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26/08/10(月)19:18:05No.1457261694そうだねx2
20:37頃消えます
TRPGはコスパタイパともに悪い趣味なんじゃないだろうか
出資額をプレイ回数で割って1回あたりの金額出すとバカ高くなるし移動時間やら準備時間やらセッション外でも時間がかかる
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/08/10(月)19:20:10No.1457262401そうだねx14だいたいのボドゲそうだと思います |
| … | 226/08/10(月)19:22:46No.1457263260そうだねx3ルルブは一発ネタに使うもんじゃないなと思った
2000円で手軽そうだからと買っても遊ぶ機会がないし遊んでも数回で終わる
ルルブとサプリがとにかくいっぱい出てるのを選んだ方が長い目で見てコスパ良くなる |
| … | 326/08/10(月)19:23:06No.1457263365そうだねx2タイパはともかくコスパ？？ |
| … | 426/08/10(月)19:24:21No.1457263801そうだねx3パフォーマンスとして何を設定してるかによるだろ
めちゃくちゃ好きなら一日かけたって楽しいだろ |
| … | 526/08/10(月)19:27:54No.1457264948+ターゲットがハイティーンの遊びにしてはコスト高いと感じる
普及させたいんならまずはコストダウンが必要なんじゃないか |
| … | 626/08/10(月)19:29:57No.1457265662そうだねx1>タイパはともかくコスパ？？
どこに満足度を求めるかにもよるがモノによっては悪い
スレ画のサプリは読み物を求める人にはいいかもしれないが… |
| … | 726/08/10(月)19:32:50No.1457266664そうだねx1SW2.5なんかを見てるとスレ画くらいの軽量ルールは文庫で十分なんじゃないかと思ってしまう |
| … | 826/08/10(月)19:36:14No.1457267915+誘われる分には無料だよ |
| … | 926/08/10(月)19:36:15No.1457267921+スレ画はラブクラフトの作品でTRPGやろうぜ！って感じはする |
| … | 1026/08/10(月)19:38:01No.1457268538そうだねx7>SW2.5なんかを見てるとスレ画くらいの軽量ルールは文庫で十分なんじゃないかと思ってしまう
このスレ画でもう何度も言われてるけどCoCは別にシンプルでも軽量でもない
ただ現行のプレイグループが最低限のルールだけ採用して遊ぶことが多いだけだ |
| … | 1126/08/10(月)19:40:00No.1457269216そうだねx9>ターゲットがハイティーンの遊びにしてはコスト高いと感じる
>普及させたいんならまずはコストダウンが必要なんじゃないか
なのでこうしてアプリでプレイヤーは無料で遊べるようにする！したのはかなりの慧眼だと思う
GMは買ってくれ |
| … | 1226/08/10(月)19:42:59No.1457270242+コストは高いが一回読んで遊べば映画よりパフォーマンス上がるだろ |
| … | 1326/08/10(月)19:45:27No.1457271136そうだねx5>ターゲットがハイティーンの遊びにしてはコスト高いと感じる
>普及させたいんならまずはコストダウンが必要なんじゃないか
ソードワールドは偉大だった
いやT&Tとかもあったが |
| … | 1426/08/10(月)19:47:52No.1457272024そうだねx5まずパフォーマンスだけで語るなら大抵の趣味は脱落するというかつべでショートでも垂れ流してれば良くなる
人とTRPGで遊ぶ体験は他で代替が効かないから比べるんもんじゃない |
| … | 1526/08/10(月)19:50:21No.1457272986+>ソードワールドは偉大だった
>いやT&Tとかもあったが
平成の時代は子供が多かったから文庫でも十分利益が出ていたと聞く
今の時代はどうしてもね |
| … | 1626/08/10(月)19:52:42No.1457273804そうだねx2>このスレ画でもう何度も言われてるけどCoCは別にシンプルでも軽量でもない
これはそういうことにしたい奴が一人で言ってない？
MAGIUSほどのシンプルさはないけど別に難しいルールでもないと思う |
| … | 1726/08/10(月)19:53:54No.1457274252そうだねx3>>SW2.5なんかを見てるとスレ画くらいの軽量ルールは文庫で十分なんじゃないかと思ってしまう
>このスレ画でもう何度も言われてるけどCoCは別にシンプルでも軽量でもない
>ただ現行のプレイグループが最低限のルールだけ採用して遊ぶことが多いだけだ
これがあるからルールはちょっと難しくしても許される気がしてならない |
| … | 1826/08/10(月)19:55:34No.1457274869そうだねx6>>このスレ画でもう何度も言われてるけどCoCは別にシンプルでも軽量でもない
>これはそういうことにしたい奴が一人で言ってない？
>MAGIUSほどのシンプルさはないけど別に難しいルールでもないと思う
少なくともルールの多さを見るに簡単な方のシステムではない
まあ律儀に全部使ってる卓なんてほぼないだろうからそういう意味ではシンプルだけど |
| … | 1926/08/10(月)19:56:25No.1457275198そうだねx5>>このスレ画でもう何度も言われてるけどCoCは別にシンプルでも軽量でもない
>これはそういうことにしたい奴が一人で言ってない？
>MAGIUSほどのシンプルさはないけど別に難しいルールでもないと思う
ルルブの厚さの半分くらいは世界観説明で埋まってるとはいえ細かいルールの多さとか見るに軽いシステムって訳ではないと思うよ… |
| … | 2026/08/10(月)19:56:45No.1457275322+もう歳だからみんな新しい難しいルール受け入れられなくて結局スレ画やる… |
| … | 2126/08/10(月)19:57:08No.1457275460+ルールの多さで比べるんならルールが無茶苦茶多くてしかも整合性がとれてないD&Dが一番難しいルールになってしまう |
| … | 2226/08/10(月)19:57:59No.1457275785そうだねx2>ルルブの厚さの半分くらいは世界観説明で埋まってるとはいえ細かいルールの多さとか見るに軽いシステムって訳ではないと思うよ…
それでもSW2.5なんかの主流と比べても簡単じゃないか？ |
| … | 2326/08/10(月)19:58:04No.1457275810そうだねx2>ルールの多さで比べるんならルールが無茶苦茶多くてしかも整合性がとれてないD&Dが一番難しいルールになってしまう
まずどの版の話だ…ってところから初めなきゃいけないのもハードルの高さに繋がってるところはある |
| … | 2426/08/10(月)19:59:10No.1457276209+キャラメイクや判定など項目ごとに難解さを測るべきだと思いますよ僕ぁ |
| … | 2526/08/10(月)19:59:24No.1457276301そうだねx4>>ルルブの厚さの半分くらいは世界観説明で埋まってるとはいえ細かいルールの多さとか見るに軽いシステムって訳ではないと思うよ…
>それでもSW2.5なんかの主流と比べても簡単じゃないか？
戦闘の位置取りとか銃器のルールとかはむしろSWと比べても複雑に感じる
SWはSWでアナログでやると威力表がクソ面倒というのは確実にあるが！ |
| … | 2626/08/10(月)19:59:43No.1457276437そうだねx3シンプルと言われる5版ですら無茶苦茶ルール多くてゲップが出るというD&D |
| … | 2726/08/10(月)20:00:25No.1457276708そうだねx3TSR時代のはひどかったな… |
| … | 2826/08/10(月)20:00:43No.1457276808+機会攻撃って3e以降の欠かせない要素だと思ってたんだけど外人の極めてカジュアル卓ではこのルール使わないことも多いと聞いてカルチャーショック |
| … | 2926/08/10(月)20:00:46No.1457276828そうだねx2>タイパはともかくコスパ？？
参加者集めて日程調整を行う労力ってかなりバカにできんぞ |
| … | 3026/08/10(月)20:00:52No.1457276866そうだねx5>シンプルと言われる5版ですら無茶苦茶ルール多くてゲップが出るというD&D
初めて読んだ時状態異常すげえ多いな！ってなった
呪文はちょっと読む気になれなかった |
| … | 3126/08/10(月)20:03:46No.1457277970そうだねx1>参加者集めて日程調整を行う労力ってかなりバカにできんぞ
そこにコスト掛かってないだろ |
| … | 3226/08/10(月)20:03:47No.1457277985そうだねx6>>タイパはともかくコスパ？？
>参加者集めて日程調整を行う労力ってかなりバカにできんぞ
オンラインで募集する時大抵曜日と時間を固定してるのって本当に大事だなって… |
| … | 3326/08/10(月)20:04:32No.1457278296そうだねx1D&DとpathfinderはDMが自ら意味を悟らないといけないルールやバランス感覚があるのが難しいポインツ |
| … | 3426/08/10(月)20:05:38No.1457278742+範囲呪文連打するとPTは簡単に全滅するぞとかそういう |
| … | 3526/08/10(月)20:07:26No.1457279488そうだねx3>>参加者集めて日程調整を行う労力ってかなりバカにできんぞ
>そこにコスト掛かってないだろ
コストって金銭だけじゃないぞ |
| … | 3626/08/10(月)20:07:36No.1457279567+長年続いてるシステムはどうしても思い入れがあって消せないルールや設定が溜まっていく
長年続けてきた客は気にならないんだけど新規はうわってなる |
| … | 3726/08/10(月)20:08:32No.1457279950+>長年続いてるシステムはどうしても思い入れがあって消せないルールや設定が溜まっていく
レーティング表のことかーっ！
いやあれなんで2.0以降になっても使ってんの |
| … | 3826/08/10(月)20:08:57No.1457280112+レーティング表がないSWなどSWとは言えないのだ |
| … | 3926/08/10(月)20:09:57No.1457280494+>>シンプルと言われる5版ですら無茶苦茶ルール多くてゲップが出るというD&D
>初めて読んだ時状態異常すげえ多いな！ってなった
>呪文はちょっと読む気になれなかった
なので高レベル卓でもカジュアル寄りだと定番呪文の撃ち合いに終始することが多い |
| … | 4026/08/10(月)20:10:57No.1457280894+>なので高レベル卓でもカジュアル寄りだと定番呪文の撃ち合いに終始することが多い
カジュアルな高レベルのイメージがわかない…
ファイアボールやチェインライトニングぶっ放してイエーイするような？ |
| … | 4126/08/10(月)20:11:08No.1457280970そうだねx6>レーティング表がないSWなどSWとは言えないのだ
という層が制作側とプレイヤー側の両方に結構な数存在するからだ |
| … | 4226/08/10(月)20:11:14No.1457281009そうだねx1>>なので高レベル卓でもカジュアル寄りだと定番呪文の撃ち合いに終始することが多い
>カジュアルな高レベルのイメージがわかない…
>ファイアボールやチェインライトニングぶっ放してイエーイするような？
そんな感じ |
| … | 4326/08/10(月)20:11:57No.1457281285そうだねx5コスパの話すると本一冊で何年遊んでんだよってなる |
| … | 4426/08/10(月)20:12:30No.1457281471そうだねx3>>長年続いてるシステムはどうしても思い入れがあって消せないルールや設定が溜まっていく
>レーティング表のことかーっ！
>いやあれなんで2.0以降になっても使ってんの
めんどいんだけどD&D見る限り武器に特色つけやすいんだよなあれ |
| … | 4526/08/10(月)20:12:44No.1457281559+Wizardry感覚でメテオスォーム撃とうとして味方を巻き込むことに気づいてままならなさを感じる
D&Dなんてそういうのでいいんだ |
| … | 4626/08/10(月)20:12:59No.1457281667+TRPGは腐女子みたいな勢力が多くなってきてな… |
| … | 4726/08/10(月)20:13:22No.1457281827+D&Dの高レベルって戦闘以外でも活用できる能力が増えるけど時間的に高CRのクリーチャーと戦うだけのセッションになることが多いよね |
| … | 4826/08/10(月)20:13:36No.1457281917+>コスパの話すると本一冊で何年遊んでんだよってなる
過去にはそういうやつもあったからそれが染みついてる古参がいても仕方がない気がする |
| … | 4926/08/10(月)20:14:13No.1457282155+>TRPGは腐女子みたいな勢力が多くなってきてな…
スレ画で冒涜的なBLでもやるのか |
| … | 5026/08/10(月)20:14:25No.1457282230そうだねx3>TRPGは腐女子みたいな勢力が多くなってきてな…
CoCの国内PLの半分は女性だ
そういう層は最早メジャーになりつつあるから諦めるか慣れるか別のシステムに行くんだな！ |
| … | 5126/08/10(月)20:15:05No.1457282484+ウ＝ス異本 |
| … | 5226/08/10(月)20:15:33No.1457282662+5eの高レベル呪文はスロット少なすぎてエリクサー病には辛いんぬ |
| … | 5326/08/10(月)20:16:07No.1457282899+>CoCの国内PLの半分は女性だ
これ言っていいかな
今は他のシステムも相当女性多くて居づらい |
| … | 5426/08/10(月)20:16:55No.1457283212+D&D！WH！RQ！
女子が来ないオッサンの三大楽園！ |
| … | 5526/08/10(月)20:17:54No.1457283633そうだねx4>>CoCの国内PLの半分は女性だ
>これ言っていいかな
>今は他のシステムも相当女性多くて居づらい
慣れろ
もしくは
>D&D！WH！RQ！
>女子が来ないオッサンの三大楽園！
あたりで遊べ |
| … | 5626/08/10(月)20:19:10No.1457284183+>D&D！WH！RQ！
>女子が来ないオッサンの三大楽園！
三つ目の楽園には男子すら来ないぞ
どうした令和の男子は牛泥棒きらいか |
| … | 5726/08/10(月)20:19:38No.1457284359+メルカリで売ったら一版前のスレ画ですら半値にはなったし忌まわしき古代遺跡は再販なかった時売って倍くらいの値段だった |
| … | 5826/08/10(月)20:19:49No.1457284424そうだねx2テキストセッションでPLの性別なんか分かんないから別に気にせず遊んでる |
| … | 5926/08/10(月)20:20:17No.1457284633+>Wizardry感覚でメテオスォーム撃とうとして味方を巻き込むことに気づいてままならなさを感じる
>D&Dなんてそういうのでいいんだ
低レベルから呪文の巻きこみの危険性を叩き込まれるからメテオなんて使えるレベルになった時には要らんわこれってなるのが様式美 |
| … | 6026/08/10(月)20:20:20No.1457284656そうだねx1>三つ目の楽園には男子すら来ないぞ
>どうした令和の男子は牛泥棒きらいか
まず最新版が手に入らないンで… |
| … | 6126/08/10(月)20:21:29No.1457285126そうだねx3>まず最新版が手に入らないンで…
D&Dもそれになりつつあるな |
| … | 6226/08/10(月)20:21:38No.1457285187+D&Dレベルが上がるにつれて細かいこと考えずガンガンバトル派とテクニカルにやりたい派で意見が合わなくなってくるー！！ |
| … | 6326/08/10(月)20:22:10No.1457285414+>D&D！WH！RQ！
>女子が来ないオッサンの三大楽園！
BG3から女子結構いるんよD&D |
| … | 6426/08/10(月)20:22:28No.1457285550+>D&Dレベルが上がるにつれて細かいこと考えずガンガンバトル派とテクニカルにやりたい派で意見が合わなくなってくるー！！
領主様とかになるルールが3版以降廃れたのがな… |
| … | 6526/08/10(月)20:23:09No.1457285838+>BG3から女子結構いるんよD&D
そんなに性欲丸出しのおっさん共が好きか！ |
| … | 6626/08/10(月)20:23:31No.1457286003そうだねx1>BG3から女子結構いるんよD&D
男の趣味悪くねえ？ |
| … | 6726/08/10(月)20:24:04No.1457286223+>>D&Dレベルが上がるにつれて細かいこと考えずガンガンバトル派とテクニカルにやりたい派で意見が合わなくなってくるー！！
>領主様とかになるルールが3版以降廃れたのがな…
冒険者という規模でも戦闘外呪文や能力活用し始めると止まらなくてさ…… |
| … | 6826/08/10(月)20:24:20No.1457286323そうだねx2一緒に遊んで楽しいかどうかだからPLの性別とかどうでもよくないか |
| … | 6926/08/10(月)20:25:06No.1457286658+>>BG3から女子結構いるんよD&D
>男の趣味悪くねえ？
なんでアスタリオン好きなんだろうね女性って |
| … | 7026/08/10(月)20:25:19No.1457286742+>冒険者という規模でも戦闘外呪文や能力活用し始めると止まらなくてさ……
3.5eはまず呪文が便利すぎるからダンジョン潜らなくてもある程度の概要がわかっちゃったりするしな… |
| … | 7126/08/10(月)20:25:21No.1457286751そうだねx1アスタリオン人気は理解るってばよ…… |
| … | 7226/08/10(月)20:25:30No.1457286814そうだねx2>一緒に遊んで楽しいかどうかだからPLの性別とかどうでもよくないか
デリカシーっつう問題があってだな |
| … | 7326/08/10(月)20:25:53No.1457286979そうだねx1占術呪文どこまで許すか取り決めしない卓はまずないと思う |
| … | 7426/08/10(月)20:25:56No.1457287008そうだねx2>一緒に遊んで楽しいかどうかだからPLの性別とかどうでもよくないか
良いんだけどやっていいネタってあるからね
女性いるなかで娼館バニーはやめろって |
| … | 7526/08/10(月)20:25:57No.1457287012そうだねx1>なんでアスタリオン好きなんだろうね女性って
お耽美設定の塊じゃねえか |
| … | 7626/08/10(月)20:26:10No.1457287105+絶対隷奴を女性PL2人とVCつなげて遊んでたのも今となっては結構いい思い出だな… |
| … | 7726/08/10(月)20:26:34No.1457287273+>ルルブは一発ネタに使うもんじゃないなと思った
>2000円で手軽そうだからと買っても遊ぶ機会がないし遊んでも数回で終わる
>ルルブとサプリがとにかくいっぱい出てるのを選んだ方が長い目で見てコスパ良くなる
これはそう
なんだかんだで長く楽しもうと思ったら多少高いなと思ってもルルブとサプリがいっぱい出てるユーザー多いシステム選ぶのがいい |
| … | 7826/08/10(月)20:26:58No.1457287421+AC6TRPGもまあまあ女性いたわ
こっちフロムゲーが難易度高くて無理な人向けでもあったが |
| … | 7926/08/10(月)20:27:40No.1457287709+待てよアスタリオンは男性からも超人気だろ！？ |
| … | 8026/08/10(月)20:28:08No.1457287926+>冒険者という規模でも戦闘外呪文や能力活用し始めると止まらなくてさ……
Featsの一言でえげつねえ特殊能力もたせちゃったから… |
| … | 8126/08/10(月)20:34:29No.1457290641+>TSR時代のはひどかったな…
だが人の脳を一番焼いたのはその時代のだ
WotCはその時代のネタ持ってきて再興図ろうとしてるぞ |
| … | 8226/08/10(月)20:35:00No.1457290839そうだねx1>領主様とかになるルールが3版以降廃れたのがな…
いらないだろあのルール
しかし現行版でもマイティ・フォートレス呪文で建てるお城のデータがあのルールと同じで
面倒くさい制作側とプレイヤー側がいることがうかがえる |
| … | 8326/08/10(月)20:36:28No.1457291456+領主経営やりたかったらルール自分で作ればいいし |
TRPGはコスパタイパともに悪い趣味なんじゃないだろうか出資額をプレイ回数で割って1