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弱いってことはないんだろうけど
どの位置なのかはわからないよな…

念描写がデフレして銃火器の評価が上がったことでなんか預かり知らぬところで格が上げられがちなやつ

ずっとイキってるモレナ傘下のパンピー軍団に乱射してほしい

あのオークション会場に念能力者がノストラードだけってのは考えにくいから結構な数の能力者を葬ってると思ってる

師団長クラスだろ

ヒソカとは相性悪そう

ヨークシンの性能のままだと密室の船では強すぎるので動かしてもらえないやつ

キャラが薄い

>ヨークシンの性能のままだと密室の船では強すぎるので動かしてもらえないやつ
スレ画は船に穴開けそうだしフェイタンは船内を酷いことにしそうだし旅団がちゃんと暴れると船沈みそうよね

>念描写がデフレして銃火器の評価が上がったことでなんか預かり知らぬところで格が上げられがちなやつ
と言うか元から描写されてる威力だいぶ強そうな感じじゃなかったっけ…現環境だと間違いなく強いんだろうけど

>ヒソカとは相性悪そう
ゴトーみたいにコインって物体飛ばしてるわけじゃないから相性はあんま関係なくない？

>ゴトーみたいにコインって物体飛ばしてるわけじゃないから相性はあんま関係なくない？
オーラの塊である念弾がバンジーガムで防げるかどうかか

ダブルマシンガンが効かない相手に用意してるだろう奥の手次第
言い換えると作者の都合次第みたいなところある

フランクリンはマフィア相手にしてる時に銃乱射される中で発しながら笑ってるから多分純粋防御力はウボォーの次くらいありそう

火力高すぎだから逆説的に戦闘シーンが少ない

指こんなんなのに腕相撲4位の男

口もなんかギミックありそうだよね

>ダブルマシンガンが効かない相手に用意してるだろう奥の手次第
>言い換えると作者の都合次第みたいなところある
俺の股間はバズーカ砲

>念描写がデフレして銃火器の評価が上がったことでなんか預かり知らぬところで格が上げられがちなやつ
逆に物理マシンガンでいいじゃんってならん？
物理マシンガンでいいじゃん

シンプルな分強いけどシンプル過ぎて絡めてで即死する可能性がある

手の指全て犠牲にするのはかなり重い制約ではあるよね
これで威力大して上がらなかったら俺なら一生嘆くわ

戦闘のプロのカンジドルがナイフで戦ってたし銃火器はそこまでアドバンテージ高くないんだろうきっと

並みの能力者じゃ防御貫通だからな

>逆に物理マシンガンでいいじゃんってならん？
>物理マシンガンでいいじゃん
トチーノの遺言によるとマシンガンとは比較にならない威力みたいだし
弾切れもなさそうだからな

銃火器を具現化→放出のジョイントチームが現れたから余計にプリミティブな印象を受ける

単純な火力だけならエビのほうが勝ってそう

>手の指全て犠牲にするのはかなり重い制約ではあるよね
>これで威力大して上がらなかったら俺なら一生嘆くわ
そんな精神性じゃ威力は上がらない
絶対威力が上がると信じてるから上がった

フランクリン死んだら旅団は本格的に終わりだよ

効かないと一気に株が落ちるし効いたら面白くないし
まあ今後もどうでもいい雑魚相手の戦いしかないと思う

>念描写がデフレして銃火器の評価が上がったことでなんか預かり知らぬところで格が上げられがちなやつ
まぁ元から念能力者も問答無用でハチの巣にしてるんで…

正直強いは強いけど誰かサポートとか敵を誘導してくれる人がいる前提の能力だとは思う
馬鹿正直にブッパするだけだと搦手であっさり負けそう

フランクリン二線者説しょーもなくて好き

>馬鹿正直にブッパするだけだと搦手であっさり負けそう
カウンター系にモロに弱いのはそうだね

マシンガンが思ったより強いからそれより強いならこの念かなり強いのかな

マシンガン>フランクリン>ガトリングガンくらいの威力はあるのかな

この漫画の戦闘力や数字の強弱なんてその場その場でスゲースゲー言ってりゃいいんだよ
真面目に考えなくていい

フェイタンが前に出てフランクリンの巻き添えを喰らえば完璧な配置

車に乗ってるところを四方八方からマシンガンで撃たれてそのまま車が爆発したのに無傷でふらっと降りてくるのは
たぶん作中でもフランクリンとウヴォーと蟻くらいにしか出来ない所業

>正直強いは強いけど誰かサポートとか敵を誘導してくれる人がいる前提の能力だとは思う
>馬鹿正直にブッパするだけだと搦手であっさり負けそう
これ逆もまたありきでこいつが馬鹿正直にぶっぱするだけで呆気なく死ぬ搦手系の能力者も大量にいるわけで…

ウヴォーさんがいなくなった旅団の貴重な兄貴ポジではある

船で使うと被害ヤバそうな能力

こいつ旅団の頭脳担当だった気がする

船で使ったら大惨事になるから何もさせて貰えず死ぬんだろうな

カウンター能力が出てきたから無差別発砲はだいぶ危険

人差し指だけからピュッと出すくらいのことは多分できるだろうし…

ウボォーとキャラが被るようで被らない

揉めてた皆の意見を最終的にまとめたからサブリーダーもできるマン

人間よりすごい出力出せるなら何でも切れる刀も具現化できるんじゃねぇのかと思う

無制限に弾を発射できるっていうのはだいぶいかれた能力なんじゃないか
その能力を具現化とかに当てたら無限の切れ味と大きさ持ったスーパーソード作れるんじゃないか

これから世界一やばい盗賊団になるんだろ？
だったら見た目も世界一やばくならねえとな

団長が死ぬのが最悪じゃなくて蜘蛛がなくなるのが最悪だろって理解してたり結構冷静だよね、この見た目で

なんで外見パワー系なやつほど理性的なんだよ旅団

高火力を範囲攻撃できるから格下狩りにはもってこい

ヒソカ大したことねえって言ってるし実際どうにでもなりそう

>無制限に弾を発射できるっていうのはだいぶいかれた能力なんじゃないか
オーラの総量には限界があるからなあ

正面の戦いならマシンガンのごり押しで大半勝てる
まぁハンターハンターは不意打ちしてなんぼの作風だから負け筋はいくらでもありそうだが

ヒソカは数で押し切られると弱いしな

スポーツの試合じゃないんだから戦闘力がどうとか意味ない

念の防御をぶち抜くのが結構凄いぽい雰囲気が出てきてるから

>ヒソカ大したことねえって言ってるし実際どうにでもなりそう
互いの能力だけならゴリ押しで勝てそうだけどヒソカの知略でどうにでもなりそうだし雑にぶっ放すだけじゃどうにもならん状況下で仕掛けられる可能性あるしな…

じゃあもう全員暗殺して終わりじゃんこの漫画

バンジーガムで腕そのものを拘束されるとかもあり得るしな

カウンター系にやられるのも半端な搦手なんかシンプルにゴリ押しも想像がつく

>揉めてた皆の意見を最終的にまとめたからサブリーダーもできるマン
ただ決定力がないんだなともわかるマン

MAP兵器使えばいいじゃんのカウンターとしてカウンター型が配置されてるからな

ヒソカはルールにやたらとこだわるから「こういうルールで戦おうぜ」の範囲内でフランクリンに倒させるのがベストだったよ
誰だよヒソカに「クロロと戦うなら好きな場所と時を選んで団員を削っていく戦い方が面白いよ」とかアドバイスしたの

指先って作り物なの？具現化してるの？

>誰だよヒソカに「クロロと戦うなら好きな場所と時を選んで団員を削っていく戦い方が面白いよ」とかアドバイスしたの
きっちり殺し切らなかった奴が悪いよなぁ…

普段指どうやってくっつけてんだ
念でどうにか出来るのか？

インドアフィッシュでパクパクしたら終わりじゃんねぇ

wwwwwww.oﾟ(^∀^)ﾟo.。耳たぶ長過ぎ！

>>揉めてた皆の意見を最終的にまとめたからサブリーダーもできるマン
>ただ決定力がないんだなともわかるマン
バカではないけど「操られてるかもしれない奴全員殺す」とか極端に走るしシャルとセットじゃないと駄目だわ

極端な選択肢を提示できるフランクリンと融和な意見を出せるシャルは実際いいご意見板だった

オデ系みたいな見た目の頭脳派

マフィアから撃たれまくっても平然と撃ちまくりじゃなかった？

>無制限に弾を発射できるっていうのはだいぶいかれた能力なんじゃないか
>その能力を具現化とかに当てたら無限の切れ味と大きさ持ったスーパーソード作れるんじゃないか
無制限ではないだろ

強いだろうけどただ撃つだけで戦闘描写はつまんなそう

チンコも切っててそれが切り札

>念描写がデフレして銃火器の評価が上がったことでなんか預かり知らぬところで格が上げられがちなやつ
銃の強さなにひとつ変わってない定期
特別扱いのウボォーギンを基準にしてるうろおぼえ読者が多すぎる

シンプルに強いけど戦闘にしか使えなさすぎる

車爆発されても無傷だからマシンガンも無傷だろ

>念描写がデフレして銃火器の評価が上がったことでなんか預かり知らぬところで格が上げられがちなやつ
むしろ銃の火力で十分になったから（ダジャレじゃないよ）発の意味が薄くなってない？

一発殴っただけでどうのこうのとか針で刺しただけでどうのこうのみたいなのを
大したリスクもなく雑にまとめて粉砕できる能力

>>誰だよヒソカに「クロロと戦うなら好きな場所と時を選んで団員を削っていく戦い方が面白いよ」とかアドバイスしたの
>きっちり殺し切らなかった奴が悪いよなぁ…
(殺した…)

>トチーノの遺言によるとマシンガンとは比較にならない威力みたいだし
>弾切れもなさそうだからな
マシンガンにも色々あってヘビーマシンガン相当と思われるのでヘビーマシンガンを空間から取り出せる能力でいい
弾切れもオーラ量次第である

死後強まる🤡

>シンプルに強いけど戦闘にしか使えなさすぎる
能力強くて本人の頭いいなら充分だろ…要求贅沢すぎかよ…

搦手に弱いと言われてもこいつと相対したら遮蔽物ごと更地にされて近づけなさそう

>一発殴っただけでどうのこうのとか針で刺しただけでどうのこうのみたいなのを
>大したリスクもなく雑にまとめて粉砕できる能力
無理だろ

ブロヴーダは師団長とはいえスレ画レベルに見えるからキメラアントは危険すぎる

>搦手に弱いと言われてもこいつと相対したら遮蔽物ごと更地にされて近づけなさそう
なんで相手は格下雑魚前提なの

>無理だろ
実際トチーノみたいな能力者込みの集団を雑に粉砕してるからな……

無駄に強いから面白いバトル描きづらそうで出番少ない枠
アヴドゥルとかフーゴみたいなもん

オデとか言いそうな面なのに知的っぽさをかもしだせるのはすごい

こういう系の攻撃マシンガンでいいよな
威力強めるにしてもマシンガンになんか付与した方が強い

フランクリン死んだらいよいよ旅団崩壊しそう

普通のマシンガンなら耐えれられるらしい縁の下の11人が風船のように割られてるしよーいどんだと避けたり耐えられる奴相当少なさそう

風船黒子は銃の玉くらい余裕で防げるような感じだったからな

>こういう系の攻撃マシンガンでいいよな
>威力強めるにしてもマシンガンになんか付与した方が強い
弾切れの心配がないしマシンガンを持ち運んだり構える必要がないぞ

とりあえずゲンスルーとでも戦って欲しい

>風船黒子は銃の玉くらい余裕で防げるような感じだったからな
11人分の人間並べりゃそりゃ普通はサブマシンガンぐらい肉の壁でどうにでもなる
重機関銃でした…

>とりあえずゲンスルーとでも戦って欲しい
まいったまいったまいっ……

ヒソカ相手だと撃つ前にワンパンでやられそう

念能力強化だけの為に指切り落としたっていう初期情報だけだとイカレたサイコ野郎って感じだったけど
実際はそんなその場のノリみたいな感じではなく制約と誓約を理解した上での覚悟の上での選択だったんだなって
そういう事情が透けて見えてくる程度に理性的な奴だった

>ヒソカ相手だと撃つ前にワンパンでやられそう
無駄に固いからどうだろう

ブロウーダの装甲車抜けない威力の念弾とフランクリンだとフランクリンのが上なのかな
フランクリン頭はいいけど小回りはブロウーダのが効きそうだし咄嗟の反撃とか難しいよね
その分人間としては頑丈なんだろうけど

>(殺した…)
「死後の念で自分で心臓マッサージを行う」という行為は確かに盲点だった
ならば両腕、あるいは首を落としておけば確実に殺せたか？いや…それでも何らかの蘇生手段を用意していただろう
もはやヒソカは旅団を滅ぼす事を目的とした呪いになったと考えるべきだ
通常の手段で殺す事は不可能と考えた方がいい

>ヒソカ相手だと撃つ前にワンパンでやられそう
本来はヒソカがどう近づくか思案する側なんだけど
狭い船内だとフランクリンの身体自体が取り回し聞きづらい上にヒソカは天井でも壁でも3次元的に襲うことができるからな…

トチーノも普通のマシンガンなら風船黒子で受けきる自信あったんだろうか

ヴロヴーダは念弾連射だけじゃなくてブーストみたいにして緊急回避できるからな

マシンガン・ガトリングガン系って創作だと弱そうなイメージしかない

ヒソカの強さって殴り合いでガムつけられる強さだから
高レベル放出に近接拒否られたらどうにもならんよ

ウボォーぐらいガチガチに硬い奴は相性悪そうだけど大半の相手はマシンガン撃ってるだけで倒せそう

>>ヒソカ相手だと撃つ前にワンパンでやられそう
>無駄に固いからどうだろう
無駄じゃないな…

>「死後の念で自分で心臓マッサージを行う」という行為は確かに盲点だった
>ならば両腕、あるいは首を落としておけば確実に殺せたか？いや…それでも何らかの蘇生手段を用意していただろう
>もはやヒソカは旅団を滅ぼす事を目的とした呪いになったと考えるべきだ
>通常の手段で殺す事は不可能と考えた方がいい
クロロのレス
実際はただの心肺マッサージ程度だからギリギリ発動できて肉体も爆弾の被害少なかったからなんとか生き返れただけ

>ヒソカは天井でも壁でも3次元的に襲うことができるからな…
他の奴相手なら逃げ場がない船内は有利なのに
ゴム野郎はスパイダーマンみたいに動くからなあ

>ヒソカの強さって殴り合いでガムつけられる強さだから
>高レベル放出に近接拒否られたらどうにもならんよ
やってることは基本スパイダーマンなんでスパイダーマンがどう戦うか考えればいい

>ヒソカの強さって殴り合いでガムつけられる強さだから
>高レベル放出に近接拒否られたらどうにもならんよ
天空闘技場で戦ってる時は見えなくしたゴムを遠距離から飛ばして付けてた気がする

爆発で吹っ飛んでたらどうにもならないからかなり紙一重ではあったんだよなヒソカ

>やってることは基本スパイダーマンなんでスパイダーマンがどう戦うか考えればいい
レオパルドンを呼ぶ→ソードピッカー

フェイタンが基礎の念で戦闘能力蟻の師団長以下だけどフランクリンは硬とか流であのレベルと戦えるんかな
体格は凄いし腕相撲も強かったはずだからマシンガン使わないでも強いのかも

なんか防御力もバカにならなかったよね？
蜂の巣にされた車から出てきたわけだし

ナックルシュートには勝てそうだけど
モラウノブには負けそう

死後団長の中のイメージだけが強まるピエロ…

>マシンガン・ガトリングガン系って創作だと弱そうなイメージしかない
大抵スピードタイプに全部回避されるかパワータイプに全部弾かれるかのどっちかだからな

>>やってることは基本スパイダーマンなんでスパイダーマンがどう戦うか考えればいい
>レオパルドンを呼ぶ→ソードピッカー
ネテロみたいに背後に具現化させるのかな？

そういや切り落とした指ってどうなってんだろ
腐んないように加工してるのかフェイクなのか

というか指全部から出てるっぽいしマシンガン10本分と考えるとやっぱり強いな…？

実際の所は「ヒソカの野郎バンジーガムで心肺マッサージして復活しやがった　よく知ってる自分の体をゴムで反復運動させる程度なら最低コストで死後念をクリアできる…考えたもんだよ」
とかマチに解説されてクロロ頭抱えた感じなんだろうけども

>やってることは基本スパイダーマンなんでスパイダーマンがどう戦うか考えればいい
ゴトーさんくらいなら翻弄されるけど
強敵相手にはボコボコにされるよねあいつ

マシンガンの弾を「たかが」と表現し防ぐ自信を持って対応した念能力者をその防御の上から蜂の巣にする実力者

話の都合でしかないんだけど心肺停止して数時間経ってるのに後遺症なく復活するのはなんかの能力を疑うしかないんだよな…

単発の威力だとゴトーさんの方が多分強いんだろうけど連射力と本体の強度が違いすぎる

>強敵相手にはボコボコにされるよねあいつ
そんな程度の相手にビビりまくってる今のクロロがヒソカ以上のピエロになっちゃうじゃん

>マシンガン・ガトリングガン系って創作だと弱そうなイメージしかない
普通のマシンガンくらい防げるけどこいつのは超凄いマシンガンだから無理って理屈だから
結局普通のマシンガンはかませなのである

マシンガンはむしろ搦手系の小細工には強くて
ちゃんと防御して一点突破してくる脳筋強化系がキツイと思う

風船黒子が格別クソ弱いんじゃないならレイザーの出したやつや白黒ゴレイヌやクッキィちゃんくらいは消し飛ばせそう

売らなきゃ買わねえ

アニメで明らかに200mは離れてそうなヘリ撃墜しててドン引きした

>そんな程度の相手にビビりまくってる今のクロロがヒソカ以上のピエロになっちゃうじゃん
クロロはどこからどう見てもピエロだろ
もうヨークシンのやり取りがアンジャッシュにしか見えねえ

>>そんな程度の相手にビビりまくってる今のクロロがヒソカ以上のピエロになっちゃうじゃん
>クロロはどこからどう見てもピエロだろ
>もうヨークシンのやり取りがアンジャッシュにしか見えねえ
この前スレ立ってたけどハンターハンターって頭いい感じの推理はするけど結構外れてるよねって

何で銃の驚異度描写を上げたんだろうなハンタ
そこそこコレもう実銃で良くない？って能力が出てきちゃってる

>アニメで明らかに200mは離れてそうなヘリ撃墜しててドン引きした
一応アサルトライフルの有効射程は300mぐらいあるらしいから…
いやそれでもヘリ落とせるのはおかしいな

>アニメで明らかに200mは離れてそうなヘリ撃墜しててドン引きした
閉鎖環境で出しちゃダメな能力になってるだろもはや

>>アニメで明らかに200mは離れてそうなヘリ撃墜しててドン引きした
>一応アサルトライフルの有効射程は300mぐらいあるらしいから…
>いやそれでもヘリ落とせるのはおかしいな
念を200m維持できるんだぞヘリを蜂の巣にするレベルで

>単発の威力だとゴトーさんの方が多分強いんだろうけど連射力と本体の強度が違いすぎる
それ含めて死後の念かあの世界の人間元から超人気味だからその一つかだろう

いつ見てもこの念やってる事と性格が一致しなさ過ぎる…

銃より弱くて遅いなら銃使った方がいいな

念弾は空気抵抗による弾速減衰が無いとかだったらソレが強みにはなるな

>銃より弱くて遅いなら銃使った方がいいな
その銃相手に一方的に撃ち合いで勝ってる

>いつ見てもこの念やってる事と性格が一致しなさ過ぎる…
フランクリンの冷静さは「要するにこうすりゃいいんだろゴチャゴチャ考えてんなよ」っていうおおざっぱなシンプル思考の結果だから

最強技はやっぱり指一本に念を集中してでかい弾を放つのかな

>アニメで明らかに200mは離れてそうなヘリ撃墜しててドン引きした
アニオリ描写をソースにするのはちょっとな

>いつ見てもこの念やってる事と性格が一致しなさ過ぎる…
とはいえ団長見捨てるか見捨てないかしてる時に収拾つかないから中断してシャルナークにわかってるよな？って問投げかけておいて自分から結論言ってるあたりは短気というか単刀直入なところは出てると思う

>最強技はやっぱり指一本に念を集中してでかい弾を放つのかな
いわば…霊銃か！

いうて連射型だから一発一発は大したことないだろ？的な思考の奴を正面からぶちのめすクレバーな能力

>最強技はやっぱり指一本に念を集中してでかい弾を放つのかな
十連メーザー砲ゼロ距離斉射！

>>最強技はやっぱり指一本に念を集中してでかい弾を放つのかな
>いわば…霊銃か！
誰がジンだコラ

>何で銃の驚異度描写を上げたんだろうなハンタ
>そこそこコレもう実銃で良くない？って能力が出てきちゃってる
継承戦みたいな話やるのにそうしたかったんだろう多分

指10本揃えて弾出せば強そう！って言われたらそうだね！！！！って言うしかないからな…

強化系以外は戦闘は体術と銃火器メインで攻撃目的以外の発を取るのが正解に思える
攻撃目的の発とかメモリの無駄遣い

殺傷に特化した発選ぶのがイカれてるってのはGIの時点でもう言われてるから…

念弾は手加減が出来るから場合によっては銃より便利だよ
フランクリンは銃より強いし加減もしないと思うけど

マシンガンいちいち持ち歩くの厳しすぎるだろう

マシンガンより上の威力で銃口が大きく2つ細かくは10ある移動式銃座だぞ
たぶん両手揃えてかめはめ波も撃てる

>いうて連射型だから一発一発は大したことないだろ？的な思考の奴を正面からぶちのめすクレバーな能力
ちょっと強力なマシンガンを10本同時に撃つだけの能力なんだけど単純が故にどうしようもなさが出てる

機関銃程度なら防げる念黒子貫通してるから
威力はヤバめ

旅団みたいなチーム前提の奴らなら戦闘特化もさほどおかしなことではないと思う

>マシンガンいちいち持ち歩くの厳しすぎるだろう
こいつNGL入れるんだよな

もう死んでもいいって覚悟持ったら多分チンコやアヌスからも出るよ

>念弾は手加減が出来るから場合によっては銃より便利だよ
盗賊団って立場考えるとセキュリティを堂々と突破した上で
いけしゃあしゃあとぶっ放せるの十分意味があるしなぁ

念能力は相手を無力化するのに使って殺すなら刃物や銃で一発のほうがいいよね人間相手なら

重機関銃を携帯しながら行動するのはいくらなんでもなぁ…

>>マシンガンいちいち持ち歩くの厳しすぎるだろう
>こいつNGL入れるんだよな
指を繋いでるチェーンダメじゃない？

>>マシンガンいちいち持ち歩くの厳しすぎるだろう
>こいつNGL入れるんだよな
指の鎖引きちぎってください
ピアスとってください

>重機関銃を携帯しながら行動するのはいくらなんでもなぁ…
目立つし警戒されるし入らない場所あるし銃弾携行しないといけないし…

>指を繋いでるチェーンダメじゃない？
銃口空きっぱなしか…

>指を繋いでるチェーンダメじゃない？
紐に変えればいいだろ

腕相撲強いんだしそうとう強化系としても強いんだろうな

蟻のエビのやつもそうだけどシンプル放出能力は大体つよい

ただ威力が強い弾の連射というなら機関銃とかガトリングガンとか性能のいい武器を用意すればいいじゃんってなるんだよな
携帯性とかは優れてるけど

放出系はぶっ放すことそのものが目的みたいなところあるから…

こいつが特に厄介なのは自分が銃弾みたいなのをばら撒くくせに
自身は銃弾程度なら何発当たっても平気なほど硬いこと

>指を繋いでるチェーンダメじゃない？
機械がダメなだけで天然素材ならいいんじゃなかった？

武器は壊れるかもしれないけどフランクリンは壊れないから強い

>ただ威力が強い弾の連射というなら機関銃とかガトリングガンとか性能のいい武器を用意すればいいじゃんってなるんだよな
>携帯性とかは優れてるけど
つってもそれだけで多大な価値はある
こいつが盗みと殺しが本職だからこそだけども

ウボォーさんには効かないぐらいの威力かねえ

スレ画は携帯性とか色々込みで現実の銃の性能凌駕してると思うけど
結局殆どの放出系はスレ画未満な訳だから銃が強いと結構厳しい設定になったなと思う

流星街のガキに理屈を求めるな
両手がマシンガンだったらスゲーツエーだろ
なんか指先切り落としたら威力上がりそうだろ

凄い銃を具現化だけして
念弾を使わせるっていう傭兵のジョイント好き

>念を200m維持できるんだぞヘリを蜂の巣にするレベルで
コルトピのビルいっぱい出すのと比べりゃ大抵のムチャな念能力なんて何てことない

放出銃撃は念弾にするか銃を異空間に用意するかのどっちかになるんだろうけど
指をスパスパしてパワーアップは念弾にしかできないから

金もねぇコネもねぇ旅団設立初期は火力担当としてかなり重宝してそう

フランクリンとノブナガの能力の全力全開は見てみたいね

>マシンガン>フランクリン>ガトリングガンくらいの威力はあるのかな
マシンガンのたかが一発って言ってるトチーノを軽くぶち破ってるのでフランクリン>>>マシンガンなのは確定だろ

放出でもだいぶ強化寄りぽい

ギャラリーフェイクは何度考えてもコルトピがオーラ総量の怪物って結論にしかならない

旅団NO2な感じはある

円そのものではないらしいけどオマケ能力までくっついてるのおかしいよコルトピ…

>>念を200m維持できるんだぞヘリを蜂の巣にするレベルで
そう考えるとプロヴーダよりはだいぶ強そうだな

結局自分の目的や嗜好に合致してりゃそれでOKだからな発なんて

>実際の所は「ヒソカの野郎バンジーガムで心肺マッサージして復活しやがった　よく知ってる自分の体をゴムで反復運動させる程度なら最低コストで死後念をクリアできる…考えたもんだよ」
>とかマチに解説されてクロロ頭抱えた感じなんだろうけども
あの🤡なんなのマジで…

銃弾を防御行動ナシで防げるってのがこんなに格が高いもんになるなんて思わなかった

ダブルマシンガン
俺の両手は機関銃っていうけどマシンガンじゃなくてガトリングだよね

キメラアントのエビは防弾扉も余裕で貫通してたしフランクリンも銃どころじゃない威力してそう

すっげぇ天才ぞろいの旅団の中で自分の体切り落とすくらいの制約つけてるんだからそりゃ強いよなっていう

頭部狙撃に耐えて対戦車バズーカを真っ向から受け止めたウボォーは神だったのでは？

ギャラリーフェイクは24時間経つと消滅って言ってるわりに
24時間で消えてたらおかしくなるだろって場面があって困惑する

こいつと同じ威力出せる銃を生身で撃つなら多分強化系じゃないと無理だしこれを異空間から取り出すのに放出使うとかなりメモリ使いそうだから理に適ってると言うか無駄ではないと思う

>すっげぇ天才ぞろいの旅団の中で自分の体切り落とすくらいの制約つけてるんだからそりゃ強いよなっていう
そういや旅団ってなんか知らんけど揃いも揃って素でかなり強いのわりと謎だよな

ウボォーの格は上がるばかりだな

纏だけで狙撃銃耐えてるのが本当におかしいウボォーさん

フィンクスも腕切り落とせ

>フィンクスも腕切り落とせ
グルグルとは魂の所作…

扇風機つけよう

>銃弾を防御行動ナシで防げるってのがこんなに格が高いもんになるなんて思わなかった
いうてもそれやってるキャラ今までにもほとんどいなかったしな…
ヨークシンでもスレ画とウヴォーさんくらいじゃないか

ブロウーダは特に制約と誓約もなければ発として名前があるわけでもないっていうのが
テッポウエビ由来の固有能力だったりするのかな

今になって思うと人間の盾10人くらい出せる人もだいぶ強かったな

ハンターがこれ作ったらかなりイカれてるけど
こいつらはイカれた武装強盗団だから逆に妥当なんだよな

どうせ奥の手はロケットランチャーみたいなのを口から飛ばすんだろ…

基本的になるべく避けてるんだよね銃弾

>扇風機つけよう
スマブラのクソステみたいになってそう

ハンターも荒事担当ならまあこう言う能力でもいいだろう
指切り落とすのは日常性格困りそうだが

まぁグループ行動前提なら攻撃極振り念能力も賢い選択ではあるか

>まぁグループ行動前提なら攻撃極振り念能力も賢い選択ではあるか
なんか今バラバラに動き始めたんですけど…

フィンクスのグルグルパンチも制約の割に威力出過ぎだし旅団員みんなシンプルに出力高すぎる

指先って具現化なの？取り外し可能な生指なの？義指？

>ダブルマシンガン
>俺の両手は機関銃っていうけどマシンガンじゃなくてガトリングだよね
束ねて回すのがガトリングだから
フランクリンのは指10本分束ねただけのマシンガンだよ

実戦経験豊富とはいえ旅団の初期メンやたら才能に溢れてるから
なんか旅団として活動することが無自覚に誓約になってそうな感じすらする

>フィンクスのグルグルパンチも制約の割に威力出過ぎだし旅団員みんなシンプルに出力高すぎる
あれ馬鹿にされるけど動きとしては単純だし時間取らないしで悪くないよね

>まぁグループ行動前提なら攻撃極振り念能力も賢い選択ではあるか
同じグループ行動でもカキン軍人は搦手ばっかりになるの集団の性質の違いがはっきり出てて面白い

そういえばあれ鎖で指付いてたけど普通の指としては問題ないのかな
念でくっついてるとかかな

>>指を繋いでるチェーンダメじゃない？
>機械がダメなだけで天然素材ならいいんじゃなかった？
体内のインプラント摘出できないなら入るなって言ってるからダメ

>ハンターがこれ作ったらかなりイカれてるけど
>こいつらはイカれた武装強盗団だから逆に妥当なんだよな
ハンターでも戦闘力重視はそんなにおかしくはないかな
ゲンスルーがおかしいのは爆弾テロ以外に使えない能力だからだし

グルグルパンチの種が割れたら近付いて潰しに行きたくなるけど
かといって近付いたら強化系の土俵に乗ることになるのはシンプルながら悪くない駆け引き要素だと思う
絶対そこまで考えてないと思うけど…

>そういえばあれ鎖で指付いてたけど普通の指としては問題ないのかな
>念でくっついてるとかかな
普段の動きに影響ないとかだったらちょっと制約詐欺過ぎる

フィンクスは素の状態が強いから蟻くらい固くないとグルグルパンチせずに倒しちゃいそう

大したことないやつがグルパンもってるのと素で強いやつがグルパンもってるのじゃ全然違うから…

>そういえばあれ鎖で指付いてたけど普通の指としては問題ないのかな
>念でくっついてるとかかな
普通にキャップ状のよくある義肢じゃないかな
末端の関節はないぐらいの

グルグルパンチ自体の性能はともかく
ビッグバンインパクトの後釜として見られてるのが微妙な感想になる原因だよね

>銃弾を防御行動ナシで防げるってのがこんなに格が高いもんになるなんて思わなかった
ジャミィが相当の使い手だなってなった

>武器は壊れるかもしれないけどフランクリンは壊れないから強い
しかも自由に素早く移動出来るからな

>>念描写がデフレして銃火器の評価が上がったことでなんか預かり知らぬところで格が上げられがちなやつ
>銃の強さなにひとつ変わってない定期
>特別扱いのウボォーギンを基準にしてるうろおぼえ読者が多すぎる
>定期

フィンクスって何か見切り発車感が強い
団員衣装といい念能力といい団員の中で一番設定固まってない状態で作品始まった感が

腕切り落としたらサイコガン撃てるのかな

描写が派手だったおかげで全然戦ってないのに未だに強いほうじゃね？って感じなのは得してるよね

>腕切り落としたらサイコガン撃てるのかな
サイコガンに憧れてる場合はいけるはず

銃はビルが強化系のわりに対応頑張りすぎてる描写が誤解を招いてると思う
戦闘要員ではなくて実戦経験も少ないって事で納得は出来るけど

銃の強さは変わってない！ウボォーを基準にするな！みたいなオラはハンター分かってるマンが定期的に出るけど
ヨークシン編冒頭からクラピカが鎖で11のマシンガンの銃弾止めるし他のボディーガード応募者も普通に銃弾いなして怪我してないし、ダルツォルネも銃弾十発ぐらい耐えられるみたいな扱いでハンターハンター通して銃で死んだ念能力者思い出せないぐらいハンターにとって銃弾は回避出来るし当たっても耐えられるものと描写されてんだから一貫してそんな強くない武器扱いだろ

男子小学生的思考のほうが火力高くなるんだろうな

>一貫してそんな強くない武器扱いだろ
銃ぐらいなら何とかできるくらいの強さじゃないなら銃使えで終わるからな…

腕力だけで数トンの扉開閉できる人間がいる世界感だったから
初期と今でその辺の感覚が変わってるのは否めない

　　　ﾀﾞﾌﾞﾙﾏｼﾝｶﾞﾝ
“海老の両手は機関銃”

ビルは明らかに念能力者としてレベル低いからなぁ

ヨークシン辺りはハンターが銃を持ってない事に疑問なんて持たなかったもんな
銃なんて念能力者にしてみれば雑魚武器だと思ってたから

フランクリン自体はかなり強い念だよなマフィアほぼ肉片に変えてるってそれできるやつあまり居ないし

>ヨークシン辺りはハンターが銃を持ってない事に疑問なんて持たなかったもんな
>銃なんて念能力者にしてみれば雑魚武器だと思ってたから
実際ハンターvsハンターだと銃って頼りにならなくない？

>銃はビルが強化系のわりに対応頑張りすぎてる描写が誤解を招いてると思う
>戦闘要員ではなくて実戦経験も少ないって事で納得は出来るけど
どっちかと言うとカキン兵やカキンヤクザはそんなに練度高くないっていうのよくわかんないまま読んで銃が過大評価されてた気がするな
ビルも戦闘能力は高くないって申告してるし

キメラアントまではブレてなかったよなそこら辺のパワーバランス

カナリアが頭撃ち抜かれても全然致命傷にならないんだからウボォーほどではないにしろオーラ纏ってる念能力者に銃はそこまで有効じゃなさそうなんだよな

子供時代あまりにも普通のガキすぎる

オークションのマフィアたちがマシンガンぶっ放しまくってるけど幻影旅団に全く効いてない（当たってない）から銃が弱い印象だった

念覚える前のキメラアントがまさに銃使って念能力者含めて殺しまくってたんだけどな
戦闘特化かあるいは対抗策がない限りは念覚えてても銃相手に真っ向勝負はきつい

銃はハンターや強キャラでも当たると痛いけど
そもそも当てるのが難しいみたいな

おはよう下々「」共🥺
今日はイム様でシャンクスレ立てたぞ😁
共にブルアカやウマ娘を馬鹿にしよう同星たちよ…！🤩
https://img.2chan.net/b/res/1454018522.htm

>キメラアントまではブレてなかったよなそこら辺のパワーバランス
蟻編は見ないふりしたほうがいい気はするんだよなぁ…フンコロガシの屁の方が強いじゃんって大抵の念能力者なるし

デフレ環境ならそれはそれでクラピカが普通に纏して暴れ回るだけでいいやんってなっちゃう

>念覚える前のキメラアントがまさに銃使って念能力者含めて殺しまくってたんだけどな
>戦闘特化かあるいは対抗策がない限りは念覚えてても銃相手に真っ向勝負はきつい
「念使い」でひっくるめて考えるから齟齬が出るんじゃないか
蟻編冒頭で殺されてたやつらってアマチュアハンターばっかでしょ

>蟻編は見ないふりしたほうがいい気はするんだよなぁ…フンコロガシの屁の方が強いじゃんって大抵の念能力者なるし
あいつらはそもそも生命体としてのスペックが段違いに上なんだからそれを俎上に上げてどうするって話だから

テスト役の都合もあるとはいえノストラードの護衛のテストで出てくるのが拳銃と剣持った十一人+猛犬なんだよな
念能力者が銃より強いのが前提だとアレじゃテストにならねえ

具現化のクラピカはちっさい拳銃でも鎖で防御してるから軍が持ってる自動小銃なんかでバンバン撃たれたら普通に不味い
エンペラータイムで強化系入ってたら分からんけど

>テスト役の都合もあるとはいえノストラードの護衛のテストで出てくるのが拳銃と剣持った十一人+猛犬なんだよな
>念能力者が銃より強いのが前提だとアレじゃテストにならねえ
銃で武装してる敵対マフィアからの護衛と考えるとそりゃ銃にも対抗できるレベルの能力者を求めるわな

エンペラータイムのクラピカはクレーターが出来るビッグバンインパクトで腕骨折程度だから普通に弾丸くらいは弾くだろ

>念覚える前のキメラアントがまさに銃使って念能力者含めて殺しまくってたんだけどな
>戦闘特化かあるいは対抗策がない限りは念覚えてても銃相手に真っ向勝負はきつい
ポンズは念能力者じゃないよ…

>キメラアントまではブレてなかったよなそこら辺のパワーバランス
むしろ章進むごとに結構ブレてる気がするぞ
特に「流」と「堅」が登場する前後だと結構違和感ある
逆に同じ章内ならバランス取れてると思うけど

ウボォー戦考えるとエンペラータイムで暴れるだけぶっちゃけ9割蹂躙出来るからマジでノイズ

拳銃やライフルはたぶん堅でガードすれば余裕を持って受けられるくらいの強さ

なんか力の強さというかどっちが上みたいなのを気にする人増えたな

>>念覚える前のキメラアントがまさに銃使って念能力者含めて殺しまくってたんだけどな
>>戦闘特化かあるいは対抗策がない限りは念覚えてても銃相手に真っ向勝負はきつい
>ポンズは念能力者じゃないよ…
虫にオーラ認識させてんだから念は使えるでしょ
ただ念使えるって一言で言っても底辺はヨークシンゴンに瞬殺されるレベルだし別に銃は防げないと思うけど

同じ硬で腕がやられる程度だからクラピカもミニビッグバンインパクトくらいはいけるんじゃないか？

>なんか力の強さというかどっちが上みたいなのを気にする人増えたな
なんのかんの言ってバトル漫画ぞこれ

>なんか力の強さというかどっちが上みたいなのを気にする人増えたな
やらない時代はなかったんじゃ？

マフィアのマシンガンを受けても平気な顔していたから
旅団は別に正面からマフィアとやりあってもスレ画1人で殲滅できるんじゃ・・となった

>なんか力の強さというかどっちが上みたいなのを気にする人増えたな
古今東西大人気コンテンツやろがい

なんだかんだで手の内明かしてないから得してるよねマフィア相手だから本気出してないし
一番損してるのはシズクあたり…そこそこ戦ってるせいで強さがこう透けて見えて

無料やってたんだし増えないはずがないやろがい

旧アニメの声がすごく好きだった
粗暴なようでいてすごく冷静というか知的というか…
前提が間違ってるんだよお前らは　と窘めるの好き

無料公開でキメラアント編を読んで王×コムギのカップリングに目覚める女性ファン大量発生しているぞ

>なんか力の強さというかどっちが上みたいなのを気にする人増えたな
人間は多分ずーっと昔からそういうの好きだと思う

指を切り落とす事で誰だけ威力が上がってるかが問題

>ポンズは念能力者じゃないよ…
能力者だよ
冨樫展の資料にある

章が変わる度にゴンとキルアが下寄りのチャレンジャー側に置かれるからパワーバランスはまあちょいちょい変わってるとは思う

エンペラータイムをノーコストで出しておけるなら銃なんて問題無いと言い切れるけど疲れるからなあ
船で問答無用の撃ち合いが始まったらだいぶキツイ立場でしょクラピカは

>無料公開でキメラアント編を読んで王×コムギのカップリングに目覚める女性ファン大量発生しているぞ
王の気分次第でポンポン人殺すところが嫌いなんだけど
女性ってそういうところ別に気にしないのかな

>>無料公開でキメラアント編を読んで王×コムギのカップリングに目覚める女性ファン大量発生しているぞ
>王の気分次第でポンポン人殺すところが嫌いなんだけど
>女性ってそういうところ別に気にしないのかな
俺様キャラや殺人鬼が私だけ特別扱いしてくれるとか王道も王道だぞ

最後のダブルマシンガンとは俺自身が機関銃になることだ

最終的に腕ごとパカってなってビーム撃ちそう
16号だコレ

インフレデフレは置いといて銃で撃たれたら普通は怖いでしょってノリでずっと書いてそうな気はする
読者はいやハンターって念で鍛えた超人でしょって思ってるからズレるけど

そもそも寿命の制約つけても寝込むの割に合わねぇ～

あの鎖で繋がってる指って作り物で本来の指ではないのかな

もう現状キルアに勝てる人間限りなくゼロだからな

>あの鎖で繋がってる指って作り物で本来の指ではないのかな
自分の指でも切って血が通ってないんだから作り物だろ…？

>ヨークシン編冒頭からクラピカが鎖で11のマシンガンの銃弾止めるし他のボディーガード応募者も普通に銃弾いなして怪我してないし
ノストラード組入団テストでの描写はクラピカが発使って止めてるのはそれこそ『生身で受けるとヤバい』の証明でしかないし
他のメンバーも物陰に飛び込むとか人間盾にしてるとかやってる
船編もベンジャミィやバルサミルコは正面から弾丸受け止めて無傷なので銃の強さは全く変わってない定期

そういやウェルフィンも実弾でダメージ受けてたよな

イカルゴの銃って普通の銃なのか…？

こいつが適当に乱射しただけで船のヤツらはだいたい死ぬ程度には強いと思うよ…それこそツェ相手には相性良いし

一定以上の経口の銃が当たれば念能力者であっても普通はダメージを食らうという部分は割と一貫してるんだけど
ダメージを食らうからこそちゃんとした念能力者は回避や受けで対処してるせいで銃でちゃんとダメージ受けてるシーンが少ないのはある

>章が変わる度にゴンとキルアが下寄りのチャレンジャー側に置かれるからパワーバランスはまあちょいちょい変わってるとは思う
キルアは素の肉体めちゃくちゃ強い設定と念はペーペーって設定が内在してるからよく分からん描写になってることちょいちょいあったな

銃が出てくると全身を覆う纏でも銃弾防げる防御力に達せる強化系の安心感が凄い

旅団メンバーも大暴れのシーンで弾丸受けても平気な描写はフランクリンぐらいしかいない

>イカルゴの銃って普通の銃なのか…？
ノミ弾撃ってたけど宿主で育てないといけないみたいな描写はあった気がする
最初以降その描写ないからそれ以外も撃てるのが自然かな

銃でダメージを与えられるのとだから銃さえあれば念能力者に通用するかってのは全然別の話だからな

オーラ纏ったラモットの首もげる時点でもうキルアの攻撃力で死なない人間がほぼゼロなんだもん

>>イカルゴの銃って普通の銃なのか…？
>ノミ弾撃ってたけど宿主で育てないといけないみたいな描写はあった気がする
>最初以降その描写ないからそれ以外も撃てるのが自然かな
ザリガニ殺すときに甲殻の隙間にねじ込めば殺せるって言ってたから威力はそんなになさそう？

たかだか銃10丁分の火力

大規模兵器みたいな能力だから
細かい戦闘イメージないしなあ

>オーラ纏ったラモットの首もげる時点でもうキルアの攻撃力で死なない人間がほぼゼロなんだもん
ぶっちゃけ神速キルアに向き合って勝てそうなキャラ今生きてる中で思いつかない

オークション会場みたいに盗みのために警備厳重なところに素手で入れるから便利ってだけでも価値ある

指切り落とす誓約がかなり強そう

>>>イカルゴの銃って普通の銃なのか…？
>>ノミ弾撃ってたけど宿主で育てないといけないみたいな描写はあった気がする
>>最初以降その描写ないからそれ以外も撃てるのが自然かな
>ザリガニ殺すときに甲殻の隙間にねじ込めば殺せるって言ってたから威力はそんなになさそう？
ザリガニが硬すぎる…！

船編でいきなり銃が強くなったマンまだいるのかよ
勘弁してくれ…

蜂の巣にされても無傷だし割と防御面もウヴォーさんくらいにおかしい人
fu7048342.jpg

キルアはもう蟻編でインフレの限りをつくしたから対人迂闊にさせらんねぇよ
念能力者割と攻撃食らいがちだし

元々すれ違うだけで心臓抜けるやつだからな
スペックがおかしいのを念で底上げしたらそりゃ壊れる

>ザリガニ殺すときに甲殻の隙間にねじ込めば殺せるって言ってたから威力はそんなになさそう？
自身を膨らませて撃ち出す空気銃みたいなスタイルだからまあそこまでではないか…

こいつが「指全部切ってきたわ…」した時の旅団の反応みたい

>イカルゴの銃って普通の銃なのか…？
fu7048356.jpg
少なくともここは実弾だろうと思う
オーラ描写まったくないし

>>オーラ纏ったラモットの首もげる時点でもうキルアの攻撃力で死なない人間がほぼゼロなんだもん
>ぶっちゃけ神速キルアに向き合って勝てそうなキャラ今生きてる中で思いつかない
イルミヒソカ程度なら瞬殺してるしクロロ含めて旅団十二子ん程度は瞬殺
あとはモラウノヴクラスにはどこまで通じるかか

こんな外見してスレ画血の気が多い方ではないという

疾風迅雷のスピードがあまりにもインフレしすぎている

>あとはモラウノヴクラスにはどこまで通じるかか
そいつらも能力使う前に瞬殺だろ

威力は実弾とそこまで差がないけど銃共通の問題であるメンテナンスと弾の補充を気にしなくていいのは便利だよな

条件に恵まれたとはいえ護衛軍2人を短時間とはいえ翻弄してる実績がアホ過ぎるキルア

とりあえず今の逃げ場が少なくて狭い空間の船内でのフランクリンはやばいと思う

次に出てきたら動きが単調とか適当な理由つけられてデバフかけられてそうなキルア

ヒソカなんて待ってればいいだろって一人で飯食ってんのはアホに見える
単独行動すんな

つゆ払い用の能力

>次に出てきたら動きが単調とか適当な理由つけられてデバフかけられてそうなキルア
実際疾風迅雷って相手の動きに反応してパターン対応してるだけだから一定以上の相手にはカモでしょ

>次に出てきたら動きが単調とか適当な理由つけられてデバフかけられてそうなキルア
まあ強いは強いけど旅団戦闘員ぐらいだろうな
選挙編のキルアでもヒソカは殺せるような事言ってたし
キルア本人もイルミ相手には「逃げるのは簡単だがアルカを守りながらでは無理」としか言ってないし

どう考えても強いほうじゃね？

>>次に出てきたら動きが単調とか適当な理由つけられてデバフかけられてそうなキルア
>実際疾風迅雷って相手の動きに反応してパターン対応してるだけだから一定以上の相手にはカモでしょ
ユピーに効いてるし反応するより先に殴られる時点でどうカウンターするんだよ

まずそのユピー相手が別に圧倒なんてしてなくて数発殴ってガス欠して即逃げしてて毛ほどのダメージも与えられてないだろ

速度で圧倒しただけでユピーは動き止めるだけそれでもすごい
パームみたいな硬いやつには火力不足

そりゃユピー相手だとゴンさん持って来ないとまともにダメージ入らないんだからそこは無理よ
神速なしで兵隊蟻素手で解体したりラモットの首もぎるキルアが電光石火で飛んできた場合もう無理じゃね？ってなるだけで

ヒソカの能力には有利って言われてたのフランクリンだっけ

>次に出てきたら動きが単調とか適当な理由つけられてデバフかけられてそうなキルア
最初からあらかじめキルアが設定した動きしかできないことは説明されてるんだけど
こういう人がデバフっていうんだよな

>ヒソカの能力には有利って言われてたのフランクリンだっけ
言ってない
フランクリンがヒソカなんて大したことねぇよってイキっただけ

本人が一貫してヒソカなんてたいしたことねーだろって態度だからまあまだ見せてない奥の手含めて有利なんだろうな

シンプルに強い放出系は面白い戦いを描くの難しい気がしちゃう
でもレイザーのドッジは良かった

こういうシンプルなパワーで押してくるタイプってヒソカ苦手そうだが

パームは蟻+強化系+髪強化の発による全身鎧っていうガチガチだからな
攻めている間は王とか護衛軍除けば最強クラスじゃない？

常に一歩引いた目線で物見てるフランクリンが余裕って言うなら何か根拠あるんだろうなとは思ってる