虹裏のログを数日分だけ閲覧できるサイト

ゲームのルールがシンプルなら割と妥当
複雑だったり場面で求められる性能違うだろうが！！みたいなのはこの表はクソだなと俺は感じる

水着だと強い

妥当と思うけどああいうのを許さない人は80点くらいの表でも何も分かってないって言うから

評価軸が強さなのか便利さなのかで変わるからまあ難しい

とりあえずフェス限上に置いとけばええ！

たまにコイツそんな強くなくね？とかもっと上じゃね？ってのはあるけどだいたい妥当な評価だと思う

どう考えても攻略サイトに貼るべきは初心者目線で考えて「こいつがいたらしばらくはめっちゃ楽」みたいな強さランクだと思う
ガチ勢向けの強さランクなんてガチ勢になるまでは気にすること無いしガチ勢になったらなんとなく分かるんだから

そもそも何を基準にした最強なんだよみたいなとこある

ゲームによるとしか
割と妥当なこともあればめちゃくちゃ頓珍漢なこと言ってることもある
多分企業Wikiの担当者の質なんだろうな

ステージやボスの難易度選べるソシャゲだと求められてるものが違うだろうし難しいよね

まだ始まってもないソシャゲの謎Tier表すらある

こういうの議論してる時って性能の話してるのにキャラ愛がどうとか言い出すアスペも現れて場がめちゃくちゃになるよな

水着ホシノいまだにこんな上なんだ

初心者が参考にするためのもんだしガチャゲーの最初なんて基本キャラ性能でガチガチに縛られることなんて絶対無いから

いやこいついるとめっっちゃ楽みたいなキャラは往々にしてあるよ

印象に残ってるのはゲームの方の更新スピードに追いつけなくなってから出てくる不満だな

SS以上に殿堂入りしてそうな最上位キャラはそこまで間違ってない場合の方が多いしな
AとSに逆のキャラがいるくらいの違いだと知らんがなとはなるが

性能Tier表よりシコTier表がほしい

大体SS＋とかだとどこの何に出しても腐らない的な評価かなぁ？

実際大したことなくてもフェス限だからSS+ですみたいなやる気ないとこもある

特定条件下で滅茶苦茶刺さるような奴をどう評価するかで意見が分かれる

実装すらされてないナビキャラがリセマラランキング入りしてた時はこのWiki信用しなくて良いな！ってなったよ

スレ画みたいにメジャーなソシャゲだと情報の集まりやすさからある程度の精度はあるよ
逆にマイナーゲーだとエアプTier表になりやすい

リセマラ最強ランキング
日本剣術の未来を真に憂う者

見てる人が多いアプリだと変なの出せないから信用度は上がってくる

>ソシャゲって必ず性能tier表あるけどあれってユーザーから見てもわりと妥当な評価なのかな
じゃあまずでてもいないゼルダの伝説のtierでリンクが一位な件から話すか

たまに初心者救済用か？みたいな低レアがそこそこのtierにいたりするの好き

長年ネタにされ続けてきた
イロハ：B
が遂に更新される日がやってきた

ユーザーから見てもというかユーザーが勝手にやってるだけじゃない？

ブルアカはエンドコンテンツでもフレからレンタルできる関係で強さが必ずしも引くべきキャラと一致しないから評価が難しい

なんで企業wikiはおっぱいTier表を出さないんだ？

ニケとか学マスとかでもクソエアプ表めっちゃあるよ

リセマラランキングは正直疑ってる
開始直後はまだしもコレ完凸前提だろってのがあったり

低レアでも使えるキャラが評価低いと本当にDPSチェックしかしてねえんだなってなる

>なんで企業wikiはおっぱいTier表を出さないんだ？
企業にはイメージってもんがあって基本こういうとこはクソデマエアプ企業扱いよりスケベお下品企業ってイメージつく方が嫌なの

アクション要素あるとプレイヤー側の操作能力も問われるからな

>ソシャゲって必ず性能tier表あるけどあれってユーザーから見てもわりと妥当な評価なのかな
99割ゴミ情報だから知ってるやつが見て笑う用だよ

やり込みコンテンツが複数あるとそもそもランキングが複数になる

最近のソシャゲってこのキャラが最強こいつだけいればいいみたいなタイプより色んな条件で接待させて最新キャラ引いてねみたいな方針ばっかりじゃない？
別に過去キャラが使えないわけじゃないしシナジー出してくる場合もあるけど

こいつ最強だけどこいつを超える性能のキャラを出すとこいつと一緒になってゲーム更に壊すから上位互換出せないとかもありがち

ブルアカだとそのコンテンツに適正あるキャラをどれだけ育成できてるかって話になるからな
どうしても優劣つけたいって言うならその中で汎用性高いキャラが上って事になるんじゃないか？

まだ尻だけで判別できた頃
fu7061931.jpeg

だいたいあってるけど盲信すると痛い目を見る印象

>>なんで企業wikiはおっぱいTier表を出さないんだ？
>企業にはイメージってもんがあって基本こういうとこはクソデマエアプ企業扱いよりスケベお下品企業ってイメージつく方が嫌なの
あんま変わらんだろうにな

というか攻略に関係ない事やるとキレる奴いるからな

スレ画の話だとドレスツクヨ一回も出番見たことねーぞ！って

ゲーム続いたら引かせるキャラ増やさないといけないからこれだけあればいいみたいなの序盤だけになるけど
初心者が参考にするには問題ないからそういうもんだろ

たまーにわかってないなコイツってのもあるけどおおむねあってる
無難なとこは企業wikiでも読者投票で決めてたりする
いつだったか酷い事件があって新恒常キャラ出てすぐC評価付けた企業wikiがあって
それ信じた人がガチャ回さなかったんだけどガチャ終わるかどうかの頃に一部PvEやPvPでめちゃくちゃ使える事がわかってwikiのコメント欄が荒れまくった
編集者の人格否定で埋まってそのwikiは消えた

今のゲームってこのキャラとこのキャラがいたらそのキャラ超強いよ！ってのが多いから単独でSだのAだの付けにくい

数年経ったソシャゲを途中からやりはじめると
何百人もいるキャラのどれを育てりゃいいか全然わからないから
適当なTier表であっても何も指針がないよりマシと思って結構参考にする

>スレ画の話だとドレスツクヨ一回も出番見たことねーぞ！って
だってあいつが求めてる性能って一番上の臨戦ホシノでできるから

企業的には新キャラに辛辣な評価すると営業妨害扱いされるリスクありそう

ここで聞いてかわいいよって言われたキャラは雑魚だと認識しておく

細かい所は弄りたくなる所はあれど大体当たってるかなやってるソシャゲだと

このゲー厶上手い人の編成コピーするだけだからゲーム性はない

>このゲー厶上手い人の編成コピーするだけだからゲーム性はない
自分が何も考えてないだけなのをすり替えるのはやめな

FGOとか昔は修練所にいる種火敵3匹を宝具1で倒せるかどうかで評価してたよ…

>このゲー厶上手い人の編成コピーするだけだからゲーム性はない
Tier信じるのと大差ないだろ

周回性能とかPvP性能とか高難易度性能とか育成コストの低さとかジャンルがある

対抗戦で有用なキャラが入ってないのが気になるスレ画

強い編成はこれだ！って言われてその編成に足りないキャラがいるときにじゃあ誰が代わりになるんだよっていうのを知りたい

課金が絡んでくるから強いやつを引きたいってのは当然そうなるからな

ランキング上位編成をそのまま載せただけのWikiだと存在価値あるか疑わしくなる
ゲーム内で見られるものをわざわざ調べる奴は理想編成組めない時の妥協案を知りたいんじゃねーの？

大手企業Wikiのは流石に妥当なことが多いけどたまにとんでもなく的外れな評価してることもある

>ブルアカはエンドコンテンツでもフレからレンタルできる関係で強さが必ずしも引くべきキャラと一致しないから評価が難しい
よくわからんな
引くかランキングじゃなく強さランキングでしょ？

>ランキング上位編成をそのまま載せただけのWikiだと存在価値あるか疑わしくなる
>ゲーム内で見られるものをわざわざ調べる奴は理想編成組めない時の妥協案を知りたいんじゃねーの？
じゃあ妥協編成でクリアするWiki編集者を屏風から出してください

>じゃあ妥協編成でクリアするWiki編集者を屏風から出してください
少なくとも俺のやってるゲームの編集者にはいる…

>強い編成はこれだ！って言われてその編成に足りないキャラがいるときにじゃあ誰が代わりになるんだよっていうのを知りたい
マジカルレイサとかはまさにその枠になること多いね
最適編成だと4008みたいなスコアだけど通しやすくて4000くらいのそこそこのスコア出せるとかだとよく入る

そこそこマイナーなソシャゲの死ぬ直前みたいな企業wikiを眺めてたら最新キャラ完凸と無凸それぞれの編成立ち回りを細々と更新し続けてて恐怖を感じたことがある

>じゃあ妥協編成でクリアするWiki編集者を屏風から出してください
少なくともﾒだのDiscordだので聞けば答えが聞けるからなぁ
一応仕事でやってんのにそれ未満ってどうよっていう

>強い編成はこれだ！って言われてその編成に足りないキャラがいるときにじゃあ誰が代わりになるんだよっていうのを知りたい
そういう時は自分の手持ち次第になるし結局有識者に所持状況見せながら相談するのが一番早いよ

余りにも強すぎてPvPコンテンツだった闘技場を閉鎖に追い込んだ🦍とかもいる

>じゃあ妥協編成でクリアするWiki編集者を屏風から出してください
プリコネの頃はまさにそういうの出してくれてたな
冷静に考えてとんでもないことしてくれてたんだな…

最強ってわけじゃないんだけど足りない枠の穴埋めとしてどんなパーティに入れても仕事するみたいなやつはどう評価したものか

>プリコネの頃はまさにそういうの出してくれてたな
今も結構頑張ってるぞ

エロブラゲーは持ってないと厳しいキャラがあるような格差が強い印象があるんだけど実際どうなんだろ

>このゲー厶上手い人の編成コピーするだけだからゲーム性はない
ほぼ全てのパズルゲームの類のゲーム性を否定する気か？

>>じゃあ妥協編成でクリアするWiki編集者を屏風から出してください
>少なくともﾒだのDiscordだので聞けば答えが聞けるからなぁ
>一応仕事でやってんのにそれ未満ってどうよっていう
企業と有志だと攻略に対するスタンスってのが違うってだけでは
なので分かってる人からすると企業wikiってのはそういう評価をされる

>>ブルアカはエンドコンテンツでもフレからレンタルできる関係で強さが必ずしも引くべきキャラと一致しないから評価が難しい
>よくわからんな
>引くかランキングじゃなく強さランキングでしょ？
強さの指標なんて人それぞれすぎてなんとでも言えるじゃん

ウマはコンテンツと適性ごとにTier出してて大変だな……と感じる

他に手持ちがいないなら使えます系のフォローほど意味の無いものはない
そりゃ当たり前のことなんだから

マジカルうざわ結構引っ張りだこだったイメージだけどスズミいるのに入ってないんだ

>今も結構頑張ってるぞ
育成要素増えたから同じ編成でも再現性とか大変そうなのに代理キャラ編成までとか凄いね…

>エロブラゲーは持ってないと厳しいキャラがあるような格差が強い印象があるんだけど実際どうなんだろ
あんまり一般と変わる部分はないと思うよ
むしろそういう極端なのは一般ゲーでも存在するわけで

>余りにも強すぎてPvPコンテンツだった闘技場を閉鎖に追い込んだ🦍とかもいる
フレンドに救援頼むとバイクかサーフィンで全てを轢き殺す女か開幕ミサイルで敵が全滅する🦍が来るゲームきたな…

>マジカルうざわ結構引っ張りだこだったイメージだけどスズミいるのに入ってないんだ
ストライカーとスペシャル分けてるの見りゃわかるだろ！

>エロブラゲーは持ってないと厳しいキャラがあるような格差が強い印象があるんだけど実際どうなんだろ
その辺は正直ゲームによるとしか…
ただなんか最近のタイトル単独でとびぬけて強い〇〇いれば楽勝！ってゲームより〇〇クソ強いし引いておきたいけどあくまで編成の１パーツだからそいつだけいても勝てないよみたいなゲーム多くなってきた気がする

>マジカルうざわ結構引っ張りだこだったイメージだけどスズミいるのに入ってないんだ
ストライカーのみの表示だからじゃないかな
たぶんスペシャルだと上の方にいるはず

基本メンバー固定（半年から一年ごとに一人増える）で衣装違いバリエで増やすゲームは一発変換しにくい名前だと本当に困る
Zあ破刃エクLィプssSSとか

フレンドレンタルあるゲームはレンタル強キャラ軸に低レアや配布での編成紹介してるのはいっぱいある

>>マジカルうざわ結構引っ張りだこだったイメージだけどスズミいるのに入ってないんだ
>ストライカーとスペシャル分けてるの見りゃわかるだろ！
さっきまで失明してたわ…

>ウマはコンテンツと適性ごとにTier出してて大変だな……と感じる
コンテンツごとに評価軸変わるゲームって割と多いからまあそこらへんはもうこの手のやる以上は受け入れる他ない

マジカルうざわあそこまで引っ張りだことは思わなかったな
設置型範囲バフの時点で気配はあったけど

ブルアカってインフレ遅い感じなのね

ウマは育成ルールもバンバン変わるし何を目的に育てるかでもセオリー変わるからあてになる攻略サイトマジで見つからんし妥協編成なんて柔軟性望めない

>基本メンバー固定（半年から一年ごとに一人増える）で衣装違いバリエで増やすゲームは一発変換しにくい名前だと本当に困る
> Zあ破刃エクLィプssSSとか
切歌が悪い

>ウマはコンテンツと適性ごとにTier出してて大変だな……と感じる
特定条件下のイベントでのTier表って形になるから
一般的な最強キャラランキングなんかは作りにくいだろうね

どこでも一強みたいにならんように気を遣ってコンテンツを作るのがゲームの寿命を延ばすコツとも言う

>ブルアカってインフレ遅い感じなのね
属性と地形で適性を2重に付与してるから同じ属性だけどこっちの地形ではこいつの方が強くて別の地形だとあいつの方が強いみたいなことをやってるので遅いっちゃ遅い

妥当性はあるにはあるけどこれサービス初期くらいで知識止まってないかってTier表この間始めたゲームで見たな

>ブルアカってインフレ遅い感じなのね
同属性のインフレ自体割と早いんだけど3属性分けてるから結果的にスピードが1/3に落ちてる

ウマは上位の中でも一握りとそれ以外でまた全然話が変わるしね…

フェス限はほぼ一番上なんだな
意図的にやってるんだろうけど

ウマはそのレギュレーションの対人の1ヶ月ぐらい前に実装されるキャラが大体tier上位でそいつを使わない妥協編成なら周年系のキャラ軸でいけるし意外と考えること多くない

>フェス限はほぼ一番上なんだな
>意図的にやってるんだろうけど
大体のゲームそうじゃない？
フェス限が弱いゲームあんまり見たことない
アークナイツは弱いことあるけど…

>フェス限はほぼ一番上なんだな
>意図的にやってるんだろうけど
だから雑魚いのがくるとひたすらネタにされがち

RPGとガチャって相性悪くない？好きなキャラで攻略したいのにそのキャラが手に入らないし

基本的に最初は自分でサポートする編成を整えて強いアタッカーを借りるが攻略の糸口になるからねー
キサキとかいうフェス限性能キャラが恒常で今だとセレチケですぐに入手できる状況なのもいいんだろうね

>RPGとガチャって相性悪くない？好きなキャラで攻略したいのにそのキャラが手に入らないし
好きなキャラで攻略するためにガチャ回すんだから相性いいだろ？

>大体のゲームそうじゃない？
ここまで露骨なのはあまり多くない気はする

学マスもどれが強いんだ…？ってわからなくなる
特にサポカ
ずっとふわもこ入れてる

>RPGとガチャって相性悪くない？好きなキャラで攻略したいのにそのキャラが手に入らないし
ただ限定商売で稼ぐので収益的には相性がいい

>RPGとガチャって相性悪くない？好きなキャラで攻略したいのにそのキャラが手に入らないし
そもそもガチャと相性がいいゲームなんかない

>大体のゲームそうじゃない？
>フェス限が弱いゲームあんまり見たことない
フェス限間の格差があって相対的に弱くなるゲームなら

>学マスもどれが強いんだ…？ってわからなくなる
>特にサポカ
>ずっとふわもこ入れてる
今は…ふわもこが最強の一角ですね…

>大体のゲームそうじゃない？
>フェス限が弱いゲームあんまり見たことない
>アークナイツは弱いことあるけど…
弱かったのは初期だけで今はみんな強いから…

別にクリアするだけならガチャ回さなくて良いんだよな

fgoは周年限定で引いたらプレイ体験一段上になる性能してたやつ半分もいなかったな

物理と魔法と属性まで分けて10種類ぐらいあると最早単純な順位付けに意味が無くなるから細分化してしまうのが手っ取り早くはある
それはそれで敵に合うかどうかが全てになりやすいけど

>物理と魔法と属性まで分けて10種類ぐらいあると最早単純な順位付けに意味が無くなるから細分化してしまうのが手っ取り早くはある
やべえぶっ壊れキャラだけど◯属性物理やってないなら引く価値ないよみたいなパターンもある

凸段階でスキルが増えるから無凸ごみだけど何凸かでSSに化けますみたいなの本当に邪悪

ガチで点数意味ないなと感じるのはグラブルかな…

凹システムはよくない

対人コンテンツがないFGOは本当に凄いと思う

性能tier表よりも所持スキン・衣装一覧が欲しいソシャゲはあるけど割と無いの多いよね

>ガチで点数意味ないなと感じるのはグラブルかな…
たまに忘れられてそうなキャラや武器が新規ガチャと合わさって凄い動きするの好き

基準点が明確じゃないとランクとかTierって評価しようがないし…
その一キャラしかいいもん持ってませんって基準での最強リセマラランキングはある意味基準が明確ではある

FGOは如何にストレスが減るかが重要だから…

○○で使い道あるからこんな低いのはおかしい！！ってたまに見る
強いキャラはどこでも強いんすよ…

>凸段階でスキルが増えるから無凸ごみだけど何凸かでSSに化けますみたいなの本当に邪悪
邪悪だけど凸アイテムあるならギリ許せる
凸アイテムが課金限定なのは許さぬ

PvP嫌がられてる割にはあるゲームの方が多くない？
それこそスレ画のブルアカにもあるし

自分が引く属性考えないととてもじゃないけど常識的な課金額ではまともな編成組めなくなるゲームとかも存在する

>FGOは如何にストレスが減るかが重要だから…
「古いキャラのモーションを新しくしました！」
おー
「宝具演出は前と同じ（めちゃ短い）です！」
うおおおおお！！！

>ガチで点数意味ないなと感じるのはグラブルかな…
10年くらい前のgamewithは参考にしてた
今ほど評価軸がなかったしキャラプール狭かったから

>PvP嫌がられてる割にはあるゲームの方が多くない？
>それこそスレ画のブルアカにもあるし
だって死ぬほど嫌がってるのは日本だから基本的にグローバル展開してるのはある

FGOは周回のために一時期引いてたのがそもそもこの周回は育成素材のためであって…とモチベが虚無ってしまった

>大体のゲームそうじゃない？
>フェス限が弱いゲームあんまり見たことない
>アークナイツは弱いことあるけど…
スタレは(そもそもほぼ全キャラ限定な上で)ログイン時に特殊ムービー入るような優遇枠は割と性能は信用してはいけないゲームだと思う

PVP無しでもガンガン課金されますみたいな方が稀だからさ…
何でもかんでもFGOにはなれない

>FGOは周回のために一時期引いてたのがそもそもこの周回は育成素材のためであって…とモチベが虚無ってしまった
というか果てなき上を目指すのを諦めたら大抵のソシャゲはヌルゲーになると思うぞ

FGOはゲームがつまんない以外は偉いよ

PvPは人の多い所はまだいいんだけどマイナーで人少ない所だとスレの内容がほぼPvP周りの話になるのが嫌

>fgoは周年限定で引いたらプレイ体験一段上になる性能してたやつ半分もいなかったな
でも残りの周年が平気で数年環境に居たりするから…

PVPに関しては単純にコミュニテイのデカさに依存するからなぁ

>というか果てなき上を目指すのを諦めたら大抵のソシャゲはヌルゲーになると思うぞ
イベントクリア程度でもTier上位いないと厳しいゲームとかざらにある…

複数PTとか通常より多い数のキャラ使う必要のあるコンテンツとかだと実用ラインの範囲を広く取れるようになるからエンドコンテンツ枠ならまあ嫌いじゃない

凸は邪悪だけど凸しないと無理なコンテンツも大体のソシャゲはそんなに無いしな…
ただキャラを万全に活かせてないというしこりで課金させてる

個人的にはPvP大好き
争いのないゲームなんて面白くねえ
でも今更腰を据えてFPSとかやるのは色々キツイからソシャゲでやる

>FGOはゲームがつまんない以外は偉いよ
FGOさんとこはこういう当てこすりはスルーするよね
どっかとは大違いだ

グラブルのがめうぃずに関しては大人の事情でどれだけ産廃でも一定の点付くあのシステムがよろしくない
よろしくはないがまあ仕方ない

FGOはここまでPvP避けて
ちゃんと課金はさせてるの凄い

>凸は邪悪だけど凸しないと無理なコンテンツも大体のソシャゲはそんなに無いしな…
>ただキャラを万全に活かせてないというしこりで課金させてる
というか凸で必殺技の威力上がるタイプはいいんだよ
凸らないとこいつのコンセプトスキルが回りませんはマジでやめろ

PｖPにも色々あるからね
ブルアカはあくまで個人戦だし
集団要素が加わるだけで一気に地獄度が跳ね上がる

>スタレは(そもそもほぼ全キャラ限定な上で)ログイン時に特殊ムービー入るような優遇枠は割と性能は信用してはいけないゲームだと思う
ファイノンが際立ってアレなんだけど銀狼姫子もパンチ弱くてな…
キュレネも強いけど凹いし

ヒエイが愉悦だけど愉悦に依存しすぎてなくてギルとも組めて楽しいから好き

>FGOはここまでPvP避けて
>ちゃんと課金はさせてるの凄い
というか本当にただ石を買うしか課金の導線なくて
月パスくれよ！って首輪を欲しがってるレベル

凹とか言われるタイプの凸性能は嫌い

>凸らないとこいつのコンセプトスキルが回りませんはマジでやめろ
1凸で中断耐性上がるタイプの凸を考えたやつは悪魔だと思う

やっぱり競争心煽るのは大事だからな
上を目指さなければと言ってもPvPって結局そういうもんだから

PvPが実装されるとなると突然親の仇のように怒り出す「」が多いなとスレを見てて思った
別に肯定派でもないけどコンテンツ来てからじゃないと面白いかなんてわからなくない…？

素体引くのにも苦労するのに最大7凸で凸段階でスキル解禁はダメだぁ!ついてけねえ！ってなった

PvPあるソシャゲもそれだけがメインなわけじゃないのにガチ勢いると話がついそっちに行きがちなんだよな

>素体引くのにも苦労するのに最大7凸で凸段階でスキル解禁はダメだぁ!ついてけねえ！ってなった
凸でスキル解放とかは本当にあれすげえシステムよね…

>凸は邪悪だけど凸しないと無理なコンテンツも大体のソシャゲはそんなに無いしな…
>ただキャラを万全に活かせてないというしこりで課金させてる
数値が上がるだけの凸はまあ許してる
無からギミックが追加される系の凸は死ぬほど嫌い

ホヨバゲーは無凸だとあるデメリット効果が1凸すれば消えますよってやつがわりと辛い

挨拶くらいしか出来ないギルド要素好き
マルチになったらもう…ネ

>PvPが実装されるとなると突然親の仇のように怒り出す「」が多いなとスレを見てて思った
>別に肯定派でもないけどコンテンツ来てからじゃないと面白いかなんてわからなくない…？
他人と比べられて自分のペースが乱されるのはお拘りのお強い子には許されない事だから…

ソシャゲの片手間PVPで面白かった試しが一度でもないからな…

ソシャゲじゃないけどスプラトゥーンレイダースの各企業のはまともなTierとは思えなかった
解説のところでもヘルプ呼べないクリア後ステージなのに「どうしても無理ならヘルプを呼ぼう」とか書いてたし信用できねえな

>PvPが実装されるとなると突然親の仇のように怒り出す「」が多いなとスレを見てて思った
>別に肯定派でもないけどコンテンツ来てからじゃないと面白いかなんてわからなくない…？
それはPVPがないから始めたとか人によって色々あるだろうからなんとも
肯定派ではないけど容認派って事なんだろう

>ホヨバゲーは無凸だとあるデメリット効果が1凸すれば消えますよってやつがわりと辛い
専用装備もだいぶ悪い文明してると思う…

>PvPが実装されるとなると突然親の仇のように怒り出す「」が多いなとスレを見てて思った
>別に肯定派でもないけどコンテンツ来てからじゃないと面白いかなんてわからなくない…？
上位報酬がいいとそれ取れてる事基準で配布量の話が決まってくから
称号とかスキンならいいけど石とか凸アイテムとかってなると困る

>PvPが実装されるとなると突然親の仇のように怒り出す「」が多いなとスレを見てて思った
>別に肯定派でもないけどコンテンツ来てからじゃないと面白いかなんてわからなくない…？
imgは匿名掲示板にしては珍しく争い自体が嫌いなタイプが多いコミュニティだと思う

後から増えるのと最初からあるのとでは話変わるし

同じホヨバでもムービー付きの虚狩り妄エンが明らかに強いゼンゼロもあるから匙加減が極端過ぎる

imgというかネットのオタクは対人コンテンツ嫌がりすぎだと思う
なんか蕁麻疹出るレベルで拒否反応強いからそこまでか？ってなる

>>PvPが実装されるとなると突然親の仇のように怒り出す「」が多いなとスレを見てて思った
>>別に肯定派でもないけどコンテンツ来てからじゃないと面白いかなんてわからなくない…？
>imgは匿名掲示板にしては珍しく争い自体が嫌いなタイプが多いコミュニティだと思う
むしろゲーム外でしょうもない喧嘩してる方だと思うわ

>専用装備もだいぶ悪い文明してると思う…
妥協装備があるならまぁ
えっアタッカーの参照ステが防御やらHP？

PVP実装からのPVP◯連勝報酬クエが追加されて最後はPVP特化のキャラが追加される

>むしろゲーム外でしょうもない喧嘩してる方だと思うわ
しょうもない喧嘩はするけど白黒ハッキリつけるのは嫌がる感じ

ソシャゲの対人なんてpaytowinの下らない物にしかならないからな

>imgというかネットのオタクは対人コンテンツ嫌がりすぎだと思う
>なんか蕁麻疹出るレベルで拒否反応強いからそこまでか？ってなる
最初から対戦ゲームなら別にいいんだよちゃんと対戦するために作られてるから
ソシャゲの対人コンテンツはつまんねえし時間食われるしダルい上に話題持ってかれるから嫌

>ソシャゲの対人なんてpaytowinの下らない物にしかならないからな
PVPだろうがPVEだろうがそこら辺は一緒だし…

>ソシャゲの対人なんてpaytowinの下らない物にしかならないからな
それは対人に限らないしそこの度合いゲームによるとしか…

途中で追加するとうるせえからやっぱ最初から実装しとくべきだな
それなら嫌なやつは最初からやらんし

対人だとエターナルのマスリは色々言われたがガンダムファイト演出固定になってることに不満出てるくらいしか不満出てないなあれは…

スレ画のpvpは寧ろここだと滅茶苦茶語られてる
かなり運の要素強めなのもあると思う

製造装備や汎用装備で全然足りててその上で専用あるならいいよ別に
そうでもないことの方も多々あるだけで

>imgというかネットのオタクは対人コンテンツ嫌がりすぎだと思う
>なんか蕁麻疹出るレベルで拒否反応強いからそこまでか？ってなる
だいたいが遅延ゲーになるのが悪い
狩られたくないなら狩られないように耐久よりの編成になるのがね…

>スレ画のpvpは寧ろここだと滅茶苦茶語られてる
>かなり運の要素強めなのもあると思う
編成の順番変えたら勝ちました！とかオカルト要素おすぎ！

>対人だとエターナルのマスリは色々言われたがガンダムファイト演出固定になってることに不満出てるくらいしか不満出てないなあれは…
あれ報酬美味しいけどひたすらダルいって理由で手を付けてねえわ…
本当にクソだるい勝って当たり前の茶番何回やらせんだよ…

>対人だとエターナルのマスリは色々言われたがガンダムファイト演出固定になってることに不満出てるくらいしか不満出てないなあれは…
実務的な報酬自体は浅い所で取り切れるのが大きい
上位数％目指す意味は無いしなんなら20万すら行く必要もなくて15万でいいし

>ソシャゲの対人なんてpaytowinの下らない物にしかならないからな
最近は言うほどガチガチのP2Wゲーってむしろ少ないと思う
頑張ればワンチャンあるくらいの絶妙な諦めにくさで如何に調整するかみたいな

ブルアカ配置学とかいうほんまか？としかいいようがない謎の要素

>しょうもない喧嘩はするけど白黒ハッキリつけるのは嫌がる感じ
嘘だろ
異なる意見を容認するなんて「」が一番苦手とすることなのに

対人無かったら性能議論で荒れないかというと
別にそんなこともないんだよな

PvPであれ協力であれ他人が介在すると趣味パで行きにくいってのもある

後からPVP追加は単に日課が増えて面倒臭いってのはあるだろうな

>>スレ画のpvpは寧ろここだと滅茶苦茶語られてる
>>かなり運の要素強めなのもあると思う
>編成の順番変えたら勝ちました！とかオカルト要素おすぎ！
位置関係は滅茶苦茶大事だろこれのPVP

>あれ報酬美味しいけどひたすらダルいって理由で手を付けてねえわ…
>本当にクソだるい勝って当たり前の茶番何回やらせんだよ…
その理屈だとエタロもチャレンジもやってなさそうだな

>製造装備や汎用装備で全然足りててその上で専用あるならいいよ別に
>そうでもないことの方も多々あるだけで
古い限定アタッカーのガチャ武器を使い回させない為に謎のステや攻撃の種類をメインにするキャラが増えていくのは中華ゲーあるある

ファンザゲーだけどマブガルの対人上位戦は参加しない方がギャンブルでポイント稼ぎやすくて笑っちゃった
わりと好き

ランキング限定報酬！とかなければぬるく遊ぶことは可能

>対人無かったら性能議論で荒れないかというと
>別にそんなこともないんだよな
ただ有ると無いとでは雲泥の差はある

>>しょうもない喧嘩はするけど白黒ハッキリつけるのは嫌がる感じ
>嘘だろ
>異なる意見を容認するなんて「」が一番苦手とすることなのに
だってゲーム外のしょうもない喧嘩にサシで決着つけようぜってしてんの見たことないし…
乗ってきたこともないし…

スキップできる要素なら大体受け入れれる

>対人無かったら性能議論で荒れないかというと
>別にそんなこともないんだよな
なんなら無い方がどこまで行っても個人の環境で捻じ曲がるから酷くない？

>ランキング限定報酬！とかなければぬるく遊ぶことは可能
これが邪悪すぎる
さらにギルド戦とかもやりだすとギスギスがカンストする

>だってゲーム外のしょうもない喧嘩にサシで決着つけようぜってしてんの見たことないし…
>乗ってきたこともないし…
ほとんど乗ってこないけどマスターデュエルのスレはデュエルで決着を付けるしか言わないイメージだ

>位置関係は滅茶苦茶大事だろこれのPVP
分かりやすいところで言うと放水避けて逆に確殺出来る位置がある時とかは思いっきり位置関係してくるよね
その上でスペシャルからのあれこれとか開幕パチとかで滅茶苦茶運に左右される事も多々あるんだけど

どうしようが性能による上下が絶対に出るのはしょうがねえもん

ソシャゲのコミュニティって基準がガチ勢に寄りすぎて性能に関して親の仇かのように過剰な物言いしてるけど大半のユーザーは緩くやってるから温度差あるんだよな
ここでさえそんな感じだし

対人の上位報酬がいつの間にかイベントクリアにほぼ必須になるの何なんだろうね…

>対人の上位報酬がいつの間にかイベントクリアにほぼ必須になるの何なんだろうね…
そこまでのは流石に見たことないな…

>ソシャゲのコミュニティって基準がガチ勢に寄りすぎて性能に関して親の仇かのように過剰な物言いしてるけど大半のユーザーは緩くやってるから温度差あるんだよな
>ここでさえそんな感じだし
それこそスレ画ですらイベント初日のスレはガチ勢が装備カンスト前提で語ってるし

実際は今対人報酬で云々みたいなのは幻想でしかない
大体は今や見ることもほぼ無い架空の極悪対人コンテンツに杞憂して騒ぐのばかりである

ただガチ勢の話を鵜呑みにしてるのもカジュアル層ってのが出来てるからね

始めたばっかのソシャゲでSSR引いた時これ強いんかなって確認しに複数のサイト見に言ったら評価真逆だった時はどうすりゃ良いんだ…ってなるなった
ﾒ行くと更に別なキャラが最強扱いされてる…

最近は使われなくなったけど人権キャラっていう単語がよく飛び交ってたんだよな

攻略サイトの人そこまで考えてないよ
Tier表作ったら検索でリーチしやすいし名人様がわざわざ文句ポストするためにアクセスしてきてくれるしそのポストを見た奴らがアクセスしてきてくれるからありがたいよね

藁人形論法とか言うとアレだけど僕の考えた最低のソシャゲに毒吐いてるだけのケースはしばしばある

天上界では実際にそうなのか適当にフカシてるだけなのか正直区別がつかねえ

>最近は使われなくなったけど人権キャラっていう単語がよく飛び交ってたんだよな
フェスとか限定キャラが実質的なそれになってることは多い

>始めたばっかのソシャゲでSSR引いた時これ強いんかなって確認しに複数のサイト見に言ったら評価真逆だった時はどうすりゃ良いんだ…ってなるなった
>ﾒ行くと更に別なキャラが最強扱いされてる…
強化が入ったとかコンテンツで変わるとか有るからな…
プリコネだと最初に貰える素ペコリーヌが今の最高難易度コンテンツで最強キャラになったけど情報が古いとそんなの書いてある訳無いかな

>最近は使われなくなったけど人権キャラっていう単語がよく飛び交ってたんだよな
アークナイツはコイツもアイツも人権が無いっていつも言ってるイメージ

架空のソシャゲと言うけどこれ具体例出したら絶対に荒れるやつだし…

人権が無いにも色々あるから

imgのソシャゲスレが平和な方になるからお外は魔境だよ
特にスレ画みたいなWikiのコメ欄えぐいよ

>始めたばっかのソシャゲでSSR引いた時これ強いんかなって確認しに複数のサイト見に言ったら評価真逆だった時はどうすりゃ良いんだ…ってなるなった
>ﾒ行くと更に別なキャラが最強扱いされてる…
始めたばかりで手持ちが揃ってない時は最高レアの時点である程度の強さは保証されてると信じてやるんだ
たまに裏切られる

人権っていうけどそこまで重くない
家に電気とか水道やガス通ってるかとかその程度

たまにサ開リセマラSSランクが数年後もSS維持してるキャラがいる…

一昔前の邪悪なソシャゲ像って割と時代遅れだよなぁ
そりゃ今がクリーンとは口が裂けても言えないけど少しずつマシにはなってる

>天上界では実際にそうなのか適当にフカシてるだけなのか正直区別がつかねえ
ガチ勢にも2種類居る
とにかくPV伸ばすために時間掛けずに情報発信するやつとその反対とって

更新が多いところだといつの時点で強化入ったから古い記述混在してます程度の注釈もしてくれるかと人口多いところだからだしな

役割別にtier作れ
上位互換が居るからそいつ持ってたら要らないとかそういうやつ結構いるからな！
逆に同じ役割のやつ持ってなかったら十分使えるとかもあるし

>架空のソシャゲと言うけどこれ具体例出したら絶対に荒れるやつだし…
※たまに「僕の考えた最低のソシャゲ」に具体名を当てはめる人がいる…

>人権っていうけどそこまで重くない
>家に電気とか水道やガス通ってるかとかその程度
インフラキャラはキャラの構造的にもよく言われるけどこれも結構昔から言うよな
アイギスの初期の方で既に使われてた気がする

対人ない〇〇のソシャゲは凄い
↑ここに自分のオキニを入れて話したいだけなんだよな

>人権っていうけどそこまで重くない
うん
>家に電気とか水道やガス通ってるかとかその程度
ライフラインじゃねえか

このキャラ好きとかシナリオのここがーとかが6割で後4割で性能とか攻略の話題くらいの割合がいいけどPvPあるとこの比率が一気に傾きやすいのが嫌

まあ当たりを聞いてるだけなんでそんなに深く考えなくてもいいのかもしれない

でも対人ないとやっぱりありがたいよ

>まあ当たりを聞いてるだけなんでそんなに深く考えなくてもいいのかもしれない
どれ引いてもクリアは出来るから性癖で選べって廃人が言うのいいよね
お前それフル強化+仕様完全把握してようやくじゃねえか！

>でも対人ないとやっぱりありがたいよ
運営さんは有り難くないって

クリア出来るって言うのもどのラインまでをクリアとするのかって問題があるから…
最近はシナリオ程度ならレンタルキャラ使えてレバガチャプレイでもクリア出来るようなのが主流だし

pvpが怖いって言う人、「」にもいるけどリアルで対面してやるなら分かるがオンライン対戦で相手とボイチャやチャット等交流する手段がないpvpの何が怖いか全くわかんないんだよね
cpu相手とやってるのと何も変わらん

ランキングとかはほぼ自分との戦いだしなあ

>pvpの何が怖いか全くわかんないんだよね
報酬！！

怖いっていうかPVPっていう単語にアレルギー持ってるだけだと思う

tier=強いの表と使用率の表があって
その二つが必ずしも=じゃない

仲間に迷惑かけるからマルチ怖いならまだしもなぁ

アレルギー持ってるとか言うふわふわした言い方にちょっと笑う
このスレですら散々何処が嫌か語られてきたのに雑なレッテル貼りは何なの？

負けそうになるだけですぐ切るカスとか多くてつまらん

PvPが主目的ならそれを飲んでゲームしてるんだからまぁいいんだよそれは

アークナイツとかwiki見ても何書いてあるか全くわからん

個人の主観でランク付けってのがまず無理だからね
だからちゃんとしたの作ろう！って場所は定義決めて複数人で協議したりする
そこまで手間かけられるかって言われてたらそれはそう

今どきは負荷が小さくなるように気を付けて入れてるやつが多い感じはする

PvP上位報酬限定UR！みたいな文化は滅びてよかった

極端な例だけど今は亡きスパロボのソシャゲは途中から実装された対人要素が正真正銘のメインコンテンツになっていってオエーってなったな

ちゃんとしてるとコンテンツ別のTier表になってたりするね
力入れてないタイトルだと雑

>このスレですら散々何処が嫌か語られてきたのに雑なレッテル貼りは何なの？
他人の意見じゃなくて自分の言葉で表したら？

俺は好きだけどPvP嫌いになるのも分かるよ
他人と競うことに興味が無い人にとって更に報酬で格差がつくとなれば嫌にもなるでしょ
参加賞は貰えるんだし損は無いじゃんとは思うけどそういう理屈の話じゃなくて感覚的に嫌って話だろうし

嫌いなのがわからんじゃなくて「怖い」がわからんって話なのを読めてない「」がいる

+とか0.5みたいな小数点表記要らんだろ…

別に怖くはないけど単純に負けるとムカつくからPvPは好きじゃない

特定コンテンツならめちゃくちゃ使える
シナジー持ちを揃えたPTだとめちゃくちゃ使える
とりあえず連れていったら楽に稼ぎ周回できる
特化分野なら勝てる奴もいるが対応できる幅があまりにも広い
対人(報酬が美味い)でこれ入れない奴は勝てない
Tier高いやつは大体この辺のどれかだけどちゃんと分けて書けよと思うことはある

>別に怖くはないけど単純に負けるとムカつくからPvPは好きじゃない
メインじゃない部分に組み込まれてるとムカつき倍増だぜ！

>+とか0.5みたいな小数点表記要らんだろ…
わかるけど作る方になると付けたくなるもんだろうなと思う

>+とか0.5みたいな小数点表記要らんだろ…
dとかfとかゲームによってはキレられるから

>極端な例だけど今は亡きスパロボのソシャゲは途中から実装された対人要素が正真正銘のメインコンテンツになっていってオエーってなったな
こういうのがトラウマになるのは分かるなぁ…

奥に人間がいるってだけで怖がる人はたまにいる
大体ギルドとかチームとかにも入ってない
理解はできないけどそういう生き物なんだから仕方ない

Aにするほど強くないけどBの奴らと同レベルにするのはなぁ…って時に便利なB＋みたいな＋表記

ストーリー攻略で強いとか対人で強いとか周回で強いとか違いあると拗れるよね

普段白wikiしか見ないからアークナイツの企業wiki覗いてみたらtier表SSSから始まってて駄目だった

対人に専用PT作らされる上最新性能が頻繁にガチャで更新されるタイプのソシャゲはやってんなこれとなる
これに加えて対人コンテンツで貴重なアイテムが手に入る上ギルドだのクランだのに入らされるタイプは即辞める

こういうサイトはバフの効果量とか敵の行動パターンとかそういうの知るのにはすごい助かってる
Tier表とか点数とかはオマケ

自分のやり込んでるソシャゲに関してはwikiは殆ど見ないな
理由は多分wikiより自分の方が詳しいから

貢献度とかギルド戦とかあるやつはさすがにめんどくさい

単体火力って弱く見えるからミカが強いと思った事1度もない

>ストーリー攻略で強いとか対人で強いとか周回で強いとか違いあると拗れるよね
言っちゃあなんだけど周回で強いって概念がある時点でもう嫌になる
オート放置できないorできるけど周回量が半端ない可能性が高そう

初心者にとってtier表はマジでありがたい
そのソシャゲのコミュニティで聞いても「使える性能だよ」って返答が8割だから育てるべきなのか強いのか弱いのかも分からん
弱いと否定しきるとカドが立つから仕方ないところもあるんだが

対人大体負ける程度にしか育ててないけどトップ層とほとんど差が無い報酬貰っちゃっていいんですか！？って感じ

>初心者にとってtier表はマジでありがたい
>そのソシャゲのコミュニティで聞いても「使える性能だよ」って返答が8割だから育てるべきなのか強いのか弱いのかも分からん
>弱いと否定しきるとカドが立つから仕方ないところもあるんだが
ﾒで聞けば良くも悪くも上級者様が答えてくれない？

>対人大体負ける程度にしか育ててないけどトップ層とほとんど差が無い報酬貰っちゃっていいんですか！？って感じ
昔は報酬差ガッツリ付けてたけど別に報酬無くても順位だけでやるとわかったんで

初心者の初心者なりの状況は既プレイ者わからんからな

序盤のステージなんて正直何使っても変わらない難易度なことがほとんどだし

評価軸が複数あるゲームだと微妙になりがちな気がする

>弱いと否定しきるとカドが立つから仕方ないところもあるんだが
「可愛いよ」「ストーリーがいいよ」「何使っても勝てるよ」とかの
実質何も言ってないのと同じ言動をリソースも知識も足りない初心者にぶつけるのは最早害悪だと思う

水着おじさんってまだ強いのか

高tierはしっかりしてても中tier以下は雑になりがち

的外れじゃないけどどっちかというと更新が遅いのが問題だと思う
いつの評価だよってキャラが上位に混ざってたりする

>>弱いと否定しきるとカドが立つから仕方ないところもあるんだが
>「可愛いよ」「ストーリーがいいよ」「何使っても勝てるよ」とかの
>実質何も言ってないのと同じ言動をリソースも知識も足りない初心者にぶつけるのは最早害悪だと思う
可愛いよはほぼ答え言ってんだろ

マケドニアの「」たちは初心者と言って手持ち見せればなんだかんだそれなりに的確なアドバイスしてくれるし…

>Aにするほど強くないけどBの奴らと同レベルにするのはなぁ…って時に便利なB＋みたいな＋表記
Aの時点で使えるけどまあって感じだろ

「お願いだから引いてください」

それしか持ってないならそれが一番強いんだからさ

「」はすみフラするとやかましいそのキャラはこういう状況や使い方だと強い始めたばかりならこの配布キャラ鍛えとけとか親切に答えるイメージ

少なくともimgでこのキャラ強い？→可愛いよのお約束を察せないならソシャゲの前にimg初心者なのでは

ああいうアドバイスさらっとできる人すげーなーって毎回思うわ
マジでソシャゲのキャラの強み弱みふわっとしか把握してないでやってるゲームが多い…

育成リソースがカツカツの時期に的外れなキャラ育てさせられるのはそれだけで引退に直結するからな

スクショ貼ると親切に答えてくれるけどスクショ貼らないと荒らしdelまでいくから極端だよな

前線基準なので使いこなせなければ評価下がるよ

最近のソシャゲはあんま中間の難易度ないからシナリオ進めるだけなら正直誰でもいいしじゃあ高難易度系の話するかってなると初心者には厳しいとなりがち

>ああいうアドバイスさらっとできる人すげーなーって毎回思うわ
>マジでソシャゲのキャラの強み弱みふわっとしか把握してないでやってるゲームが多い…
なんだったらあんまり考えずwiki見て編成丸コピしちゃったりするしな

>スクショ貼ると親切に答えてくれるけどスクショ貼らないと荒らしdelまでいくから極端だよな
どこもそうだけどソシャゲは
〇〇強い？ってガチャ結果見せるだけでそれに対して返答もらってもなんも言わずに去る一見さん多いから…

fu7062183.jpg
好きなティア表

ゲーム内で書いてあること見てわかんねえならどれでも一緒だよお前にはみたいなときも正直ある

>少なくともimgでこのキャラ強い？→可愛いよのお約束を察せないならソシャゲの前にimg初心者なのでは
ほぼ定型に近い認知度だけど実際に使うことはあまり無いというか弱キャラに惹かれて初めた初心者って普通にレアだよなって…

アークナイツでおすすめリセマラにガンダムと言われてシャイニングで始めた新人が忘れられない

どのソシャゲスレも外の動画とﾒと外部wikiに頼ってるくせに外は荒れてるみたいなこと言うの何？

やり込んでる人の動画見るのが安定かな
基準が上級者向けになりがちだけど

とりあえずフェス限引けばええ！

>とりあえずフェス限引けばええ！
どのガチャもフェス限の時はどうしたらいいズリ？