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26/07/31(金)08:38:03No.1454027924そうだねx14
11:55頃消えます
零細の我が社に入社したおじさんがPC強くて今までひたすら紙でやってた内容を
スプレッドシートとかで出来るようにしてくれて履歴遡ったりする時の時間とか集計の時間が削減されたんだけど
それを知った上層部の人たちがあたたか味が無くなるみたいなこと言い出して怒ってて
スレ画を思い出して一人笑いそうになってた
最後はやっぱりあたたか味か…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/07/31(金)08:38:43No.1454028003そうだねx118上層部を一掃しよう |
| … | 226/07/31(金)08:39:01No.1454028051そうだねx25多分無駄な時間使えなくなるのが不満なだけ |
| … | 326/07/31(金)08:41:37No.1454028374そうだねx25求めてるのは効率じゃない事極たまにあるよね… |
| … | 426/07/31(金)08:43:14No.1454028591そうだねx29あたたかあじだよ |
| … | 526/07/31(金)08:43:18No.1454028604そうだねx9>多分無駄な時間使えなくなるのが不満なだけ そんな… 現場はこの部品入ってる?とか今日入荷した部品何のやつだこれ…ってひたすらファイル見る時間無くなってうれしいにゃんしてただけなのに |
| … | 626/07/31(金)08:43:36No.1454028647+無能な社員に無駄な時間を使わせる事で重要な仕事を手伝わせないようにして損失を回避してたとかかな |
| … | 726/07/31(金)08:43:59No.1454028714+おじさんは大丈夫なの?怒ってない? |
| … | 826/07/31(金)08:44:56No.1454028854+あたたたただよ!(百裂拳) |
| … | 926/07/31(金)08:45:21No.1454028929そうだねx12自分たちが作ってきたものを否定されたと思ってるのか 自分が理解できないものを敵認定してるのかのどっちかだな… |
| … | 1026/07/31(金)08:45:32No.1454028958そうだねx4データ管理なんてPCでやってなんぼでしょ 労役じゃないんだから単純作業に時間も労力も割く必要ない |
| … | 1126/07/31(金)08:45:36No.1454028966+酷い話だ |
| … | 1226/07/31(金)08:46:00No.1454029024+あたたかあじの面白さと 防衛反応としての笑い両方ありそう |
| … | 1326/07/31(金)08:46:32No.1454029090そうだねx192026年に聞く話とは思えないが社会によくあるからな |
| … | 1426/07/31(金)08:49:08No.1454029437+令和の時代なのに上層部の頭の中は昭和で止まってんのか |
| … | 1526/07/31(金)08:49:22No.1454029468そうだねx51>おじさんは大丈夫なの?怒ってない? おじさんはそんなもんですよ会社はって流してたから多分大丈夫 生産性の向上とか効率化って言いつつ自分らは新しいものを習うのは嫌なんですよって 何らかの過去を感じられる |
| … | 1626/07/31(金)08:49:22No.1454029469そうだねx7無駄に時間浪費して仕事したつもりになる現場が怒るならともかく上層部が怒るのは意味わからんな… 浮いた時間でさらに現場に他の仕事を強いれるのに |
| … | 1726/07/31(金)08:49:53No.1454029547そうだねx17>自分たちが作ってきたものを否定されたと思ってるのか >自分が理解できないものを敵認定してるのかのどっちかだな… どっちもの可能性が高そう |
| … | 1826/07/31(金)08:50:25No.1454029627+でも上層部のおぢさんたちのLINEアイコンはChatGPTで出力した自画像なんだよね… |
| … | 1926/07/31(金)08:51:04No.1454029721+否定するわけじゃないけど効率化の陰にはコストアップが潜んでることにも留意しようってのは確かにあるよ |
| … | 2026/07/31(金)08:51:53No.1454029806そうだねx4PCが普及してどれぐらい経つと思ってるんだ… |
| … | 2126/07/31(金)08:53:17No.1454029975そうだねx19零細が零細である所以 |
| … | 2226/07/31(金)08:53:38No.1454030037+自分達のよく分からん物を安易に導入するの怖がるのは割と健全ではあると思う |
| … | 2326/07/31(金)08:54:34No.1454030142+勝手にやられて怒ってるんだろ 相談くらいしろって |
| … | 2426/07/31(金)08:55:25No.1454030273+あたたかみで飯食えてるのかその会社 |
| … | 2526/07/31(金)08:56:03No.1454030364+エクセルへ電卓計算結果を手入力してた世代? |
| … | 2626/07/31(金)08:56:15No.1454030390+>PCが普及してどれぐらい経つと思ってるんだ… なんならタイプライターやワープロの時代ですら一騒ぎあったんじゃよ若いの |
| … | 2726/07/31(金)08:56:25No.1454030412そうだねx58>何らかの過去を感じられる 追放されたおじさんだったりしない? |
| … | 2826/07/31(金)08:57:05No.1454030508+PC強いし社会の荒波に揉まれ慣れてるしで強者だなそのおじさん… |
| … | 2926/07/31(金)08:57:09No.1454030513+おじさん悲しい過去ありそうだな |
| … | 3026/07/31(金)08:58:06No.1454030654+流れ着いた村で迫害される旅人みたいだな… |
| … | 3126/07/31(金)08:58:45No.1454030744+まあそれだけの能力あるのにそんなクソな会社に流れてきてる時点で何かあるのは確定してるし |
| … | 3226/07/31(金)08:59:28No.1454030825+日本人の心もスプレッドシートに変わっちまったのかなぁ |
| … | 3326/07/31(金)08:59:55No.1454030892そうだねx20>自分達のよく分からん物を安易に導入するの怖がるのは割と健全ではあると思う 怖がるまではいいが理解の努力や検証を放棄して温か味とか言い出して根拠不明の精神論に逃げるのは不健全じゃねえかな |
| … | 3426/07/31(金)09:00:02No.1454030911+fu7048012.jpg 効率を追求しすぎてもうまくいかなかったりするから難しいね |
| … | 3526/07/31(金)09:00:34No.1454030978+今はおじいちゃんおばあちゃんのあつまる町内会ですら スプレッドシートぐらいは使うのよ… |
| … | 3626/07/31(金)09:01:29No.1454031095+>fu7048012.jpg >効率を追求しすぎてもうまくいかなかったりするから難しいね 思ったよりいい話だなこれ |
| … | 3726/07/31(金)09:01:43No.1454031127+もう嘘丸出しの上司や老害批判はもういいよ いつまで言ってるんだいい加減働けとしか思わん |
| … | 3826/07/31(金)09:02:14No.1454031187そうだねx23>思ったよりいい話だなこれ これ良い話かな…良い話かも…? |
| … | 3926/07/31(金)09:02:33No.1454031236+>>自分達のよく分からん物を安易に導入するの怖がるのは割と健全ではあると思う >怖がるまではいいが理解の努力や検証を放棄して温か味とか言い出して根拠不明の精神論に逃げるのは不健全じゃねえかな 生命体としては健全な本能だけど社会人としては不適切な態度だよね |
| … | 4026/07/31(金)09:03:29No.1454031347+あたたかウェイだよ |
| … | 4126/07/31(金)09:03:50No.1454031397+ラーメンハゲでも似たようなことやってたな |
| … | 4226/07/31(金)09:04:12No.1454031442+あたたかテイストだよ |
| … | 4326/07/31(金)09:04:32No.1454031484+サンドバッグ的なのがいたほうがいい論は割と現場では支持されるからな… |
| … | 4426/07/31(金)09:04:57No.1454031532+>>fu7048012.jpg >>効率を追求しすぎてもうまくいかなかったりするから難しいね >思ったよりいい話だなこれ ポンコツ社員が人間が持つ最低限のプライドを持ってないのが前提だからなかなかパーツが揃わないが完成すると強い |
| … | 4526/07/31(金)09:06:37No.1454031745+めんどいって言ってることが実はあった方が良かったみたいなことがあたたかあじなんですかね |
| … | 4626/07/31(金)09:07:51No.1454031902そうだねx5未来のない会社だ |
| … | 4726/07/31(金)09:08:40No.1454032008+>fu7048012.jpg >効率を追求しすぎてもうまくいかなかったりするから難しいね 炭鉱夫のスカブラだっけ?似たような話があったような気がする |
| … | 4826/07/31(金)09:09:39No.1454032115そうだねx12>自分達のよく分からん物を安易に導入するの怖がるのは割と健全ではあると思う 自分が怖くて導入しないのは勝手だけど人がやってる事人が喜んでる事否定してんのは健全どころかゴミ害悪だと思うよ |
| … | 4926/07/31(金)09:10:12No.1454032171+あたたたただよ |
| … | 5026/07/31(金)09:16:00No.1454032968+ザコ肉が |
| … | 5126/07/31(金)09:16:26No.1454033033そうだねx1結局紙でやることになったならちょっと恐ろしいな今時に |
| … | 5226/07/31(金)09:20:41No.1454033606そうだねx5そのシゴデキ新人おじさんを現場の他の人間が守ってくれるかでおじさんの今後が変わってくるから頑張って守ってください |
| … | 5326/07/31(金)09:25:23No.1454034253+そんな仕事できる人が零細に来るのは何か問題ありそう |
| … | 5426/07/31(金)09:26:55No.1454034457そうだねx3PCできないおじさんってなんでか「できないから…」が普通に通るよね |
| … | 5526/07/31(金)09:27:38No.1454034558+改善とか効率化は残業時間減らしたり人減らしたりしたいからやるものであって現状維持でいいんなら要らないんじゃない? まあ緩やかな破滅に向かってる可能性もあるけど |
| … | 5626/07/31(金)09:31:22No.1454035070そうだねx5すんなり流すあたりにおじさんの人生経験を感じる |
| … | 5726/07/31(金)09:32:27No.1454035217+おじさんの強キャラ感 |
| … | 5826/07/31(金)09:34:52No.1454035579そうだねx2>PCできないおじさんってなんでか「できないから…」が普通に通るよね できないものはできないのでそこを詰めても仕方ないのだ |
| … | 5926/07/31(金)09:35:36No.1454035702+帳簿にもあたたか味込めないと不貞腐れるからな |
| … | 6026/07/31(金)09:36:39No.1454035873そうだねx1>PCできないおじさんってなんでか「できないから…」が普通に通るよね 人並にできる仕事やってもらえば良いだけだよ 出来ないまま人を評価する立場になって出来る部下を正当な評価できないままなのは問題だけど |
| … | 6126/07/31(金)09:36:47No.1454035898+エクセルとスプレッドシートってどう違うの? |
| … | 6226/07/31(金)09:36:51No.1454035911そうだねx7>>PCできないおじさんってなんでか「できないから…」が普通に通るよね >できないものはできないのでそこを詰めても仕方ないのだ でも若手社員が電話取れないのは許さないじゃん? |
| … | 6326/07/31(金)09:37:07No.1454035954そうだねx4>>おじさんは大丈夫なの?怒ってない? >おじさんはそんなもんですよ会社はって流してたから多分大丈夫 >生産性の向上とか効率化って言いつつ自分らは新しいものを習うのは嫌なんですよって >何らかの過去を感じられる 悲しいコ…きっと毎日が地獄だったはず… |
| … | 6426/07/31(金)09:37:09No.1454035959そうだねx5「途中作業で気付きがある!業務理解に繋がる!」みたいな方向で攻めて来がち…! |
| … | 6526/07/31(金)09:37:11No.1454035961そうだねx5ダラダラ生産性低い仕事をして金をもらいたいんだ 生産性高めても早く帰れるわけでもなく比例して給料が上がるわけでもないし |
| … | 6626/07/31(金)09:38:33No.1454036144+効率化しまくった結果が今の会社員総何でも屋さん化なんだよな |
| … | 6726/07/31(金)09:41:25No.1454036572+人の心もバイオプラスチックになっちまったのかねえ… |
| … | 6826/07/31(金)09:41:42No.1454036606+休憩がわりに使ってた雑務がなくなると辛い |
| … | 6926/07/31(金)09:41:57No.1454036647+あたたかあじを求めながらAIを活用しろと言う |
| … | 7026/07/31(金)09:42:07No.1454036674+非合理性が結果につながることもままある |
| … | 7126/07/31(金)09:42:53No.1454036793+効率化の報酬は基本的には追加の労働なわけだけど まあそれでも探すのが楽になる程度のことなら追加されていいと思っているよ |
| … | 7226/07/31(金)09:43:42No.1454036889+デジタル化についていけない老いぼれどもは捨て置け どうせ老い先短い命だ |
| … | 7326/07/31(金)09:45:53No.1454037194そうだねx1>エクセルとスプレッドシートってどう違うの? オセロとリバーシぐらい違う |
| … | 7426/07/31(金)09:45:55No.1454037201+新規システム導入するので上長レビューの仕方も変わりますとなって反発あったことあるからデジタル化済みでも大差ない |
| … | 7526/07/31(金)09:47:02No.1454037354+いもげとふたばくらい違う |
| … | 7626/07/31(金)09:47:10No.1454037373+>効率化の報酬は基本的には追加の労働なわけだけど >まあそれでも探すのが楽になる程度のことなら追加されていいと思っているよ デキルできない人スタイルは効率化してもそれを報告せず今まで通りやって余った時間を享受するんだ! |
| … | 7726/07/31(金)09:47:20No.1454037399+そんなだから零細なんだ |
| … | 7826/07/31(金)09:48:40No.1454037582+それで回ってる零細ってどういうこと? 薬でも売ってんのか? |
| … | 7926/07/31(金)09:49:03No.1454037640そうだねx6>オセロとリバーシぐらい違う なるほどね 360°も違うのか |
| … | 8026/07/31(金)09:53:01No.1454038224+AIも導入してあたたか味を完全に消すしかない |
| … | 8126/07/31(金)09:56:40No.1454038736+いまどき紙を減らすことに反対するとかクソ度胸すぎるな 上層部は豪傑なの? |
| … | 8226/07/31(金)09:59:35No.1454039116+>でも若手社員が電話取れないのは許さないじゃん? 今はAIが電話取ってくれるから楽でいいぞ |
| … | 8326/07/31(金)09:59:50No.1454039151+それで会社回ってたんなら別にいいんじゃないのって気もする |
| … | 8426/07/31(金)10:00:56No.1454039303+企業は常に成長してかないといけないので |
| … | 8526/07/31(金)10:03:15No.1454039595+ウチのクソ社長は違法な証拠を残さない為に電話メインの連絡にしてるのをあたたか味とかぬかしてるよ |
| … | 8626/07/31(金)10:03:17No.1454039602+おじさんはおじさんで闇が深そうで嫌だな… |
| … | 8726/07/31(金)10:04:03No.1454039709+じゃあなんで雇ったんだよってなるな |
| … | 8826/07/31(金)10:04:11No.1454039728+>>PCが普及してどれぐらい経つと思ってるんだ… >なんならタイプライターやワープロの時代ですら一騒ぎあったんじゃよ若いの ラジオで古いドラマ聴いたら経理課員が電算機を導入すると知って絶望する描写があって そりゃまあ配置転換されたら大変だろうけどそろばんの時代じゃないよな…ってなった |
| … | 8926/07/31(金)10:06:52No.1454040121+零細企業でIT使って効率化すると怒られる話ちょくちょく聞くよな |
| … | 9026/07/31(金)10:07:01No.1454040139+色々と揉まれてきたって感じのするおじさんだな |
| … | 9126/07/31(金)10:07:18No.1454040183+>>>PCが普及してどれぐらい経つと思ってるんだ… >>なんならタイプライターやワープロの時代ですら一騒ぎあったんじゃよ若いの >ラジオで古いドラマ聴いたら経理課員が電算機を導入すると知って絶望する描写があって >そりゃまあ配置転換されたら大変だろうけどそろばんの時代じゃないよな…ってなった 知り合いの税理士は未だに紙で計算して申告してるぜ |
| … | 9226/07/31(金)10:08:55No.1454040408+追放系がウケるのは親近感湧く層が居るからか… |
| … | 9326/07/31(金)10:12:02No.1454040883+上層部は同じ物触るわけでもないのに嫌がってんの? 効率化すると決裁か何かが増えるから嫌とか? |
| … | 9426/07/31(金)10:12:56No.1454041009+>それで会社回ってたんなら別にいいんじゃないのって気もする それはそれとしてわざわざ過去の履歴をファイルからバサバサ探すのめんどくせえ!って所の解消でしょ |
| … | 9526/07/31(金)10:13:08No.1454041038そうだねx2効率化した先にあるのはさらなる仕事だから非効率がいいって意見はわかるわ俺 |
| … | 9626/07/31(金)10:13:44No.1454041127+>デキルできない人スタイルは効率化してもそれを報告せず今まで通りやって余った時間を享受するんだ! その緩さが人離れを抑える要因にもなったりするし経営って難しいね |
| … | 9726/07/31(金)10:14:43No.1454041277+仕事が楽になっても新しい仕事詰め込まれて労働時間は一緒だし あとバカでもできる仕事でまともな業務やらせるとマイナスだけど正社員だから解雇めんどくさい人材用の仕事なくなると困るし… みたいな何かこうとてもつらい事情を聴いたことはある |
| … | 9826/07/31(金)10:15:29No.1454041390+なあなあでやっていきたいんだ |
| … | 9926/07/31(金)10:15:53No.1454041449+Excelのマクロで一瞬で作業終了していたら 電卓で1つ1つ計算していた先輩にズルすんなよって言われた「」思い出した |
| … | 10026/07/31(金)10:16:12No.1454041490+上層部ならコスト削減は喜ぶんじゃないのと思ったけど敢えて手間をかけてこそあたたか味が産まれるんだろうな |
| … | 10126/07/31(金)10:16:45No.1454041579そうだねx2PC使えるおじがいなくなると機能不全になるシステムだと意味がないし 零細で専用の部門維持してる余裕ないだろう |
| … | 10226/07/31(金)10:17:08No.1454041632+>上層部は同じ物触るわけでもないのに嫌がってんの? >効率化すると決裁か何かが増えるから嫌とか? 俺達が築き上げてきたもんが入りたてのやつにいいようにされてる!みたいな感情論のやつって結構多いと思う |
| … | 10326/07/31(金)10:17:23No.1454041669+>Excelのマクロで一瞬で作業終了していたら >電卓で1つ1つ計算していた先輩にズルすんなよって言われた「」思い出した 電卓でExcelの検算とか昔はよく聞いたよね |
| … | 10426/07/31(金)10:18:06No.1454041767+今はそのマクロもAIが作ってくれる…… |
| … | 10526/07/31(金)10:18:18No.1454041797+>上層部ならコスト削減は喜ぶんじゃないのと思ったけど敢えて手間をかけてこそあたたか味が産まれるんだろうな 商品関係ない部分であたたか味といわれてもねぇ… |
| … | 10626/07/31(金)10:19:10No.1454041939+社員の心もプラスチックになっちまう… |
| … | 10726/07/31(金)10:20:14No.1454042083+すげえお話しだ スタンフォード研究所のダグラス・エンゲルバートだったか 知的職業がたいてい文書作成と資料の確認で追われているのを コンピューターにやらせればもっと有意義なことに知能を使って戦争も起きなかったのではと マウスとGUIを発明したの50年以上前だ |
| … | 10826/07/31(金)10:21:50No.1454042311+マジで必要なら外部の業者噛ませた方がいいよ |
| … | 10926/07/31(金)10:22:46No.1454042429+効率化って当たり前だけど読んで字のごとく効率良くするためのことだからやり方についていけないと効率悪化するもんな… |
| … | 11026/07/31(金)10:23:17No.1454042506+時短や分かりやすくしてくれたり逆に時短せずにダラダラやった方がありがたい物って仕事それぞれにあるのがしんどいわね ただスレ文は内容見るに顧客や帳簿の間違ったら面倒くさいデータをまとめてくれているみたいなのでそこにあたたか味をとか言っちゃうのはダメだろと思う |
| … | 11126/07/31(金)10:23:22No.1454042522そうだねx1今までのやり方を崩したくないひとは多い |
| … | 11226/07/31(金)10:23:33No.1454042551+時間をかけた書類を見て気持ちよくなっていたんだ |
| … | 11326/07/31(金)10:25:05No.1454042786そうだねx1>コンピューターにやらせればもっと有意義なことに知能を使って戦争も起きなかったのではと >マウスとGUIを発明したの50年以上前だ いっぱい戦争してますなあ! |
| … | 11426/07/31(金)10:25:06No.1454042794+通訳すると 「本当にそれでミスが起きないのかどうか自分じゃ理解できないからOK出すの不安なんです」とゆう意味だから |
| … | 11526/07/31(金)10:27:17No.1454043101+こういう業務改善で作業者が慣れてなくてミスした結果間違った結果が出る場合 システム作った側が疑われたり何かと言われがちなのが可哀想だなと思うのとクソみたいな実装するのもいるにはいるのでなんともいえない感じもある |
| … | 11626/07/31(金)10:28:05No.1454043221+あたたかみを押し付ける冷たさよ |
| … | 11726/07/31(金)10:28:25No.1454043275+単純に書式に慣れてないから読めないという人もいる… 慣れろ |
| … | 11826/07/31(金)10:28:34No.1454043302+温くて緩くて楽しい作業は効率化しない 苦行は率先して効率化する そんなもんでいいんだよ… |
| … | 11926/07/31(金)10:29:24No.1454043434+零細とあるから上層部といっても創業者の旦那とおっかさんみたいな距離感かもしれん |
| … | 12026/07/31(金)10:29:37No.1454043464+効率化は重要だと思うけど根回しも重要だから上司に理解させる事を疎かにするようじゃ優秀なおじさんとは言えない |
| … | 12126/07/31(金)10:30:27No.1454043609+我社も電子化してると見せかけて実はAからBのデータ移行手打ち!しかもそこから参照してて手集計してCへ!とかやってるのであんまバカにできない… |
| … | 12226/07/31(金)10:30:50No.1454043667+あっつい現場じゃなくて冷房効いた事務所で書類探す時間のあたたか味がわからんやつはじめてみた |
| … | 12326/07/31(金)10:31:12No.1454043717+>効率化は重要だと思うけど根回しも重要だから上司に理解させる事を疎かにするようじゃ優秀なおじさんとは言えない おじさんそんな深く考えてないと思うよ 当たり前の事して受け入れられなかったってパターンだろう |
| … | 12426/07/31(金)10:32:29No.1454043908+>>Excelのマクロで一瞬で作業終了していたら >>電卓で1つ1つ計算していた先輩にズルすんなよって言われた「」思い出した >電卓でExcelの検算とか昔はよく聞いたよね これに関しては小数点以下の処理本当に正しく設定してる?って問題があって… |
| … | 12526/07/31(金)10:34:06No.1454044156+>>Excelのマクロで一瞬で作業終了していたら >>電卓で1つ1つ計算していた先輩にズルすんなよって言われた「」思い出した >電卓でExcelの検算とか昔はよく聞いたよね うちは未だに単価と数量まで入力して合計を電卓で計算して転記してるぜ! |
| … | 12626/07/31(金)10:34:10No.1454044168+>あっつい現場じゃなくて冷房効いた事務所で書類探す時間のあたたか味がわからんやつはじめてみた 結構すぐ見つかればそうなるんだけど時折これ見つからないまま時間だけがすぎて通常のノルマが捗らない事態になったりすることもまあまああるからな |
| … | 12726/07/31(金)10:36:02No.1454044410+み派の正体見たりって感じだな |
| … | 12826/07/31(金)10:37:20No.1454044605そうだねx1>>効率化は重要だと思うけど根回しも重要だから上司に理解させる事を疎かにするようじゃ優秀なおじさんとは言えない >おじさんそんな深く考えてないと思うよ >当たり前の事して受け入れられなかったってパターンだろう 深く考えてないって言うのがまさにそう言う事でしょ |
| … | 12926/07/31(金)10:38:03No.1454044711+フォークリフト発進時に指差し呼称させるのも困難なのに 業務に関わる全従業員に最低限のExcelマクロの基礎知識覚えさせるなんて不可能だよ |
| … | 13026/07/31(金)10:40:15No.1454045030+若い子、下手するとpcの使い方知らんのよ… 大卒だとレポート作成に使ったことくらいあるかもだけど高卒だとスマホしか使えない子多い |
| … | 13126/07/31(金)10:41:48No.1454045284そうだねx2効率化突き詰めたくない派だわ 効率化すればするほど仕事が増えるからとにかく業務時間中に楽するために楽できる仕事を楽じゃない風に見せる事が肝要 |
| … | 13226/07/31(金)10:43:22No.1454045495そうだねx4>若い子、下手するとpcの使い方知らんのよ… >大卒だとレポート作成に使ったことくらいあるかもだけど高卒だとスマホしか使えない子多い 百万回言われてるがそれは人による |
| … | 13326/07/31(金)10:44:26No.1454045655+今はおじさん達の話をしてるんだぜ |
| … | 13426/07/31(金)10:47:14No.1454046084そうだねx1効率が上がったからって仕事が減るもんでも無いしなぁー |
| … | 13526/07/31(金)10:48:16No.1454046231+効率化と簡略化ごっちゃになって語られがちなのがこの問題平行線になりやすい気がする 肯定的な側は大体簡略化でわかりやすいのありがたいをメリットにするんだけど否定的な側は効率化でこっちがのんびりできる時間奪われるって論理になるよね |
| … | 13626/07/31(金)10:49:24No.1454046378+PCの大先生、転職先で無双する |
| … | 13726/07/31(金)10:50:00No.1454046473そうだねx6ちょっと前にスマホで十分って言ってる「」ちょいちょい見たけど スマホでエクセルなんて1時間も経たずに嫌になる |
| … | 13826/07/31(金)10:50:53No.1454046613+手間を掛けて非効率的にやったり大変なことをやってもらえると喜ぶ人はいるんだ |
| … | 13926/07/31(金)10:51:49No.1454046754+>ちょっと前にスマホで十分って言ってる「」ちょいちょい見たけど >スマホでエクセルなんて1時間も経たずに嫌になる 今はエクセルにAI付いてるから楽だよ >1時間も経たずに嫌になる |
| … | 14026/07/31(金)10:52:56No.1454046919+スマホで仕事するってのがまず社会人エアプの考え方 |
| … | 14126/07/31(金)10:53:31No.1454047018+>零細の我が社に入社したおじさんがPC強くて今までひたすら紙でやってた内容を >スプレッドシートとかで出来るようにしてくれて履歴遡ったりする時の時間とか集計の時間が削減されたんだけど >それを知った上層部の人たちがあたたか味が無くなるみたいなこと言い出して怒ってて >スレ画を思い出して一人笑いそうになってた >最後はやっぱりあたたか味か… あたたかあじだよ |
| … | 14226/07/31(金)10:53:47No.1454047058+お前らが扱ってるのは実際にある商品だろう? 01しか処理できないPCで何がわかるってんでい! |
| … | 14326/07/31(金)10:54:04No.1454047102+日本は今もFAXが現役だ あたたか味だよ |
| … | 14426/07/31(金)10:54:23No.1454047143+おはよう下々「」共🥺 今日はイム様でシャンクスレ立てたぞ😁 共にブルアカやウマ娘を馬鹿にしよう同星たちよ…!🤩 https://img.2chan.net/b/res/1454018522.htm |
| … | 14526/07/31(金)10:54:54No.1454047217+スマホでは無理だろ… 入力だけならフォーム作ってでいいけど編集は無理だろ! |
| … | 14626/07/31(金)10:56:05No.1454047400+>電卓でExcelの検算とか昔はよく聞いたよね 新しく作った奴とかなら最初の一年はよくわかる 全く仕様弄ってないのに毎年するのはよくわからない |
| … | 14726/07/31(金)10:56:45No.1454047504+「今までこうやってきたんだよ!!」の一点張りで 改善をひたすら拒否る人マジでいるからな |
| … | 14826/07/31(金)10:57:21No.1454047588+>日本は今もFAXが現役だ >あたたか味だよ まあFAXならウィルスや偽装の心配はないし安定手段ではある… |
| … | 14926/07/31(金)10:59:10No.1454047856+事務やってたけど今AIあるから機能追加修正が楽すぎでびっくりだよ 依存関係の調査の手間がめっちゃ減った |
| … | 15026/07/31(金)10:59:29No.1454047902+>日本は今もFAXが現役だ >あたたか味だよ 数年前に擦られたけど海外でも依然使用率高くて誰も触れなくなったミーム |
| … | 15126/07/31(金)10:59:38No.1454047929+海外でもFAXは現役で業界によっては効率がいい伝達手段なんだぜ |
| … | 15226/07/31(金)11:00:11No.1454048035+まあ現場とかでも伝票いちいちデータにして送信とかやってらんねーだろうしね |
| … | 15326/07/31(金)11:01:50No.1454048315+新しい方法覚え直すのは面倒だからな |
| … | 15426/07/31(金)11:01:56No.1454048333+Excelの検算は不要だけど式が壊れてたり参照元のデータがずれてることがあるから欲しい結果になってるかの確認が必要ではあるな |
| … | 15526/07/31(金)11:02:22No.1454048406+江戸前の心を忘れたらダメだよ! |
| … | 15626/07/31(金)11:03:29No.1454048587+場合によるけどデータより紙の方が利便性高いのはある |
| … | 15726/07/31(金)11:05:25No.1454048902+紙ベースの資料を真心込めてスキャンしてメールに添付する 受信側は添付ファイルを真心込めて印刷する あたたかみ! |
| … | 15826/07/31(金)11:06:10No.1454049041+アメリカではFAXではなく自転車に乗ったメールボーイ?が届けたらしい |
| … | 15926/07/31(金)11:06:19No.1454049073+下には工夫と改善求めるけど自分は仕事のやり方変えたくねぇ~って感じのカス上司いっぱいいる |
| … | 16026/07/31(金)11:06:39No.1454049125+おじさんは怒って良いよ fu7048269.png |
| … | 16126/07/31(金)11:07:00No.1454049185+>>コンピューターにやらせればもっと有意義なことに知能を使って戦争も起きなかったのではと >>マウスとGUIを発明したの50年以上前だ >いっぱい戦争してますなあ! コンピューター使ってもっといっぱい文書作成と資料確認やらせるようになっただけだからね |
| … | 16226/07/31(金)11:07:22No.1454049252+FAXは届いた時点で印刷されて誰かが手に取るからありがたい… |
| … | 16326/07/31(金)11:08:11No.1454049412+受け取るのが同じ数字でも機械でパパッとやらせた冷たい数字なんて信用できない… |
| … | 16426/07/31(金)11:09:26No.1454049611+趣味人だらけの職場だと確認作業自体が息抜きや自分の技術向上になるけど まぁ非効率だしサボリだから… |
| … | 16526/07/31(金)11:09:47No.1454049665+>おじさんは怒って良いよ >fu7048269.png ここmayじゃないけど |
| … | 16626/07/31(金)11:09:49No.1454049672+まあ楽になるとその分仕事量増やさないとサボられたり余計なこと考えたりされるから上としては効率化出来て嬉しくない事もあるだろうな…とは思うよ |
| … | 16726/07/31(金)11:11:03No.1454049872そうだねx3>>おじさんは怒って良いよ >>fu7048269.png >ここmayじゃないけど あたたか味がないな… |
| … | 16826/07/31(金)11:11:55No.1454050007そうだねx2mayはこっちよりも高齢化進んでるからな |
| … | 16926/07/31(金)11:12:14No.1454050063+>零細の我が社に入社したおじさんがPC ここまでの書き出しで「あっこれはおじさんがPCが疎い愚痴系の話だな…」と身構えたが >PC強くて今までひたすら紙でやってた内容をスプレッドシートとかで出来るようにしてくれて履歴遡ったりする時の時間とか集計の時間が削減された 続きをよんで皆幸せになってよかったね…と思った ありがとうおじさん その先は知らないことにする |
| … | 17026/07/31(金)11:12:15No.1454050067+良い事ではあるんだけどボトルネックが解消されると他の仕事のスピード感も上げないといけなくなるんだよね クソ忙しくなるね |
| … | 17126/07/31(金)11:13:57No.1454050353+み派… |
| … | 17226/07/31(金)11:17:27No.1454051010+ラーメンハゲがボロ食堂を再建する時に「こんなやり方認めない!オヤジさんの想いを無駄にするのか!」ってキレて新しいオペレーションを受け入れないオジオバのシーン思い出した |
| … | 17326/07/31(金)11:18:09No.1454051141+零細だと結局社長が理解出来ない物は使えないから効率アップと言えねえんだ |
| … | 17426/07/31(金)11:18:54No.1454051264+>mayはこっちよりも高齢化進んでるからな こっちより高齢化っていうと50-60が平均くらいなのか |
| … | 17526/07/31(金)11:19:38No.1454051406+例えばそのPC得意なおじさんが倒れたら誰も作ったり直したりできなくなるでしょ? 零細でそれはまずいのよな |
| … | 17626/07/31(金)11:20:24No.1454051534+>スマホで仕事するってのがまず社会人エアプの考え方 効率クソ悪いよね 現場で写真とか撮って送るのはクソ効率良いから使い方次第だけど |
| … | 17726/07/31(金)11:20:43No.1454051598+単純に時間潰せる作業減るのが嫌なんじゃね |
| … | 17826/07/31(金)11:24:16No.1454052230+プログラミングって思考メソッドのことだから効率の悪さにプライドもってる人にとっては受け入れがたいんだろうね |
| … | 17926/07/31(金)11:25:18No.1454052415+その有能おじさんが公務員になったら発狂するぞ |
| … | 18026/07/31(金)11:25:19No.1454052416+>効率が上がったからって仕事が減るもんでも無いしなぁー 同じ給料でもっと働かせられるんだから上層部なら喜ぶべきよなぁ |
| … | 18126/07/31(金)11:26:36No.1454052649+結局昔のほうが定期的にサボれたから楽だったし頑張ったら頑張った分だけ給料に反映され易かったよとセットの話だからなこれ |
| … | 18226/07/31(金)11:26:40No.1454052659+>改善をひたすら拒否る人マジでいるからな 善ではない場合もあるから |
| … | 18326/07/31(金)11:27:15No.1454052770+手順書とかマニュアル作りましょうよ すら拒否する人たちがいる いい歳したおっさん急に死ぬことがあるから黙って仕事抱えられてたら怖いんだよ… |
| … | 18426/07/31(金)11:27:33No.1454052828+>例えばそのPC得意なおじさんが倒れたら誰も作ったり直したりできなくなるでしょ? >零細でそれはまずいのよな 今ならAIがある |
| … | 18526/07/31(金)11:27:50No.1454052874+>>効率が上がったからって仕事が減るもんでも無いしなぁー >同じ給料でもっと働かせられるんだから上層部なら喜ぶべきよなぁ ウチは社員にそんなに仕事詰め込みたくないの!というあたたか味の可能性 |
| … | 18626/07/31(金)11:27:55No.1454052893+>同じ給料でもっと働かせられるんだから上層部なら喜ぶべきよなぁ 実は下がいっぱい働くと上はそれを時間や手間かけて見張らなくならなくなって上もパンクするんだ… |
| … | 18726/07/31(金)11:27:57No.1454052898+>手順書とかマニュアル作りましょうよ >すら拒否する人たちがいる 誰でもできるようにしたら俺いらないじゃん? |
| … | 18826/07/31(金)11:28:15No.1454052949+>今ならAIがある あたたかあじがねえ |
| … | 18926/07/31(金)11:28:16No.1454052953+セキュリティ的な問題でスプシはダメだされるならわかる あたたか味かぁ… |
| … | 19026/07/31(金)11:29:11No.1454053146そうだねx3まず上の人が求めてる物を要約しちゃうとあたたかあじになるだけで 満たしたい条件と理由を特定したら本当に必要な物もあるかもしれんし会話した方がいいよ |
| … | 19126/07/31(金)11:30:44No.1454053452+>手順書とかマニュアル作りましょうよ >すら拒否する人たちがいる >いい歳したおっさん急に死ぬことがあるから黙って仕事抱えられてたら怖いんだよ… なあなあで済んでたから許されてたことを何かで残すと許されなくなっちゃうでしょ!ってのが顕著化してるのがドライバーだよドラレコで縛られまくってて大変 |
| … | 19226/07/31(金)11:32:35No.1454053814+ドライバー問題は法律とか事故に関わる問題だからちょっと話が違うような |
| … | 19326/07/31(金)11:32:41No.1454053838そうだねx4AIも間違ったこというけどそれを判断できる人材いなかったら使えない なんでもAIっていうのは解決になってねえな |
| … | 19426/07/31(金)11:32:43No.1454053845+>例えばそのPC得意なおじさんが倒れたら誰も作ったり直したりできなくなるでしょ? >零細でそれはまずいのよな 零細が一人欠けたらおしまいなんて考えられるわけないじゃん |
| … | 19526/07/31(金)11:32:44No.1454053849+もっと働かせられるは変か 労働時間は変わらず利益が出ない時間が減って利益が出る時間が増えるって感じか まず会社の金が増えて上層部の給料が少し増えて最後に下っ端の給料がちょっぴり増える? |
| … | 19626/07/31(金)11:32:44No.1454053851+>手順書とかマニュアル作りましょうよ >すら拒否する人たちがいる >いい歳したおっさん急に死ぬことがあるから黙って仕事抱えられてたら怖いんだよ… 拒否した側の人です… 全部ライブ感でやってるからこの場合はこう!みたいのないの… 多分向こうも同じだからマニュアル化して対応したらトラブルになるの… |
| … | 19726/07/31(金)11:33:10No.1454053920+>まず上の人が求めてる物を要約しちゃうとあたたかあじになるだけで >満たしたい条件と理由を特定したら本当に必要な物もあるかもしれんし会話した方がいいよ MSゴシックを勘亭流にするだけで解決したケースがあったなそういえば |
| … | 19826/07/31(金)11:33:57No.1454054066+ラクしたい奴は効率化されると困る…と思ったら上層部が苦言してんの?!なんで…? |
| … | 19926/07/31(金)11:34:15No.1454054120+>>例えばそのPC得意なおじさんが倒れたら誰も作ったり直したりできなくなるでしょ? >>零細でそれはまずいのよな >零細が一人欠けたらおしまいなんて考えられるわけないじゃん 属人性が高いのはむしろ手作業の方だしな… |
| … | 20026/07/31(金)11:35:03No.1454054265そうだねx1マニュアルって簡単に言うけどそれで対応できる事しか起きない前提の話だからな… |
| … | 20126/07/31(金)11:36:10No.1454054464+マニュアル遵守と個人単位の状況判断を併せ持つ…♠ |
| … | 20226/07/31(金)11:36:16No.1454054484+こういうのってやむを得ない我慢の範疇に入れたくないな 完全に上の無能じゃん |
| … | 20326/07/31(金)11:36:31No.1454054524そうだねx3>マニュアルって簡単に言うけどそれで対応できる事しか起きない前提の話だからな… そうでもねぇーぞ |
| … | 20426/07/31(金)11:37:02No.1454054607+例外処理を行わない言い訳に使うだけの奴もいるから一長一短 |
| … | 20526/07/31(金)11:37:28No.1454054680+>MSゴシックを勘亭流にするだけで解決したケースがあったなそういえば これだ…!ゴシックの冷たさを感じさない…!すごいよ味の助くん! |
| … | 20626/07/31(金)11:38:27No.1454054842そうだねx2マニュアルないにしても他の人にちゃんと仕込んで何かあった時のバッファは作っておきたいね |
| … | 20726/07/31(金)11:38:29No.1454054853+>マニュアルって簡単に言うけどそれで対応できる事しか起きない前提の話だからな… 逆だよ どんな仕事でも例外はあるんだからマニュアルで定型非定型の業務を分けようよ… |
| … | 20826/07/31(金)11:39:02No.1454054944+マニュアルが無いと何が起こっても上司にお伺いを立てに行ってそのくらい自分で考えろって叱られる羽目になるから |
| … | 20926/07/31(金)11:40:21No.1454055177そうだねx2俺はマニュアルで前提理解しないと特殊事例も対応できないから絶対マニュアル必要なタイプ |
| … | 21026/07/31(金)11:40:40No.1454055234+マニュアル8アドリブ2くらいが黄金比よ |
| … | 21126/07/31(金)11:41:05No.1454055302+仕事内容によるとしか |
| … | 21226/07/31(金)11:41:27No.1454055376+マニュアル無いとそもそも基準があやふやになるからな |
| … | 21326/07/31(金)11:42:05No.1454055501+自分が会社の中で一番出来の悪い人間になりたい |
| … | 21426/07/31(金)11:42:09No.1454055514そうだねx1効率化のための作業をする余裕が無い…! コンサルより先に事務員雇ってくだち |
| … | 21526/07/31(金)11:43:09No.1454055680そうだねx1あのねまず取引先がマニュアル化できるような相手とは限らないんですよ… |
| … | 21626/07/31(金)11:45:29No.1454056122+>効率化のための作業をする余裕が無い…! >コンサルより先に事務員雇ってくだち 経営者事務所に来ないから株主レベルで好き勝手的外れしか言わねえ…! 単純に本人の製品見るセンスも悪いし… |
| … | 21726/07/31(金)11:47:42No.1454056581そうだねx2効率化が気に食わないとかマニュアル化は出来ないとか代替めいんどくさいとか気に食わないって感情論に行き着く |
| … | 21826/07/31(金)11:53:26No.1454057738+>勝手にやられて怒ってるんだろ >相談くらいしろって 相談したら相談したで「あたたか味が足りない…」とか言われて潰されるやつ |
| … | 21926/07/31(金)11:53:28No.1454057744+>効率化が気に食わないとかマニュアル化は出来ないとか代替めいんどくさいとか気に食わないって感情論に行き着く 死んでよ~ |