の仕様うんちだったのが改善したから排水施設つなぐの楽しかったよ
22526/08/10(月)21:03:42No.1457302524+
排水処理並べるのも困るから真面目に汚水処理に繋ぎはした
こうなるならあのタイミングで300解禁しろや!
22626/08/10(月)21:03:46No.1457302552そうだねx1
>なんで畑は手摘みなんだよとは思うね
>こここそ自動化ではないのか!?
自動化畑は無限ループしてるサンドリーフとかだから…
22726/08/10(月)21:03:46No.1457302555+
>あれ?多口で処理施設に繋いだら溢れてるじゃねーかってなったけど
>4単位流せなくない?
ちゃんと出入り口2個を両方繋いだら4単位流せるぞアレ
22826/08/10(月)21:03:50No.1457302583そうだねx1
>でも思ってたより一般ユーザーは工業くらいの要素でもめんどくささ感じるみたいで「」とか工業コツコツやってる人が上澄みになるんだよな
>鷹もこの傾向には予想外だったと思う
ソシャゲユーザーなんて大多数はそんなもんなのに…
22926/08/10(月)21:04:06No.1457302678+
いまのソニックじゃなくていつものアスレチックじゃダメだったんかな
あれ結構好きだったんだけども
23026/08/10(月)21:04:12No.1457302722+
☺️コピペするだけです!
😓〇〇を無在庫転送してください!
23126/08/10(月)21:04:14No.1457302737+
>擁護したさに他者ぶっ叩きはじめるのはまーじで辞めた方が良いと思うよ
不貞腐れず具体的にレスして方がいいよ
23226/08/10(月)21:04:16No.1457302754+
>地味に排水処理装置は結構電気食うので節電にはなるぞい
電池はアホみたいに余るし逆に協約容量はカツカツだからやる意味が無いんじゃい
23326/08/10(月)21:04:17No.1457302755そうだねx1
防具関係はマジでクソだと思う
精密加工もクソだしオクギの装備つけかえのめんどくささもクソ
てか加工用の余った装備で埋め尽くされてつけたい装備探せねえんだよクソ
23426/08/10(月)21:04:18No.1457302765+
てか科学院って大陸全土に食い物届けてるって設定だから個人的に農業色々やりたかったんだよなぶりょぶりょで…
23526/08/10(月)21:04:19No.1457302774+
>大型反応炉→流体制御→汚水処理機と繋げて大型反応炉の内部の汚水量を見て流体制御の数値(出ていく汚水の量)を調整する
>化学反応炉で壌晶廃液を製造してもうひとつの化学反応炉で壌晶を製造する
やってみるかー
23626/08/10(月)21:04:27No.1457302830そうだねx1
>全部コピペで済ませるという解決策があることに関しては誰も文句言ってないように見える…
嫌だなって思ってもコピペで済むっていうのが良い
もしかしたらコピペの手間すら惜しいというのもいるかもしれないが流石にそこまでは面倒見る義理もなかろう…という良い塩梅だと思う
23726/08/10(月)21:04:32No.1457302861+
解禁って言うが上限撤廃ってはいn=500ねじゃすまねえんだよ!
23826/08/10(月)21:04:34No.1457302870+
>畑はクソっていうか作ったそれ何処で使うの?問題がね
無駄とは思いつつ息壌液注いで水蒸気撒いてる
スプリンクラーとかいうゴミを消したかった
23926/08/10(月)21:05:04No.1457303076+
汚水処理施設フル稼働するとじょうしょう半稼働で作れるぞ
バッテリーそんないらない?そうだね…
24026/08/10(月)21:05:06No.1457303085+
無在庫転送はいっちゃん楽なヤツだろ!?
24126/08/10(月)21:05:10No.1457303124+
>☺️コピペするだけです!
>😓〇〇を無在庫転送してください!
無在庫は簡単だろ!
24226/08/10(月)21:05:11No.1457303128+
コピペで文句言うのは流石に想定外だろ
頭指揮官なスケベマンじゃねぇんだぞこのゲームは
24326/08/10(月)21:05:11No.1457303130+
>あれ?多口で処理施設に繋いだら溢れてるじゃねーかってなったけど
>4単位流せなくない?
多口と多口をつなげば流せる
違う種類の液体とかでも工夫すると120と120流せる
24426/08/10(月)21:05:24No.1457303230+
スプリンクラーが解禁されたときはそのうち回収も自動化するんだろうなと思った「」は多いと聞く
なんもないな…
24526/08/10(月)21:05:33No.1457303291+
グッチャグチャのライン組んでるからどこで詰まってるのか分からんときある
自業自得
24626/08/10(月)21:05:40No.1457303343そうだねx1
いっそ世界構成ごとコピペさせてくれてもいいかなとは思い始めてきた
24726/08/10(月)21:05:43No.1457303361+
俺の生殺与奪がメで図面配布してくれる人に握られてる
24826/08/10(月)21:05:49No.1457303395そうだねx1
できる限り自力でやりたいが
いい加減仮組みできる仮想空間実装してくれないとコピペ勢になってしまう
24926/08/10(月)21:05:51No.1457303407+
>無在庫は簡単だろ!
拠点レベルMaxじゃないとできないからね…
25026/08/10(月)21:05:57No.1457303450+
>☺️コピペするだけです!
>😓〇〇を無在庫転送してください!
前はそれあったけど今はもう無在庫転送必要ない図面あるよ
25126/08/10(月)21:06:03No.1457303487+
>いっそ世界構成ごとコピペさせてくれてもいいかなとは思い始めてきた
ペリカ!
25226/08/10(月)21:06:03No.1457303490+
コピペの機会が多いからじゃない?
本家の自動もそんな頻繁に更新しないし
25326/08/10(月)21:06:10No.1457303553+
スプリンクラーは本当にゴミや
ここだけ明確にテラ以下の技術力
25426/08/10(月)21:06:24No.1457303641+
>いっそ世界構成ごとコピペさせてくれてもいいかなとは思い始めてきた
(地域レベルやマップ未解放で動かない)
25526/08/10(月)21:06:26No.1457303656+
拠点LV最大鉱石回収全部設置済み前提みたいな図面ばっかだから素人さんが死んでるのは見る
25626/08/10(月)21:06:29No.1457303683+
もう今の中バッテリーラインどうなってんだか作った本人がまったくわからないから
武陵大バッテリーは中バッテリーライン活かす感じじゃなくて全とっかえなら嬉しい
25726/08/10(月)21:06:34No.1457303711+
>でも思ってたより一般ユーザーは工業くらいの要素でもめんどくささ感じるみたいで「」とか工業コツコツやってる人が上澄みになるんだよな
>鷹もこの傾向には予想外だったと思う
予想外もなにも危機契約とか生息演算とか自力でやってないwiki参照動画参照がほとんどだろうから普通に予想内だと思う
できないからコピーって人とできるけど時間かけるよりコピーって人が主流でしょう
25826/08/10(月)21:06:42No.1457303772+
汚水処理フル活用すると大体壌晶が生産ペース75/mぐらいになって中電池も15/mになったけどまあそんな消費しないからね…
25926/08/10(月)21:06:53No.1457303859そうだねx1
>スプリンクラーは本当にゴミや
>ここだけ明確にテラ以下の技術力
そう今は水蒸気散布の時代
26026/08/10(月)21:07:01No.1457303906+
>防具関係はマジでクソだと思う
140/週でしか加工剤くれないのは少なすぎる
お前それ1~2強化くらいで終わるぞ
26126/08/10(月)21:07:09No.1457303955+
浄水施設は副産物の戻りが2.0/10sとかいうゴミみたいな数値なのがね…使わせたいのか使わせたくないのかわかんねってなる
26226/08/10(月)21:07:24No.1457304048+
テラどころか現代のほうがマシだよスプリンクラー
あんなもんホースに穴でも開けとけ
26326/08/10(月)21:07:34No.1457304121+
汚水処理で◯◯できるよ!とか言われても一切魅力ないから繋げようとも思えないのがアレ
26426/08/10(月)21:07:39No.1457304153+
壌晶がたくさん出来てもタフグミがそれに追いつけねえんだよ!
26526/08/10(月)21:07:39No.1457304156+
大バッテリーは中バッテリー6つで1つみたいな馬鹿工業でもいいよ
26626/08/10(月)21:07:41No.1457304174+
工業なーんにもわからないから全部コピペしてる
アプデから数日経たずに最効率図面出してくれる人は本当に同じ人間か?ってなりながら感謝してる
26726/08/10(月)21:07:50No.1457304239+
大バッテは汚水利用とか副産物から生成じゃなくて
完全に独立して電力落ちないようにしてくれ
26826/08/10(月)21:07:52No.1457304261+
無在庫タフグミ使ってるけど正直もういらないよなってなってる
作ったもの大体そのまんまx台目の発電機にぶち込まれてるだけだし
26926/08/10(月)21:07:56No.1457304297+
>中ぶりょー電池で汚水リサイクルしてると何故か朝になると汚水が溢れて止まっちゃう
リサイクルは普通にやると大体詰まる
合流が必ず2本から流れてきた汚水を半分ずつ使うから、リサイクル無しで動くようにしてるとリサイクルしたら半分しか使わないようになる
27026/08/10(月)21:08:00No.1457304335+
畑の状態を監視して自動で水を撒いて止まるのって無駄にハイテクじゃね?
27126/08/10(月)21:08:09No.1457304391+
>>大型反応炉→流体制御→汚水処理機と繋げて大型反応炉の内部の汚水量を見て流体制御の数値(出ていく汚水の量)を調整する
>>化学反応炉で壌晶廃液を製造してもうひとつの化学反応炉で壌晶を製造する
>やってみるかー
大型化学反応炉から出る汚水はリサイクル考えないほうがラクできるよ
精製機を使えば赤石精錬1から壌晶3ライン作れるから
27226/08/10(月)21:08:18No.1457304447+
なんで水を水蒸気にするのに液化息壌がいるんじゃ!!!
電気で沸かせや!!!
と言う気持ちは結構ある
いま捨てるほど息壌あるから許すが
27326/08/10(月)21:08:24No.1457304482+
中電池自体は赤石部品と食い合わないから適当に大量に反応炉置いてても電力無駄になるだけで済むっちゃ済むのは有り難いが
27426/08/10(月)21:08:24No.1457304486そうだねx1
処理施設は地下配管の距離伸びて使うの楽にはなった
なったけど取引券取り切れる以上のもの作る意味が今のところゲーム内にないのよね
27526/08/10(月)21:08:44No.1457304637+
>真面目な話手計算で投入量考えで増やして稼働効率上げたりみたいな部分に面白味を感じられなかった側の人間だから
>アプデ直後にコピペ図面がインターネットに出揃って数分作業したら他人の成果物で豊かになれるのめちゃくちゃ気持ちいいと思ってる
>懸念や不安が即座に解消される快感がある
コピー図面探してメ回遊する時間結構楽しいよね
27626/08/10(月)21:08:45No.1457304645+
定期的に工業レイドはしてくれんかな
27726/08/10(月)21:08:53No.1457304700+
工業と高難易度コンテンツをもっと絡ませれば良いのになんでやらずに寧ろ縛るんだ?
27826/08/10(月)21:09:03No.1457304771+
>もう今の中バッテリーラインどうなってんだか作った本人がまったくわからないから
>武陵大バッテリーは中バッテリーライン活かす感じじゃなくて全とっかえなら嬉しい
電力需要ガバガバになったし大電池くるかな?
27926/08/10(月)21:09:12No.1457304841+
汚水処理や水関係のせいでコピペで簡単ってわけでもなくなったのが割と苦痛だった
28026/08/10(月)21:09:14No.1457304853+
>工業と高難易度コンテンツをもっと絡ませれば良いのになんでやらずに寧ろ縛るんだ?
めんどくさいから
28126/08/10(月)21:09:19No.1457304880+
コピペはどれだけ楽になってもいいよ
実際本家アークナイツ好きだからやってたけどコピペするのすら面倒な要素が多いって理由でやめた知り合い数人いるし
それを嫌ならやらんで良い!って排除する理由が思いつかん
28226/08/10(月)21:09:24No.1457304909+
>壌晶がたくさん出来てもタフグミがそれに追いつけねえんだよ!
一応無在庫でタフグミ3ラインなんとかできるからそれで…
もうバッテリー要らない?
……
28326/08/10(月)21:09:28No.1457304940そうだねx1
精密加工なんて加工剤が時限入手なだけで焔銅解禁したら適合装備つくって一括でぶっこむだけなのに何が不満なんだ
28426/08/10(月)21:09:35No.1457304996+
>工業と高難易度コンテンツをもっと絡ませれば良いのになんでやらずに寧ろ縛るんだ?
面倒に思う人が多いんだっていうのは開発的にも把握しているから
28526/08/10(月)21:09:39No.1457305026+
>汚水処理で◯◯できるよ!とか言われても一切魅力ないから繋げようとも思えないのがアレ
繋ぐのが楽しいから騙されたと思ってやろうぜ
28626/08/10(月)21:09:39No.1457305029+
ジップラインと基質自動化の兵器置きは自分で考えてるから…
28726/08/10(月)21:09:40No.1457305041+
>工業と高難易度コンテンツをもっと絡ませれば良いのになんでやらずに寧ろ縛るんだ?
そろそろサポート設備好きなだけおけるクソむずい戦闘イベントみたいなのも欲しい
28826/08/10(月)21:09:49No.1457305113+
工業は課金導線になってないからな
28926/08/10(月)21:09:50No.1457305114+
最高効率に近づけば近づくほど物が溢れ始めて逆にラインが止まりだしたりして困るね
溢れたものを処理するゴミ箱的なものが考案されてるぐらいだ
29026/08/10(月)21:09:52No.1457305126+
>工業と高難易度コンテンツをもっと絡ませれば良いのになんでやらずに寧ろ縛るんだ?
まだハニバを過ぎた位のゲームだぞ
難易度ってのはちょっとづつ上げていくもんだ
29126/08/10(月)21:09:58No.1457305161+
>汚水処理フル活用すると大体壌晶が生産ペース75/mぐらいになって中電池も15/mになったけどまあそんな消費しないからね…
それ汚水処理しなくても中バッテリー用の大型反応炉から出てくる不活性廃液を精製機にブチ込んで出てきた息壌廃液を使えば作れるよ
余った水は捨ててもろて
29226/08/10(月)21:10:01No.1457305186+
>スプリンクラーは本当にゴミや
>ここだけ明確にテラ以下の技術力
ガス散布でスプリンクラー不要になったけど…
29326/08/10(月)21:10:09No.1457305238+
>>汚水処理で◯◯できるよ!とか言われても一切魅力ないから繋げようとも思えないのがアレ
>繋ぐのが楽しいから騙されたと思ってやろうぜ
あれ楽しいとは思えないよごめん…
29426/08/10(月)21:10:12No.1457305271+
>140/週でしか加工剤くれないのは少なすぎる
>お前それ1~2強化くらいで終わるぞ
毎週コツコツやってきた人は報われてる
29526/08/10(月)21:10:14No.1457305287+
>電力需要ガバガバになったし大電池くるかな?
バッテリーもほぼ納品用だし来ると思う
29626/08/10(月)21:10:14No.1457305294そうだねx1
水やガスのせいで工業エリアでもエリア外の配管と繋げるみたいな作業出てきちゃったのがね
やっぱ俯瞰視点エリア外でも使わせてよってなる
29726/08/10(月)21:10:15No.1457305296+
>精密加工なんて加工剤が時限入手なだけで焔銅解禁したら適合装備つくって一括でぶっこむだけなのに何が不満なんだ
もっと数が欲しいいいい!!!!!
29826/08/10(月)21:10:15No.1457305298+
>精密加工なんて加工剤が時限入手なだけで焔銅解禁したら適合装備つくって一括でぶっこむだけなのに何が不満なんだ
バンテリンを週1000個くらいよこせ
足りん
29926/08/10(月)21:10:22No.1457305357+
俺の命はサイハテとoyukiとたまに昔のオペ主軸で攻略してくれる人に託されてる
30026/08/10(月)21:10:31No.1457305423そうだねx3
>畑の状態を監視して自動で水を撒いて止まるのって無駄にハイテクじゃね?
首くらい回せカス装置
30126/08/10(月)21:10:33No.1457305433+
>>>汚水処理で◯◯できるよ!とか言われても一切魅力ないから繋げようとも思えないのがアレ
>>繋ぐのが楽しいから騙されたと思ってやろうぜ
>あれ楽しいとは思えないよごめん…
そうか…
30226/08/10(月)21:10:39No.1457305474+
工業は適当でもいいから楽しいんだよ
30326/08/10(月)21:10:58No.1457305625+
工場長ゲームでプレイヤーは2つのタイプに分かれる
1つは生産計画をしっかりして計算通りに材料を使い切るタイプ
1つは原料をラインから余らせて最後に辻褄があえばOKというタイプ
30426/08/10(月)21:11:12No.1457305743+
>毎週コツコツやってきた人は報われてる
基質チケ買わないで加工剤買っておくべきだった反省点だ
30526/08/10(月)21:11:13No.1457305754+
>工業と高難易度コンテンツをもっと絡ませれば良いのになんでやらずに寧ろ縛るんだ?
なんでだろう
クソ簡単なひょうたんイベ程度で文句が多々出たからじゃないかな
30626/08/10(月)21:11:20No.1457305809+
汚水再処理して完璧と思ったらタフグミ足りねえ無在庫転送でも端数でる!とかで試行錯誤するのは面白い
30726/08/10(月)21:11:21No.1457305813+
結局何の役にも立たない汚水処理施設
30826/08/10(月)21:11:28No.1457305875そうだねx1
>やっぱ俯瞰視点エリア外でも使わせてよってなる
普通の視点だとパイプの設置が本当に面倒だよね…
30926/08/10(月)21:11:31No.1457305888+
マップから地下配管つなげるようにしろって声を大にしていってる
31026/08/10(月)21:11:32No.1457305899+
もっと工業絡めて良いと思うんだけどそれが大変!ってなる人もいるしここは調整すごい難しいと思う
もういっそのこと公式からコピペ図面を出すのが一番なのかな…って感じる
31126/08/10(月)21:11:33No.1457305912+
>精密加工なんて加工剤が時限入手なだけで焔銅解禁したら適合装備つくって一括でぶっこむだけなのに何が不満なんだ
まず適合装備探して作るのがだるい
あの仕組みめんどくさいだけで何も意味ないし装備強化素材的な中間素材用意すればよかっただろって思う
31226/08/10(月)21:11:37No.1457305932そうだねx1
>俺の命はサイハテとoyukiとたまに昔のオペ主軸で攻略してくれる人に託されてる
ありがとうやまん…
31326/08/10(月)21:11:40No.1457305953+
何も考えずに精錬機二個から繋いだ汚水パイプが大型汎用炉4機を貫いてる
31426/08/10(月)21:11:44No.1457305977+
>まだハニバを過ぎた位のゲームだぞ
>難易度ってのはちょっとづつ上げていくもんだ
危機契約は実施タイミングと難易度ちょうど良かったね
31526/08/10(月)21:11:47No.1457305998+
汚水処理は3ライン(大型1+通常1)必要なのが地味に腹立つ
31626/08/10(月)21:12:00No.1457306089+
>結局何の役にも立たない汚水処理施設
役には立つって言われてんだろ!意味が薄いくらいで
31726/08/10(月)21:12:02No.1457306107+
加工剤ちゃんと交換してたら今でさえ全キャラ用に少し足りないぐらいなんだからこれ以上入手簡単にする必要ないと思うけどな
31826/08/10(月)21:12:02No.1457306108+
工業って入力変数と出力とおまけのコンベア繋ぐ作業だから一種のプログラミング作業に近い
プログラミング適性低い人間ほど脱落するよ
31926/08/10(月)21:12:13No.1457306188そうだねx1
>クソ簡単なひょうたんイベ程度で文句が多々出たからじゃないかな
あれの文句は時間かかる事の注意が足りなかったところだろ
32026/08/10(月)21:12:20No.1457306235+
>>俺の命はサイハテとoyukiとたまに昔のオペ主軸で攻略してくれる人に託されてる
>ありがとうやまん…
ありがとうふぉめ…
32126/08/10(月)21:12:28No.1457306283+
>もっと工業絡めて良いと思うんだけどそれが大変!ってなる人もいるしここは調整すごい難しいと思う
>もういっそのこと公式からコピペ図面を出すのが一番なのかな…って感じる
前の工業イベントでも図面自体はなかったっけ?
32226/08/10(月)21:12:31No.1457306308そうだねx4
>ガス散布でスプリンクラー不要になったけど…
それは別にスプリンクラーがクソであることにかわりないやろがい!
32326/08/10(月)21:12:36No.1457306346+
>まず適合装備探して作るのがだるい
ステータスごとにソートできるのに!?
32426/08/10(月)21:12:46No.1457306426+
むしろガチの工業ゲーム並の工業要素を求めてやると肩透かしになる
32526/08/10(月)21:12:48No.1457306435+
ベルトコンベアも外に出させて良くない?
32626/08/10(月)21:12:56No.1457306497+
>俺の命はサイハテとoyukiとたまに昔のオペ主軸で攻略してくれる人に託されてる
アークナイツのときはネタ攻略だったくろむにエンドフィールドでは世話になりっぱなし
32726/08/10(月)21:12:56No.1457306503+
無理して全ライン最小スペースに放り込もうとせずに途中工程で分割かければよっぽどのことがない限りそれなりにきれいなラインに見えるものができるからな
なんならガスや液体も瓶詰めすりゃ輸送クッソ緩いし
32826/08/10(月)21:12:58No.1457306512そうだねx1
>もっと工業絡めて良いと思うんだけどそれが大変!ってなる人もいるしここは調整すごい難しいと思う
>もういっそのこと公式からコピペ図面を出すのが一番なのかな…って感じる
完全コピペで来た初期はそれでいいんだけど水ライン作ったせいでどう足掻いても自分で繋げたりポンプ配置する手間が出来るの嫌い
俺は自分で置いたモノを全部回収した後人の設計図を丸コピして整地された施設を眺めるのが好きだったんだ…
32926/08/10(月)21:13:01No.1457306533そうだねx5
>>工業と高難易度コンテンツをもっと絡ませれば良いのになんでやらずに寧ろ縛るんだ?
>なんでだろう
>クソ簡単なひょうたんイベ程度で文句が多々出たからじゃないかな
あれ結局普段の工業ラインでやらされたから不満出たと思ってる
別で協約空間作ってsozaiもこちらで用意しておりますしてたら
なんも問題なかったんじゃねぇの?
33026/08/10(月)21:13:03No.1457306551+
リーノの顔が良過ぎて復帰した
33126/08/10(月)21:13:04No.1457306564+
別にチュートリアルとかでもらえる図面でも大体物は作れたような
33226/08/10(月)21:13:06No.1457306577+
>もっと工業絡めて良いと思うんだけどそれが大変!ってなる人もいるしここは調整すごい難しいと思う
>もういっそのこと公式からコピペ図面を出すのが一番なのかな…って感じる
チュートリアルやるとブループリント貰える!
33326/08/10(月)21:13:08No.1457306594そうだねx2
防具加工は素材直接使わせてくんない?なんで一回作らせるの
33426/08/10(月)21:13:25No.1457306716そうだねx2
>あれの文句は時間かかる事の注意が足りなかったところだろ
工業少しでも触ってればある程度時間かかることぐらいわかるんだし文句言ってたのはただのアホだったってだけでしょ
33526/08/10(月)21:13:27No.1457306726+
>まず適合装備探して作るのがだるい
それは役に立つWikiとか見なさる
33626/08/10(月)21:13:33No.1457306773そうだねx1
むしろなんで水を撒くんじゃなくてガス撒く方向に行ったんだろうね…
降雨装置なんか作れるならその辺に水撒けよ
33726/08/10(月)21:13:44No.1457306854+
>普通の視点だとパイプの設置が本当に面倒だよね…
設置もだけど回収もめんどい…
裂け目を塞いでください!の後片付けが地味に面倒だった…
33826/08/10(月)21:13:51No.1457306903+
瓢箪イベの加工勲章良いよね
fu7095066.jpg
33926/08/10(月)21:13:53No.1457306917+
基質も全然足りん
ゾアンとレヴァ編成の基質全員+5+5+2にしたら食わせる基質が1000個ちょっとあったのに今3だ
34026/08/10(月)21:13:55No.1457306934+
オクギ以降の共有設備の整備反応が度々悪くなるの治らねえかな
34126/08/10(月)21:13:56No.1457306938+
>防具加工は素材直接使わせてくんない?なんで一回作らせるの
これめんどくさいから俺もアンケートに書く
34226/08/10(月)21:14:12No.1457307059そうだねx2
>ステータスごとにソートできるのに!?
1キャラ分作ろうと思ったら4×3で12回ソートして作った強化して…ってやるんだけど
しかもいったい何個作れば最大強化できるかがわからんから適当にあたりつけて作って足りなければまた作って…ってやるハメになるし
それがめんどくさすぎて加工剤めちゃくちゃ余ってるけどサボってるわ
34326/08/10(月)21:14:22No.1457307137+
ハフバから始めて過去の図面なぞって拠点全部最大になるまでやれたよ
親切にまとめてくれていたおかげであんまり不便はなかった
ただなんで集積工業エリア外は工業モードでも見下ろし視点使わせてくれないんだろうってパイプ繋ぎ始めたあたりから思ってた
34426/08/10(月)21:14:25No.1457307151+
>汚水処理は3ライン(大型1+通常1)必要なのが地味に腹立つ
どうせなら2口×3とかにしたいのに送るのに2+1で戻しに1だからな…
34526/08/10(月)21:14:35No.1457307227+
工業好きよりもキャラ好きで完凸する方が上客だから逃さないように効率半分だけど完全自動でやってくれるとかあってもいいかもね
34626/08/10(月)21:14:48No.1457307310+
本家は知らんけど今のところ勲章それ持ってないの?それ加工してないの?的な圧ない気がする
まだ半年しか経ってないから当たり前かもしらんが
34726/08/10(月)21:14:49No.1457307317そうだねx4
強化するときは大体50個ぐらいばーっと作って適当に
余ったら他で使うやろの精神
34826/08/10(月)21:14:59No.1457307387+
>完全コピペで来た初期はそれでいいんだけど水ライン作ったせいでどう足掻いても自分で繋げたりポンプ配置する手間が出来るの嫌い
水ラインだけでも大変だったのに状況ガス!になってから人のに頼りっぱなし
34926/08/10(月)21:15:12No.1457307465+
新素材のアオキノコ取りに行くのがダルすぎます
35026/08/10(月)21:15:20No.1457307520+
満点台の辺りに畑作って自動で水撒いてくれないかな
ついでに肥料も混ぜてさ
35126/08/10(月)21:15:21No.1457307532そうだねx1
>工業好きよりもキャラ好きで完凸する方が上客だから逃さないように効率半分だけど完全自動でやってくれるとかあってもいいかもね
ぶっちゃけ工業に関してはやりたい奴は損しようがやるんだから真面目にやれば得するとかしなくていいと思う
35226/08/10(月)21:15:26No.1457307566+
>本家は知らんけど今のところ勲章それ持ってないの?それ加工してないの?的な圧ない気がする
トロフィーで持ち物検査するゲーム嫌すぎるな
35326/08/10(月)21:15:29No.1457307588+
てかハフバから始めた「」いるんだな
オクギ目当て?
35426/08/10(月)21:15:30No.1457307596+
地下配管はマップ上から接続させてほしいよね
手動で繋げるの大変すぎる
35526/08/10(月)21:15:39No.1457307678そうだねx3
>新素材のアオキノコ取りに行くのがダルすぎます
ジップ引けよそれは
35626/08/10(月)21:15:46No.1457307728+
>あれ結局普段の工業ラインでやらされたから不満出たと思ってる
>別で協約空間作ってsozaiもこちらで用意しておりますしてたら
>なんも問題なかったんじゃねぇの?
あれは既存ラインの組み換えで出来るのがむしろ楽だったんだよ
一からライン組んで下さいってなったらそっちのがずっと面倒だよ
35726/08/10(月)21:15:51No.1457307761+
>強化するときは大体50個ぐらいばーっと作って適当に
>余ったら他で使うやろの精神
長押しでぶちこんだら中効率が吹っ飛んでてアッてなる
まあいいか!
35826/08/10(月)21:15:52No.1457307774+
>新素材のアオキノコ取りに行くのがダルすぎます
あれジップライン引けるよ
35926/08/10(月)21:16:04No.1457307852+
>新素材のアオキノコ取りに行くのがダルすぎます
あれは拠点近くからジップライン繋げて採りに行くやつでは
36026/08/10(月)21:16:05No.1457307859+
なんというかアークナイツらしさを求めてる人と新作3dソシャゲだからやるって人とは温度差あるってことなのよね
前者は工業要素をこれが鷹だよな!って喜ぶけど後者はめんどくせ…てなる
36126/08/10(月)21:16:14No.1457307922+
>ジップ引けよそれは
あのジップ引こうにもいやらしい角度には文句言うぞ俺も
36226/08/10(月)21:16:14No.1457307925+
危機契約のクソみてぇなペナントは有って良かったかな
36326/08/10(月)21:16:17No.1457307945そうだねx1
>むしろなんで水を撒くんじゃなくてガス撒く方向に行ったんだろうね…
畑でも水蒸気ガスが使えます!
そうじゃなくて俺が欲しいのはウンコ自動収集ベルトコンベアなんだ
36426/08/10(月)21:16:19No.1457307958+
>降雨装置なんか作れるならその辺に水撒けよ
その辺に?
36526/08/10(月)21:16:26No.1457308015+
デスストランディング好きな奴はこのゲームに適性がある
36626/08/10(月)21:16:35No.1457308064+
適当に飛んでくるフレ基本受け入れてるけど割と高頻度で誰かしら完凸してる人が居るの怖いね
なんなら少なくとも4人完凸してるのが見えてるのもちらほらいるし…
36726/08/10(月)21:16:37No.1457308086+
>本家は知らんけど今のところ勲章それ持ってないの?それ加工してないの?的な圧ない気がする
>まだ半年しか経ってないから当たり前かもしらんが
それで煽っても何も良いことないしな…
勲章やら危機契ランクは頑張った人が俺は持ってるぜフフフってするものだよ
36826/08/10(月)21:16:38No.1457308093+
加工用装備どれにするか迷ってたけど今は何作るにも焔銅装備部品でいいから何も考えなくてよくなったのは助かってる
36926/08/10(月)21:16:44No.1457308136+
協約関連で物資転送は出来てるのにパイプは繋げなきゃならないのは謎
現地でボトルに詰めてボトル転送して転送先で使うみたいなシステムにしてくれたらいいのでは?
37026/08/10(月)21:16:52No.1457308198+
>地下配管はマップ上から接続させてほしいよね
>手動で繋げるの大変すぎる
施設をマップから回収出来る様になったのは嬉しいけどパイプはそのまま残っててンィーー!!!ってなった
37126/08/10(月)21:16:52No.1457308200+
雰囲気をよくしたい
37226/08/10(月)21:16:55No.1457308212+
>あのジップ引こうにもいやらしい角度には文句言うぞ俺も
最寄りの石じゃなくて南の方から行く事にした
37326/08/10(月)21:16:55No.1457308221+
>新素材のアオキノコ取りに行くのがダルすぎます
1ジップで移動して飛び降りるだけだし走りでも許容できる距離じゃない?
石はジップライン無しだと嫌だけど
37426/08/10(月)21:17:05No.1457308287そうだねx1
>>あれ結局普段の工業ラインでやらされたから不満出たと思ってる
>>別で協約空間作ってsozaiもこちらで用意しておりますしてたら
>>なんも問題なかったんじゃねぇの?
>あれは既存ラインの組み換えで出来るのがむしろ楽だったんだよ
>一からライン組んで下さいってなったらそっちのがずっと面倒だよ
ほぼ最高効率図面引けてるから簡単なだけであって
工業?ってなってるメンツからすると
一から組まないといけないから不満出たんだろ?
それはデキる側からの視点だと思うぜ
37526/08/10(月)21:17:06No.1457308299+
工業はやり始めるとここは改良できるなって考えながらやるの楽しいんだけど
勘違いして変なライン組んで復旧に1~2時間かかったことあるから平日に工業いじるのは怖い
37626/08/10(月)21:17:18No.1457308367そうだねx1
>1キャラ分作ろうと思ったら4×3で12回ソートして作った強化して…ってやるんだけど
>しかもいったい何個作れば最大強化できるかがわからんから適当にあたりつけて作って足りなければまた作って…ってやるハメになるし
>それがめんどくさすぎて加工剤めちゃくちゃ余ってるけどサボってるわ
1回作って精密加工して戻ってきたときはソート保存されてるからあんまり気にしてなかったわ
37726/08/10(月)21:17:22No.1457308393そうだねx2
>あのジップ引こうにもいやらしい角度には文句言うぞ俺も
無駄にジップ繋げず上から落ちればいいよあそこ
37826/08/10(月)21:17:30No.1457308456+
>雰囲気をよくしたい
エンドフィールドの場合本当に雰囲気よくなりそうだから駄目
37926/08/10(月)21:17:31No.1457308462+
>あのジップ引こうにもいやらしい角度には文句言うぞ俺も
転送ポイントからキノコ生えてるとこにジップライン引くのはまだいい
そこまで電気引っ張ってくるのが大変
38026/08/10(月)21:17:46No.1457308553+
>そうじゃなくて俺が欲しいのはウンコ自動収集ベルトコンベアなんだ
虐待の香りがする…
38126/08/10(月)21:17:52No.1457308592+
>なんというかアークナイツらしさを求めてる人と新作3dソシャゲだからやるって人とは温度差あるってことなのよね
両方の理由でアークナイツは未プレイのままやってるけど早く禁軍みたいな見た目のオペレーター出してほしい
38226/08/10(月)21:17:55No.1457308613+
ジップを引くことに快感を覚えれる自分の体質に感謝してる
38326/08/10(月)21:17:56No.1457308617+
>1回作って精密加工して戻ってきたときはソート保存されてるからあんまり気にしてなかったわ
装備周りが1ページに纏まってて各工程をまたげるの割と良いよね
38426/08/10(月)21:17:58No.1457308632+
イベントは迷子というか手探りでやってんな感が凄い
38526/08/10(月)21:18:03No.1457308661+
>虐待の香りがする…
軽くたたく
38626/08/10(月)21:18:04No.1457308666+
青きのこは上から落ちたほうが早いよね
石はジップのほうが早い
38726/08/10(月)21:18:08No.1457308693+
>虐待の香りがする…
それはウンコの香りではなく?
38826/08/10(月)21:18:09No.1457308698+
>無駄にジップ繋げず上から落ちればいいよあそこ
俺も最寄りの転送からてくてく歩いてる
3日おきだしあんなのジップいらんわ
38926/08/10(月)21:18:17No.1457308747+
青キノコは満天台の転送からジップ3台くらいで行けるからめちゃくちゃ近い方では?
39026/08/10(月)21:18:17No.1457308752そうだねx1
水ガスとかいう図面コピペでいいよって言い続けたのをちょっと反故にするような要素はあんま広げて欲しくねぇ
39126/08/10(月)21:18:19No.1457308765+
ひょうたんの時点で俺もうコピペだったからコピペ元の人が即応してイベントに対応した図面出してくれなかったら詰んでたよマジで
ある程度はみんな触ってる戦闘については危機契約を機会に理解が深まった印象があるけど
工業についてはガチで触ってない俺みたいなのがいるから難易度ややりごたえとして提示したものを正常に受け取れない層がいると思う
39226/08/10(月)21:18:35No.1457308877+
工業楽しめる側だけどパイプの接続しょっちゅう醜くなるのそろそろ治してくれんかな
明らかに繋がってないのに接続成功みたいになるの
39326/08/10(月)21:18:37No.1457308900そうだねx7
>なんというかアークナイツらしさを求めてる人と新作3dソシャゲだからやるって人とは温度差あるってことなのよね
>前者は工業要素をこれが鷹だよな!って喜ぶけど後者はめんどくせ…てなる
括りが雑…!
39426/08/10(月)21:18:37No.1457308901そうだねx1
デスストは施設間移動ばっかだからこのゲームとは実はあんま合ってないと思う
国道とモノレールない場所行きたくないよ俺モノレール壊れるなインポッシブルクソ野郎
39526/08/10(月)21:18:42No.1457308935+
採集素材増やしたのがそもそもとか言ったらボコられるかな
39626/08/10(月)21:18:49No.1457308973+
>イベントは迷子というか手探りでやってんな感が凄い
まあハフバのゲームだし手探りなのは仕方あるめぇ
3年目4年目でこれやってたらおいおいだけど
39726/08/10(月)21:18:54No.1457308998+
>そこまで電気引っ張ってくるのが大変
もしかしてまだ谷地電柱をお使いで?
39826/08/10(月)21:18:55No.1457309008+
>両方の理由でアークナイツは未プレイのままやってるけど早く禁軍みたいな見た目のオペレーター出してほしい
フルアーマーのデザイン振るってるよな
銃騎士とか金律法衛とか
39926/08/10(月)21:19:02No.1457309051+
>雰囲気をよくしたい
息壌ガス巻くか…
40026/08/10(月)21:19:23No.1457309169+
>工業楽しめる側だけどパイプの接続しょっちゅう醜くなるのそろそろ治してくれんかな
>明らかに繋がってないのに接続成功みたいになるの
上から見てたら気づかないからヨシ!
何でここ繋げられねえんだ!!
40126/08/10(月)21:19:34No.1457309260+
パイプはたまに高低差で繋げませんでイラっとする以外はかなりストレス少なく作ってると思う
地下配管は偉大
40226/08/10(月)21:19:39No.1457309285そうだねx5
携帯アイテム枠という概念と謎に増えた新素材に関しては今のところ本当に何の意味があったのかわかってない
40326/08/10(月)21:19:39No.1457309290+
高低差あるとたまにパイプが変な事にはなるな
40426/08/10(月)21:19:41No.1457309300そうだねx1
>裂け目を塞いでください!の後片付けが地味に面倒だった…
後片付けは撤去モードにしてボタン連打してるだけでいいじゃん
40526/08/10(月)21:19:45No.1457309319+
>雰囲気をよくしたい
>沈澱酸ガス撒くか…
40626/08/10(月)21:19:54No.1457309390そうだねx3
キノコとかは最悪DJ号で育てようぜ
40726/08/10(月)21:19:56No.1457309405+
梟はマップから回収できるようにしたんだからいいだろ素材も…とはいつも思ってるよ
回収できるようにしたわりに使わねぇしよぉ
40826/08/10(月)21:20:08No.1457309483+
俺はパイプ分岐とかに太い足生やすのやめてほしい
もっとギチギチに詰めさせろ
40926/08/10(月)21:20:13No.1457309519+
おそらく1番の工業する目的である装備加工でアーツ強度極振りとか加工剤足りないみたいな話があんまり聞こえないあたりなんなんだろうなという気持ちはある
そこまで進められてないのか 義務感で工業しなきゃって思ってんのか
41026/08/10(月)21:20:16No.1457309531+
>工業についてはガチで触ってない俺みたいなのがいるから難易度ややりごたえとして提示したものを正常に受け取れない層がいると思う
工業は何を契機にすればいいんだろうな?
ぶっちゃけ言っちゃ悪いけどやる気ある人だったら谷地からある工業のチュートリアルである程度は組めるようになるとは思うんだ
41126/08/10(月)21:20:16No.1457309536+
回収装置置いたら回収してくれるとかやってくれんかな
41226/08/10(月)21:20:19No.1457309551+
>携帯アイテム枠という概念と謎に増えた新素材に関しては今のところ本当に何の意味があったのかわかってない
なんでアンロックじゃないんだろうなフルトン…
41326/08/10(月)21:20:21No.1457309566+
アプデ直後にジップラインギリギリ繋がる所に設置して
暫くしたらなんか繋がらなくなってるのガチでイラつくからやめろ
41426/08/10(月)21:20:26No.1457309593そうだねx1
アオキノコも新石も必要数少ないし
余りを基質に変換して帝江号で培養してればいいのでは
41526/08/10(月)21:20:31No.1457309644+
生産してるアイテムが売り切れなくてあぶれる未来がチラ見えしてきてるんだけど…
41626/08/10(月)21:20:36No.1457309675+
それこそ生産物の自動回収とか工業じゃねぇの…と思う畑なり素材なり
41726/08/10(月)21:20:37No.1457309679+
>ある程度はみんな触ってる戦闘については危機契約を機会に理解が深まった印象があるけど
>工業についてはガチで触ってない俺みたいなのがいるから難易度ややりごたえとして提示したものを正常に受け取れない層がいると思う
確かに戦闘は危機契約以降はマジで提示された問題を理解する力ついたなぁって思うわ…
41826/08/10(月)21:21:04No.1457309864+
何が水蒸気だ蒸気騎士を出せ
41926/08/10(月)21:21:04No.1457309870+
>生産してるアイテムが売り切れなくてあぶれる未来がチラ見えしてきてるんだけど…
おそかったじゃないか…
42026/08/10(月)21:21:16No.1457309949+
>生産してるアイテムが売り切れなくてあぶれる未来がチラ見えしてきてるんだけど…
今すでに重息壌ちゃんと売らないとライン全停止する段階にきている
42126/08/10(月)21:21:17No.1457309955+
後防具は更新ペースがかなり早いのと
最適がどれなのか状況によって結構変わるのもキツイな
42226/08/10(月)21:21:27No.1457310034+
なんで素材の種類増やした?????とは思ったね青きのこなど
42326/08/10(月)21:21:35No.1457310082+
IDない時点でまあこうなるよねって
42426/08/10(月)21:21:37No.1457310093+
>>工業についてはガチで触ってない俺みたいなのがいるから難易度ややりごたえとして提示したものを正常に受け取れない層がいると思う
>工業は何を契機にすればいいんだろうな?
>ぶっちゃけ言っちゃ悪いけどやる気ある人だったら谷地からある工業のチュートリアルである程度は組めるようになるとは思うんだ
アークナイツIPだからやってるだけで工業には徹頭徹尾興味ないって人は相当数いると思うからどうすれば手を出してもらえるかは考えるだけ無駄だと思う…
42526/08/10(月)21:21:40No.1457310110+
>梟はマップから回収できるようにしたんだからいいだろ素材も…とはいつも思ってるよ
>回収できるようにしたわりに使わねぇしよぉ
今後だけどそうする予定じゃなかったっけ?
42626/08/10(月)21:21:45No.1457310127+
酸ガスと不活性ガスの用途と息壌環境の使い道は一応作ってほしい
42726/08/10(月)21:21:47No.1457310147そうだねx3
>最適がどれなのか状況によって結構変わるのもキツイな
ソシャゲプレイヤーが一番めんどくさいと感じるもの
状況に応じた装備の着替え
42826/08/10(月)21:21:48No.1457310154+
券の回復速度早くして!
42926/08/10(月)21:21:50No.1457310174+
>おそらく1番の工業する目的である装備加工でアーツ強度極振りとか加工剤足りないみたいな話があんまり聞こえないあたりなんなんだろうなという気持ちはある
>そこまで進められてないのか 義務感で工業しなきゃって思ってんのか
焔銅はともかく装備加工は別にやらなくてもストーリーには支障がない範囲だから
43026/08/10(月)21:21:55No.1457310200+
>工業は何を契機にすればいいんだろうな?
>ぶっちゃけ言っちゃ悪いけどやる気ある人だったら谷地からある工業のチュートリアルである程度は組めるようになるとは思うんだ
工業リタイア組としてはシナリオ更新毎に一回崩して再構築みたいなのがダメになった
特に水パイプ系をつなぐのがポンプ自体はコピペ利用できないから面倒でもうそっからついて行けない
一度もう嫌だって思ったらマジでやる気が出ない
43126/08/10(月)21:21:56No.1457310210+
>今すでに重息壌ちゃんと売らないとライン全停止する段階にきている
ガスで作る重息壌の方が多少止まっても全停止は避けられるぞ
43226/08/10(月)21:22:00No.1457310230+
ききけーやくはお題の種類多すぎて
選ぶのすらだるかったからもっと減らせ
それか勝手にお題組んでくれ
43326/08/10(月)21:22:04No.1457310262+
流速制御実装されたし溢れたら処分する設定もそのうち来るとは思うが
そもそもそんなことで止まらないようにしてほしくはある
43426/08/10(月)21:22:07No.1457310282そうだねx7
>IDない時点でまあこうなるよねって
結構理性あるほうじゃないか
43526/08/10(月)21:22:09No.1457310302+
>IDない時点でまあこうなるよねって
べ…別にそんな変な流れじゃない気がする…
43626/08/10(月)21:22:30No.1457310436そうだねx1
>IDない時点でまあこうなるよねって
全肯定しろってのも無理あるだろ
43726/08/10(月)21:22:40No.1457310493+
>IDない時点でまあこうなるよねって
内容が具体的なものばかりだから別に良くね?
43826/08/10(月)21:22:47No.1457310531そうだねx3
ものすごい具体的な不満ばかりな気がするけど何が見えてるんだ
43926/08/10(月)21:22:53No.1457310569+
編成に装備を紐づけするか装備プリセットをいち早く実装しろ
44026/08/10(月)21:22:54No.1457310574そうだねx1
>それか勝手にお題組んでくれ
コピペあったでしょ!
あとクエのときは勝手に選んでくれたよ!
44126/08/10(月)21:22:57No.1457310591+
>結構理性あるほうじゃないか
無理筋な批判多くない?
44226/08/10(月)21:22:58No.1457310607+
工業したい時にするのはいい
モチベないのに新キャラの装備として毎回要求されるのはFF10の雷避けと同じ
44326/08/10(月)21:23:09No.1457310674+
>後片付けは撤去モードにしてボタン連打してるだけでいいじゃん
そんなんあんのか…
PS5勢だからUIとかボタンとかごちゃごちゃで全然把握出来てない
44426/08/10(月)21:23:17No.1457310714+
谷の時点で最後の方は人の図面コピペしてたからそれだけで終われなくなった途端工業設備更新の面倒さがライン超えた感じ
44526/08/10(月)21:23:18No.1457310719+
>ききけーやくはお題の種類多すぎて
>選ぶのすらだるかったからもっと減らせ
>それか勝手にお題組んでくれ
特定契約選ぶミッションは自動で選んでくれる機能あったぞ
44626/08/10(月)21:23:25No.1457310765そうだねx1
>>なんというかアークナイツらしさを求めてる人と新作3dソシャゲだからやるって人とは温度差あるってことなのよね
>>前者は工業要素をこれが鷹だよな!って喜ぶけど後者はめんどくせ…てなる
>括りが雑…!
俺普通に後者で入ったけど工業どハマりしてるから何言ってんだこいつとしかならない…!
44726/08/10(月)21:23:45No.1457310887そうだねx2
>>結構理性あるほうじゃないか
>無理筋な批判多くない?
むしろ赤字でいきなりこれ言い出すお前の方が無理筋だよ
44826/08/10(月)21:23:46No.1457310893+
>今すでに重息壌ちゃんと売らないとライン全停止する段階にきている
え?重息壌は作るの遅いからこまめに捨てる必要ないでしょ
特にガス製造だと
44926/08/10(月)21:23:51No.1457310924+
多分お互い自分の興味ある話題以外は見えてない
45026/08/10(月)21:23:58No.1457310966+
>>それか勝手にお題組んでくれ
>コピペあったでしょ!
>あとクエのときは勝手に選んでくれたよ!
一言で言うとめんどくせぇ
お前らが組んだお題こなしたら
加工と報酬全取りできるようにしといてくれ
45126/08/10(月)21:24:05No.1457311014+
加工剤は足りねぇって時期はあったけどそんなやたらめったらキャラ育成はしないので…虚無期間でも取り切ってたらまぁ余裕は出るでしょ



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