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個別に対策手段用意されてて負けたら対策組んでリトライしろってゲームデザインだから…

苦労するようなボスって神龍オメガギルガメくらいじゃない？

アビリティと武器を考えればだいたいサクサクになる

詰将棋ボスゲーみたいな側面もあるけどデザインの段階でどこまで狙ってたのか気になる

>苦労するようなボスって神龍オメガギルガメくらいじゃない？
大森林のクリスタルもまあまあ死ぬと思うぞ

上に出てるの以外だとガルキマセラとボスのボム複数体も全滅したな…

>大森林のクリスタルもまあまあ死ぬと思うぞ
進行だとリクイドフレイムとそこが難所だったなぁ

こういうスルーできるボスは明らかに強いのもいるけど強制戦闘ボスは基本弱めにされてるよ

アトモス嫌い
真っ向から戦うとクソ強いのに眠らせたり銭投げするとあっさり終わるのムズムズする

>苦労するようなボスって神龍オメガギルガメくらいじゃない？
仕組みを知らなきゃアトモスにコメット降らされまくる気はする

>アトモス嫌い
>真っ向から戦うとクソ強いのに眠らせたり銭投げするとあっさり終わるのムズムズする
黒の衝撃→レベル5デスで倒せるんだよねアトモス

>詰将棋ボスゲーみたいな側面もあるけどデザインの段階でどこまで狙ってたのか気になる
ボスが経験値を持ってないことから
ABPさえあれば低レベルで工夫して戦えることは自覚してたんじゃないかなって…

駄目なときに打つ次の手がやたら多いゲーム

FF自体が低レベルクリアできるようにデザインされてるから有効な対策が必ず存在する

最近久々にやって負けたの仕様忘れてたツインタニアだけだった
対策が有名なのは忘れないけど大半が覚える必要ないし

真っ向から戦うエクスデス先生のまぁ強いこと

レベル上げ以外に選択肢いっぱいあるのがやっぱりすごいゲーム

>レベル上げ以外に選択肢いっぱいあるのがやっぱりすごいゲーム
というかレベルだけ上げてもあんまり強くならないからな…

今だと情報揃ってるけどネットの無い時代の小学生にはつらい

レベルが上がってHPめちゃくちゃ伸びたって感じるのが41～60ぐらいの間でその前の40ぐらいで大体クリアされちゃうからな

>今だと情報揃ってるけどネットの無い時代の小学生にはつらい
だからこそ攻略本が売れる

隠しジョブのパラディンがあるとか友達に言われて見事に騙された

ネオエクスデスに勝てなくて投げた
俺の世界は平和になっていない

ネットはなかったけどどこからかサンダガ剣乱れ撃ちとか伝わって来てたよね
当時は口コミのネットワークが凄かった記憶ある

>というかレベルだけ上げてもあんまり強くならないからな…
とはいえダメージの計算式とかにレベルがダイレクトに入ってるから
レベルを上げるに越したことはないゲームではあるんだよな…

>ネオエクスデスに勝てなくて投げた
>俺の世界は平和になっていない
意外と強いよなネオ
結局バハムートでゴリ押した思い出がある

ボスじゃないけどアクアブレス使ってくる雑魚がトラウマ

はじめて倒したネオエクスデスはバハムートと銭投げ連発のごり押しでした
FFなんてそんなんでいいんだよ…

レベル上げないとシンプルつらいって言われてるのは4のビッグバーンだっけか

グランドクロスからの総崩れみたいな感じでやられてたよ
あと単純にボス戦長い

>今だと情報揃ってるけどネットの無い時代の小学生にはつらい
属性や耐性という概念を知らなかった小学生には難しすぎた…

小学生でもわかるなげるで雷水炎全体連打の強さ

>ネットはなかったけどどこからかサンダガ剣乱れ撃ちとか伝わって来てたよね
>当時は口コミのネットワークが凄かった記憶ある
ゲームやってないのに神竜にサンゴの指輪アイスシールドはなぜか知っていた

>ネットはなかったけどどこからかモアイに入れるとか伝わって来てたよね

モアイはアドバンス版でネタ拾われたとか聞いた

セーブできずに道中長いダンジョン…
途中でうっかりセーブして詰まないための配慮…

ネオエクスデスは発狂や異常による初見殺し性能高いしFFのラスボスでは強い方

>モアイはアドバンス版でネタ拾われたとか聞いた
追加隠しダンジョンの入り口になったよ

>というかレベルだけ上げてもあんまり強くならないからな…
いやよく誤解されてるがFF5FF6はレベルの影響が大きい
単純にレベル上げだけで数字がどんどんでかくなる
ほとんどの人はそこまで入念にレベル上げしないから感じないんだ
よく5は工夫ができて～って語られるが工夫できない人にも対応してるのがすごいんだよ

ダメージの倍率としてレベルが使われてるからな
レベル上げる調合がチートレベルで強いのもそのせい

子供の頃は調合の強さに気づかない

>子供の頃は調合の強さに気づかない
気づかないというかゲーム内だと説明が何一つないから何が何だか分からない調合

>子供の頃は調合の強さに気づかない
調合しても見た目だけで効果がそもそもわからない

>小学生でもわかるなげるで雷水炎全体連打の強さ
水だけ弱点が良くわからなかったけど炎と雷も吸収されなきゃいいぐらいだったからあんまり使用感に違いはなかった
何なら半減とか無くて便利だった気すらする

今になって調合の効果見てるけど言われるだけあって便利な効果多いな！

>気づかないというかゲーム内だと説明が何一つないから何が何だか分からない調合
ドラゴンパワー！
…何が起きたの？？？

1回調合したら説明文がアンロックされるとかそんなのも無いからメモなんてしないガキには選択肢にすら入らなかった

キッズだから盾の強さもよく分からなかった

白魔道士居なくても回復手段は結構なんとかなるゲーム

調合はわかっちゃうと完全にゲーム破壊レベルだから意図的にそういう隠し方してるよね

4はHPとか耐久面の目安としてレベルが線引きされて5は種族特攻や耐性の穴がガッツリ入るからあまり気にならんが6はモロにレベルの影響が敵味方両方に出る

英雄の歌とかドラゴンパワーとかレベルの強さを実感する手段はあるんだが
キッズは気づかないんだこんなもの

小人状態になると盾回避率アップって5だけの仕様？

ギミックボスきらい

>英雄の歌とかドラゴンパワーとかレベルの強さを実感する手段はあるんだが
>キッズは気づかないんだこんなもの
キッズの頃はうたうで体力の歌のリジェネ効果以外を実感したことはないぜ！

歌バフ掛けながら巨人の薬飲んだ方がはやいぜー

この手のレベル以外の経験点稼ぐゲームはしょっちゅうレベル上がりすぎて困るからFF5はABPだけ稼げるポイントあるのたすかる

5はてつきょじんを延々倒すとかしない限りそうそうレベルが上がり過ぎるってこともないから…

あいのうたは全然敵動かねえな…てなって流石に気づく

アビリティばっか稼ぎたがるけどこのゲームスレ画とか特殊やつ以外ならレベルのほうが恩恵あるよな

逆にがっつりレベル上げようとすると結構大変だったFF5
レベル99行ったことない

難しさの何割かはジョブについての説明が無いせいだと思う
知ってるか知らないかで手札の差がでかすぎる

初めてネオエクスデス倒した時はヘイスガかけてバハムートしてものまね×3で消し飛ばしました！

調合ばかりが目立ちがちなFF5だけどうたうも大概おかしいんだよな…

ムーバーは斬鉄剣で切れないんだがなんか切れた記憶があるというマンデラ効果
俺もなんか切った気がしている

つるぎのまいで9999ダメージが出るのを見て小学生の俺はこれが最強だと思ってずっと使ってた

>あいのうたは全然敵動かねえな…てなって流石に気づく
第一世界から使えるのに刺さる敵が多すぎる

>初めてネオエクスデス倒した時はヘイスガかけてバハムートしてものまね×3で消し飛ばしました！
特に変わったことしないのが一番有効なんだよな…ダミーターゲットに悪さをされたりもしないし

>つるぎのまいで9999ダメージが出るのを見て小学生の俺はこれが最強だと思ってずっと使ってた
カイザーつるぎのまいは防御面半分捨ててるけど相変わらず強い

最近ゴーレム99個やったけどダルいなあこれ…
森のおじいちゃんならサクッと狩れてABPも稼げて素晴らしかったのに

4はSFC時代だとマスクデータだったけど
武器以外にも防具の種族耐性がクソ大きいんだよね
特に影響デカいのがルーンの腕輪の魔法使い族耐性で
これ装備してる時期に出てくる打撃攻撃痛い敵が大体魔法使い族だから
前衛が食らうと死ぬほど痛いのに後衛はほぼ無傷みたいな逆転現象が発生する

>初めてネオエクスデス倒した時はヘイスガかけてバハムートしてものまね×3で消し飛ばしました！
多分俺もこれだな…

12武器もぱっと見で強いのかどうか分からんのが多いよね

アクアブレス（水属性ではなく無属性　砂漠種族に8倍ダメージ）

>ムーバーは斬鉄剣で切れないんだがなんか切れた記憶があるというマンデラ効果
>俺もなんか切った気がしている
俺も切れたけど復活して倒せねーじゃんってなった記憶があるな…

ストーカー戦とか滅茶苦茶カウンターブレイズされまくるされまくった

ネットはなかったけどジャンプの袋とじとかマル勝とか雑誌からの情報は沢山あったから…

>12武器もぱっと見で強いのかどうか分からんのが多いよね
まずエクスカリバー

カウンターを理解してないと敵の攻撃多過ぎねぇ！？ってなるんだよな

知識付くとスリプル強くない…？ってなるゲーム

>カウンターを理解してないと敵の攻撃多過ぎねぇ！？ってなるんだよな
それは4でもそうだったな

初めてやった時はウォルスの塔のガルラにボコボコにされて泣いてた

そのジョブがジョブレベル関係なくどのパッシブ系アビリティ常時作動してるかって点も微妙にわかりにくいぞ
そして分かるとシーフ盛りすぎだろ…てなる

子供の頃やった時はその前のカーラボスやセイレーンにも苦戦していた記憶がある

>初めてやった時はウォルスの塔のガルラにボコボコにされて泣いてた
ガルラは無限に経験値０でABPくれる固定敵だから…

>そのジョブがジョブレベル関係なくどのパッシブ系アビリティ常時作動してるかって点も微妙にわかりにくいぞ
シーフの各種パッシブやモンクの格闘なんかはジョブ説明欄に書いてあるからまだ良いよ？
各種魔法系アビリティがレベルによって魔力補正の効果量変わってるのはわかるかこんなの！

上にも書かれてるけどリクイドフレイムが最初に勝てないほど強いボスだと思ったなあ

氷のロッド折るとか装備して強化ブリザラとか知らないとね…

忍者を手に入れて初めて術をなげた時の威力には感動した

リクイドフレイムがなんで強いかっていうとカウンターだから
やっぱりカウンターがカウンターだと認識できないのに問題がある…

リクイドフレイムのところはダンジョン攻略途中で目薬なくなって全員暗闇のまま攻略するはめになったのもトラウマだわ

ツインランサーでガッカリするのとブラッドソードでアンデッドに当たって自爆しちゃうのが２大みだれうちの罠だと思う

ガルキマセラだのドルムキマイラだのどくろイーターだの一般雑魚ですみたいな面した強敵もやたら多かったな

>忍者を手に入れて初めて術をなげた時の威力には感動した
威力もいいんだけどらいじんの爽快感がたまらない
クリスタル割りたくなる

シヴァもなかなか強敵だった記憶がある

ツインタニアが一番印象に残ってる
なんだよあのタイダル

今遊んでも最速で会えるタイミングでシヴァ倒せたことない
レベル上げりゃ行けるんだろうけど大体カルナック攻略後に行ってる

アダマンタイマイが強くてこおりのロッド折りまくった記憶がある

リバイアサンで全滅しまくった
バハムートは全然苦戦しなかったのに

リバイアサンはウィザードロッド装備してサンダガすると凄いダメージ出るから殺られる前に殺れが出来る良ボス
なのに俺もかなり全滅した記憶があるな…

3と4はラスボスが足切り技持っているようなもの

サンゴの指輪あればタイダルウェーブ怖くないじゃん！たけえ！ってなったなガキの頃

>今遊んでも最速で会えるタイミングでシヴァ倒せたことない
>レベル上げりゃ行けるんだろうけど大体カルナック攻略後に行ってる
ナイト３人とかで盗んだミスリルソード装備していけない？

当時は見た目にもわかりやすいヘイストぐらいしか補助の強さを理解してなかったな
レビテトなんてなんかでかい目玉の奴ぐらいでしか使った記憶ない

>小学生でもわかるぜになげの強さ

>小学生でもわかるぜになげの強…0ギルになった！？

でけえ数字が出るのは気持ちがいいからな・

>やっぱりカウンターがカウンターだと認識できないのに問題がある…
カウンターだってわからないよねガキには
召喚連発してるとリディアがラスボスでカウンターでころころされがちだけど
純粋にリディアが柔らかすぎるから死んでたんだって思ってたわ

>詰将棋ボスゲーみたいな側面もあるけどデザインの段階でどこまで狙ってたのか気になる
攻略本買ってね！なゲームだから想定されてる部分は概ね想定されてるよ
ジョブが強すぎてなんか無理矢理クリアもできるってだけで

>レビテトなんてなんかでかい目玉の奴ぐらいでしか使った記憶ない
あいつは重力100使ってきてわかりやすく行動潰しできるのがマンガでも描かれてたしな…

>リクイドフレイムがなんで強いかっていうとカウンターだから
>やっぱりカウンターがカウンターだと認識できないのに問題がある…
やっぱクロノトリガーで〇〇への反撃って出るのは子供にも優しくだったのかもしれない

形状というか姿勢が変わったらカウンターしてくるぞ！っていうのはその後のFFにも長く受け継がれてるよな

カウンターが痛すぎるといえば聖剣3

>形状というか姿勢が変わったらカウンターしてくるぞ！っていうのはその後のFFにも長く受け継がれてるよな
今思うと最初の鳥はカウンターのチュートリアルだったのかなと思うところは無くも無い
それはそれとして見た目に何もわからないからカウンターされてるかどうかも判断できないのばっかり

何も考えずにやってたガキの時でも調合は強すぎるだろって思ってた

よくわからないときはとりあえず銭投げしてた

ボスじゃないんだけどガルキマセラの群れを突破したら序盤からゲームを壊しはしないけど強力なアクセサリ手に入るみたいなの好きだったな
まあ他の例思い浮かばないんだけど

神竜や6のマジックマスターなんかは完全にビックリ箱設計だからな…
ピクリマはオートセーブのおかげで結果的にビックリ箱体験しつつ実ダメージは軽減されているのはいいと思う

序盤の方が麻痺攻撃飛びまくるのなんなの…

>各種魔法系アビリティがレベルによって魔力補正の効果量変わってるのはわかるかこんなの！
これのせいで強いと思ってた術投げが脳筋ジョブに投げるつけるとイマイチになるんだよな
強いのは忍者に白魔法とかつけてる時とか魔導士に投げるつけてる時

5のバハムートは大分芸達者だからその分ブレが激しいんだよな

金さ！銭投げさえすれば何でも解決出来るからな！

無の力は金に屈する

5のぜになげが強いから6のはガッカリした…

>カウンターが痛すぎるといえば聖剣3
終盤ボスに必殺技三人同時に発動して全滅した嫌な思い出

6ぜになげは個人アビだから金の代わりにダイスでも投げてろってなるくらい骨抜きにされてしまった
ダイスが強すぎるのはそう

投げる額も少ないが敵の数で割られるのも良くない6のは

一番好きなのは4なんだけど一番作りに感心したのが5だった

ボス戦以外シーフ1人は絶対入れてたな…

>6ぜになげは個人アビだから金の代わりにダイスでも投げてろってなるくらい骨抜きにされてしまった
前回強かったアビが次回ナーフされるのはあるあるではある
みだれうちはまだ強いな…

バッツの故郷は忍びの村とかなの

4567と最初のボスが形態変化でカウンターしてくるやつなんだよな…
その経験が生かされるボスがほとんどいないんだけども

直前にセーブポイントがない初見殺しがつらい

砂漠のアクアブレス撃ってくるやつとかあやつる取る前のドラゴンゾンビとかにも酷い目に遭わされた

5は攻略情報知ってたら楽できるところがすごいバランス

サークルはちょっと反則じゃないですかね…

5の攻略本はボスがこの状態になったら斬鉄剣が効くぞ！の一点張りだった

>5の攻略本はボスがこの状態になったら斬鉄剣が効くぞ！の一点張りだった
おかげでティンカーベルがあまり存在を知られない武器になってしまった

>5の攻略本はボスがこの状態になったら斬鉄剣が効くぞ！の一点張りだった
オーディン取りに行くのがまず面倒くさい

第一世界から第三世界まで探索要素たっぷりだからやることが常に多いゲーム

取り敢えず子供でも思い付くバハムート連打で割と行けた覚えがある

詰まったら4人で銭投げすればだいたい勝てる

FFはボス毎の弱点ガチガチに組むゲームって印象付いたのこの時期のFFがデカい

子供の頃に遊んで最後まで銭投げでゴリ押しクリアした記憶しか無い

中古のラスボス直前のデータが侍竜騎士召喚士白魔とかだったのを見てすっぴんで分身つけながら突き進んでいくのが割ともうオタクの領域なんだなって思った

すっぴんとか最後まで使わなかった

砂漠のボスが強かった記憶がある

攻略法を知ってれば雑魚だが
知らなかったら殴った分全体攻撃で即座に殴り返してくるボスとか強すぎるんだよ

>FFはボス毎の弱点ガチガチに組むゲームって印象付いたのこの時期のFFがデカい
5と9はだいぶアビリティゲーだよね

普通に遊んでたら最終的にすっぴんかものまね師に収束しない？

ピンポイントですっぴん起用するとジョブがなくても鞭とか刀が振れるんだよな

>すっぴんとか最後まで使わなかった
やる事無くなった最後にしか使わねえからな

カウンターならカウンターってわかるようにしてくだち！

リフレク貫通するホワイトウインドが相棒だった

当時の俺はぜになげ最強じゃんから全部使い果たした後貯めるのが異常に面倒なことに気づいてそこで考えるのをやめた

バハムートものまねしまくるもまほうバリアに邪魔される

リクイドフレイムのどれかの形態にグラビデが効いてこれ弱点だ！って思って二発目撃ったらダメージ激減して？？？ってなってた
当時小1で割合ダメージなんてわかるはずなかった

ものまね
れんぞくま
しょうかん
ぜになげ

状態異常耐性に穴があるボスは色々試した人へのご褒美感があって好き

>当時小1で割合ダメージなんてわかるはずなかった
習ってない謎の概念！

こち亀でも部長が孫にいい顔したくて
両さんに接待し情報聞いてたな

攻略本ないと無理だったな

バッツどの　やられてしまうとは　なさけないのだ…

>>すっぴんとか最後まで使わなかった
>やる事無くなった最後にしか使わねえからな
ラスボスはすっぴんで突撃したけどなぁ
だってなんでも装備出来るしアビリティもなんでもつけれるんだぜ！？

属性が8つもあるのよくばりすぎだろ

本当に何も知らずに重力100にぶつかるとボコボコにされる

攻撃回数とヒット数の概念を無くしたのはいい判断だと思う

気付けばクソ強いけど普通気づかん
というか気づく導線が無い！

>>当時小1で割合ダメージなんてわかるはずなかった
>習ってない謎の概念！
カウンター行動は習ったはずなのに
「この形態の時は攻撃しちゃダメなんだ！」というすりこみのせいでそんな幅広い敵が持ってるとは思わず

>第一世界から第三世界まで探索要素たっぷりだからやることが常に多いゲーム
第三世界の省略できるところ多すぎてRTA見た時だいぶびっくりした

いろいろ試すにもABP稼いでアビリティ取得という時間消費もついてまわるからそこは大変だよな

>攻撃回数とヒット数の概念を無くしたのはいい判断だと思う
こども心にあれが楽しかったのに…

アポロンのハープだっけ竜特攻なの
普通にやってりゃまず試そうとすら思わん

>いろいろ試すにもABP稼いでアビリティ取得という時間消費もついてまわるからそこは大変だよな
オリジナルは色々やるには必要ABPがちょっと多すぎたね
ピクリマたのしい！

>第三世界の省略できるところ多すぎてRTA見た時だいぶびっくりした
ゲームデザイン上は飛空艇入手して次元の狭間に即向かっていいからな
だたそのまま行っても戦力が心細いので強化して回ってるって自由行動なだけで…

十二武器そのもの以外にもバハムートの解放やリヴァイアサンとの戦闘とかフレアホーリーとかそういう要素もあるしな

>こども心にあれが楽しかったのに…
>属性が8つもあるのよくばりすぎだろ
耐性や吸収や無効や弱点と受けたときの判定も4つあるぜ！

属性の他にも種族とカテゴリがある
カテゴリはオメガにあいのうたが必中する以外のシーンで意識してプレイすることはまずないと思うし知らんわそんな概念

カテゴリは遠隔と音波くらいしかろくに付与されてないからな
属性はオーガキラーあるんだから巨人属性欲しかった

細かい理屈抜きに悪さ出来るのがいい
細かい理屈含めるとエグい悪さ出来るのがすごくいい

ダメージが増える処理が入ってなくて必中効果だけ残ってたカテゴリ弱点
ピクリマではダメージも増えてなんかこうすごいことに

ガキの頃はロッド割りで脳筋プレーできた序盤が楽しかった

ムーアの大森林のクリスタルみたいなボス
あいつ未だにしんどいし面倒になって銭投げしちゃう

魔道士にいかづちのロッドとらいじんのじゅつ…
これが私のうんたらかんたら

>>大森林のクリスタルもまあまあ死ぬと思うぞ
>進行だとリクイドフレイムとそこが難所だったなぁ
隕石のとこのヒュポボロス？だったかも

>魔道士にいかづちのロッドとらいじんのじゅつ…
>これが私のうんたらかんたら
りゅうけんは使い勝手よくなかったな…

弱点わかりやすいからあまり言われないけど
殴れば勝てるだろと思って深く考えず挑んだ時のビブロスの強さは異常

>ムーアの大森林のクリスタルみたいなボス
>あいつ未だにしんどいし面倒になって銭投げしちゃう
今なら第一世界でプロトタイプとかからダークマターを4つ集めておいて調合デスポーションで瞬殺する…

というか初見で死なないで勝てるボス自体そんな多くなかったな…
大体1回は死ぬ

>ムーアの大森林のクリスタルみたいなボス
>あいつ未だにしんどいし面倒になって銭投げしちゃう
デスポーションで瞬殺なのだが「すす」4個ドロップを狙うと途端に地獄に…
アパンダ戦で盗む99個バグに頼っちゃっていいかなあ！？てなってくる

>りゅうけんは使い勝手よくなかったな…
HPMPどっちも吸収するから強すぎると永久機関みたいになっちゃうんでしょうがないけど威力が控えめすぎるのがね…

>HPMPどっちも吸収するから強すぎると永久機関みたいになっちゃうんでしょうがないけど威力が控えめすぎるのがね…
MPは普通に今の10倍くらい吸ってもいい
アビリティ枠一つ取ってるんだから

子供でも分かるどうぶつのどうしようもなさ

ジョブ選びに失敗すると難しくなる

>子供でも分かるどうぶつのどうしようもなさ
ナイチンゲールが強いから時期さえ選ぶと便利だぞあれ

>リクイドフレイムがなんで強いかっていうとカウンターだから
>やっぱりカウンターがカウンターだと認識できないのに問題がある…
子供はカウンター理解できん
理解できても初見ファイラで死ぬ

すっぴんの特性とか忘れてたり知らなかったりですっぴんに戻す選択肢がはなから頭にないパターンは多いと思う

ff3のたまねぎけんしの例があったからすっぴんもなんかあるだろうと思ってた記憶がある
結局攻略本に書いてあったんだけど

そこまで脳筋で進めてて
こいつ強えなってなったのはアルケオエイビスだったな