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歴史上の人物のイメージって結構創作のキャラに引っ張られるよね のサムネイル 歴史上の人物のイメージって結構創作のキャラに引っ張られるよね

画像ファイル名:1785905359886.jpg-(436574 B)
436574 B26/08/05(水)13:49:19No.1455625307+ 16:41頃消えます
歴史上の人物のイメージって結構創作のキャラに引っ張られるよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/08/05(水)13:54:05No.1455626205そうだねx10
それは一種類しか知らないからでしょ?
226/08/05(水)13:55:30No.1455626469そうだねx33
男の方もかなり歪んでるな?
326/08/05(水)13:55:46No.1455626519そうだねx33
>男の方もかなり歪んでるな?
まともな人出てこないよこの作品
426/08/05(水)13:59:01No.1455627076そうだねx1
つまり太閤立志伝Vの二階堂盛義が好きみたいに答えろってことか
526/08/05(水)13:59:12No.1455627110そうだねx3
普通の人は学校を出たらもう史学とか触れる機会無いし
エンタメ作品でネタにされた形での歴史を知るだけなのだ
626/08/05(水)14:00:01No.1455627251そうだねx4
個人的に古田織部はかなり引っ張られてるから中和しないといけないなあと思ってる
思ってるだけ
726/08/05(水)14:00:02No.1455627253そうだねx1
考えてみれば偉人を語るにしても初手でそんな深い話はじめるほうがおかしいから
それを自認できてるのはじゅうぶん冷静だと思う
826/08/05(水)14:00:03No.1455627255そうだねx4
学校の歴史だって別に一人一人のパーソナリティなんかいちいち触れないからな
926/08/05(水)14:00:19No.1455627304そうだねx11
返答の期待レベルが高すぎる
1026/08/05(水)14:00:26No.1455627317そうだねx3
>>男の方もかなり歪んでるな?
>まともな人出てこないよこの作品
仕事がね…
1126/08/05(水)14:02:46No.1455627741+
光秀がどこの寺か聞いてるの地味に好き
1226/08/05(水)14:06:38No.1455628464そうだねx1
まともなやつもいるよ!
時間経つとまともじゃなくなるか居なくなるだけだよ
1326/08/05(水)14:13:18No.1455629683そうだねx3
今も変な人だらけの幕末描いて活き活きとしてるよね作者
1426/08/05(水)14:24:40No.1455631687そうだねx7
>個人的に古田織部はかなり引っ張られてるから中和しないといけないなあと思ってる
>思ってるだけ
お出しされる忠興くん刀貸して!でも大きすぎないヤツね!と注文つける手紙
1526/08/05(水)14:32:36No.1455633054そうだねx10
そもそも歴史じゃなくて歴史小説オタクじゃねえかこいつ
1626/08/05(水)14:33:05No.1455633147+
宮下英樹の上杉謙信!
1726/08/05(水)14:33:56No.1455633312+
日本史しか興味なさそう
1826/08/05(水)14:36:20No.1455633745そうだねx8
>日本史しか興味なさそう
戦国しか興味なさそうならともかく日本史世界史分かれてるのは研究者ですらそうじゃねえの!?
1926/08/05(水)14:38:28No.1455634119そうだねx1
>日本史しか興味なさそう
世界史だって知ってるわよ!馬鹿にしないでくれる!?
塩野七生と佐藤賢一でしょ!
2026/08/05(水)14:52:01No.1455636524そうだねx3
そういう話じゃないのは分かるが司馬遼太郎とか池波正太郎も大概歴史作品で言えばキラキラ作品じゃないか?と思ってしまった
2126/08/05(水)14:54:20No.1455636921そうだねx2
新規が入ってきやすいように間口は広い方がいいんだけど
歴史関係だと創作と(蓋然性が高いであろう)史実とのすり合わせが果てしなくややこしくなる
2226/08/05(水)14:57:39No.1455637487そうだねx1
スレ画だけだと男の方がヤバイ奴に見えてしまう
2326/08/05(水)15:00:12No.1455637934+
お前ら余をなんだと
2426/08/05(水)15:01:49No.1455638189そうだねx1
インスタ大名じゃんで冷めてるのは本当によくないオタクだよ…
2526/08/05(水)15:01:49No.1455638191そうだねx2
>お出しされる忠興くん刀貸して!でも大きすぎないヤツね!と注文つける手紙
細かい性格出ててる三成の手紙もいいよね…
2626/08/05(水)15:01:52No.1455638202+
>返答の期待レベルが高すぎる
どっちもね…
2726/08/05(水)15:03:41No.1455638533+
織田家中だと誰あたりが冷めないラインなんだろう
2826/08/05(水)15:14:46No.1455640433+
>個人的に古田織部はかなり引っ張られてるから中和しないといけないなあと思ってる
>思ってるだけ
ほんと…セコイヤチョコは罪深いよな
古田織部の一般イメージをチョコ好きにしてしまった
fu7071250.jpg
2926/08/05(水)15:15:43No.1455640584+
>織田家中だと誰あたりが冷めないラインなんだろう
そもそもスレ画は幕末オタクだから戦国にそこまで興味があるかが…
3026/08/05(水)15:16:31No.1455640696+
幕末好きとはまためんどくさそうな…
3126/08/05(水)15:17:42No.1455640906+
>研究者ですらそうじゃねえの!?
研究者は歴史好きじゃなくてあくまで研究対象だけしか目に入ってないタイプがいるので
特定の時代の特定の地域の特定の風習だけにしか詳しくないってことがわりとある
3226/08/05(水)15:18:27No.1455641026+
山田はまともでいいんじゃないか…警察手帳無くすけど…
3326/08/05(水)15:21:06No.1455641476+
信長ってポンと言われるとインスタ大名じゃんってなるけど山岡荘八の織田信長って言われたらふぅ⋯ん⋯?ってなるくらいの塩梅だと思う
3426/08/05(水)15:21:30No.1455641540そうだねx2
>>個人的に古田織部はかなり引っ張られてるから中和しないといけないなあと思ってる
>>思ってるだけ
>お出しされる忠興くん刀貸して!でも大きすぎないヤツね!と注文つける手紙
ダァロ!!
3526/08/05(水)15:23:46No.1455641960そうだねx4
最初の第一歩で「誰の誰?」も相当きついな本人の自覚の通り…
3626/08/05(水)15:24:28No.1455642082そうだねx1
>>織田家中だと誰あたりが冷めないラインなんだろう
>そもそもスレ画は幕末オタクだから戦国にそこまで興味があるかが…
牧高幕末オタクですらねえよ!
司馬遼太郎と新撰組が大好きなだけだよ!!
3726/08/05(水)15:26:39No.1455642405+
>戦国しか興味なさそうならともかく日本史世界史分かれてるのは研究者ですらそうじゃねえの!?
研究者なら日本中世史といったようにもっと細分化されておるのだ
そして自分の専門分野以外は知らない
3826/08/05(水)15:27:10No.1455642488+
織田信長ですね
小悪魔系美少女が好きなんですよ
3926/08/05(水)15:27:52No.1455642608そうだねx4
>司馬遼太郎と新撰組が大好きなだけだよ!!
インスタ幕末集団の創作じゃん⋯
4026/08/05(水)15:28:13No.1455642669そうだねx1
>牧高幕末オタクですらねえよ!
>司馬遼太郎と新撰組が大好きなだけだよ!!
たまに池波正太郎を嗜むふしだらな面もある
4126/08/05(水)15:33:46No.1455643666そうだねx2
>そして自分の専門分野以外は知らない
なんならメディアに出まくってて専門の時代でもないのに歴史ネタならなんでもコメントする学者は
同業者から知らんくせにあんま適当言うの止めなよって嫌な顔される
4226/08/05(水)15:34:39No.1455643805そうだねx1
大河ではわりと見かける司馬遼太郎ではない織田信長
ゲームや漫画ではほぼ司馬遼太郎の織田信長しか見ない女体化してコメディリリーフしてても司馬遼太郎
4326/08/05(水)15:36:45No.1455644154+
fu7071287.jpg
どの信長のことだろう?
4426/08/05(水)15:38:37No.1455644470+
恋姫シリーズの話ししていい?
4526/08/05(水)15:42:51No.1455645223+
隆慶一郎の柳生宗矩が好きです
4626/08/05(水)15:46:18No.1455645775+
歴史好きじゃなく司馬の新選組が好きなだけってちゃんと自負してるからな
4726/08/05(水)15:48:09No.1455646078+
男は多分だけど織田信長のことを長男だと思ってるタイプ
4826/08/05(水)15:49:46No.1455646346+
そもそも大河も司馬遼太郎も触れないでどうやって歴史好きになるんだよって所はある
4926/08/05(水)15:52:04No.1455646745+
男の方はカリスマ性のあるパワハラ幼馴染に振り回されてゾクゾクしてるやつだし…
5026/08/05(水)15:54:12No.1455647101+
>>そして自分の専門分野以外は知らない
>なんならメディアに出まくってて専門の時代でもないのに歴史ネタならなんでもコメントする学者は
>同業者から知らんくせにあんま適当言うの止めなよって嫌な顔される
専門の時代「しか」知らない研究者なんて郷土史家くらいしかいないよ…
5126/08/05(水)15:55:16No.1455647275そうだねx1
私信長のシェフの勝頼好き!
5226/08/05(水)15:56:50No.1455647552+
さすがに信長に兄がいたくらいは知ってるが
どんな人物だったかはミリしら
5326/08/05(水)15:57:27No.1455647654+
岡田以蔵のイメージ大体おーい竜馬のやつ
5426/08/05(水)15:57:51No.1455647723+
>歴史上の人物のイメージって結構創作のキャラに引っ張られるよね
きょ…教科書の…似顔絵は…
5526/08/05(水)15:58:07No.1455647767+
信長のシェフの秀吉が好きです
5626/08/05(水)15:59:04No.1455647932+
>信長の忍びの秀吉が好きです
5726/08/05(水)15:59:30No.1455648000+
王欣太の馬玩!!
5826/08/05(水)16:00:17No.1455648140+
Twitter大名はどこらへんになるんだ
5926/08/05(水)16:00:47No.1455648223+
>私東周英雄伝の秦の穆公好き!
6026/08/05(水)16:01:29No.1455648334+
>Twitter大名はどこらへんになるんだ
島津義弘
6126/08/05(水)16:02:47No.1455648573+
>山内容堂のイメージ大体おーい竜馬のやつ
6226/08/05(水)16:02:48No.1455648577+
>戦国武将姫MURAMASAの服部半蔵が好きです
6326/08/05(水)16:05:19No.1455649031+
独自性の強い北方健三すら土方歳三を書いた時は司馬遼太郎に引っ張られてたから司馬遼はマジですごい
6426/08/05(水)16:05:34No.1455649080+
創作抜きの史料だけで歴史上の人物のイメージ持ってる人の方が少ないよ
日本人が100人いたら95人は創作のイメージで語ってる
6526/08/05(水)16:05:38No.1455649094+
方向性違うだけでどっちも相当レベル高いな…
6626/08/05(水)16:07:17No.1455649363+
>創作抜きの史料だけで歴史上の人物のイメージ持ってる人の方が少ないよ
>日本人が100人いたら95人は創作のイメージで語ってる
史料だけで歴史イメージ持てるやつとか歴史学者か最低でもハイアマチュアぐらいじゃん
100人中5人もいるわけねーだろ…ヤンバルクイナぐらいの個体数しかいねーよ…
6726/08/05(水)16:12:44No.1455650293そうだねx1
というか女が好きなのは歴史じゃなくて歴史小説だろう
6826/08/05(水)16:13:03No.1455650345そうだねx1
いきなり濃い話をしないでまずはお互いの会話できる範囲にすり合わせるために一般的なものから出すよね
6926/08/05(水)16:14:01No.1455650505そうだねx2
>というか女が好きなのは歴史じゃなくて歴史小説だろう
だから誰の誰って言ったんじゃないの?
7026/08/05(水)16:14:21No.1455650568+
歴史好きってあんま推し人物いないよな
近代プロイセンドイツ好きでもビスマルクを好きになる必要ないし
7126/08/05(水)16:15:02No.1455650682+
>いきなり濃い話をしないでまずはお互いの会話できる範囲にすり合わせるために一般的なものから出すよね
趣味の話したくないからいつも天気の話ばっかでごめん…
7226/08/05(水)16:15:06No.1455650695+
>ゲームや漫画ではほぼ司馬遼太郎の織田信長しか見ない女体化してコメディリリーフしてても司馬遼太郎
そうか?あんな魔王!みたいなキャラ付けはしてないだろ司馬
あと西洋甲冑も司馬じゃないだろ
7326/08/05(水)16:15:53No.1455650844+
能や歌舞伎好きだったら誰推しがメジャーになるんだろう
7426/08/05(水)16:16:10No.1455650891+
>歴史好きってあんま推し人物いないよな
>近代プロイセンドイツ好きでもビスマルクを好きになる必要ないし
フランス史はどの時代もキャラ濃い人物が一定以上いるぞ
7526/08/05(水)16:16:10No.1455650893+
>そうか?あんな魔王!みたいなキャラ付けはしてないだろ司馬
無神論!先見性!説明嫌い!とか司馬要素100%なんすよ
7626/08/05(水)16:16:34No.1455650977+
>だから誰の誰って言ったんじゃないの?
いやそれで通じると思ってるのが間違いだよ
歴史好きって言われたら実在の人物を好きって思うだろ
歴史好きじゃなくて歴史小説が好きなんですって答えればこうはならん
7726/08/05(水)16:16:57No.1455651038+
好きな作家へのアンチレビューでオナニーされるお方に常識を求めるんじゃない
7826/08/05(水)16:17:15No.1455651096+
最近の利休は芸術方面に極振りしてるから商人としての利休にフォーカスして欲しい
7926/08/05(水)16:17:21No.1455651111+
郷土の士でもない限り歴史上の人物好きになる事ないよ
8026/08/05(水)16:17:30No.1455651136+
>フランス史はどの時代もキャラ濃い人物が一定以上いるぞ
脚色された逸話が好きな人はそういう経路でキャラを好きになるんだけど
歴史好きにとって脚色された逸話は歴史的な現象の一部でしかないんでそれを通じてキャラクターを好きになることはないと思う
少なくとも自分はそう
8126/08/05(水)16:17:48No.1455651187+
>無神論!先見性!説明嫌い!とか司馬要素100%なんすよ
ゲームとか漫画の信長がそんなのだけだと思ってるならかなり見識が狭いだけだよ
マジで魔王になって世界を魔界へとかやってるような作品山ほどあるだろ
8226/08/05(水)16:17:58No.1455651222+
歴史上の人物好きになるきっかけって大体創作物だよな…
8326/08/05(水)16:18:00No.1455651225+
>郷土の士でもない限り歴史上の人物好きになる事ないよ
え…?
じゃあ新撰組ファンは全員地元の人なの?
8426/08/05(水)16:18:25No.1455651295+
>最近の利休は芸術方面に極振りしてるから商人としての利休にフォーカスして欲しい
そっちにフォーカスするとかなりアコギな商人にならない?
8526/08/05(水)16:18:28No.1455651303+
>能や歌舞伎好きだったら誰推しがメジャーになるんだろう
世阿弥なのだ!
8626/08/05(水)16:18:46No.1455651357+
最近の信長は全否定され過ぎてて何がすごくて天下取る所まで行ったのかマジで謎
8726/08/05(水)16:18:55No.1455651385+
>え…?
>じゃあ新撰組ファンは全員地元の人なの?
だから創作物の影響あるよねってこのスレにも言われてるじゃん…
8826/08/05(水)16:19:25No.1455651455+
警察はこんなんじゃないよ7割くらいだよ
2割はこれよりひどいよ
8926/08/05(水)16:19:39No.1455651498+
>歴史上の人物好きになるきっかけって大体創作物だよな…
ゲームから好きになる人多いな
強いやつは元ネタ調べちゃう
9026/08/05(水)16:19:46No.1455651520+
>いやそれで通じると思ってるのが間違いだよ
>歴史好きって言われたら実在の人物を好きって思うだろ
>歴史好きじゃなくて歴史小説が好きなんですって答えればこうはならん
先に向こうから歴史好きなんですよねって話振られて始まってるから
歴史小説好きなのわかって話しかけられたのかと勘違いした場面だよこれ
9126/08/05(水)16:20:03No.1455651569+
>世阿弥なのだ!
能の阿漕好きだよ
9226/08/05(水)16:20:05No.1455651577+
>マジで魔王になって世界を魔界へとかやってるような作品山ほどあるだろ
魔王になっているみたいな設定をその世界観のリアリティラインに合わせて膨らませた肥大化した部分はキャラクターの特色ではなく世界観の特色なんだ
なぜ信長が魔王なのかというとそれは先見性と無神論と説明嫌いによる暴虐性という司馬の考えた設定が根幹にあるから所詮司馬の信長でしかないという話
9326/08/05(水)16:20:13No.1455651603+
創作のイメージじゃない本物の歴史的人物とか言っても
その本物とやらが分かる歴史資料もなんか実のところ主観入りまくりの半分創作みたいな感じだったり……
新しいのが出てきてコロコロ変わったりして……
9426/08/05(水)16:21:10No.1455651743+
>なぜ信長が魔王なのかというとそれは先見性と無神論と説明嫌いによる暴虐性という司馬の考えた設定が根幹にあるから所詮司馬の信長でしかないという話
そんなところじゃなくて第六天魔王!って所だけでやってるような作品が幾らでもあるって
9526/08/05(水)16:21:14No.1455651755+
同時代なら異世界ひろゆきとひろゆきは同じですかって話だしな…
9626/08/05(水)16:21:26No.1455651781+
>創作のイメージじゃない本物の歴史的人物とか言っても
>その本物とやらが分かる歴史資料もなんか実のところ主観入りまくりの半分創作みたいな感じだったり……
勝てば官軍って言うしそりゃそうでしょうね
9726/08/05(水)16:21:28No.1455651785+
学説は学説で何かしらの解釈が行われているから
事実の羅列ではなくどういうイメージを抱くのかだと創作と五十歩百歩かもしれん
9826/08/05(水)16:21:30No.1455651792そうだねx1
ソシャゲでテーマになった人物が急に人気になったりする
歴史人物なんてそれでいいんだよ
9926/08/05(水)16:21:56No.1455651864+
「歴史小説が好きです」だとより答えにくいのはわかる
10026/08/05(水)16:22:04No.1455651877+
>さすがに信長に兄がいたくらいは知ってるが
>どんな人物だったかはミリしら
お隣の三河侵攻時に最前線任せたけど負けて人質になって
三河から人質としてもらってた竹千代(家康)君と人質交換
その後は斎藤家とか周囲の大名に
「織田信長殺害手伝ったら投手にプッシュするYO!」っておだてられるけど信長にはバレる
織田家家臣団のなかでは年長者としてふるまうけど雑に死ぬ
10126/08/05(水)16:22:08No.1455651889+
司馬遼太郎の竜馬が好きなだけじゃん!って言われがちな武田鉄矢が
俳優やってなかったらガチの史学研究やってるレベルで竜馬が好きなんだし
そのレベルの好きでいいでしょ
10226/08/05(水)16:22:21No.1455651927+
>ソシャゲでテーマになった人物が急に人気になったりする
>歴史人物なんてそれでいいんだよ
歴史好き気取ってる俺よりソシャゲプレイヤーの方が詳しいということも少なくない
10326/08/05(水)16:22:23No.1455651930そうだねx1
三国志でも三国志演義なのかゲームなのか漫画なのかで大分違うがそれはそれであの人物をどう描いたのかでネタにはなる
10426/08/05(水)16:23:09No.1455652055+
>ソシャゲでテーマになった人物が急に人気になったりする
>歴史人物なんてそれでいいんだよ
生きてる人に注目されなきゃ日の目を見る事ないしね
10526/08/05(水)16:24:11No.1455652229+
>「織田信長殺害手伝ったら投手にプッシュするYO!」っておだてられるけど信長にはバレる
戦国長嶋巨人軍の話してる?
10626/08/05(水)16:24:33No.1455652291+
信長のシェフの勝頼のコマ使ってよくスレ立てしてるのもマンガの影響で可哀想可哀想言ってるしね
10726/08/05(水)16:24:35No.1455652297+
>「織田信長殺害手伝ったら投手にプッシュするYO!」っておだてられるけど信長にはバレる
高校野球?
10826/08/05(水)16:24:37No.1455652305+
>>最近の利休は芸術方面に極振りしてるから商人としての利休にフォーカスして欲しい
>そっちにフォーカスするとかなりアコギな商人にならない?
その辺描写して中和しとかないと今の利休は偏り過ぎだと思う
10926/08/05(水)16:24:41No.1455652327+
>「歴史小説が好きです」だとより答えにくいのはわかる
鬼平が好きですならセーフなのにな
なぜかフィクションと史実を混同してる人扱いされる理不尽
11026/08/05(水)16:25:28No.1455652448+
マンガやゲームから入った場合でも残念がられるのかな
11126/08/05(水)16:25:49No.1455652515そうだねx1
何度見ても頭おかしい男女がベクトル違うおかしさのせいで会話不成立に終わってるようにしか見えない
実際その通りなんだろうな
11226/08/05(水)16:25:54No.1455652535+
>鬼平が好きですならセーフなのにな
>なぜかフィクションと史実を混同してる人扱いされる理不尽
むしろ歴史小説が好きですはそこら辺切り分けできてるタイプだろ
歴史が好きですで歴史小説挙げる奴がヤバいタイプだよ
11326/08/05(水)16:26:30No.1455652631そうだねx1
>マンガやゲームから入った場合でも残念がられるのかな
一般の人ならまあまあって感じじゃないかな
スレ画の人はタガが外れているので大変だめ
11426/08/05(水)16:26:33No.1455652639+
佐藤賢一の傭兵ピエールのジャンヌ・ダルクは好きだけど他では別に…
11526/08/05(水)16:26:47No.1455652695+
>マンガやゲームから入った場合でも残念がられるのかな
入口で批判する奴は馬鹿だぞ
入口で止まったまま彼是言うと馬鹿にされるが
11626/08/05(水)16:27:13No.1455652773+
それこそ花の慶次の前田慶次が好きです!なんかはすごく多そう
11726/08/05(水)16:27:17No.1455652785+
牧ちゃんは歴オタじゃなくて歴史創作オタ
11826/08/05(水)16:27:31No.1455652826+
小説もマイナーな作家や昔過ぎて現代だと無名扱いの作家でもダメそう
11926/08/05(水)16:27:33No.1455652833+
>ゲームから好きになる人多いな
…織田信長は…おんななんだろっ!!!!
12026/08/05(水)16:27:59No.1455652906+
>マンガやゲームから入った場合でも残念がられるのかな
このキャラ付けや事象の解釈が史実とか言いがちな人は敬遠されるかも
12126/08/05(水)16:28:24No.1455652986+
>このキャラ付けや事象の解釈が史実とか言いがちな人は敬遠されるかも
小説でもよくあるやつ!
12226/08/05(水)16:28:32No.1455653005+
>…織田信長は…おんななんだろっ!!!!
信長が女って少なくない!?
12326/08/05(水)16:28:57No.1455653082+
作者自体漫画全然読んでなくて進撃の巨人読んだくらいで初めてハコヅメの漫画描いて連載になったんだっけ
12426/08/05(水)16:29:05No.1455653108+
>信長が女って少なくない!?
秀吉が女よりは多いと思う
12526/08/05(水)16:29:39No.1455653187そうだねx1
>このキャラ付けや事象の解釈が史実とか言いがちな人は敬遠されるかも
史実の話してる所に入って来てそういう事言うのは面倒な人だから…
12626/08/05(水)16:30:51No.1455653391+
大河ドラマ寄りだと役者とセットになって好き!となるやつ
12726/08/05(水)16:31:03No.1455653437+
>何度見ても頭おかしい男女がベクトル違うおかしさのせいで会話不成立に終わってるようにしか見えない
>実際その通りなんだろうな
イケメンと親しげに話して気があると思われたくない陰キャ女
仕事だから円滑なコミュニケーションのために最低限の関係性を作っておきたい男
だからこの場面では牧高さんがほぼ100%おかしいよ
12826/08/05(水)16:32:43No.1455653756+
牧高さんがおかしいのはその通りだがこの漫画全体を通して何かがおかしいので誤差の範疇である
12926/08/05(水)16:33:07No.1455653827そうだねx1
>だからこの場面では牧高さんがほぼ100%おかしいよ
でもまあなんか童貞男と通じるムーブである
13026/08/05(水)16:34:02No.1455654014+
>大河ドラマ寄りだと役者とセットになって好き!となるやつ
ドラマで役者と役を切り離すのは無理だから仕方ない
13126/08/05(水)16:37:03No.1455654598+
このイケメンはイケメンで幼少期のトラウマで自分に性的な感情を向けられると死にたくなるのにイケメンだから女に迫られがちってイケメンなんだよな…
13226/08/05(水)16:38:13No.1455654814+
>このイケメンはイケメンで幼少期のトラウマで自分に性的な感情を向けられると死にたくなるのにイケメンだから女に迫られがちってイケメンなんだよな…
病んでるなぁ…



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