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すみません本当にこうなると思ってませんでした のサムネイル すみません本当にこうなると思ってませんでした

画像ファイル名:1785657692768.jpg-(73239 B)
73239 B26/08/02(日)17:01:32 ID:xLOefq9cNo.1454794014そうだねx18 18:23頃消えます
すみません本当にこうなると思ってませんでした
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
126/08/02(日)17:02:34No.1454794432+
うちもこう
226/08/02(日)17:02:44No.1454794489そうだねx15
わかってくれてよかった
326/08/02(日)17:03:03No.1454794615+
ウチがデッドラインだよ?
426/08/02(日)17:03:54 ID:xLOefq9cNo.1454794957+
後悔してももう遅い
526/08/02(日)17:04:41No.1454795283そうだねx27
それでも続けてもしょうがないんで…
626/08/02(日)17:04:47No.1454795330そうだねx7
通用してないけどまだ使ってもらえてる
今は
726/08/02(日)17:07:44No.1454796545そうだねx19
上司ネコが横暴なだけか
人生姫プ野郎が被害者面で吐いてきた弱音に対する返答かでガラッと信憑性が変わってくるからな
826/08/02(日)17:08:03No.1454796637+
ウチがダメでも
他所なら通用
するよ?
926/08/02(日)17:11:23No.1454797834+
自分からいうのは怪しい
1026/08/02(日)17:11:39No.1454797947+
>それでも続けてもしょうがないんで…
それな
1126/08/02(日)17:18:01No.1454800696+
仕事はちゃんとしてるし悪いところは2ヶ月に1回遅刻するくらいなのに…
1226/08/02(日)17:19:52 ID:xLOefq9cNo.1454801402+
>仕事はちゃんとしてるし悪いところは2ヶ月に1回遅刻するくらいなのに…
普通じゃない?
1326/08/02(日)17:20:03No.1454801467そうだねx13
>ウチがダメでも
>他所なら通用
>するよ?
ホントだ!
1426/08/02(日)17:21:01No.1454801768+
通用してたけど前職でやられたメンタルが悪化して休職した
1526/08/02(日)17:22:06No.1454802109そうだねx5
いやもう同職に就きたくないんで…
1626/08/02(日)17:22:27No.1454802212そうだねx11
>>ウチがダメでも
>>他所なら通用
>>するよ?
>ホントだ!
環境変えるのって大事だよな…
1726/08/02(日)17:23:58No.1454802774+
会社のストレスチェックで会社由来のストレスではないけどメンタルが傷ついてるねって結果出た
1826/08/02(日)17:24:50No.1454803086そうだねx10
>仕事はちゃんとしてるし悪いところは2ヶ月に1回遅刻するくらいなのに…
他所でも通用しないよ?
1926/08/02(日)17:24:53No.1454803107+
技能は通用するがその他が怪しい
2026/08/02(日)17:27:10No.1454803856+
>>仕事はちゃんとしてるし悪いところは2ヶ月に1回遅刻するくらいなのに…
>他所でも通用しないよ?
もっと許してくれる会社探すから辞めます!!!
2126/08/02(日)17:27:52No.1454804051+
何歳ぐらいまでなら転職してもやっていけるんだ
2226/08/02(日)17:27:56No.1454804070+
>ウチがダメなら
>他所でも通用
>しないよ?
他所の職場を知らない奴の発言
2326/08/02(日)17:28:45No.1454804377そうだねx8
>何歳ぐらいまでなら転職してもやっていけるんだ
やっていける奴は何歳でもやっていけるし
やっていけない奴は何歳でもダメ
2426/08/02(日)17:29:11No.1454804567そうだねx3
ウチでダメだから早くどっかで野垂れ死んでくれって奴もたまにいる
2526/08/02(日)17:29:35No.1454804681+
2ヶ月に一回遅刻なんて可愛いもんだろ
2626/08/02(日)17:30:05No.1454804880そうだねx4
>もっと許してくれる会社探すから辞めます!!!
いいよ
はやく辞めてね
2726/08/02(日)17:30:23No.1454805028そうだねx5
>他所の職場を知らない奴の発言
いわれてみればそれ言った上司その会社以外で働いてないタイプだったわ
2826/08/02(日)17:30:31No.1454805085そうだねx1
百歩譲って仕事できなくてもコミュニケーションは取れ
2926/08/02(日)17:30:32No.1454805093そうだねx9
世の中って結構いい加減に回ってるよ?
3026/08/02(日)17:31:10No.1454805329+
>世の中って結構いい加減に回ってるよ?
はい
3126/08/02(日)17:31:55No.1454805575そうだねx2
でかい会社ほど居ないほうがマシな人間の絶対数が多いんだよな…
3226/08/02(日)17:32:13No.1454805701+
でも最低限コミュ取ってくれないと誰も君のフォロー回れないよ?
3326/08/02(日)17:32:53No.1454805976+
なんか厄介払いされなさそうだから狼藉働いてもいいか…のフェーズにいる
これに慣れると多分スレ画の人間になってしまうと思う
3426/08/02(日)17:33:52No.1454806406+
一回辞めて数カ月にまた面接に来た人がいたな…
3526/08/02(日)17:33:56No.1454806433そうだねx2
>でも最低限コミュ取ってくれないと誰も君のフォロー回れないよ?
それはそう
3626/08/02(日)17:34:05No.1454806472+
本当にダメな奴は慰留されないんだ
3726/08/02(日)17:34:10No.1454806500+
>なんか厄介払いされなさそうだから狼藉働いてもいいか…のフェーズにいる
>これに慣れると多分スレ画の人間になってしまうと思う
ウチでもダメだよ!?
3826/08/02(日)17:34:46No.1454806750+
>でかい会社ほど居ないほうがマシな人間の絶対数が多いんだよな…
よく考えたら当然なんだけど転職して地味に衝撃を受けた
3926/08/02(日)17:35:45No.1454807239+
報連相しようね
4026/08/02(日)17:35:53No.1454807321+
それは自分の仕事じゃないです
うん自分一人で仕事できるようになってから言おうな?
マジで他では通用しないよ?
4126/08/02(日)17:36:09No.1454807479+
>報連相しようね
言うは易し…
4226/08/02(日)17:36:19No.1454807574+
うちは小説家になろうで書籍化したから辞めるわバーカ!
って辞めていったやつが出戻りしてきたけどちゃんと受け入れたから甘々だよ…
4326/08/02(日)17:36:33No.1454807673+
人間関係が全てみたいなとこあるからね仕事
スレ画みたいな上司いたらさっさと見切りつけたほうがいい
4426/08/02(日)17:36:53No.1454807837そうだねx5
>>報連相しようね
>言うは易し…
お前みたいなやつがいるから!!
4526/08/02(日)17:36:53No.1454807847+
>>他所の職場を知らない奴の発言
>いわれてみればそれ言った上司その会社以外で働いてないタイプだったわ
まあ普通の人間はそんなコロコロ転職しねーからな
4626/08/02(日)17:36:54No.1454807851+
や…やめろ!横領犯のお前を受け入れてくれる会社は思ったより少ないぞ!
4726/08/02(日)17:37:19No.1454808042そうだねx3
>うちは小説家になろうで書籍化したから辞めるわバーカ!
>って辞めていったやつが出戻りしてきたけどちゃんと受け入れたから甘々だよ…
なんて甘いんだ…
4826/08/02(日)17:37:34No.1454808147そうだねx10
>や…やめろ!横領犯のお前を受け入れてくれる会社は思ったより少ないぞ!
むしろなんでクビにしてないんだよ!
4926/08/02(日)17:37:42No.1454808230+
でもリモートで週1出社でよくて仕事も激ヌルな弊社でダメだと他所でやれんの!?
って気持ちはわかるよ…
5026/08/02(日)17:37:42No.1454808232+
>や…やめろ!横領犯のお前を受け入れてくれる会社は思ったより少ないぞ!
社会でも受け入れられないんだよ
5126/08/02(日)17:37:47No.1454808269+
>それは自分の仕事じゃないです
>うん自分一人で仕事できるようになってから言おうな?
>マジで他では通用しないよ?
なんで半人前に余計な仕事までやらせてんの
5226/08/02(日)17:37:55No.1454808346+
>や…やめろ!横領犯のお前を受け入れてくれる会社は思ったより少ないぞ!
豚箱なら受け入れてくれるかも
5326/08/02(日)17:38:18No.1454808550そうだねx2
よそで通用しなかったとしてもうちなら大丈夫だよ?
5426/08/02(日)17:38:31No.1454808665+
パワハラとセクハラ両方やらかしてもクビにならないうちでやっていけないなら
他社でもやっていけないよ?
5526/08/02(日)17:38:39No.1454808708そうだねx2
>うちは小説家になろうで書籍化したから辞めるわバーカ!
>って辞めていったやつが出戻りしてきたけどちゃんと受け入れたから甘々だよ…
正式にやめてんなら出戻りしても受け入れるだろ
5626/08/02(日)17:38:55No.1454808833そうだねx1
IT業界だと転職は珍しくないって聞くけどプロジェクト管理やったことないまま辞めたらまずいかな…と思ってずっと止まってる
5726/08/02(日)17:39:03No.1454808896+
>なんで半人前に余計な仕事までやらせてんの
そいつの仕事だからだよ
そもそも責任範囲分かってないの…
5826/08/02(日)17:39:29No.1454809081+
>よそで通用しなかったとしてもうちなら大丈夫だよ?
今働いてる職場こんな感じだったわ
なんとかやってけてる
5926/08/02(日)17:39:38No.1454809128+
>や…やめろ!横領犯のお前を受け入れてくれる会社は思ったより少ないぞ!
弊社のことだ…
俺と同日に入社した総務副部長のおじさんは前職で横領窃盗して執行猶予を受けたのを隠して入社し弊社でも休日こっそり会社に出てきて金庫から印紙盗んでるところをばっちりカメラに取られクレカの私的使用もあり懲戒免職でした
6026/08/02(日)17:40:03No.1454809279そうだねx1
>ウチがダメでも
>他所なら通用
>するよ?
これ言われて退職した友達がもう丸2年フリーターだ…
6126/08/02(日)17:40:13No.1454809347そうだねx4
>>なんで半人前に余計な仕事までやらせてんの
>そいつの仕事だからだよ
>そもそも責任範囲分かってないの…
なんだろう
そこはかとなくパワハラの匂いがする
6226/08/02(日)17:41:00No.1454809648+
俺の仕事じゃないですって言われたら実際どうしたらいいんだろうな…
総合職だから全てお前の仕事になりうると思うんだけど…
6326/08/02(日)17:41:04No.1454809681+
加害者と被害者が猫のガワ被ってやりあってるな
6426/08/02(日)17:41:19No.1454809791+
>IT業界だと転職は珍しくないって聞くけどプロジェクト管理やったことないまま辞めたらまずいかな…と思ってずっと止まってる
PMとかチームリーダー経験なくても担当範囲やれてるなら別に良くない?専門の分野ちゃんと持ってる前提だけど
6526/08/02(日)17:41:25No.1454809857そうだねx2
>俺の仕事じゃないですって言われたら実際どうしたらいいんだろうな…
>総合職だから全てお前の仕事になりうると思うんだけど…
そいつの上に言う
俺だわ
6626/08/02(日)17:41:25No.1454809859そうだねx7
>>ウチがダメでも
>>他所なら通用
>>するよ?
>これ言われて退職した友達がもう丸2年フリーターだ…
追い出せて会社も喜んでるよ
6726/08/02(日)17:41:33No.1454809916そうだねx4
>仕事はちゃんとしてるし悪いところは2ヶ月に1回遅刻するくらいなのに…
2ヶ月に1回遅刻する奴の自認ちゃんとしてるは信用に値しないよ?
6826/08/02(日)17:42:05No.1454810132+
ちくしょう会社の回線で業務中にfanzaのゲームやってたくらいで血も涙もねえ!
6926/08/02(日)17:42:40No.1454810339+
以前やってた仕事はキツくてすぐやめたが
同期になるはずだった人は初仕事の日の前日やめてたな
俺もさっさとそうしとけばよかった
7026/08/02(日)17:42:40No.1454810341+
部屋の空気清浄機の掃除なんて非正規にさせとけよ
なんで中堅のお前がしてるんだよってなった
7126/08/02(日)17:42:46No.1454810374+
>よそで通用しなかったとしてもうちなら大丈夫だよ?
俺も入れてください…
7226/08/02(日)17:43:01No.1454810461+
>俺の仕事じゃないですって言われたら実際どうしたらいいんだろうな…
>総合職だから全てお前の仕事になりうると思うんだけど…
総合職だとしても指揮系統外からの仕事の割り振りは駄目だよ
お前の直接の部下なら絞め殺していいよ
7326/08/02(日)17:43:41No.1454810746そうだねx5
>部屋の空気清浄機の掃除なんて非正規にさせとけよ
非正規にこそやらせたらダメだよ!
7426/08/02(日)17:43:41No.1454810748そうだねx4
追い出したいけど不幸を望んでるわけじゃない
本当に他でも通用するといいんだけど
7526/08/02(日)17:44:13No.1454810982そうだねx1
いや追い出したいし不幸を望んでる
7626/08/02(日)17:44:21No.1454811029そうだねx3
ダメダメな上に居眠りかまして被害者面とかしてたらこうも言いたくなる
7726/08/02(日)17:44:29No.1454811074+
フォークリフトで人を轢き殺しかけたお前を雇えるのは弊社くらいだぞ!!
7826/08/02(日)17:45:25No.1454811467+
仕事できない奴ほどteamsのチャットで業務の文句ばっか言っててクソ
ログ全部取ってんぞ
7926/08/02(日)17:45:27No.1454811475+
>フォークリフトで人を轢き殺しかけたお前を雇えるのは弊社くらいだぞ!!
殺してないからセーフ!
8026/08/02(日)17:45:38No.1454811548+
指揮系統外からの仕事って
例えば局があって部があって局の中の他部署の上司からのオーダーはやっぱ聞かないといけないとかあるからなー
8126/08/02(日)17:45:53No.1454811637+
嫌な奴が言っていることは全て間違いなんてことはないし逆も然りってのをすぐ忘れるからな余裕ないと
8226/08/02(日)17:45:55No.1454811656そうだねx3
他所に行くことでマイナスの信用を0に出来るから…
8326/08/02(日)17:46:06No.1454811710そうだねx2
>部屋の空気清浄機の掃除なんて非正規にさせとけよ
>なんで中堅のお前がしてるんだよってなった
よくこいつらこんな汚れた空間で仕事できるな…と思いながら掃除してる
8426/08/02(日)17:46:13No.1454811758そうだねx2
仕事しない奴できない奴って暇だからね
おしゃべりと文句で業務時間ほぼ暇潰ししてる
8526/08/02(日)17:46:51No.1454811973そうだねx3
>ダメダメな上に居眠りかまして被害者面とかしてたらこうも言いたくなる
コンプラ厳しくなってこのレベルの奴も捨てられなくなってるのつれぇ…
8626/08/02(日)17:47:10No.1454812093+
直属の上司の指導も聞かねえやつはどうしたらいいんだ
8726/08/02(日)17:47:20No.1454812149そうだねx2
でもさ
結局一番大事なのは自分のメンタルだよ
8826/08/02(日)17:47:34No.1454812242そうだねx1
>ウチでダメだから早くどっかで野垂れ死んでくれって奴もたまにいる
サボる事に全力な奴いてヤバかった
大抵そういうヤバい奴に限って会社の物品横領しまくりだった
8926/08/02(日)17:47:34No.1454812244+
だからこうして他の部署に熨斗つけて送り込むんですね
アイツいいやつだよ!
9026/08/02(日)17:47:38No.1454812260そうだねx2
これくらいでパワハラ扱いとか逆パワハラだろ泣きたいのはこっちの方だよって事案もあるのかな…
9126/08/02(日)17:47:54No.1454812405+
職掌なんてないからできそうな人のとこに質問が飛んでふわっと回ってるのが弊社
歯抜けになったり引き継ぐときどうするんでしょうね
9226/08/02(日)17:48:16No.1454812507そうだねx5
>でもさ
>結局一番大事なのは自分のメンタルだよ
会社の商品勝手にメルカリで転売するやつのメンタル考える余裕は
他人にはねえんだわ
9326/08/02(日)17:48:21No.1454812535そうだねx2
>でもさ
>結局一番大事なのは自分のメンタルだよ
つまりそいつが他の人のメンタル吸い上げてるなら潰した方が得じゃん
9426/08/02(日)17:48:23No.1454812545+
他部署に仕事依頼するときは担当者と仲が良ければ事前に直接根回しの前振りしたうえで上長に相談しに行くのが筋でしょ
ヤバいおっさんは直接担当に丸投げしてくるけど
9526/08/02(日)17:48:40No.1454812635+
>>部屋の空気清浄機の掃除なんて非正規にさせとけよ
>>なんで中堅のお前がしてるんだよってなった
>よくこいつらこんな汚れた空間で仕事できるな…と思いながら掃除してる
掃除やゴミ出しに関してはババ引きたくないのも分かるが耐えられなくないのかコイツら…と思いながらやってる
9626/08/02(日)17:48:57No.1454812730そうだねx3
仕事できねえやつは掃除もできねえから
マジで
9726/08/02(日)17:48:59No.1454812740+
人生で会社に入るまで誰からも厳しい言葉かけられたことない人だっているんだ…
9826/08/02(日)17:48:59No.1454812744+
バイトの採用蹴った時に言われた
今だに納得いかねえ!
9926/08/02(日)17:49:31No.1454812917そうだねx2
>仕事できねえやつは掃除もできねえから
>マジで
5Sってだいじなんぬなー
10026/08/02(日)17:49:34No.1454812932+
>仕事できねえやつは掃除もできねえから
>マジで
やっぱ素手でトイレ掃除させるか…
10126/08/02(日)17:49:34No.1454812933+
どこも通用しなかったので発達障害で障害者手帳取ったけど
結局自分には働くこと自体無理ゲーだったな
開き直れば色々な福祉制度をハックして何とか年収200万くらいは行けそうだけど
やっぱ過去に浴びた大量の説教がフラッシュバックしてきて開き直れんもんだな
10226/08/02(日)17:49:38No.1454812965そうだねx3
>掃除やゴミ出しに関してはババ引きたくないのも分かるが耐えられなくないのかコイツら…と思いながらやってる
トイレ本体の上に置いてあるトイレットペーパーすら交換しないで芯だけ置いてくやつなんなの?
10326/08/02(日)17:49:40No.1454812979そうだねx1
>バイトの採用蹴った時に言われた
>今だに納得いかねえ!
捨て台詞みたいなもんだし気にしたら負けだ
10426/08/02(日)17:49:49No.1454813048+
逆パターン言われたことある
主に他社が無能過ぎてキレてるとき
10526/08/02(日)17:50:01No.1454813118そうだねx7
>>でもさ
>>結局一番大事なのは自分のメンタルだよ
>会社の商品勝手にメルカリで転売するやつのメンタル考える余裕は
>他人にはねえんだわ
俺がメンタル案件で想定してた人種と違うようだが…
10626/08/02(日)17:50:21No.1454813226そうだねx1
パワハラ野郎が会社辞めて広告業界に行ったらそっちで逆にパワハラされて半年くらいで辞めたらしくニッコリ
強い物は更に強いものに倒される運命なんだなぁ
10726/08/02(日)17:50:36No.1454813314+
世の中ファンキーなカスが多すぎる
10826/08/02(日)17:50:40No.1454813339+
>掃除やゴミ出しに関してはババ引きたくないのも分かるが耐えられなくないのかコイツら…と思いながらやってる
皆の中で自分だけが余分な仕事するのが嫌なんだよ
10926/08/02(日)17:50:45No.1454813368そうだねx4
よそで通用しないやつほど辞めてくれない
11026/08/02(日)17:50:47No.1454813387+
書き込みをした人によって削除されました
11126/08/02(日)17:51:35No.1454813709そうだねx5
>よそで通用しないやつほど辞めてくれない
よそで通用するから辞めれるんだよな…
11226/08/02(日)17:51:36No.1454813718+
>よそで通用しないやつほど辞めてくれない
ぬるま湯からは中々抜けられない
11326/08/02(日)17:51:37No.1454813724そうだねx2
こういう言い方はされない
えぇっ…?転職…?みたいな憐憫の目で見られる
11426/08/02(日)17:52:07No.1454813961+
多分他所でもやってけないけど足引っ張りすぎて苦しくなってきたからこれになる
不幸の連鎖は俺が食い止める────
11526/08/02(日)17:52:10No.1454813984そうだねx4
とりあえず犯罪する者は会社でフォローでなく専門機関に任せた方が…
11626/08/02(日)17:52:49No.1454814260+
>5Sってだいじなんぬなー
そん中でも躾が一番大事だと思うんだけどコンプラなのかしばしば4Sになってる
11726/08/02(日)17:52:49No.1454814262そうだねx3
体感として想像力が足りない人間が仕事できる側に入ることはあんまない
11826/08/02(日)17:52:58No.1454814322そうだねx1
「メモ取ったんじゃなかったっけ?それ見ても分からない?」
「メモどこにあるか分からないです」
どうすればいいの…
11926/08/02(日)17:53:10No.1454814391そうだねx3
週4回電車が遅延して(してない)12時前に来るやつ居るけどそんなレベルでも解雇できないの社会の敗北じゃない?って時々思う
12026/08/02(日)17:53:29No.1454814579+
「お前さあ今は大変だけどもうちょい上いくと美味しいポジションだぞ?」みたいなこと言われて信じたら
管理職の待遇カスじゃねーか!ってなった
12126/08/02(日)17:53:50No.1454814810+
転職先決まっててもまた騙したんだな…としか思わん
12226/08/02(日)17:54:00No.1454814909そうだねx4
他所で通じるならうちでも通じるよ?
12326/08/02(日)17:54:09No.1454814976+
>「メモ取ったんじゃなかったっけ?それ見ても分からない?」
>「メモどこにあるか分からないです」
>どうすればいいの…
電子メモでも成り立つ仕事ならそっちにさせてツールで無理やり補う
持ち込めない現場だとうn…
12426/08/02(日)17:54:23No.1454815067そうだねx1
>他所で通じるならうちでも通じるよ?
そうだね
12526/08/02(日)17:54:36No.1454815143+
ウチ辞めたやつが半年で戻って来るんだけどもう人員補充した後だぞ!?ってなった
ちなみに転職先でメンタルやって休職までしてる…
12626/08/02(日)17:55:16No.1454815428+
えっ他部署でパワハラで人間潰した俺を昇進ですか!?
12726/08/02(日)17:55:27No.1454815507+
>週4回電車が遅延して(してない)12時前に来るやつ居るけどそんなレベルでも解雇できないの社会の敗北じゃない?って時々思う
遅延証明書要求されないので…?
12826/08/02(日)17:55:30No.1454815526+
>体感として想像力が足りない人間が仕事できる側に入ることはあんまない
そもそも考える能力ない人間は単価高い仕事させられないよ…
12926/08/02(日)17:55:46No.1454815626+
業務内容が秘伝のタレになってるところを除けば優先度管理とコミュニケーションが取れれば割とどうにかなるところがある
まあそれこそが結構しんどいんだけどな!
13026/08/02(日)17:55:53No.1454815681+
>えっ他部署でパワハラで人間潰した俺を昇進ですか!?
ウチでもダメだよ!?
13126/08/02(日)17:56:08No.1454815778+
お姫様扱いの新卒状態で駄目で中途で別所行ったらこうなったのいる
13226/08/02(日)17:56:09No.1454815782+
なんすかこれ
底辺管理職の掃き溜めのスレ?
13326/08/02(日)17:56:21No.1454815864+
来年昇進で管理職にさせられるくらいならガチで辞めます
って交渉を会社としないといけないんだけどどうしたらいいの…?
13426/08/02(日)17:56:46No.1454816027+
現場で一番ノウハウ持ってる派遣のおっちゃん達切るのいいよね…
よくねえよ何考えてんだ
13526/08/02(日)17:56:58No.1454816103+
>遅延証明書要求されないので…?
なんか持ってくるから渋々受理してるらしい
どこから持ってきた何なのかは知らない
13626/08/02(日)17:56:59No.1454816110そうだねx3
思う事は2つ
辞めてくれてラッキーと人事の採用基準どうなってんだよ
13726/08/02(日)17:57:00No.1454816118そうだねx2
>来年昇進で管理職にさせられるくらいならガチで辞めます
>って交渉を会社としないといけないんだけどどうしたらいいの…?
昇進で管理職にさせられるくらいならガチで辞めますって言う
13826/08/02(日)17:57:13No.1454816188+
出世興味ないなら誰でもできる仕事を積極的に受けた方が楽になることもある
この仕事やってるんで(面倒だけど成果になる)他の仕事出来ませんが通るし他の社員も成果にならない誰でもできる仕事をやらなくてよくなり成果が出る仕事に注力出来てwinwinになれる
13926/08/02(日)17:57:31No.1454816280+
待遇に不満があるしフレックスだから無理して早く行かず
九時過ぎに会社に行くようにしてる
14026/08/02(日)17:58:04No.1454816466+
人事が本当に憎い
14126/08/02(日)17:58:45No.1454816707+
パワハラの結果で成功体験があったと感じる管理職がいたら
案外存続してたりするんだろか
中小企業の方が多いのかなやっぱ
14226/08/02(日)17:58:51No.1454816745+
育ってきた人を回収して新入社員をin!
14326/08/02(日)17:59:04No.1454816835そうだねx1
懲戒くらいまで吸い尽くして辞めるのが令和のスタイル
14426/08/02(日)17:59:06No.1454816845+
ヤバい新人よこすうえに別件で連絡しても人事のおばちゃん達めっちゃ感じ悪い
14526/08/02(日)17:59:20No.1454816942そうだねx3
お前主任だろ?なんで平の俺がお前の尻拭いしなきゃならんの?って月に5回は言ってる
14626/08/02(日)17:59:46 ID:xLOefq9cNo.1454817067+
>仕事できない奴ほどteamsのチャットで業務の文句ばっか言っててクソ
>ログ全部取ってんぞ
俺は賢いからimgに繋いで言うぞ
当然社内の回線で
14726/08/02(日)17:59:49No.1454817079+
マジでイージーモードだよ?
14826/08/02(日)17:59:59No.1454817137+
仕事できないとかそれ以前の問題なんだけど
チェック項目確認してないのに別のとこが大丈夫だからこっちも大丈夫だと思ってチェック済にしましたとかほざいてる激ヤババイトが昔いたわ
短期バイトだからすぐやめてくれたのはいいけど大学卒業決まってて内定も出てるっつってたからどっか就職したんだろうけどあんなカス入れたら大変だろうなと思った
14926/08/02(日)18:00:00No.1454817141+
>来年昇進で管理職にさせられるくらいならガチで辞めます
>って交渉を会社としないといけないんだけどどうしたらいいの…?
俺は駄々こねたら人の管理をしなくていい管理職待遇シニアエンジニアになった
15026/08/02(日)18:00:00No.1454817144+
上司が春先に辞めたから自分も春に辞めたかったけどなんかそういう空気じゃなくなった
辞めた上司がボロクソ言われてたのも気まずい
まあ冬のボーナス貰ったら辞めるけど
15126/08/02(日)18:00:09No.1454817195そうだねx3
>お前主任だろ?なんで平の俺がお前の尻拭いしなきゃならんの?って月に5回は言ってる
直接言ってるのは強いけど改善はされないんだ…
15226/08/02(日)18:00:27No.1454817309そうだねx2
>人事のおばちゃん達めっちゃ感じ悪い
人から嫌われるの上等と感じる人しか務まらなさそうだし
そういうもんじゃね
15326/08/02(日)18:00:27No.1454817311+
>パワハラの結果で成功体験があったと感じる管理職がいたら
>案外存続してたりするんだろか
>中小企業の方が多いのかなやっぱ
うちは業界最大手だけどパワハラクソ野郎は淘汰されて子会社に行かされる
15426/08/02(日)18:00:46No.1454817401+
>来年昇進で管理職にさせられるくらいならガチで辞めます
>って交渉を会社としないといけないんだけどどうしたらいいの…?
スペシャリストみたいな管理職にならない上級職がないなら居残るのは難しいから、管理職になって上がった年収をアンカーに転職活動かな。管理職やりましたがやはり現場がよくみたいな理由で。管理職経験ある現場はアピールポイントになるだろうし
15526/08/02(日)18:01:18No.1454817570+
>俺は賢いからimgに繋いで言うぞ
>当然社内の回線で
きみけす
15626/08/02(日)18:01:20No.1454817579そうだねx1
>お前主任だろ?なんで平の俺がお前の尻拭いしなきゃならんの?って月に5回は言ってる
月4回じゃないので2回やらかす週があるのがつらい
15726/08/02(日)18:01:47No.1454817731そうだねx1
>うちは業界最大手だけどパワハラクソ野郎は淘汰されて子会社に行かされる
大きいトコは比較対象があるからこそ
ちゃんと誠実に結果として表れて居そうなんだよねえ
15826/08/02(日)18:02:02No.1454817800そうだねx1
多分御鉢は回ってこないけど管理職絶対やりたくない
15926/08/02(日)18:02:14No.1454817883+
四則演算知らないレベルも受け入れる
確かにそんな条件書いてないからね…
16026/08/02(日)18:02:18No.1454817903+
>>お前主任だろ?なんで平の俺がお前の尻拭いしなきゃならんの?って月に5回は言ってる
>直接言ってるのは強いけど改善はされないんだ…
課長くらいまでは平気で言ってるよ
俺がいなくなると困るのは彼らだし
16126/08/02(日)18:02:36No.1454817986+
>うちは業界最大手だけどパワハラクソ野郎は淘汰されて子会社に行かされる
そんな…では我々に何の手だてもないままモンスター社員と仕事して死ねと言うのか!
16226/08/02(日)18:02:53No.1454818075+
転職後の教育担当に本当にウチで良かったの?って言われたことならある
16326/08/02(日)18:03:04No.1454818128+
今そんなに悪意あるパワハラ居ないからな
本人が意識してないナチュラルパワハラは居るけど
16426/08/02(日)18:03:06No.1454818142+
業界最大手だがパワハラしたから出世がマジであるから困る
16526/08/02(日)18:03:54No.1454818400+
転職に夢見てるのか将来設計ガバガバな若手が続いてきつい
なんでお前らの人生についてこっちが真剣に考えないといけないんだ
なんとなく正社員やめて期間工になりたいってなんだお前
16626/08/02(日)18:04:25No.1454818536+
俺は下っ端だから仕事中寝てるやつ関わらないよう見てみぬふりしてるけど管理職はこれの手綱握るの大変だね…
16726/08/02(日)18:04:32No.1454818576そうだねx3
言い方がアレだけど明らかに人材のレベルが下がるであろう10年後とかに管理職になるのって罰ゲームだよな
16826/08/02(日)18:05:21No.1454818815+
自分がカスなのは自覚してるのだから
評価最低でいいから一つの作業だけやらせてくれ
作業範囲把握して報連相して仕事こなすの無理…
16926/08/02(日)18:05:48No.1454818967そうだねx1
>>うちは業界最大手だけどパワハラクソ野郎は淘汰されて子会社に行かされる
>そんな…では我々に何の手だてもないままモンスター社員と仕事して死ねと言うのか!
孫会社にモンスター投棄しろ
17026/08/02(日)18:06:06No.1454819065+
転職活動したら複数他社が200万くらいいい年収提示してくれて「今まで散々俺を安く使いやがって待遇悪いから辞めるわ」って話してたら
あとちょっと我慢してくれたら何とかするからと懇願されて残ってやったから「いつでも辞めてやんぞ?あ?」みたいな態度で居られるのが強み
17126/08/02(日)18:06:23No.1454819149+
ここ耐えられないから別のところに行きます
…うちは普通だよ
17226/08/02(日)18:06:29No.1454819182+
入社一月で他部署巻き込むプロジェクト管理は無理だよぉ
17326/08/02(日)18:06:37No.1454819237そうだねx3
いや200万もらっとけよ
優しいやつだな
17426/08/02(日)18:06:48No.1454819279+
実際言われてちょっと感動したことはある
いや飲食でワンオペやらされるのと比べたら大体はいけるんじゃないスかって言ったらそうだねって言われたけど
17526/08/02(日)18:07:36No.1454819508+
>自分がカスなのは自覚してるのだから
>評価最低でいいから一つの作業だけやらせてくれ
>作業範囲把握して報連相して仕事こなすの無理…
とはいえ管理職も最低評価だすとちゃんとこいつ指導しろよって上から詰められるから難しいのだ・・・
17626/08/02(日)18:07:47No.1454819572+
>うちもこう
なんで急に寝取られたオトコだしてきたの?って一瞬考えてしまった
17726/08/02(日)18:07:48No.1454819578+
>転職活動したら複数他社が200万くらいいい年収提示してくれて「今まで散々俺を安く使いやがって待遇悪いから辞めるわ」って話してたら
>あとちょっと我慢してくれたら何とかするからと懇願されて残ってやったから「いつでも辞めてやんぞ?あ?」みたいな態度で居られるのが強み
居心地いいなら構わないけどそれ今まで足元見られてたの嫌じゃない?
17826/08/02(日)18:07:59No.1454819638+
>いや200万もらっとけよ
>優しいやつだな
サボれるからね
この前も業務時間中にちいかわ見てきた
17926/08/02(日)18:08:02No.1454819650そうだねx1
取引上こっちが劣位のはずなのに年齢とキャリア差でこっちが新人教育してるような形になってこれパワハラって言われたら納得行かねぇなぁって思いながらやってる
18026/08/02(日)18:09:10No.1454820005+
なんか仕事過密で残業させられてる管理職が残業もっと減らせって言われてて地獄か?ってなった
18126/08/02(日)18:09:19No.1454820048+
>言い方がアレだけど明らかに人材のレベルが下がるであろう10年後とかに管理職になるのって罰ゲームだよな
のアラフィフらへんは技術継承が半端にできててあとは気合でまわしてるけど下いないからもう継承することもできなくなる 
うちの部署46が一番若手です…
18226/08/02(日)18:09:57No.1454820225+
管理職残業代出ないはずなのに一番残ってるのおかしいよ
俺も5年後くらいにああなる
18326/08/02(日)18:10:01No.1454820239+
仕事できるベテランしかいない部署に飛ばされたけどこれ期待されてるんじゃなくて追い出し待ちかもしれない助けて
18426/08/02(日)18:10:05No.1454820258+
怠けたいだけの人員って居ない方が良い気もするが
どうなんかなあ…将来的に自分でも色々出来るようになっときたいとか
無いんじゃろか
18526/08/02(日)18:10:17No.1454820300+
部署に3人くらいしかいないから管理職って言われても…みたいな気持ちある
でも俺に上司の業務量捌くのは無理っす
18626/08/02(日)18:10:39No.1454820389+
最近思うのはスマホは悪魔のツールだな
本当に自分で考える事減ってるし英単語やら漢字やらが出てこなくなってる
スマホ使えば本当に一瞬で終わるんだけどスマホ使えない場面も多いからね
よく分からないけどこれからAIとかも凄い事起きるんだろうな
取引先の情報食わしたり理解せずにAIがこう言ってました!ってレポート書いたりしそうだな
18726/08/02(日)18:10:43No.1454820411そうだねx3
今まで上からのストレスを受け続け今後下からのストレスを受け続ける側になる30~40前後の世代がどれだけ耐久性あるのかにこの先はかかっているぞ
18826/08/02(日)18:11:24No.1454820606+
なんで設計部って能力低くて責任感ない人ばかりだから
ねえなんで?なんでこれができないの?図面見て五秒あればおかしいと気付くよね?俺みたいなやつですらパッと見てわかる事なんだけど?なんで?明日までに気づけなかった理由とどう改善するのか上司と謝罪と報告しにきてくれる?
とか毎日言ってたら壊れて消えた
18926/08/02(日)18:11:29No.1454820618そうだねx1
>管理職残業代出ないはずなのに一番残ってるのおかしいよ
>俺も5年後くらいにああなる
上司が夜中にチャットとメールで空中戦してるのを翌朝出社後に確認するの辛い
19026/08/02(日)18:11:32No.1454820636+
>よく分からないけどこれからAIとかも凄い事起きるんだろうな
>取引先の情報食わしたり理解せずにAIがこう言ってました!ってレポート書いたりしそうだな
取引先から来たメールAIに食わせて返信してる
19126/08/02(日)18:11:36No.1454820657+
まあまじでゆとり世代にかかってるよ
氷河期世代はもうだめだ
19226/08/02(日)18:12:20No.1454820861+
ゆとりもピンキリだぜ
19326/08/02(日)18:12:20No.1454820867そうだねx1
Z世代マジでヤバいよな…ストレス耐性が…ストレス耐性が低い…!
19426/08/02(日)18:12:24No.1454820889そうだねx9
>ねえなんで?なんでこれができないの?図面見て五秒あればおかしいと気付くよね?俺みたいなやつですらパッと見てわかる事なんだけど?なんで?明日までに気づけなかった理由とどう改善するのか上司と謝罪と報告しにきてくれる?
>とか毎日言ってたら壊れて消えた
お前本当に気持ち悪いよ
19526/08/02(日)18:12:25No.1454820892+
>取引先の情報食わしたり理解せずにAIがこう言ってました!ってレポート書いたりしそうだな
うちは既に出たぞ
社内用のあるのにGrokに顧客情報投げた奴
19626/08/02(日)18:12:26No.1454820903+
>言い方がアレだけど明らかに人材のレベルが下がるであろう10年後とかに管理職になるのって罰ゲームだよな
10年前から罰ゲームだぞ
19726/08/02(日)18:12:37No.1454820953そうだねx3
>なんで設計部って能力低くて責任感ない人ばかりだから
>ねえなんで?なんでこれができないの?図面見て五秒あればおかしいと気付くよね?俺みたいなやつですらパッと見てわかる事なんだけど?なんで?明日までに気づけなかった理由とどう改善するのか上司と謝罪と報告しにきてくれる?
>とか毎日言ってたら壊れて消えた
ウチでもダメだよ!?
19826/08/02(日)18:12:45No.1454821006+
デジタルネイティブじゃなくて単なるスマホ中毒しかおらん
19926/08/02(日)18:13:12No.1454821154+
>まあまじでゆとり世代にかかってるよ
>氷河期世代はもうだめだ
ネットで言われる氷河期世代と違ってまともに働いてる氷河期世代って本来ならもっといい会社行けてた人達ばかりだから後続は絶対に質が落ちない?
20026/08/02(日)18:13:23No.1454821206そうだねx1
別に仕事に人生賭けろって程入れ込まなくてもいいけど
自分で自分の体裁グチャグチャにするようなあり得んムーブなんぞわざわざしないでくだち!
20126/08/02(日)18:13:24No.1454821209+
カス上司を内部通報で屠ったが結構めんどくさかった
20226/08/02(日)18:13:30No.1454821252+
>Z世代マジでヤバいよな…ストレス耐性が…ストレス耐性が低い…!
SNSが多すぎて自分の感性が育たないんだろうな
20326/08/02(日)18:13:48No.1454821337+
>うちは既に出たぞ
>社内用のあるのにGrokに顧客情報投げた奴
ChatGPTやClaudeならまだわかるけどGrok!?
20426/08/02(日)18:13:52No.1454821350+
>とか毎日言ってたら壊れて消えた
これは論外だけど全然設計できない設計部門は実際あるから困る
20526/08/02(日)18:13:55No.1454821359+
既にAIに聞いてみたけど⋯が言い訳の先頭に来るタイプのAI使いもといAI使われは来てるけど若いのじゃなくてロートルババァなので嘆かわしい
AIのせいにこそしないけど議事録をAI丸投げ無添削っぽいのは増えたね
20626/08/02(日)18:14:44No.1454821576そうだねx1
>とか毎日言ってたら壊れて消えた
シャボン玉吹いた
20726/08/02(日)18:14:56No.1454821640そうだねx1
>最近思うのはスマホは悪魔のツールだな
PC使えんやつ多すぎるのがきついんだよな
ゆとり世代はなんだかんだいって基礎レベルでPC扱えるやつ多かったんだけど
20826/08/02(日)18:14:57No.1454821648+
AIに振るほどか?ってことすごい多いと思うんだけどなんでAI使いたがるの?確認する手間が増えるだけじゃんって詰めたい
20926/08/02(日)18:15:02No.1454821677+
やっぱり人間は一度滅んだほうがいいのでは
21026/08/02(日)18:15:18No.1454821749そうだねx2
>これは論外だけど全然設計できない設計部門は実際あるから困る
何なんだろうなこれ…
インターンに負けてる経験20年とかが普通にいる
21126/08/02(日)18:15:21No.1454821764+
>AIのせいにこそしないけど議事録をAI丸投げ無添削っぽいのは増えたね
小賢しくメールの最後にAIで生成したので間違いがあるかもしれませんとか書いてあるの見るとそれは議事録じゃねぞ?ってなる
21226/08/02(日)18:15:41No.1454821864+
ウチが本当にブラックなら今頃君は辞退してる飲み会に強制参加させられてるよ?
21326/08/02(日)18:15:42No.1454821872+
若い派遣の子が客先に出す文章書いてきて
お、最近の若い子の割に言葉遣いとかまあまあ出来てるじゃん!いいじゃん!
と思ってたらチャッピーに書かせてますって言ってて
ああ、うん、間違えるよりはいいけどね、と少し残念な気持ちになった
手書きの温かみとか言ってAI憎んでるおじさんの気持ちがほんの少しだけわかった
21426/08/02(日)18:15:44No.1454821884+
ウチで半年耐えたんだからどこ行ってもなんとかなるよ
21526/08/02(日)18:15:45No.1454821889+
おっしゃる通りどこだろうと通用する気がしないから社会に出るの自体辞めるんですよ生活保護くだち…
21626/08/02(日)18:15:46No.1454821893+
>AIに振るほどか?ってことすごい多いと思うんだけどなんでAI使いたがるの?確認する手間が増えるだけじゃんって詰めたい
AI活用頑張ってるところは生産性が落ちてるというデータがあるけど時代についていかないといつのまにか周回遅れになっちゃうので…
21726/08/02(日)18:16:04No.1454821979+
結局AIに出力させた結果もファクトチェックは必要だしその手法が確立されないと工数取られるだけだからな…
21826/08/02(日)18:16:23No.1454822070+
答え見ながらやっていいテストなんの意味があるんだよって思ってたけど派遣を取る時にそのテストで60点とか取るやつはマジで褒めるところがないから大事だなって
21926/08/02(日)18:16:31No.1454822097そうだねx1
>手書きの温かみとか言ってAI憎んでるおじさんの気持ちがほんの少しだけわかった
出された時点で気づけなかったのにその感想なら反AIまであと半歩だな
22026/08/02(日)18:16:44No.1454822162そうだねx2
パワハラ肯定するわけじゃないけどどっかの段階でバッチバチにしばき上げないとプロジェクトの質は上がらないよとは思う
道なりに行って大成功するほど最初の座組が上手くいってたら苦労はしねぇんだ
22126/08/02(日)18:17:40No.1454822428そうだねx2
そこそこの仕事上手く行ってる裏ではやっぱ誰かが歯を食いしばってる
22226/08/02(日)18:17:45No.1454822462そうだねx3
ガキの使い出来る奴は結構上澄みなのを認めるべき
22326/08/02(日)18:17:51No.1454822491そうだねx2
>なんで設計部って能力低くて責任感ない人ばかりだから
>ねえなんで?なんでこれができないの?図面見て五秒あればおかしいと気付くよね?俺みたいなやつですらパッと見てわかる事なんだけど?なんで?明日までに気づけなかった理由とどう改善するのか上司と謝罪と報告しにきてくれる?
>とか毎日言ってたら壊れて消えた
モンスター…
22426/08/02(日)18:18:01No.1454822545+
>道なりに行って大成功するほど最初の座組が上手くいってたら苦労はしねぇんだ
段取り八割とは言うけど理想論的な部分あるよね
22526/08/02(日)18:18:34No.1454822697そうだねx2
>若い派遣の子が客先に出す文章書いてきて
>お、最近の若い子の割に言葉遣いとかまあまあ出来てるじゃん!いいじゃん!
>と思ってたらチャッピーに書かせてますって言ってて
>ああ、うん、間違えるよりはいいけどね、と少し残念な気持ちになった
>手書きの温かみとか言ってAI憎んでるおじさんの気持ちがほんの少しだけわかった
すまんそれはおじさんでも普通にやる時代だぞ
22626/08/02(日)18:18:40No.1454822731そうだねx2
最近仕事巻き取ることが増えたわ…
本当は任せて経験積ませたいけど遅すぎる
22726/08/02(日)18:18:45No.1454822748+
うちがダメならmayとか無理だよ?
22826/08/02(日)18:18:52No.1454822776+
>>これは論外だけど全然設計できない設計部門は実際あるから困る
>何なんだろうなこれ…
>インターンに負けてる経験20年とかが普通にいる
詳しくは伏せるけど図面見て100以上あることが瞬時にものを20しか拾ってないとかそんなレベルの話なんで…
22926/08/02(日)18:18:53No.1454822786+
>結局AIに出力させた結果もファクトチェックは必要だしその手法が確立されないと工数取られるだけだからな…
そこガバガバにした状態で瑕疵が見つかった場合
どうしてこうしたの?と聞くとあうあうあ~しか言ってくれなくて手取り足取りレクチャーコーナーが始まるやつ
23026/08/02(日)18:18:59No.1454822813+
AをBの状態に仕上げてねって頼んだらCをZの状態されて混乱するとかある
23126/08/02(日)18:19:30No.1454822963+
>モンスター…
仲良しこよしで良いのは学生までで会社は誰かが怪物になって怪物を倒さなければならないから…
23226/08/02(日)18:19:31No.1454822965そうだねx2
でも新人に道なりというか道すらないの放り投げるパターンまあまああるからな…
23326/08/02(日)18:19:42No.1454823016+
>最近仕事巻き取ることが増えたわ…
>本当は任せて経験積ませたいけど遅すぎる
年食うと巻き取ることがしんどい以上に経験値得る機会奪って申し訳ないなーって思うようになった
23426/08/02(日)18:19:48No.1454823032そうだねx2
>パワハラ肯定するわけじゃないけどどっかの段階でバッチバチにしばき上げないとプロジェクトの質は上がらないよとは思う
>道なりに行って大成功するほど最初の座組が上手くいってたら苦労はしねぇんだ
業務じゃなく人格の否定に走るのがダメなだけでシビアにやるの自体は大事だよね…
まあだいたい人格否定とセットになってホイパワハラってなるんだけど
23526/08/02(日)18:19:56No.1454823074+
というか社内パワハラに耐えられないと客のパワハラにもっと耐えられないからないやマジで
23626/08/02(日)18:20:01No.1454823096そうだねx6
未経験初心者でも仕事の覚えが早い子は何なの
俺にその要領分けてくれ
23726/08/02(日)18:20:21No.1454823190+
1回行ったらもうベテランだよね?の時代からだいぶ改善されてるはずなんだけどなぁ…
23826/08/02(日)18:20:53No.1454823350+
>モンスター…
尻拭いをこちらでやらなきゃならない物件が10を超えたりして
本来俺がやらなきゃならない業務ができなくなるレベルなんで
ゴミにはこのお前はゴミだよ、ゴミを放置してる上司もお前おかしいだろと言わなきゃ何も変わらない
23926/08/02(日)18:20:56No.1454823369+
>というか社内パワハラに耐えられないと客のパワハラにもっと耐えられないからないやマジで
業界によるけどウチは客の方が優しくて身内ほどキツかった
24026/08/02(日)18:20:58No.1454823378+
>まあだいたい人格否定とセットになってホイパワハラってなるんだけど
能力が足りねぇのをどうするかってとこを掘り下げると今の生活をヨシとしてる人格をなんとかしろってとこに行っちゃうからな⋯
24126/08/02(日)18:21:23No.1454823498+
うちの会社一人一人に向いている仕事がある!出来ることがある!とか言ってるんだけどやたらカスを切るのにも工程があるからめどい
24226/08/02(日)18:21:24No.1454823506+
気合いとか理不尽な試練を乗り越えてとか古いとは思うけど
(まあ自分の場合はあのとき大変な目に遭ったから今があるんだけどね)ってのも正直ある
24326/08/02(日)18:21:29No.1454823529+
>まあだいたい人格否定とセットになってホイパワハラってなるんだけど
人格が原因ってのもままあるのがなんともいえん
24426/08/02(日)18:21:51No.1454823630+
ウチでダメなら他の子も無理だっちゃ
24526/08/02(日)18:21:54No.1454823650+
要領が良い子ほどストレス耐性無くて要領が悪い子ほどストレス耐性あるよね
24626/08/02(日)18:22:03No.1454823688+
結局は修羅場くぐった数が物を言うんよ…!
24726/08/02(日)18:22:04No.1454823694そうだねx2
否定されて然るべき人格は確かにあるので…
24826/08/02(日)18:22:24No.1454823786+
>>モンスター…
>尻拭いをこちらでやらなきゃならない物件が10を超えたりして
>本来俺がやらなきゃならない業務ができなくなるレベルなんで
>ゴミにはこのお前はゴミだよ、ゴミを放置してる上司もお前おかしいだろと言わなきゃ何も変わらない
平社員でそれやってたら取引先潰したって怒られるやつじゃん
24926/08/02(日)18:22:41No.1454823867+
設計部のミスだから上への報告は設計部が上げて判断仰げや
という事すら拒否するゴミが死ねよ屑がよ
25026/08/02(日)18:22:43No.1454823877+
>結局は修羅場くぐった数が物を言うんよ…!
生存者バイアスと言われても大体の生存者がそうなら仕方ないよなって



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