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仕事はしてるが…

負け運って何？

これでも違和感ねえな
去年100敗のコロラドだし

>4勝11敗
逆だ逆！

防御率とコロラドだとリアルはこんな感じ

負け運って何？（天下無敵）

老獪なピッチングなので故障しにくい

あのチームと球場でよく11勝もできるな

ロッキーズ先発陣
4.47 11-*4 菅野
5.27 *2-*3 キンタナ
5.73 *3-*5 フェルトナー
6.54 *3-*9 ロレンゼン
7.34 *2-10 フリーランド

もう少しでHQSだったが露骨に制球乱れて飛翔とヒット打たれだしたの残念

>ロッキーズ先発陣
なんというか暗黒ですね？

おじさんがローテ守ってるだけでだいぶすごい

ロッキーズファンがもう「寂しくなるな…」とか「これが最後の姿か…」とか悲惨な心情になっててダメだった

ロッキーズはリーグ7位の得点数
球場考えるとこれでも打線は弱い方なんだが去年よりマシ

指標好きを発狂させる罪深いおじさん

>>ロッキーズ先発陣
>なんというか暗黒ですね？
ナリーグ最低勝率だよ
ちなみにメジャー全体だとブービー
最下位は天使

>ロッキーズファンがもう「寂しくなるな…」とか「これが最後の姿か…」とか悲惨な心情になっててダメだった
諦めないで？！

>4.47 11-*4 菅野
>5.27 *2-*3 キンタナ
>5.73 *3-*5 フェルトナー
>6.54 *3-*9 ロレンゼン
>7.34 *2-10 フリーランド
すいません私は数字を読み取るのは難しいのですがほんっとうにこれでローテ回してるんですか…！？

>最下位は天使
…

>最下位は天使
天使はあいかわらず天使なんだなあ

https://x.com/rockies/status/2083394291733549102
リプ欄が悲痛すぎる

去年はフリーランドがもうちょいマシだった
ただセンザテーラが4勝15敗防御率6点台だった

>指標好きを発狂させる罪深いおじさん
10勝組で一人だけサーバント真っ青なの

ロッキーズの2桁勝利投手は5年ぶりとかだからな…
スレ画はようやっとる

キンタナー

防御率4とかで先発のエースやってるの凄いよね

天使って凄いよな
他のチームは弱い時があっても強い時もあるのに
天使だけずっと弱い

ロッキーズ　43勝
スガノ　11勝
ファンの心の支えだろ

>https://x.com/rockies/status/2083394291733549102
>リプ欄が悲痛すぎる
Doumo arigatou gozaimasu Sugano San

本当にようやっとる…

>防御率4とかで先発のエースやってるの凄いよね
ローテ回り続けるのはなくはないけど軸として投げてるのは珍しいかも

凄まじいことしてるけど年齢と指標考えると残留は全然あるし…

逆に菅野の日以外どうやって三十勝してるんだ…

ロッキーズは長きにわたる暗黒を経て野手陣の再建は目処が立ってきた
投手陣は焼け野原っすね

11勝の日本人
菅野
fu7054914.png
山本
fu7054913.png

残って！とかじゃなくて謝辞を述べてるのがアメリカらしいなって今年の期限は2日だったか

するか投手コーチと二刀流

打たれるときにめったくそに点取られるだけなので防御率がマジで当てにならん

暗黒チームで圧倒的なピッチングの暗黒エースやってるならともかく
指標的にはそんな良くないのに暗黒チームでやたら勝ってるおっさんって買う方も難しいんじゃないかな…

アンチサーバント菅野好き

>逆に菅野の日以外どうやって三十勝してるんだ…
センザテーラが序盤勝ちロングから逆転で9勝稼いだ

xERAメジャーワーストレベルで11勝！？！？

PSで出すような投手じゃないし残留は全然あると思うけどね

センザテーラが戦力化してるのも菅野が11勝してるのもおもろい

>11勝の日本人
指標ってなんだろうね…

コロラドのフランチャイズプレーヤーだろ

どうしても先発の駒が足りねえみたいな球団じゃないと買わないだろうからなあ

>指標ってなんだろうね…
偉い人にはわからんタイプのあれなのかもな

菅野(11勝4敗)とセンザテーラ(9勝2敗)がトレードデッドラインで抜けると
残った投手の勝ち負けは23勝61敗になる

指標で評価してる層からは嫌われてるらしいな

多分バグみたいなもんだよ今年の菅野

アンチ指標マン

>指標で評価してる層からは嫌われてるらしいな
まあある意味自分のアイデンティティーを揺るがす存在だしね

>菅野(11勝4敗)とセンザテーラ(9勝2敗)がトレードデッドラインで抜けると
>残った投手の勝ち負けは23勝61敗になる
まあMLBの優勝諦めたチームってそういうもんだから…

>どうしても先発の駒が足りねえみたいな球団じゃないと買わないだろうからなあ
ナショナルズとカブスか

こういうこと言うのはあれだけど指標云々言う人は試合見てないイメージある

最下位だけど優勝争いにはまだ食らいつけてるからな

>ロッキーズ先発陣
おおだろ
すげえなこのローテ

山本って指標的にも完成度高いんだな…

マウンド降りる時すごい拍手もらっててどんな数字よりも正直

>ナショナルズとカブスか
アストロズも

成績よくても指標のせいで手を出しにくいってのはありそうだが

xERAはワースト争いなのに勝数はトップ争いとかもうわけわかんねえな

むしろなんらかの評価する指標を見出した方がいいんじゃないか
オフスピードの精度とかなら多分計測しやすそうだが

指標って別の角度の評価の仕方ってだけどそれが全てではないもでは？

なんて名前だっけこのやばい球場

先発ノ仕事カナリデキル

味方が取ってくれる点より1点少なく抑えるだけで勝ち投手になれるんですよ

巨人時代の指標と勝ち数考えるとむしろ生涯成績的には収束してきていると考えられる

チーム年俸
1億1,956万ドル ロッキーズ(ナリーグ西最下位)
1億2,647万ドル レッズ(ナリーグ中最下位)
3億5,220万ドル メッツ(ナリーグ東最下位)
3億1,660万ドル ドジャース(ナリーグ西首位)

菅野に手を出しづらい要因としてホームの方がビジターより防御率いいんだよ
一回ビジターで盛大に燃えたからそれが悪さしたんだろうけど

毎回球数少なくてイニング食ってるの本当にすごい

>https://x.com/rockies/status/2083394291733549102
>菅野がパンチを放った音があまりにデカくて、ロッキー山脈に反響して聞こえたぜ！
この言い回しは見習いたい

>毎回球数少なくてイニング食ってるの本当にすごい
三振取るのは諦めて打たせて取ってるからな
クアーズで選ぶ選択肢じゃねえよそれ

>毎回球数少なくてイニング食ってるの本当にすごい
食ってないぞ
平均5.4イニングだ

>菅野に手を出しづらい要因としてホームの方がビジターより防御率いいんだよ
>一回ビジターで盛大に燃えたからそれが悪さしたんだろうけど
そういやあそこってボール飛びやすいかわりに変化しやすいとかだっけ？

5回55球とかで締めてた今日は一段とヤバかった

NPB時代に溜め続けた運をMLBで消費してるのかもしれない

いつの間にか指標ファンの仇みたいな存在になってる

トレードの駒としては値段が上がる要素があまりない
格安補強として優勝争いしてる先発の足りない球団が取りそう
優勝に必要なのは指標じゃなく成績だから

四球を出さないようにして調子が悪くてもテンポをずらしてやれば打ち取れる
言うのは簡単だが…

>どうしても先発の駒が足りねえみたいな球団じゃないと買わないだろうからなあ
ロッキーズじゃないか

イニングは食えてねえよ
五回までで降りるのめっちゃ多かった

>そういやあそこってボール飛びやすいかわりに変化しやすいとかだっけ？
いや気圧低けりゃ普通は変化球も曲がらなくなるよ
だから投手殺しなんだ

QS率30％台だからな
6回投げきれてない

>トレードの駒としては値段が上がる要素があまりない
>格安補強として優勝争いしてる先発の足りない球団が取りそう
>優勝に必要なのは指標じゃなく成績だから
成績は良くねえ気が

>いつの間にか指標ファンの仇みたいな存在になってる
5勝くらいならともかく最多勝争いしてさらにイニングむしゃむしゃ食べてるからね

>3億5,220万ドル メッツ(ナリーグ東最下位)
ここは何なの

ジジイになってから単年契約縛りで退路断って行って不思議な成績とはいえ結果残してるのはすげえかっこいいと思う

なんで本文は勝敗逆にしたんだろう

>5回55球とかで締めてた今日は一段とヤバかった
8回とかいってもおかしくなかったのに急に制球見出すから6回が限界なのかな

指標だと切り捨ててる要素を技術でカバーできちゃうと指標がバグる

>QS率30％台だからな
>6回投げきれてない
それでも給料3倍の今井の倍のイニング投げているという

>イニングは食えてねえよ
>五回までで降りるのめっちゃ多かった
この防御率は本来はそうなるだろうからな…
でもようやっとるとファンも思ってるだろう

>>3億5,220万ドル メッツ(ナリーグ東最下位)
>ここは何なの
お笑い球団

ラウアーも指標悪いし評価する軸がまだ無いだけの選手はいるよな

ローテーション守って勝てるだけの失点に抑えて5イニング投げられるだけでもコロラドとしてはすごいのだ…

去年のロッキーズで一番イニングを食ったピッチャーが162.2のフリーランドだから
仮に残って8,9月同じペースで投げれば大体同じくらいののイニングになる

>お笑い球団
もう笑ってもらえればマシになってきた
誰も話題にしない

NL11勝以上投手のQS率
68.2％ 13W サンチェス
*0.0％ 12W アシュビー
65.0％ 12W セール
45.0％ 12W バーンズ
54.5％ 12W グリフィン
60.0％ 11W ミジオロウスキー
78.9％ 11W 山本
70.6％ 11W ロブレスキ
38.1％ 11W パランテ
31.6％ 11W 菅野
69.6％ 11W アルカンタラ

球数80位から妖しくなるけど
去年より夏場乗り切ってるしオープナーで四苦八苦してる球団なら十分欲しがるだろう
欲を言えば参考記録にならないナ・リーグに移籍して欲しいけど

（6月以降は負け無し）

>ローテーション守って勝てるだけの失点に抑えて5イニング投げられるだけでもコロラドとしてはすごいのだ…
落ち着いてくださいね
コロラドじゃなくてもすごいです

とにかく制球力と老練さでなんとかしてるイメージ

指標は結果出てないけど指標が良い選手の将来に期待したりようやっとると言うための理由付けみたいなもんで結果出てるけど指標悪い選手を貶すためのものではない

>いや気圧低けりゃ普通は変化球も曲がらなくなるよ
>だから投手殺しなんだ
増々なんでホームのが成績いいのかわからんな…

>ローテーション守って勝てるだけの失点に抑えて5イニング投げられるだけでもコロラドとしてはすごいのだ…
今の投手陣ではマジで上澄みも上澄みだからね

まあ6回3失点QSで防御率4.5だから実際こんなもんな気がする

>（6月以降は負け無し）
？！

NPBでの負け運はMLBで取り返す

>NL11勝以上投手のQS率
>68.2％ 13W サンチェス
>*0.0％ 12W アシュビー
>65.0％ 12W セール
>45.0％ 12W バーンズ
>54.5％ 12W グリフィン
>60.0％ 11W ミジオロウスキー
>78.9％ 11W 山本
>70.6％ 11W ロブレスキ
>38.1％ 11W パランテ
>31.6％ 11W 菅野
>69.6％ 11W アルカンタラ
クアーズで3割とかようやっとる

xERAってただのxwOBAの逆算のはずだから
まあ打たれてもいいやみたいなシチュでは打たれて抑えないとまずいって時は抑えるってのを本当にできるとしたら乖離はどんどん進むからな

>NL11勝以上投手のQS率
>*0.0％ 12W アシュビー
お前は中継ぎだから仕方ないとして
>38.1％ 11W パランテ
なんなんだお前

菅野の外の防御型は大体ラスベガスに破壊されたのが全てだから

>NL11勝以上投手のQS率
>68.2％ 13W サンチェス
>*0.0％ 12W アシュビー
>65.0％ 12W セール
>45.0％ 12W バーンズ
>54.5％ 12W グリフィン
>60.0％ 11W ミジオロウスキー
>78.9％ 11W 山本
>70.6％ 11W ロブレスキ
>38.1％ 11W パランテ
>31.6％ 11W 菅野
>69.6％ 11W アルカンタラ
やっぱすげえわヤマモロ

ミズ思ったよりQS率低かった

まぁクアーズに合わせた変化球に調整してるみたいな話してたと思うからこの球場なりにやり方があるのかもしれない

菅野もこれからバテて負け数増えるかもしれないが現時点でこれだけやってればすごいわ

思い出MLB挑戦と思ったのにようやっとるよ

仮に毎イニング満塁になるけど絶対に点入れられないっていう投球する投手がいたとしたら
ERAは0.00でもxERAはひでえことになるからな

>やっぱすげえわヤマモロ
>お前もすげえなロブレスキ

MLBでは勝ち星そんな評価しないって言うけどさもありなん

アシュビー7月開始時点でMLB最多勝なの話題になっててやばかったな

>ミズ思ったよりQS率低かった
故障されたくないから割と5回85球前後で下ろされる事多いからね

>まぁクアーズに合わせた変化球に調整してるみたいな話してたと思うからこの球場なりにやり方があるのかもしれない
まぁ気候に差がありすぎるMLBではそれが正しいと思う

>なんて名前だっけこのやばい球場
クアーズフィールド
空気が薄くて変化球は曲がらず打球は飛ぶ

>78.9％ 11W 山本
>70.6％ 11W ロブレスキ
山本が山本してるのはまあともかくロボの掘り出し物っぷりがすごい…

ミジオロウスキーは誰が見ても数年で壊れそうだし…

ドジャースずるいわ

>ミジオロウスキーは誰が見ても数年で壊れそうだし…
あの出力でどこまで持つんだろうなあ

>ミジオロウスキーは誰が見ても数年で壊れそうだし…
本人曰く壊れないように80％で投げててこれ

クアーズに残って松坂の18勝超えて欲しくもある

やっぱクアーズでノーノーやった野茂バケモンでは？

よく言われるギアを上げるってのを
数値化出来れば菅野の良いところが可視化出来るかな？

ファンももう最後なのを悟ってるのか降板時には立って拍手で見送ってた

勝ち負け自体は運だけど勝てるピッチャーは勝てる投球してる

ロボはマン振りのジェイズやマリナーズ以外に投げさせるなら相当仕事してくれそうね

この手の防御率乖離にありがちな残塁率が高いのかと言うと75.5%だからメチャクチャ高いって訳でもない

>ドジャースずるいわ
悪の帝国とはこういうものなんですよっていう本物だからな

マジで最高峰の舞台だから戦力として席勝ち取ってるだけでもマジですごいんだよね
スター選手に目が行くのは仕方ないんだけど

MLBはトレードいつまでだっけ？

>やっぱクアーズでノーノーやった野茂バケモンでは？
まあどこでもノーノーやったピッチャーなんて全員総じてバケモンだよ

>やっぱクアーズでノーノーやった野茂バケモンでは？
打撃下降気味の現代でも野茂以外に現れない時点でな

>MLBはトレードいつまでだっけ？
日本時間8/4 7時
現地時間だと8/3
だから後60時間くらい

>やっぱクアーズでノーノーやった野茂バケモンでは？
バケモノだから今でも野茂のヤバさが伝わってるわけで…
野茂自体がMLB人気復権させたのも含めて

な…なんだこのおじさん！僕のデータに無いぞ！？

野茂がノーノーやった年のロッキーズ打線見てみるとチビるぞ

MLBに危機が訪れると日本から化け物が来る

ノーノーは圧倒的実力を前提として幸運に恵まれないといかんし

>やっぱクアーズでノーノーやった野茂バケモンでは？
ロッキーズだったらクアーズの永世崇められる英雄だったと思う
ロッキーズではなくドジャースだったが…

菅野の試合ってあまり見る手段がないから指標厨は見てハイライトくらいじゃないかな
編集された打ち取ってる場面だけ見るとハードヒットもちょいちょいされてるから印象悪く見えるけど全体通して見ると意図的に打たせて取ってるのが分かるからすげえってなる

>日本時間8/4 7時
>現地時間だと8/3
>だから後60時間くらい
全然動きがないの…
エンゼルスの謎トレードくらいか

>ドジャースずるいわ
今日の晒し投げといい先発目指して結果出さないとああなるぞ？って定期的に見せしめもしてるからね
本当に邪悪

>チーム年俸
>1億1,956万ドル ロッキーズ(ナリーグ西最下位)
チーム1の高給取り(2400万ドル)が今季怪我の為未出場なんだよなぁ…
まあ日常生活に支障が出るレベルの怪我なんだが

フェアグラウンドに飛んだ時点でアウトになるかどうかは投手の実力じゃなくて運
これってマジで言ってんのかなって毎回思ってる

>野茂がノーノーやった年のロッキーズ打線見てみるとチビるぞ
あと当時ってボール湿らせたりしてたっけ？

>11勝の日本人
>菅野
>fu7054914.png
>山本
>fu7054913.png
四球を出さないことがどれだけ大事かを教えてくれる

>エンゼルスの謎トレードくらいか
天使はいつも謎トレードしてるから

来シーズンが開催されるか怪しいから
トレードも消極的なんじゃないかな

山本はMLB行って3年目にしてノーノー未遂完全試合未遂イマキュレート未遂だ
イマキュレートは完遂してただろふざけやがって…

>>エンゼルスの謎トレードくらいか
>天使はいつも謎トレードしてるから
今回の天使は意図は分かるトレードだった
対価が謎

まぁマダックスも三振は過大評価で27球で打たせて取って27個アウト取れるのが最良っつってたしな
意図的に打たせるタイプのピッチャーを評価出来る指標がまだ無いんだろうな

>山本はMLB行って3年目にしてノーノー未遂完全試合未遂イマキュレート未遂だ
>イマキュレートは完遂してただろふざけやがって…
あの審判強制引退予定だから

日本人投手のノーノー最後は岩隈かな？
ダルもヨシも惜しいところまで行ってるけど

山本の9.2回はあと10年は擦られる伝説だと思う

ABSシステムは5年早く出来ておくべきだった

>フェアグラウンドに飛んだ時点でアウトになるかどうかは投手の実力じゃなくて運
>これってマジで言ってんのかなって毎回思ってる
リアル野球盤でもやってるつもりなのかな

>山本の9.2回はあと10年は擦られる伝説だと思う
達成できなかっただけならまだしも…

>>>エンゼルスの謎トレードくらいか
>>天使はいつも謎トレードしてるから
>今回の天使は意図は分かるトレードだった
>対価が謎
翻訳動画でメキシコ系だからまたオーナーがレンドンみたいに同郷集めてるんじゃないかと言われてたな

なんだかんだで導入されると試合のイベントとして面白いんだよねABS
回数の使いどころも含めていいエンターテイメントになってる

>>山本の9.2回はあと10年は擦られる伝説だと思う
>達成できなかっただけならまだしも…
ドジャースの中継ぎ…

まぁ未遂でも年一でノーノーor完全試合狙えるの見られるのは楽しい

元DeNAのケイも元ヤクルトのランバートもようやっとるな

>フェアグラウンドに飛んだ時点でアウトになるかどうかは投手の実力じゃなくて運
>これってマジで言ってんのかなって毎回思ってる
そもそも守備シフト見てインパクト時に手首の返しで角度や方向付けるバケモンがいるのに
諸々を捨てて運で片付けるのは技術と技術のぶつかり合いをなめてるんだよな

>なんだかんだで導入されると試合のイベントとして面白いんだよねABS
>回数の使いどころも含めていいエンターテイメントになってる
MLBに限らずアメスポは客を楽しませることを考えてるから

5回6回で降りるから菅野もようやっとるけど
リリーフも固いよね

>なんだかんだで導入されると試合のイベントとして面白いんだよねABS
>回数の使いどころも含めていいエンターテイメントになってる
そして要求を突っぱねる女性審判が今後の強敵だ

メジャーの球団でエースやってるおじさん

>5回6回で降りるから菅野もようやっとるけど
>リリーフも固いよね
最後にセンザベルナロマノのロッキーズコンボ見れて本当に良かった

元巨人のグリフィンもなんか勝ちまくってるな

MLBでABS見てると
はよ日本でもやれやというストレスが溜まる

>>野茂がノーノーやった年のロッキーズ打線見てみるとチビるぞ
>あと当時ってボール湿らせたりしてたっけ？
野茂の登板時に雨降ってたことから着想を得てボールを湿らせるようにしたらしいけど

ローテ回してるおじさんに更にイニング食わせようとするな

本当は技術が介入してるかもしれない部分も今は上振れって言葉で済まされてる可能性もある
まだ指標分析だって発展途上よ

>>フェアグラウンドに飛んだ時点でアウトになるかどうかは投手の実力じゃなくて運
>>これってマジで言ってんのかなって毎回思ってる
>そもそも守備シフト見てインパクト時に手首の返しで角度や方向付けるバケモンがいるのに
>諸々を捨てて運で片付けるのは技術と技術のぶつかり合いをなめてるんだよな
イチローが近年の野球を頭を使わなくてもできるって嘆いてたけどこういう駆け引きを無視して指標しか見ない人にはクリティカルヒットしそうだなと思ったりする

>そもそも守備シフト見てインパクト時に手首の返しで角度や方向付けるバケモンがいるのに
>諸々を捨てて運で片付けるのは技術と技術のぶつかり合いをなめてるんだよな
数値化出来ないことは捨象するのが数学だから
その限界に気付けてるやつと万能だと錯覚するやつで分かれるのは学問の世界でも起こってる

>今回の天使は意図は分かるトレードだった
>対価が謎
何度見ても出しすぎだろとしか思えん…

>5回6回で降りるから菅野もようやっとるけど
>リリーフも固いよね
xERAと防御率乖離しまくってるのはロッキーズの火消しが優秀なのもあるからね
ただ菅野の試合に勝ちパ全投入するから他の先発が割くらってる側面もあるけど
それでも今日で去年の勝ち数に並べたから成果はあった

>MLBでABS見てると
>はよ日本でもやれやというストレスが溜まる
MLBから3-5年遅れて入ってくるから2030年頃じゃないか

去年のトライネンとスコットはね…
早く肛門科行けよ!？

>>5回6回で降りるから菅野もようやっとるけど
>>リリーフも固いよね
>最後にセンザベルナロマノのロッキーズコンボ見れて本当に良かった
最後にするな
まだセンザテーラがこのままロッキーズ一筋で骨を埋めるかもしれないだろ

>5回6回で降りるから菅野もようやっとるけど
>リリーフも固いよね
固い時と柔らかい時が極端過ぎる…
序列が下の投手が投げた時は1イニング保たない時が多々あって胃が痛くなる

山本の去年のノーノー未遂は未だに記憶に残ってる

>>>山本の9.2回はあと10年は擦られる伝説だと思う
>>達成できなかっただけならまだしも…
>ドジャースの中継ぎ…
スネル😦
山本👁️👁️
大谷😕

トライネンが唐突にIL入ってからしばらく立つけど話題にすら上がらんな…

>去年のトライネンとスコットはね…
>早く肛門科行けよ!？
トライネンはカーショウと同い年の爺だから単に限界なのでは

今年はベッツがやらかしましてね…

技術を介入させてます！すごいことしてます！という選手に対してそれが本当にできるのか？人間に可能なのか？って疑うところから始まるのが指標含めた分析だから...

ところでマックスシャーザーさんなんですが…

>まだセンザテーラがこのままロッキーズ一筋で骨を埋めるかもしれないだろ
6月が防御率8.18で7月が6.48だったので買い手がつかない可能性あるんだよな…

クアーズのノーノーってまだ野茂だけ？

正直チームにいてくれるとホントに嬉しいのはこういうタイプ
試合をぶっ壊さずにそこそこにまとめつつイニング食ってるくれる感じ

>イチローが近年の野球を頭を使わなくてもできるって嘆いてたけどこういう駆け引きを無視して指標しか見ない人にはクリティカルヒットしそうだなと思ったりする
イチローで指標だとバーンズのスクイズのサインでバット引いて逃亡した事件は指標上イチローの盗塁死扱いだし
イチローがホームへダイレクト送球したのを一塁がわざわざ大ジャンプしてカットしてド派手に弾いて失点はイチローの送球エラー扱いとか
指標でみるか実際に見るかでだいぶ違う例

>クアーズのノーノーってまだ野茂だけ？
そうだよ
調べりゃ分かんだろ

クアーズはパークファクター1.2くらいあるから
補正すると4点切るくらいまでは防御率は改善する
それとWHIP1.26だから平均くらいのピッチャーとはいえる

>ところでマックスシャーザーさんなんですが…
明後日先発するけど？

色んなピッチャーのぼやき見てもロッキーズでピッチャーやるの軽く拷問だろうに
ちゃんと勝ってんだからすごすぎる

>正直チームにいてくれるとホントに嬉しいのはこういうタイプ
>試合をぶっ壊さずにそこそこにまとめつつイニング食ってるくれる感じ
計算できるスターターは何人いても良い
試合が壊れない

少なくとも11勝4敗の先発投手が
よくない指標だから評価できないってのは流石に野球みてないからな
むしろ指標があてにならない部分がかなりあるということになる

結局センザはセンザだった

>>ところでマックスシャーザーさんなんですが…
>明後日先発するけど？
元気すぎない！？

>少なくとも11勝4敗の先発投手が
>よくない指標だから評価できないってのは流石に野球みてないからな
>むしろ指標があてにならない部分がかなりあるということになる
斉藤和巳の10勝6敗6.26も試合毎に分解すると満遍なく燃えてるんじゃなくていい時は試合作ってたな

まあ本当に評価されてるならトレードされるなり来年契約あるだろう

>試合をぶっ壊さずにそこそこにまとめつつイニング食ってるくれる感じ
試合ぶっ壊しても何も言わずに6回途中まで投げた試合が幾つかあるから本当に助かる

シャーザーはまぁ打たれてるけど後進の負担考えたら出続けるの偉いよね

>正直チームにいてくれるとホントに嬉しいのはこういうタイプ
>試合をぶっ壊さずにそこそこにまとめつつイニング食ってるくれる感じ
まあまあの割合で壊してはいるぞ
まぁ何故か7点取られて勝ち投手になったりもしたが…

そもそも試合壊さないでそこそこイニング食ってくれる時点でホントに嬉しいとかじゃなくてどこも隠さずに嬉しいだよぉ！

>正直チームにいてくれるとホントに嬉しいのはこういうタイプ
>試合をぶっ壊さずにそこそこにまとめつつイニング食ってるくれる感じ
貯金7つ作れる先発投手なんて嬉しいどころか今はかなり少ない方だろ

>まあまあの割合で壊してはいるぞ
>まぁ何故か7点取られて勝ち投手になったりもしたが…
良いんだよ別に
というか打棒で勝ち負けくらいに収めてくれりゃ言うこと無いから

確かに今年に関しては評価すべきだけど
あそこへんの指標は「再現性があるかどうか」で判断されるからな

いうて指標はクァーズフィールドが大分悪さしてない？

カーショウが去りシャーザーとバーランダーに限界が来てるのを見ると一時代が終わった感じがする

>ところでマックスシャーザーさんなんですが…
同年代のバーランダーは今年引退だそうで

来年ダル復帰できるんかねぇ…

メジャーでこの投球するのがどれだけ難しいか

過小評価と言いたかったけど
褒めてる奴の声がでかくて逆に過大評価されてる

>貯金7つ作れる先発投手なんて嬉しいどころか今はかなり少ない方だろ
貯金は結果論なのであんまり気にすべきでも無いと思う

山本の好投に援護なく負けとか見てると昨今勝ち負けはそこまで重要視されないって言い種も分かるけど
それはそれとして指標ではあるよな…

このおっさんまたトレードで放出されるって危惧されてんのかよ

バーランダーもついに引退するというのに…

菅野はもしかするクァーズと特別に相性がいいという特殊投手かもしれない

>過小評価と言いたかったけど
>褒めてる奴の声がでかくて逆に過大評価されてる
期待値との差が凄すぎて…

>カーショウが去りシャーザーとバーランダーに限界が来てるのを見ると一時代が終わった感じがする
カーショウは良い引き際だったよな
最後は本人トラウマのポストシーズンもリリーフとして二連覇に貢献できたしWBCは特等席から試合も観戦出来た

>このおっさんまたトレードで放出されるって危惧されてんのかよ
向こうのトレードはむしろ必要とされてる証明だろ

>>このおっさんまたトレードで放出されるって危惧されてんのかよ
>向こうのトレードはむしろ必要とされてる証明だろ
長期契約でもないのに飼い殺しが一番嫌だよな

他球団の若手の酷い捕手見てるとロッキーズの子はかなり優秀なのでは？
少なくとも菅野と相性良いみたいだし移籍したらどうなるかね

規定立ってるからすごいよね

カーショウが抜けた分の10勝どうするんだと思ってたらロボがやってくれたからな…

>来年ダル復帰できるんかねぇ…
復帰してもしなくても近々引退は見えてるからな…40だよもう

>過小評価と言いたかったけど
>褒めてる奴の声がでかくて逆に過大評価されてる
投球見てると手放しには褒められんわな

>菅野はもしかするクァーズと特別に相性がいいという特殊投手かもしれない
去年のジェイク・バードはクアーズで2点台アウェイで9点台という特殊体質だった
ヤンキース移籍後はボコボコ

>このおっさんまたトレードで放出されるって危惧されてんのかよ
NPBの狭い世界しか知らない最高に頭の悪いレス

てっきり桑田とかみたいに子供の頃からの夢を叶えるための余生旅行だとばかり

菅野の投球をただの運ゲー扱いされると他のメジャーリーガーにもクソ失礼だから普通に止めてほしいんだよな

コンテンダーが11勝してるとはいえ36の先発を取るかと言われると
なんか強みが欲しい

もうジジイだから傭兵みたいな使い方されてるだけでしょ

>貯金は結果論なのであんまり気にすべきでも無いと思う
たしかにめちゃくちゃ貯金がある強豪チームなら結果論的に気にすべきじゃないと思うけど
借金24ある最下位チームで貯金7あるのは結果論としてはかなり強くないかと思ってる
これが中継ぎとかじゃなくて先発だから余計にデータに見えないメンタル的な何かが働いて勝利が舞い込んでるきてるみたいな

>他球団の若手の酷い捕手見てるとロッキーズの子はかなり優秀なのでは？
>少なくとも菅野と相性良いみたいだし移籍したらどうなるかね
グッドマンは今のMLB上位捕手でトレードの噂も出てる
ただ多分出ない

試合ぶっ壊してるのけっこうあるくね？

>いうて指標はクァーズフィールドが大分悪さしてない？
WARとかは一応パークファクター補正済みで
fWARが0.3
bWARが1.5
前者はほぼリプレイス
後者は控えレベルって評価

>>このおっさんまたトレードで放出されるって危惧されてんのかよ
>向こうのトレードはむしろ必要とされてる証明だろ
日本語って難しいな…
上に貼られてるエックスのリプ欄で出て行かないでくれって流れになってるから
これ去年も見たな…って思ったんだ

ぶっちゃけ菅野がどうこうよりよぉ
全く情報を聞かないエンジェルスの菊池は？

ダルもう来年1年投げて引退式やって終わりでしょ

勝てばよかろうなのだって言うだろ

>コンテンダーが11勝してるとはいえ36の先発を取るかと言われると
>なんか強みが欲しい
なんだったらブリュワーズもブレーブスも先発足りなくてオープナーで四苦八苦しながら勝ちまくってる状況だぞ
今は良いけどこの負担はポストシーズンにジワジワ効いてくる

ロッキーズでの最後の登板になるかもって外人の投稿見たけどなんで？

>山本の好投に援護なく負けとか見てると昨今勝ち負けはそこまで重要視されないって言い種も分かるけど
>それはそれとして指標ではあるよな…
勝ってるからすごい勝ってないからすごくない
みたいな使い方は正確じゃないよねって話ではある

ロッキーズが強くなる見込みが薄いのがきつい

まぁ勝ち数自体は運による部分が大きいのは事実ではある
それはそれとして指標では測れない技巧や駆け引きも存在するとは思う

思い出作りで後何勝重ねるつもりだこの兄ちゃん

>ロッキーズでの最後の登板になるかもって外人の投稿見たけどなんで？
トレードに出されるかもしれないから

>ぶっちゃけ菅野がどうこうよりよぉ
>全く情報を聞かないエンジェルスの菊池は？
下でリハビリ登板した
3年契約2年目だから今年はサボりでいいよ

>全く情報を聞かないエンジェルスの菊池は？
肩の故障

>他球団の若手の酷い捕手見てるとロッキーズの子はかなり優秀なのでは？
守備ダメだから外野にコンバートしたけど他に目ぼしい捕手が居ないから
消去法で正捕手に固定したら何故かオールスター級に成長したというのが面白い

>ロッキーズでの最後の登板になるかもって外人の投稿見たけどなんで？
トレードでポストシーズンを狙えて投手事情が心もとない球団なんかが欲しがるから

>ロッキーズが強くなる見込みが薄いのがきつい
と言ってたシカホワがなんか地区首位とかなるし分かりませんよ

>ロッキーズが強くなる見込みが薄いのがきつい
打線は本当に育ってるんだけど投手の若手がね

>試合ぶっ壊してるのけっこうあるくね？
あるよ

ロッキーズは弱くても客入るから

>>ロッキーズが強くなる見込みが薄いのがきつい
>と言ってたシカホワがなんか地区首位とかなるし分かりませんよ
せめて同じ地区に邪悪球団が無ければいいんだが…

もしかして今の巨人に菅野が居たらぶっちぎってた？

>ロッキーズでの最後の登板になるかもって外人の投稿見たけどなんで？
この時期の弱小でPO見込みなしチームは基本トレードで選手売り出し始めるからね

菅野は後5年早けりゃね…

菅野日米通算で何勝だっけ？

>試合ぶっ壊してるのけっこうあるくね？
クアーズフィールドなんだから大目に見ろ

クアーズ本拠地で打線が良いと言われても本当にぃ？ってなる

>もしかして今の巨人に菅野が居たらぶっちぎってた？
そう単純でもないから野球は不思議だ

どこもドジャースみたいに先発3人故障してるけどローテ回せるわ何て球団が無いのだ
マリナーズのは先発やりきれないのが仕方なくロングリリーフに回ってるから結局リリーフガンガン消耗させてるし

守備なんだよな
先日のパドレス戦はちゃんと守備してれば勝てたしそういう負け多いんだわ

ポスティング認めてもらった上で一度契約やめたのは菅野自身だからなあ

>ロッキーズが強くなる見込みが薄いのがきつい
今年から球団内部の改革初めて野手陣は改善の兆しが出て来たけど
投手陣はマイナーから建て直さないとダメなレベルだから時間は大分かかりそうではある

>>他球団の若手の酷い捕手見てるとロッキーズの子はかなり優秀なのでは？
>守備ダメだから外野にコンバートしたけど他に目ぼしい捕手が居ないから
>消去法で正捕手に固定したら何故かオールスター級に成長したというのが面白い
守備は悪くないドリュー・ロモ(現ホワイトソックス)が居たんだけど
あまりにも打たなさすぎた

>クアーズ本拠地で打線が良いと言われても本当にぃ？ってなる
ドジャースも本拠地でやられたのも見てない

>菅野は後5年早けりゃね…
メジャー初年度の2025から5年早かったらちょうどその翌年から怪我やフォームの崩れでスランプ期に入るからむしろ今がベストタイミングだったと言えるぞ

ここで菅野売らなかったら頭モレノかよ！って最大限の侮辱が来る

明日の吉田VS山本は結構楽しみ
つか初だよね日本時代は当然としてMLBでも

まぁせめてトレード先が強ければいいな

ロッキーズからしたら欠かせない戦力で売るなら少しでも高く売りたい
他球団からしたらローテ4番5番手に欲しいけど指標面で不安だし高い代償は払いたくない
ここで双方で納得するトレードが成立しなそうに思えてしまう

>明日の吉田VS山本は結構楽しみ
>つか初だよね日本時代は当然としてMLBでも
最近は大谷！岡本！村上！ばっかで吉田いるの忘れてたわ

>ここで菅野売らなかったら頭モレノかよ！って最大限の侮辱が来る
トレードは買い手と売り手両方いないと成り立たないから

>まぁせめてトレード先が強ければいいな
少なくとも契約は今年限りで更に転売とかは出来ないんでロッキーズより強い球団なのは確か

ロッキーズとしては今の菅野は売り時だけど
問題は対価として貰える選手の条件が折り合わなそうという感じ

今もし手を挙げる球団あるとしたら普通は優勝が見えてるラインの球団のはず

>最近は大谷！岡本！村上！ばっかで吉田いるの忘れてたわ
今日もドジャース戦でマルチヒットしてたのに…

BABIP議論でもわかるとおり
最近は「マダックスとかウェブみたいなグラウンドボールピッチャーにも再現性があるかも…」って論調が出てきてるからな

欲出さなければルーキー2人か3人とは交換出来るだろう
ロッキーズは別に即戦力要らんし

どっかスクーバルいるか？
対価がヤバすぎるから居残るに賭けたいんだけど

>ロッキーズからしたら欠かせない戦力で売るなら少しでも高く売りたい
>他球団からしたらローテ4番5番手に欲しいけど指標面で不安だし高い代償は払いたくない
>ここで双方で納得するトレードが成立しなそうに思えてしまう
数字はこういう時に引き合いに出されるしな

>どっかスクーバルいるか？
>対価がヤバすぎるから居残るに賭けたいんだけど
デトロイトが解体確定したから移籍は確定

MLBだと守備下手な単打マンだから使いにくいんだよ吉田

弱小球団にふらっと現れて淡々と勝ち星を与えて惜しまれつつも去っていく（トレード交渉中）って
なんかハードボイルドな生き様だなと思う

実際再現性あるかは分らんがセイバーメトリクスも完成系じゃないからねえ

タイガースは売り手に回ったらしいし複数球団が狙ってるのは確定っぽい

>>まぁせめてトレード先が強ければいいな
>少なくとも契約は今年限りで更に転売とかは出来ないんでロッキーズより強い球団なのは確か
ロッキーズより弱いのはエンゼルスしかないからエンゼルスに行かない限りはどこでも強いのでは？

岡本はぶっちゃけ指標的にはあんまだけど守備出来てるからようやっとるの評価が出来る
村上はすんごい

MILがスクーバルとペラルタ両取りして3本柱でポストシーズン挑むから

>デトロイトが解体確定したから移籍は確定
そういう事情よく分からんがやっぱりダメなのか
どこ行くんだろうな…

>MLBだと守備下手な単打マンだから使いにくいんだよ吉田
しかも値段も年齢も高いからな…

それにしてもトレード期限間近なのになかなか話が聞こえてこないな

スクーバルはどうせ出ていくから他から相当足下見られそう

>MILがスクーバルとペラルタ両取りして3本柱でポストシーズン挑むから
田舎のビール農場にそんなことする覚悟あるのか？

>岡本はぶっちゃけ指標的にはあんまだけど守備出来てるからようやっとるの評価が出来る
>村上はすんごい
岡本22HRの割にOPS.8行ってないの歪だなと思ったら出塁率.3なのな
三振の山と四球の取れなさがやばい

>MILがスクーバルとペラルタ両取りして3本柱でポストシーズン挑むから
去年ボロボロにされて暗黒面に堕ちたか…

>岡本はぶっちゃけ指標的にはあんまだけど守備出来てるからようやっとるの評価が出来る
指数に結び付かないけど打点は2位の2倍稼いでるのは偉い
ジェイズ打線がグロ過ぎる

みんなきいて！
誠也がなんかいろんな球団とトレードの噂が！

>>デトロイトが解体確定したから移籍は確定
>そういう事情よく分からんがやっぱりダメなのか
>どこ行くんだろうな…
先発予定の今オフFAの投手が登板回避してトレード候補になった
普通買い手ならこんな動きは絶対しない

>それにしてもトレード期限間近なのになかなか話が聞こえてこないな
キナ臭い動き自体はここ一週間くらいで見えてるんだけどやっぱトレードでお互い納得するラインが難しいんだろうなって

>みんなきいて！
>誠也がなんかいろんな球団とトレードの噂が！
もしもしタッカーと鈴木トレードしてくれない？

>みんなきいて！
>誠也がなんかいろんな球団とトレードの噂が！
（なんかよく聞くな…）

>みんなきいて！
>誠也がなんかいろんな球団とトレードの噂が！
カブス貯金が白靴下の倍あるのにトレードする訳無いだろ

>弱小球団にふらっと現れて淡々と勝ち星を与えて惜しまれつつも去っていく（トレード交渉中）って
>なんかハードボイルドな生き様だなと思う
フランチャイズ選手もいいんだけどジャーニーマンはジャーニーマンでかっこいいよね
歴戦という感じがする

本来の想定だと岡本は常にクリンナップにいなきゃいけない打者でもないはずだったんだけどなブルージェイズ

対価がデカすぎるから結局まともにトレードができるところがドジャースって話になっちゃうんだよな…

鈴木誠也ってまだMLBいたんだ

>先発予定の今オフFAの投手が登板回避してトレード候補になった
>普通買い手ならこんな動きは絶対しない
水面下で動きあるんだろうな期限ギリギリにワッと情報出てきそう

>対価がデカすぎるから結局まともにトレードができるところがドジャースって話になっちゃうんだよな…
というかドジャースが出す対価についてける気がしなくて及び腰なのが他球団

>本来の想定だと岡本は常にクリンナップにいなきゃいけない打者でもないはずだったんだけどなブルージェイズ
てか岡本の後ろの併殺マシーンがやばすぎたので徐々に打線繰り上がっていった

誠也まあまあ打ってて今季守備も良いから欲しいだろうな
タッカーより全然良い

タイガース的には売り損ねてただでオフ出ていかれるのが一番の損だし逆に他球団は出来る限りレンタル投手なんて買いたたきたいからそこで綱引きよ

>みんなきいて！
>誠也がなんかいろんな球団とトレードの噂が！
2位で売り手にまわってどうすんだよ

>>みんなきいて！
>>誠也がなんかいろんな球団とトレードの噂が！
>もしもしタッカーと鈴木トレードしてくれない？
タックじゃなく投手ください
頑丈なやつでいいです
あと誠也くらい打てる外野手もください

>対価がデカすぎるから結局まともにトレードができるところがドジャースって話になっちゃうんだよな…
パドレスがもっと成績良ければ面白い流れになったんだろうけど5割をやっと越える様な感じなのがなぁ…

>対価がデカすぎるから結局まともにトレードができるところがドジャースって話になっちゃうんだよな…
言うてドジャースなんて金置いといても行きたいって選手ばっかだしな
リングに最も近い事実は変わらんし

今年のトレードデッドラインは口火切ったミードのトレードが移籍後2打席で死球骨折離脱という波乱の幕開け

>鈴木誠也ってまだMLBいたんだ
実はゴジラ松井より活躍してるよ…

>対価がデカすぎるから結局まともにトレードができるところがドジャースって話になっちゃうんだよな…
よその邪魔するならスクーバルとるけど正直勝運持ってるラウアーで十分なんだよね…

ドジャースもおじさんたちがいつまでも仕事するからなあ…
次の世代の出番が来ないまま一緒に年老いてる…

メジャーでもエースピッチャーなのは凄い

>鈴木誠也ってまだMLBいたんだ
おそらくあと３年は余裕でいる

>岡本22HRの割にOPS.8行ってないの歪だなと思ったら出塁率.3なのな
>三振の山と四球の取れなさがやばい
良くも悪くもNPB時代と傾向が一緒だな…
そこら辺の器用さは致命的に欠けてる打者だから

>次の世代の出番が来ないまま一緒に年老いてる…
出番自体は定期的にきてるだろ
その時にいらんか…てなるだけで

今の誠也要らないチームってライトにとんでもねぇのいるチームくらいじゃね？

キャップもまだ無いし三連覇は本当に特別な意味を持つけどタイガースがどれだけ法外な対価要求してくるかだね
下手すると佐々木シーハン両方要求してても不思議じゃない

>今年のトレードデッドラインは口火切ったミードのトレードが移籍後2打席で死球骨折離脱という波乱の幕開け
二戦で怪我してさらに翌年も怪我連打のスチュアートよりは良い

>今の誠也要らないチームってライトにとんでもねぇのいるチームくらいじゃね？
そもそもカブスが売り手じゃないので

>下手すると佐々木シーハン両方要求してても不思議じゃない
佐々木は興行的にアンタッチャブルだろ

このままカブスファンを動揺させるだけの音も葉もない噂があと数日続く
…ただの噂だよね？

>鈴木誠也ってまだMLBいたんだ
浦島「」郎か

今ドジャース行っても向こうでバスライダー(ただ乗り野郎のスラング)って言われそうなんだよな

なんか概ね好調か？日本人選手は
菊池と吉田が微妙か？

そもそもカブスってまだコンテンドできるんだし誠也売る理由ないだろ
この時点でもう希望がないとかでもないし

>今ドジャース行っても向こうでバスライダー(ただ乗り野郎のスラング)って言われそうなんだよな
そもそもその程度の奴はドジャース入れないと思う

>なんか概ね好調か？日本人選手は
>菊池と吉田が微妙か？
千賀はシーズン途中でも良いからはよ帰ってこい

スクーバルがどこいくか決まったらそっからいっきにトレード情報でそうだけどね
まだそこで揉んでるからどこのチームも速報だせない感じはある

千賀がね…

>二戦で怪我してさらに翌年も怪我連打のスチュアートよりは良い
あれは相手のアウトマンがもっとダメだったからセーフ

マサは出場機会増えて要所要所で頑張ってるよ

現在のシステムじゃ評価できない領域にいる

>キャップもまだ無いし三連覇は本当に特別な意味を持つけどタイガースがどれだけ法外な対価要求してくるかだね
>下手すると佐々木シーハン両方要求してても不思議じゃない
通らばラッキー的に要求はしてるだろうな
なんならロボ要求しててもおかしくない

ここだからこそ逆に評価されてるから売れるのかこれ…？
指標良くないのは事実だし

>今ドジャース行っても向こうでバスライダー(ただ乗り野郎のスラング)って言われそうなんだよな
タッカーは間違いなく言われてる

カブスはFA間近の奴等ばかりだから今年GOサイン出さないなら数年再建モードになるよ

>そもそもカブスってまだコンテンドできるんだし誠也売る理由ないだろ
>この時点でもう希望がないとかでもないし
普通に考えたら売るわけないが
まあ理由ならある
投手がいなすぎるのと
今トレードできる選手のうち誠也が一番価値が高い

>今ドジャース行っても向こうでバスライダー(ただ乗り野郎のスラング)って言われそうなんだよな
ゴミ箱野郎ではないんだから全然いいだろう

千賀は怪我だから仕方ないにしても今井はもうちょい頑張れよ

WARで言ったら村上より誠也の方が上だからな
まぁ村上はお休みしてたからだけど

千賀は怪我だけが要因でないにしろアレで完全に暗転してしまったな

>千賀がね…
怪我以降本当に壊れたんだな…って成績しか出てこない…

今井が西武に残ってりゃなぁ
いなくても3位だってのに

>WARで言ったら村上より誠也の方が上だからな
>まぁ村上はお休みしてたからだけど
鈴木も序盤はお休みだっただろ！
WBCが悪い

>次の世代の出番が来ないまま一緒に年老いてる…
おじさんたちが離脱すると出番作って貰えて活躍するけど席奪うほどではないし
なにより戻ってきたおじさんがいつも通り頑張っちゃうから

>ここだからこそ逆に評価されてるから売れるのかこれ…？
>指標良くないのは事実だし
打線が良くて投手がイマイチで安く補強したいチームなら欲しがるかも
上でも出てるけど高く売ろうとするとなかなか折り合いが難しくなる気はする

>今井が西武に残ってりゃなぁ
>いなくても3位だってのに
毎日西武帽子の今井でスレ立ってるだろ

スキーンズ壊れたしやっぱりWBCは開催時期見直そうぜ？

>打線が良くて投手がイマイチで安く補強したいチームなら欲しがるかも
🧦❗

>WARで言ったら村上より誠也の方が上だからな
外野の右打者としてはジャッジに次ぐ強打者だから誠也は