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擁護できない

切嗣がのメンタルがキモいことになってるから仕方ない

ハーレムと言っていいのかすら迷う設定

実際キモいし擁護できない破綻者だからいいんじゃね

一応円盤特典映像でアイリが擁護してくれてる

>ハーレムと言っていいのかすら迷う設定
実は師匠がサキュバスで弟子に欲情してたの良いよね…

別に冷徹で効率的に行動してるとかそういう奴でもないから…

ただでさえ少ない女キャラが3人もコイツの周りにいるのは完全にハーレム

こいつのカッコイイ要素声だけじゃん

やだよ裏切る予定練習のためのハーレムとか…

>こいつのカッコイイ要素声だけじゃん
タイムアルターは普通にかっこいいだろ
高速移動能力がかっこ悪いわけがない

この辺の時系列あんまりよくわかってないんだけどアインツベルンに婿入りして8,9年くらい前線退いてたんだよね？
その以前に拾って特に肉体関係も持たずに育ててた舞弥へこれから聖杯戦争するにあたって急に「僕これから本妻を裏切んなきゃなんでお前ちょうどいいから愛人になれ」って迫ったってこと？

>>こいつのカッコイイ要素声だけじゃん
>タイムアルターは普通にかっこいいだろ
>高速移動能力がかっこ悪いわけがない
起源弾もかっこいいだろ

苦しみながら愛のない浮気してるのは普通に頭おかしいよ

>苦しみながら愛のない浮気してるのは普通に頭おかしいよ
しかも相手は拾って育ててた孤児

キモい要素がない版の切嗣は概ねアサシンエミヤかなって
初志貫徹感ある

タイムアルターってすごいように見えて別に身体強化の魔術とさして変わらんし…

冷酷無比じゃなくて女性に対する愛情があるのはちゃんと判明している

>一応円盤特典映像でアイリが擁護してくれてる
生後1年で子作りするまで至ったホムンクルスが擁護してもなんかストックホルムに見えて…

Zeroで形になっただけで嫁と仕事の相棒でトライアングルはSNの時点であった設定なんだよな

そこは擁護出来ないというかするつもりもないキモい要素として設定されてるもんな
zeroの設定はエロゲ時代の型月味がまだ残ってる

戦場で輪姦された少年兵拾って愛人にしてるとかいうキモすぎる設定
妻公認なのがよりキモい

妻子を置いて一人で戦いに来た
自分の囮にして戦争を早期終結させた
感情を見せず冷徹な魔術師に見えた
セイバーを使いこなした
原作のカッコイイ要素が全部消えてる！

>キモい要素がない版の切嗣は概ねアサシンエミヤかなって
>初志貫徹感ある
アイリと出会ってキモくなったのか…

>アイリと出会ってキモくなったのか…
子供まで出来るのは相当何かあった形だろうし…

この前見返したけどやっぱ勝手にセイバーにムカついてアイリ越しとしか喋らないの妻子持ち中年男性がやっていい挙動じゃないよ

そもそもzeroってHAのおまけに収録予定だったのが長くなって単独化したやつだしエロゲそのものだよ
HAの時点で設定はZEROに合わせてるし

>アイリと出会ってキモくなったのか…
内面に矛盾が激増したのはあるだろうよ

>>キモい要素がない版の切嗣は概ねアサシンエミヤかなって
>>初志貫徹感ある
>アイリと出会ってキモくなったのか…
最終再臨で悪霊憑いてるんですけど…

>そこは擁護出来ないというかするつもりもないキモい要素として設定されてるもんな
>zeroの設定はエロゲ時代の型月味がまだ残ってる
いやエロゲ設定感はあるけど方向性は型月味はそんなにない
というか型月味の設定だとSNの頃の冷徹で感情見せないとかだから…

>タイムアルターってすごいように見えて別に身体強化の魔術とさして変わらんし…
応用で逆に遅くするとかも面白い使い方だったと思うよ

愛人云々は言峰が知ったら本編以上にキレそう

そもそも女の子が王様や英雄やってたから無視って設定も男ならいいんかみたいなキモさはある

虚淵はエロい人？

>そもそもzeroってHAのおまけに収録予定だったのが長くなって単独化したやつだしエロゲそのものだよ
>HAの時点で設定はZEROに合わせてるし
問題はHAがいうてエロゲじゃない

>そもそも女の子が王様や英雄やってたから無視って設定も男ならいいんかみたいなキモさはある
正負のベクトルは真逆ながら親子二代で受け継がれる「セイバーは女の子だから〇〇」理論

>この前見返したけどやっぱ勝手にセイバーにムカついてアイリ越しとしか喋らないの妻子持ち中年男性がやっていい挙動じゃないよ
アイリ不在時で一対一の冷えに冷えた会話好き

三歩後ろをある剣女は背中刺されてれ死んだらええ

あのキャラになった後だと子供キャラがそのまま大人になったかのような髪型がキモ過ぎる

>>そもそも女の子が王様や英雄やってたから無視って設定も男ならいいんかみたいなキモさはある
>正負のベクトルは真逆ながら親子二代で受け継がれる「セイバーは女の子だから〇〇」理論
士郎の方は口ではそう言っても根本的に自分を守って人が傷つくの嫌ってトラウマ案件の話だから
いやこっちも一応トラウマ関係してるからやっぱ受け継いでるか…

>妻子を置いて一人で戦いに来た
>自分の囮にして戦争を早期終結させた
>感情を見せず冷徹な魔術師に見えた
>セイバーを使いこなした
>原作のカッコイイ要素が全部消えてる！
しかしねぇ…
本当に感情一切見せない男と最強の騎士王が片っ端から敵殺して最後に街炎上するだけの小説とか忠実にやってもまともな物語にならないのだから…

>問題はHAがいうてエロゲじゃない
SNもエロゲ感ない…

聞いたかいアイリ…（苦笑）
は本当にひどい

鞘からプロトアーサー出てきたら会話は一応しそうだけどまあ騎士嫌いなのは変わらんし結局上手く行かんだろうとは思う

>というか型月味の設定だとSNの頃の冷徹で感情見せないとかだから…
まあセイバーからはそう見えたのかもしれん
>この前見返したけどやっぱ勝手にセイバーにムカついてアイリ越しとしか喋らないの妻子持ち中年男性がやっていい挙動じゃないよ
いや無理があるか…

>本当に感情一切見せない男と最強の騎士王が片っ端から敵殺して最後に街炎上するだけの小説とか忠実にやってもまともな物語にならないのだから…
あと士郎に夢を託して死ぬってキャラならzeroの方が物語としては良いと思う

本当にただのカッコいい有能クールな魔術師はなにやら満足して死なないからな…

切嗣に愛人がいた設定はSNの時からあったのが悪い

>そもそも女の子が王様や英雄やってたから無視って設定も男ならいいんかみたいなキモさはある
あれ男の子でもダメだったと思うよ

ホムンクルスとはいえ超絶美人を嫁さんにして母似の可愛い娘も授かってそこで止まってれば幸せが約束されてたろうに愛人まで召喚して戦争に向かうとかメンタルが崩壊してるんじゃないですか？

>>そもそもzeroってHAのおまけに収録予定だったのが長くなって単独化したやつだしエロゲそのものだよ
>>HAの時点で設定はZEROに合わせてるし
>問題はHAがいうてエロゲじゃない
エロシーンは本筋に入れると邪魔って前作で言われたんで全部elipseにぶち込みますのストロングスタイルは嫌いじゃないよ

極少数派とはいえよくこの設定で切剣なんてジャンル出来たなってなる

>ホムンクルスとはいえ超絶美人を嫁さんにして母似の可愛い娘も授かってそこで止まってれば幸せが約束されてたろうに愛人まで召喚して戦争に向かうとかメンタルが崩壊してるんじゃないですか？
義母殺した時点で崩壊してますよ

>鞘からプロトアーサー出てきたら会話は一応しそうだけどまあ騎士嫌いなのは変わらんし結局上手く行かんだろうとは思う
仲良くやれる英霊いるかな…

>ホムンクルスとはいえ超絶美人を嫁さんにして母似の可愛い娘も授かってそこで止まってれば幸せが約束されてたろうに愛人まで召喚して戦争に向かうとかメンタルが崩壊してるんじゃないですか？
止まれたルートがプリヤって認識でいいんだろうか

>止まれたルートがプリヤって認識でいいんだろうか
(魔術師殺してしては本編以上になる)

一応きのこ以外のライター起用はこれが初だったことになる？

>義母殺した時点で崩壊してますよ
シャーレイと親父殺した時点で怪しい

触媒だの一切抜きで自分と似たような英霊呼び出したら
もっと上手くいったかというとまあそんなこともないよな

母の日のアレがあった時点でもう止まったら死ぬの気付いてただろうな…
そして止まった後何やら満足しながら衰弱して死んだ

>ホムンクルスとはいえ超絶美人を嫁さんにして母似の可愛い娘も授かってそこで止まってれば幸せが約束されてたろうに愛人まで召喚して戦争に向かうとかメンタルが崩壊してるんじゃないですか？
嫁さんも娘も聖杯戦争から逃げたら死ぬだけなんだよね
アイリが聖杯戦争に参加する動機ってイリヤを守るためだし

>ホムンクルスとはいえ超絶美人を嫁さんにして母似の可愛い娘も授かってそこで止まってれば幸せが約束されてたろうに愛人まで召喚して戦争に向かうとかメンタルが崩壊してるんじゃないですか？
起源が切断と結合の男だぞ千切れた紐結んでしまえば役割を維持はできるが見た目だけ歪になる人間性だよ

まあ切嗣の設定というかそれに伴ったSNの頃の四次の設定は物語にしないからこそ成立する類って言われるとあんまり否定出来ない

初めての理解者の狂人友達になれると思ったらただのファッション狂人でした
本物の狂人はキレた

キャスターかアサシンがいいとは言ってたけど割と外道寄りのその手の英霊でも哀れみそうなくらいにはアレ

>仲良くやれる英霊いるかな…
息子はまあ上手くやるんじゃないか？

>一応きのこ以外のライター起用はこれが初だったことになる？
HAは複数ライターだぞ

アサシン召喚できてたらみんなノリノリで破壊工作してくれそう

プロトアーサーだったとしても最後に汚染聖杯に令呪使わせて何で裏切るんだよ！？されるのは変わらんだろう

まあいいや

>まあ切嗣の設定というかそれに伴ったSNの頃の四次の設定は物語にしないからこそ成立する類って言われるとあんまり否定出来ない
娘とのエピソードと愛人いた設定があるからSNだけの段階でかっこいい切嗣はあんまり存在しない

>初めての理解者の狂人友達になれると思ったらただのファッション狂人でした
>本物の狂人はキレた
狂人になってないだけ褒めてほしい境遇なんだが

>一応きのこ以外のライター起用はこれが初だったことになる？
元がファンディスクに付ける一シナリオ（切嗣vs言峰）程度って考えると歌月十夜の頃からやってはいた
なんかいっぱい書いてきたから独立させよう！って経緯とはいえ一つの独立した物としてはそうかな？

言峰はコイツの何なんだよ！？

ケリィがタイムアルター使うのってSN時点でお出しされてた設定なの？

リチャードが切嗣が一番嫌いなタイプって評好き

>極少数派とはいえよくこの設定で切剣なんてジャンル出来たなってなる
親子丼というやつだな
定番だ

>ただでさえ少ない女キャラが3人もコイツの周りにいるのは完全にハーレム
…シャーレイは？

>>ただでさえ少ない女キャラが3人もコイツの周りにいるのは完全にハーレム
>…シャーレイは？
殺した

>>まあ切嗣の設定というかそれに伴ったSNの頃の四次の設定は物語にしないからこそ成立する類って言われるとあんまり否定出来ない
>娘とのエピソードと愛人いた設定があるからSNだけの段階でかっこいい切嗣はあんまり存在しない
こいつ士郎に女の子は泣かせたらダメだよ泣かせたら面倒だからね
って教えたって設定まであるからな…

ZEROがエロゲ感あるのはそうだけどエロゲ時代型月感かと言われると少し違うというかそこが揉めてる部分だと思う

>極少数派とはいえよくこの設定で切剣なんてジャンル出来たなってなる
殺し合いしかしてなかった弓槍よりはわかるだろ
今はだいぶ普通の絡み増えたけど

アイリも見た目が大人っぽいだけのまだ生まれて数年の子どもなんでしょ？

メディアやキルケーとか汚染聖杯なんとか出来そうでダーティな手段にも理解示してくれそうなキャスターならまだ何とかなったかもだけど
世界平和はビジョンないと無理かな…

>>一応きのこ以外のライター起用はこれが初だったことになる？
>HAは複数ライターだぞ
月姫でもライター起用してたよね

マスターが強くてサーヴァントが強いと順当に勝ち残って終わるんだよ
急に同盟相手が裏切ってやられたりサーヴァントが裏切ってやられたりしない限りは

ZEROは虚淵がかなり型月に寄せてるけどやっぱり虚淵感は消せないからな

>マスターが強くてサーヴァントが強いと順当に勝ち残って終わるんだよ
>急に同盟相手が裏切ってやられたりサーヴァントが裏切ってやられたりしない限りは
結託して両方やられたトッキーかわいそ

まあトッキーがギル裏切る気だったしあんま文句は言えない奴ではある

きのこのエロってのはねえ！
真面目にやってるのに何か笑っちゃう時あるやつなんですよ！

>>一応きのこ以外のライター起用はこれが初だったことになる？
>HAは複数ライターだぞ
インタビューで言ってたけど虚淵はもともとSNでもルート書く予定でシナリオも渡されてたらしいな
結局なしになったからネタバレされただけになったという

>この前見返したけどやっぱ勝手にセイバーにムカついてアイリ越しとしか喋らないの妻子持ち中年男性がやっていい挙動じゃないよ
セイバーは切嗣とは全然会話しませんでしたよって設定を律儀に守ろうとしたのが悪い

普通の感性を持ち愛する者もいるというのにそれらを全てを捨てて世界平和などというくだらぬ夢物語にうつつを抜かす愚かな男
まったくお笑い草だな衛宮切嗣

ZEROの男連中のキモい要素を切嗣に寄せ集めてる節がある

>ZEROは虚淵がかなり型月に寄せてるけどやっぱり虚淵感は消せないからな
逆にそれが良かった点でもあるからな
イスカンダルとウェイバーの関係みたいなのはきのこに書かせたらもうちょっと鬱屈したものが混ざりそうだし

>まあ切嗣の設定というかそれに伴ったSNの頃の四次の設定は物語にしないからこそ成立する類って言われるとあんまり否定出来ない
まず「感情を一切見せない合理的な魔術師」と「話しかけられたのが3回しかない」の噛み合わせが絶望的に悪いからな…
合理を追求するならちゃんと鯖とコミュニケーション取れよ武器のメンテナンスと同じだろ
って言いたくなるけど同時に言峰が「切嗣とセイバーのコンビは強力だったから分断の目眩ましが欲しかった」とも証言してるくらいの連携力はあるし当時のきのこの構想がもーわけわからん

きのこ第四次聖杯戦争について何も考えてなかったと思うよ

>ZEROは虚淵がかなり型月に寄せてるけどやっぱり虚淵感は消せないからな
令呪で小聖杯破壊させられようとするセイバー見て狼狽する金ピカはきのこ指数高かったりするから好き

ZEROはSNの過去とは違うから…

>って言いたくなるけど同時に言峰が「切嗣とセイバーのコンビは強力だったから分断の目眩ましが欲しかった」とも証言してるくらいの連携力はあるし当時のきのこの構想がもーわけわからん
多分きのこ待機で考えてないと思うよ
悪い意味じゃなくてどうでもいいもん！

>普通の感性を持ち愛する者もいるというのにそれらを全てを捨てて世界平和などというくだらぬ夢物語にうつつを抜かす愚かな男
>まったくお笑い草だな衛宮切嗣
お前は…！

>>義母殺した時点で崩壊してますよ
>シャーレイと親父殺した時点で怪しい
死ぬ直前に出てくるのがそれあたりシャーレイ殺し損ねて代償行為で親父殺したところから進めてない様に見える

セイバーじゃなくてアサシン呼べてたら速攻で聖杯戦争終わったかもみたいな話好き
マジで致命的に相性良くなかったんだなって思う
4次のメンツで切嗣と相性いいやつそのアサシン意外ほぼいない気もするけど…

SN当時の設定なキモくないから…というか俺は燃え盛る冬木で死闘を繰り広げるセイバーと我様をちゃんと見たいんだけど

>ZEROはSNの過去とは違うから…
まああくまで建前であって今は基本Zero前提だけどね

本当はプロの魔術師とプロのサーヴァント同士お互いに意思疎通しなくても十全に機能しましたよって話なんだろうけどそれをマジで令呪の回数分しか会話しないように作劇したせいで変な面白さが発生してしまっている

時臣はユニヴァースのたまらないぜ…とか変なこと言うのがこのオッサンなら時計ズラしやるな…とはなった

>セイバーは切嗣とは全然会話しませんでしたよって設定を律儀に守ろうとしたのが悪い
なんせきのこすらこの話が出る直前に船使って聖剣の威力過多で被害出ないようにしてたと言ってましたって話してるからな…
きのこすら抜け道使う気満々であんまり守る気ねえ！

>>>ただでさえ少ない女キャラが3人もコイツの周りにいるのは完全にハーレム
>>…シャーレイは？
>殺した
全員殺しとるやろがい

>>まあ切嗣の設定というかそれに伴ったSNの頃の四次の設定は物語にしないからこそ成立する類って言われるとあんまり否定出来ない
>まず「感情を一切見せない合理的な魔術師」と「話しかけられたのが3回しかない」の噛み合わせが絶望的に悪いからな…
>合理を追求するならちゃんと鯖とコミュニケーション取れよ武器のメンテナンスと同じだろ
>って言いたくなるけど同時に言峰が「切嗣とセイバーのコンビは強力だったから分断の目眩ましが欲しかった」とも証言してるくらいの連携力はあるし当時のきのこの構想がもーわけわからん
心が通じ合ってるからこそわざわざ声をかける必要がなかったのでは？

>本当はプロの魔術師とプロのサーヴァント同士お互いに意思疎通しなくても十全に機能しましたよって話なんだろうけどそれをマジで令呪の回数分しか会話しないように作劇したせいで変な面白さが発生してしまっている
令呪の時しか会話してないってのはSNのころからの設定だから絵にするとね…

セイバーを論破してやったと思ったら逆に本心を見透かされてキレる情けなさが好き
まあ確かによく考えたらセイバーの方が人生経験豊富だった

SNの時点で令呪の回数しか話かけられてないは無茶だって！

>>普通の感性を持ち愛する者もいるというのにそれらを全てを捨てて世界平和などというくだらぬ夢物語にうつつを抜かす愚かな男
>>まったくお笑い草だな衛宮切嗣
>お前は…！
言"峰"綺"礼"！"！"！"

最近読み直したけど
結果に満足できてないのは過程が間違ってると言ってるのと一緒
満足してない過程辿っても満足できる結果得られない
みたいなのもテーマだったんだな

>>ZEROはSNの過去とは違うから…
>まああくまで建前であって今は基本Zero前提だけどね
それを差し引いても細部はともかく大枠はZeroみたい経緯であったで良かろうよ

でも実際村焼きしてたセイバーとキリツグならだいたい心通じ合えるのでは？

王様とかムカつくし口利いてやらない！

>リチャードが切嗣が一番嫌いなタイプって評好き
そういう風に生まれたのが何とか人間であろうとしてるんだけどねリチャードも…

>それを差し引いても細部はともかく大枠はZeroみたい経緯であったで良かろうよ
大枠の話するとエクストラサーバントが以内時点で違わない？

>それを差し引いても細部はともかく大枠はZeroみたい経緯であったで良かろうよ
それこそFakeで聖杯問答の内容が別物だったし細部が違うけど大枠は同じってこういうことだと思う

SNで出た第四次の話って普通に矛盾してるからな

>でも実際村焼きしてたセイバーとキリツグならだいたい心通じ合えるのでは？
英雄といえど結局自分と同じ血なまぐさいことしかできないことにもムカついてるからだいぶ無理

>セイバーを論破してやったと思ったら逆に本心を見透かされてキレる情けなさが好き
>まあ確かによく考えたらセイバーの方が人生経験豊富だった
父親も育ての親もブチ殺して戦場で生きてた中年と滅ぶのが確定してる国を軟着陸させるために尽力してた30代の王だとそりゃあ…

>>ZEROはSNの過去とは違うから…
>まああくまで建前であって今は基本Zero前提だけどね
SNと地続き明言されてる事件簿とそこから続く冒険でもZero準拠だし
ほんとに細かいところだけ違うんだろうな

普通の人間性を得ようとあらゆる手を尽くしてその過程で妻さえ失ったのに何一つ変われなかった綺礼からしたら切嗣の在り方はシンプルにあり得ないしムカつくよなそりゃ

やーいお前の推し聖杯問答で負けてる

>時臣はユニヴァースのたまらないぜ…とか変なこと言うのがこのオッサンなら時計ズラしやるな…とはなった
我の知る時臣はつまらぬ男ではあったがな

>最近読み直したけど
>結果に満足できてないのは過程が間違ってると言ってるのと一緒
>満足してない過程辿っても満足できる結果得られない
>みたいなのもテーマだったんだな
自分に嘘ついてまで頑張ることに意義がないだなんてことはないけどそんなことしてたら自分の幸せはどうしたって遠のくからな

言うほど不倫してればいざって言う時に殺す為の練習になるか？
女を買いたかったんだろ
悪魔が

>SNで出た第四次の話って普通に矛盾してるからな
聖杯の泥が溢れたタイミングがもうズレてたよね確か？

正直こんな面倒臭い性格して何やら満足して死んでいけたのは大往生なのでは？

>>それを差し引いても細部はともかく大枠はZeroみたい経緯であったで良かろうよ
>大枠の話するとエクストラサーバントが以内時点で違わない？
それを言うと元々の四次設定ではエクストラクラスだったイスカンダルだがSNと繋がっている二世の事件簿ではライダーになっていたし消えた設定だろう

>SNで出た第四次の話って普通に矛盾してるからな
SNの時点で言峰の願いで分断の為の火災発生と聖杯ぶっ壊して中身漏れた時の2回火災が発生してることになってたり

>結託して両方やられたトッキーかわいそ
それに関しては金ぴかに愛想尽かされることやったのが悪い
あいつ一応負け試合でも最後までマスターに付き合ってくれるやつだぞ

>SNの時点で令呪の回数しか話かけられてないは無茶だって！
そもそもこれ同じFateルートでセイバーさんが士郎とのデート中に「前回はこの川で聖剣撃ってその辺の船を緩衝材に見立てたんですよ、でも船の持ち主に保険降りたって切嗣が言ってたんでご心配なく」との雑談をしてるんだよな
向こうからは令呪以外で話しかけられただけで青王から話しかけられるぶんには切嗣ちゃんと会話してた説はある
今となってはもうきのこのみぞ知るところだけど…

>言うほど不倫してればいざって言う時に殺す為の練習になるか？
>女を買いたかったんだろ
>悪魔が
金払わずにヤれる女だろ

>>SNで出た第四次の話って普通に矛盾してるからな
>SNの時点で言峰の願いで分断の為の火災発生と聖杯ぶっ壊して中身漏れた時の2回火災が発生してることになってたり
火災二度打ちやめろ

>>大枠の話するとエクストラサーバントが以内時点で違わない？
>それを言うと元々の四次設定ではエクストラクラスだったイスカンダルだがSNと繋がっている二世の事件簿ではライダーになっていたし消えた設定だろう
キャスターのマスターがアトラムに上書きされたみたいなやつだな

コンタオロー兄貴の片鱗が見える見える…

あんだけ聖杯戦争引っかきましてメチャクチャやって
言峰綺礼が勝者ってのがなんかな

もしかしてきのこは第4次聖杯戦争の詳細はどうでもよかったんじゃないか?

>リチャードが切嗣が一番嫌いなタイプって評好き
セイバーの方見ながらリチャードを指差しながらホラ！アイツ！お前の武勇伝に憧れて特に意味もない侵略してる！！！みたいなこと言ってそう

SW2の時臣はきのこが描いてるだけあってSNの時計弄るようなオッサンの気配があった

ぶっちゃけSN時代の時に闇討ちもしてたし切嗣が腹割ってきちんと話してたらセイバーも文句言わず従ってたと思うよ

言峰がギルガメッシュの召喚者というSNとzeroで矛盾してるけどzeroの方が自然だから指摘されないやつ

>言うほど不倫してればいざって言う時に殺す為の練習になるか？
>女を買いたかったんだろ
>悪魔が
まあ偽物とはいえちゃんと娘も嫁も殺せたから
悪魔が

>言峰がギルガメッシュの召喚者というSNとzeroで矛盾してるけどzeroの方が自然だから指摘されないやつ
冷静に考えて時臣が召喚するほうが自然すぎるからな…

口論にまで発展してるのにあくまでアイリを通した独り言という体でセイバー非難するの愚かしいくらい情けなくて逆に愛おしさすら感じる

切嗣の主張って厳密にいうと二種類に細分化される部分があって一つは人殺しという行為そのものの悪性でもう一つは人殺しという行為の中にもマシなものがあるという考えが嫌なんだよね
セイバーの場合騎士道という形で後者を主張してるのが切嗣にとってはかなりイラつくポイント

士郎が幼少期に大聖杯らしき影見てる夢見てる上になんか胸に大怪我をいつの間にか付いてるから二度焼きされてる可能性普通にあるんだよな…

>SNと地続き明言されてる事件簿とそこから続く冒険でもZero準拠だし
>ほんとに細かいところだけ違うんだろうな
むしろZeroと違う部分が一切明言されてない時点で
Zeroが正史である証拠だろ

SN通りだとギルガメッシュを召喚した言峰が別の鯖を呼んだ時臣を裏切って殺すって事になるのか？

>コンタオロー兄貴の片鱗が見える見える…
虚淵作品手を変え品を変えタオロー兄さんの系譜が出てるから鬼哭街が書き手としての虚淵のルーツすぎる…

久しぶりにZeroが正史かどうかでバトルしてるの見た気がする

>SN通りだとギルガメッシュを召喚した言峰が別の鯖を呼んだ時臣を裏切って殺すって事になるのか？
なんなら消去法でアサシンだぞ
キャスターは海魔を召喚したのはSNの時点であった記憶あるし

国守るために戦争しないといけなかったような英霊もいるしそんな全否定せんでも…

そもそもセイバーは騎士道とかガン無視してた側だからスレ画はエアプで叩いてるだけのアホ

>切嗣の主張って厳密にいうと二種類に細分化される部分があって一つは人殺しという行為そのものの悪性でもう一つは人殺しという行為の中にもマシなものがあるという考えが嫌なんだよね
>セイバーの場合騎士道という形で後者を主張してるのが切嗣にとってはかなりイラつくポイント
英雄を肯定すると自分の「実父と義母殺しました！」を肯定することになるのか…

縁ガチャしたら自分か士郎が出てきてたのかな

ねえ聞いたーアイリー騎士王がさあって本人の前でこれ見よがしにやるのはどう好意的に見てもガキ

zeroは色んな意味で強烈なキャラが多すぎる

>国守るために戦争しないといけなかったような英霊もいるしそんな全否定せんでも…
血を流す争い自体が嫌な潔癖症だから防衛のためだとかそんな理由であっても争いが起こること自体が嫌なのでどうか許してあげてほしい
彼は病気なんだ

結局のところSNの衛宮士郎に続く衛宮切嗣としてはZEROが一番物語制あるよねって話

zeroキャラで一周回って論争にならないの蟲爺や龍之介とかな気がしてくる

少なくともSNではちゃんと冬木市二度焼きしてるって言ってるからな
fu7037609.png
これで2つの発言が全然別の場面ならきのこ前に描いた設定忘れたんじゃ説もあるけど普通に上下で数分足らずの同じ場面だし

>国守るために戦争しないといけなかったような英霊もいるしそんな全否定せんでも…
切嗣自身が大勢を守るための殺しをしてそれを嫌悪してるからさ…

>そもそもセイバーは騎士道とかガン無視してた側だからスレ画はエアプで叩いてるだけのアホ
この聖杯戦争に関しては騎士道を理由に敵通すからむしろ切嗣はもっと批判していい立場だぞ

>そもそもセイバーは騎士道とかガン無視してた側だからスレ画はエアプで叩いてるだけのアホ
召喚されてランサー退けた後に凛ちゃん狙うし夜になったらキャスター闇討ちしましょう士郎！と最初期の頃にやってるからな

プリヤ時空だとさすがにマイヤと関係もってないよな？

>国守るために戦争しないといけなかったような英霊もいるしそんな全否定せんでも…
そういう僕の半生みたいな「肯定せざるをえない殺し」がホント嫌だから聖杯に願いたいの！

まあSNの頃の設定はzeroがどうあれ消えてるだろうな感はある
というかパラレルだとしてもわざわざ変えて出す意味が商業的にも労力的にもあんまないからね

>国守るために戦争しないといけなかったような英霊もいるしそんな全否定せんでも…
ぶっちゃけそれだけならセイバー相手の態度もセイバーの周辺への怒りくらいで済んでると思う
セイバーの場合騎士道の主張もしてるのが要因だから

自分が薄汚い殺し屋にしかなれなかったから人殺しながら持て囃されてる英雄が気に食わないだけのガキにしか見えない

>zeroキャラで一周回って論争にならないの蟲爺や龍之介とかな気がしてくる
アイツらはそういうもんだとしか…

まあディルムッド通してケイネスの救援に来させるのはシンプルにセイバーがやばいしzeroに限るなら普通に騎士道云々言ってるのはそう

>zeroキャラで一周回って論争にならないの蟲爺や龍之介とかな気がしてくる
あのクールって僕が言ったことにならねーかな

>まあSNの頃の設定はzeroがどうあれ消えてるだろうな感はある
>というかパラレルだとしてもわざわざ変えて出す意味が商業的にも労力的にもあんまないからね
ZEROで改変されたセイバーの願いはしれっとFakeでSN通りに修正されてた

>少なくともSNではちゃんと冬木市二度焼きしてるって言ってるからな
>fu7037609.png
>これで2つの発言が全然別の場面ならきのこ前に描いた設定忘れたんじゃ説もあるけど普通に上下で数分足らずの同じ場面だし
なんかあんまりイメージできない
これだと聖杯を破壊したせいには見えないわ

おっさんと言うには少し若いんだよなZero切嗣...
だから青臭さみたいなのはあってもいいとは思うんだけど青臭いというよりマジで子供

人道的に戦争止めるたいがためにに人としてのモラル捨てた切嗣
魔術らしく魔法に至りたいがために魔術師のモラル捨てたアインツベル

Zeroは割とテンションおかしいキャラが多いから…

>ZEROで改変されたセイバーの願いはしれっとFakeでSN通りに修正されてた
もしかしてみんな適当なのでは？

>プリヤ時空だとさすがにマイヤと関係もってないよな？
代わりに美遊兄拾ったからな
士郎が…掘られた…？

SNのセイバーって別に敵に甘く無いからな…
凛相手だろうが容赦なく斬り殺そうとするタイプだし

SNの頃だと過去の設定はそんな深く考えてないだろう

>おっさんと言うには少し若いんだよなZero切嗣...
>だから青臭さみたいなのはあってもいいとは思うんだけど青臭いというよりマジで子供
青臭さって少年が大人になる健全な成長過程で滲むものだと思うんたけど切嗣はろくな人生送ってないから…

敵マスターに甘い方がおかしいからな

>おっさんと言うには少し若いんだよなZero切嗣...
>だから青臭さみたいなのはあってもいいとは思うんだけど青臭いというよりマジで子供
この辺は昼行燈な状態とはいえSNの時点で子供の士郎が俺より子供っぽい俺がしっかりしないととかジャンクフード好きとかガキな部分あるのは書かれてたから…
あと2年経ってから隣の藤村家も見てくれるとはいえ子供1人残して一人旅し始めてるのとか保護者として結構やばいぜ！

zeroのセイバーが寧ろちょっと変なんだよね
いやまあzeroの諸々で心折れてsnになったと言っても一応良いんだけどそれはそれでちょっと変な部分出るし

>あと2年経ってから隣の藤村家も見てくれるとはいえ子供1人残して一人旅し始めてるのとか保護者として結構やばいぜ！
それは娘助けようとしてたわけだしどうか大目に見てあげてほしい

大人になれなかった子供大人がメス奴隷とロリ妻によちよちされてる絵面があまりにも醜悪

>>>一応きのこ以外のライター起用はこれが初だったことになる？
>>HAは複数ライターだぞ
>月姫でもライター起用してたよね
オーバーロードの人が書いてたんだっけ

一番致命的な矛盾は言峰の内面なんだけど何故か話題にならない

セイバー視点だとZeroラストで絶望して数分後にまた冬木に召喚されてんだよな...

きのこキャラが基本的に甘い印象が無い
敵と決めたら容赦なく倒す判断する奴多い気がする

>この辺は昼行燈な状態とはいえSNの時点で子供の士郎が俺より子供っぽい俺がしっかりしないととかジャンクフード好きとかガキな部分あるのは書かれてたから…
>あと2年経ってから隣の藤村家も見てくれるとはいえ子供1人残して一人旅し始めてるのとか保護者として結構やばいぜ！
虚淵が切嗣の一人称が僕なのすごくない？俺には作れないキャラって言ってたの思い出した

私こんな綺麗な人に殺されちゃうんだってゾクゾクするぐらいにはセイバーに殺気感じてたからな初対面の凛ちゃん

>>>>一応きのこ以外のライター起用はこれが初だったことになる？
>>>HAは複数ライターだぞ
>>月姫でもライター起用してたよね
>オーバーロードの人が書いてたんだっけ
真偽知らんけどオーバーロードの人はオーバーロード書けや！

スレ画がけおらない鯖は医療系鯖とか文化系鯖かな…

まあzeroがSNの完全前日譚にすると士郎が土蔵でセイバー召喚出来なくなって運命の夜構図使えなくなるからな

>きのこキャラが基本的に甘い印象が無い
>敵と決めたら容赦なく倒す判断する奴多い気がする
まあ例外的に遠坂はだいぶ甘いかなと思う

>スレ画がけおらない鯖は医療系鯖とか文化系鯖かな…
優勝したいのに弱すぎるんですけおおおお！

>真偽知らんけどオーバーロードの人はオーバーロード書けや！
真偽も何もググりゃ普通に出てくる有名な話だし
そもそもオーバーロード書く前の話よ

>きのこキャラが基本的に甘い印象が無い
>敵と決めたら容赦なく倒す判断する奴多い気がする
味方には気のいい奴でもその辺はハッキリさせがちだよね

>真偽知らんけどオーバーロードの人はオーバーロード書けや！
オバロ書く遥か昔の話だからさ…

UBWギル「最大の障害だった召喚者（言峰）も先ほど消えた」
個別ルート最序盤の言峰「自分は前回の聖杯戦争で一番最初に脱落した、他マスターは化け物揃いだったから」
HFセイバー「切嗣は言峰を一番脅威に思ってた、自分達を打ち破るならそれはあの男以外ありえないと。でも彼がなんの鯖と契約してたかは最後までわからなかった。シロウは切嗣のこと聞きたいなら彼に会いに行け」
FateルートDead end12のセイバー「なぜあなた（言峰）が生きている、あなたは前回切嗣に撃たれて死んだと聞いてましたが」
他メディア抜きにした原作ゲームのSNだけでもわりと整合性取れてなさそうな証言の数々がチラホラあるので
当たり前なんだが🍄もSN執筆当時そこまで緻密に過去の設定を敷き詰めてたわけではないんだ…

>>国守るために戦争しないといけなかったような英霊もいるしそんな全否定せんでも…
>切嗣自身が大勢を守るための殺しをしてそれを嫌悪してるからさ…
実の親や育ての親をぶち殺したあれこれは大局的に見れば切嗣はむしろよくやったと讃えられてしかるべき行動取ってるんだけど何より誰より切嗣本人がそれを受け入れられねえっていう

父親としても普通にダメダメだったのが酷い
冬芽取り競争でもズルしたし

>そもそもオーバーロード書く前の話よ
>オバロ書く遥か昔の話だからさ…
失礼しました

>父親としても普通にダメダメだったのが酷い
>冬芽取り競争でもズルしたし
（クルミ探しで負けたんだな…）

本来の四次は蟲爺のところ不参加っぽい台詞とかもあった記憶がある
あとエクストラクラスがいたっぽい描写がも

切嗣も言峰も思ったより10歳くらい若いよね
言峰なんて何歳の時にカレン仕込んだんだ

>一番致命的な矛盾は言峰の内面なんだけど何故か話題にならない
自分がおかしいと気づいたから色々やってたがzeroまで気付いてませんでしたになってるから実の所SNに関わる切嗣セイバー言峰ギル全員変になってるっちゃなってるんだよね

正直HFの回想見た後だと言峰が嫁死んだショックで記憶飛ばしてましたはちょっと無理があると思う
もっと深いレベルでダメージになってるだろあれ

>UBWギル「最大の障害だった召喚者（言峰）も先ほど消えた」
>個別ルート最序盤の言峰「自分は前回の聖杯戦争で一番最初に脱落した、他マスターは化け物揃いだったから」
ギル初回敗退説来たな…

HA作ってたはFateの奈須きのこで終わりたくねえ～と思ってた時期なんで他の人にまかす気がかなりある
サザエさんになればいいじゃんって虚淵に言われて吹っ切れるけど

HAだと生きてることになってる雁夜おじさん慎二も会ってみようかなと言ってる

>切嗣も言峰も思ったより10歳くらい若いよね
>言峰なんて何歳の時にカレン仕込んだんだ
カレンの年齢の話した？

>UBWギル「最大の障害だった召喚者（言峰）も先ほど消えた」
>個別ルート最序盤の言峰「自分は前回の聖杯戦争で一番最初に脱落した、他マスターは化け物揃いだったから」
一番最初にギル負けてんじゃん

>>UBWギル「最大の障害だった召喚者（言峰）も先ほど消えた」
>>個別ルート最序盤の言峰「自分は前回の聖杯戦争で一番最初に脱落した、他マスターは化け物揃いだったから」
>ギル初回敗退説来たな…
fakeで見た

あの2人は真面目に考えるなら
あれだけ後先考えずに派手に動いてるならもう排除されてないとおかしいだろってなるだけだし…

>父親としても普通にダメダメだったのが酷い
>冬芽取り競争でもズルしたし
中学生くらいでメンタルの成長止まってるからガキとの勝負で負けるわけにはいかない大人げなさがモロに出る

>本来の四次は蟲爺のところ不参加っぽい台詞とかもあった記憶がある
>あとエクストラクラスがいたっぽい描写がも
慎二の叔父さんは生きてるっぽい設定だったねHAでは
まあ慎二が知らなかっただけで整合性は取れるけどそうすると割と露悪な描写になっちゃうし

>本来の四次は蟲爺のところ不参加っぽい台詞とかもあった記憶がある
>あとエクストラクラスがいたっぽい描写がも
zeroも不参加では？

>個別ルート最序盤の言峰「自分は前回の聖杯戦争で一番最初に脱落した、他マスターは化け物揃いだったから」
これはただのテキトーな嘘だろ

言峰は嘘はつかないやつだぞ

言峰は割とお前適当言ってるだろってシーンあるのが混乱の元

切嗣はどんなサーヴァントでも多分全く上手く行かないと思うよ

>これはただのテキトーな嘘だろ
言峰はそんな適当な嘘はつかないよ
誤魔化しはするけど

最初に脱落はしてるだろ
聖杯さんにもっかいやらない？って誘われたから敗者復活しただけで

>>本来の四次は蟲爺のところ不参加っぽい台詞とかもあった記憶がある
>>あとエクストラクラスがいたっぽい描写がも
>zeroも不参加では？
かりやおじさんは魔桐枠だよ一応

>>切嗣も言峰も思ったより10歳くらい若いよね
>>言峰なんて何歳の時にカレン仕込んだんだ
>カレンの年齢の話した？
計算するとホロウの頃のカレンの年齢は…あー駄目です駄目駄目

>zeroも不参加では？
さすがに一応一族であるおじさんを出しておいて不参加ってのはおかしいのでは

>慎二の叔父さんは生きてるっぽい設定だったねHAでは
>まあ慎二が知らなかっただけで整合性は取れるけどそうすると割と露悪な描写になっちゃうし
HAはzeroと同時進行で作られてるからそれは意図的な露悪描写だ

言峰は嘘はつかないが言うべきことは言わなかったり言わなくてもいいことを言ったりする荒らし・嫌がらせ・混乱の元

>>>切嗣も言峰も思ったより10歳くらい若いよね
>>>言峰なんて何歳の時にカレン仕込んだんだ
>>カレンの年齢の話した？
>計算するとホロウの頃のカレンの年齢は…あー駄目です駄目駄目
この作品の登場人物は全員18歳以上！以上です！

>>個別ルート最序盤の言峰「自分は前回の聖杯戦争で一番最初に脱落した、他マスターは化け物揃いだったから」
>これはただのテキトーな嘘だろ
少なくともzeroの流れに沿うならちゃんと合ってるから
ギルが痴呆で召喚者を言峰と間違えてると考えれば全部辻褄が合う

>ギルが痴呆で召喚者を言峰と間違えてると考えれば全部辻褄が合う
雑種！？

zeroはHAで虚淵が切嗣対言峰描きたい！から始まった話なのに肝心の言峰の過去に変な改変が入ってるのはちょっと理解しかねる

例えば人を救うが功績となってるナイチンゲールとか呼んだらナイチンゲールにキレることはないけどナイチンゲールを戦わせる自分への嫌悪感は出るだろうから全方位に地雷があるからな切嗣

>>個別ルート最序盤の言峰「自分は前回の聖杯戦争で一番最初に脱落した、他マスターは化け物揃いだったから」
>これはただのテキトーな嘘だろ
アサシンが死んだことになってるし教会の立場だと敗退偽装してヘタイロイで蹴散らされた方は言えないし…

>この作品の登場人物は全員18歳以上！以上です！
この制服がある成人が通う学園という謎の教育機関はなんなんだろう…

>UBWギル「最大の障害だった召喚者（言峰）も先ほど消えた」
このセリフアニメにあったっけ？

切嗣は人格破綻者？
言峰は当然として

矛盾消すとしたら雁夜おじさんが完全に未練捨てて冬木に帰らないのが正史ルートなのだろうか

>>慎二の叔父さんは生きてるっぽい設定だったねHAでは
>>まあ慎二が知らなかっただけで整合性は取れるけどそうすると割と露悪な描写になっちゃうし
>HAはzeroと同時進行で作られてるからそれは意図的な露悪描写だ
同時進行だけど割と足並み揃ってない感は随所にあるぞ
アイリスの蔵とかアイリ呼びじゃ…？ってなるぞ

妻に対して真摯に向き合ってるのは綺礼の方だとは思う

>矛盾消すとしたら雁夜おじさんが完全に未練捨てて冬木に帰らないのが正史ルートなのだろうか
上にもあるけどHAは既にzeroの原型が出来てる状態で書いてるから正史とか関係なくただの矛盾だ

>一番致命的な矛盾は言峰の内面なんだけど何故か話題にならない
これは面白く物語作る上で必要な改変だと思うから問題ない派
セイバーの願いが第四次を経験して変わるのも同じ

コイツのカウンセラーできる英霊いないだろ…

>切嗣は人格破綻者？
>言峰は当然として
言峰が先天的な破綻者としたら
切嗣は後天的な破綻者

コンテンダーとキャリコはかっこいいよね

>切嗣は人格破綻者？
>言峰は当然として
切嗣は人格は破綻してないのになんか嫁も含めて多数を生かすためなら捨てられるのが言峰がキレた点なのでメンタルそのものは常人ではある

>切嗣は人格破綻者？
>言峰は当然として
人格破綻っていうか単純に心の病気

言峰は一番最初に敗退した→合ってる
言峰と契約したサーヴァントは誰かわからない→セイバーはアサシンの契約者だと知らないから合ってる
前回言峰は切嗣に撃ち殺されて死んだ→それをセイバーが知る由もなさそうだが合ってる
言峰がギルの召喚者→間違ってる
ギルが痴呆なだけだよ

>>UBWギル「最大の障害だった召喚者（言峰）も先ほど消えた」
>このセリフアニメにあったっけ？
アニメは追加もあるがそれ以上にカットされてるぞ
というか原作の文章全部アニメにしたら冗長になるからね

>コイツのカウンセラーできる英霊いないだろ…
頭に黄色い布巻かせよう

>>一番致命的な矛盾は言峰の内面なんだけど何故か話題にならない
>これは面白く物語作る上で必要な改変だと思うから問題ない派
>セイバーの願いが第四次を経験して変わるのも同じ
いやセイバーの願いは絶対に変えちゃダメなやつだろ
セイバーのキャラ性が丸々変わっちまう

本質的に言峰と対照的なの切嗣じゃなくて士郎だからな

アニメの完成度が高いし他の関連作品と違って予備知識ゼロで見れるからファンが多い
原作のはずのUBWより見やすい

むしろ切嗣は破綻者になれた方がはるかに楽だった類
なれないからあんな苦しんでる

>>切嗣は人格破綻者？
>>言峰は当然として
>言峰が先天的な破綻者としたら
>切嗣は後天的な破綻者
ならば士郎は…

この世の贅と快楽を貪り尽くしたといいながら
激辛食べる系の快楽は経験していないので英雄王の言葉に説得力はないのだ

言峰が切嗣をホモレイプする妄想とか出来ないから何で流行ったのかわからない

もう衛宮切嗣はエミヤでも召喚してればよかったんじゃないですかね

>アニメの完成度が高いし他の関連作品と違って予備知識ゼロで見れるからファンが多い
>原作のはずのUBWより見やすい
聖杯戦争って題材を綺麗に見やすくまとめてるのっていまだにZeroくらいだしな…

>妻に対して真摯に向き合ってるのは綺礼の方だとは思う
大切にしたいから死なれた時の感情に白黒つけるのだけは絶対にせんぞ！

>アニメの完成度が高いし他の関連作品と違って予備知識ゼロで見れるからファンが多い
>原作のはずのUBWより見やすい
アニメのZero→UBW見れば入門としてだいたい把握できるからな
細かいことはそれから把握すればいい

過去回想で大体言われてるけど感情と動作を完全に切り離せるのが切嗣の才能だから感情面は普通の感性を持ってるしそれが不幸

>言峰が切嗣をホモレイプする妄想とか出来ないから何で流行ったのかわからない
ゴリゴリの聖職者がホモレイプなんてするはずがないだろ！

>もう衛宮切嗣はエミヤでも召喚してればよかったんじゃないですかね
触媒なしの博打召喚だったらアサミヤよりはくる確率高そう

もうキアラさんとかカーマちゃん呼んで快楽堕ちしたほうがよさそう

本腰いれて話理解しようと思ってSteamでHA含めて買おうとしたけどセールに間に合わなかった
次にセールするのいつかなぁ！

>大切にしたいから死なれた時の感情に白黒つけるのだけは絶対にせんぞ！
自分の生まれた答えを知る為なら神をも殺すとか言う男がこれだもんね

>>コイツのカウンセラーできる英霊いないだろ…
>頭に黄色い布巻かせよう
まあ真面目に洗脳で全部忘れた方が楽にはなれそうだが…

>>>切嗣は人格破綻者？
>>>言峰は当然として
>>言峰が先天的な破綻者としたら
>>切嗣は後天的な破綻者
>ならば士郎は…
後天的破綻者だが第四次のせいで記憶とか家族とか吹っ飛んでるから先天的破綻者とも言える

SNの方が好きだけどオススメできるアニメはzeroなんだよね

張角も真面目に世界平和願ってるのに…

UBW（映画）嫌いじゃないし少し好きだよ

>きのこキャラが基本的に甘い印象が無い
>敵と決めたら容赦なく倒す判断する奴多い気がする
三咲町の屋敷に住んでるお二人はどう思う？

>>アニメの完成度が高いし他の関連作品と違って予備知識ゼロで見れるからファンが多い
>>原作のはずのUBWより見やすい
>聖杯戦争って題材を綺麗に見やすくまとめてるのっていまだにZeroくらいだしな…
いきなり佐々木小次郎（佐々木小次郎じゃない）とか前回の生き残りサーヴァントとかやられても新規はえっ……！？ってなるのはわかる
人殺すことしかやってこなかったから願いをかなえる段階でも殺すことになるってある種因果応報に見えるほうが話としても飲み込みやすいし

同じように恋人を殺すって言っても似てるようで言峰とは真逆ってのが切嗣だから

士郎は後天的な破綻者だけどHFでは元に戻ったので言峰が羨ましいとかなったりする

>UBW（映画）嫌いじゃないし少し好きだよ
ufo版が作られたから許せるようになった

Zero→SNの流れでアニメ視聴すると食い違いとか矛盾点よりまず綺礼呼びしてたギルガメッシュが言峰呼びしてなんか他人行儀になってる方気にならない？

ZEROの難点はSNのネタバラシほぼ全部やることだけどFGO以後のSNやってない人でも五次の鯖からマスターまでふわっと知ってる今だとそこまでデメリットにならない

人間としては言峰のほうが好きかもしれない…

>もう衛宮切嗣はエミヤでも召喚してればよかったんじゃないですかね
fu7037785.jpg

>後天的破綻者だが第四次のせいで記憶とか家族とか吹っ飛んでるから先天的破綻者とも言える
勘違いされがちだが火災の前の過去は思い出さないようにしてるだけで普通に覚えてます…

>きのこキャラが基本的に甘い印象が無い
>敵と決めたら容赦なく倒す判断する奴多い気がする
敵になるなら容赦なくやるけどマスターがその気にならねぇからなー！ってスタンスのやつが多い

>Zero→SNの流れでアニメ視聴すると食い違いとか矛盾点よりまず綺礼呼びしてたギルガメッシュが言峰呼びしてなんか他人行儀になってる方気にならない？
花札でこいつ底見えたからこれからは名字で呼ぼとかやってるの頭おかしくなる

士郎にUBW詠唱を英語でやらせるなと言いたかった…
でもギルの採点シーンや戦闘シーン、最後の鎖悪足掻きとかは好き

あんまり話題にならないけど切嗣の親って地味にすごい魔術師じゃないか…？

デッドエンド限定の発言だから深く考えるべきじゃないなのかもしれないけど言峰が切嗣に撃ち殺されたのセイバーが知ってるのも派手におかしいよな
そんな念話してる暇くらいはあったんなら汚染聖杯の説明しろよケリィ

>人間としては言峰のほうが好きかもしれない…
毎日顔合わせたくはないが
自罰的な感情の時に会話したい

ただでさえ絶望してるエミヤに親父のカスさを見せつけるの可哀想過ぎるだろ

>Zero→SNの流れでアニメ視聴すると食い違いとか矛盾点よりまず綺礼呼びしてたギルガメッシュが言峰呼びしてなんか他人行儀になってる方気にならない？
アニメのUBWだとキレイってギルが呼んでたりする

>あんまり話題にならないけど切嗣の親って地味にすごい魔術師じゃないか…？
派手にヤバいが…

>あんまり話題にならないけど切嗣の親って地味にすごい魔術師じゃないか…？
定期的に話題になってるだろ

>あんまり話題にならないけど切嗣の親って地味にすごい魔術師じゃないか…？
２０世紀にもなって根源に手が届きそうだったくらいには凄いよ

言峰は突然よくわからない方向から死んだ嫁の惚気話するからびっくりする

聖杯戦争自体裏で暗躍してる奴の話になりがちだからな
普通にバトロワして終わったzeroはある意味珍しい

>士郎にUBW詠唱を英語でやらせるなと言いたかった…
>でもギルの採点シーンや戦闘シーン、最後の鎖悪足掻きとかは好き
英語詠唱はそもそも元のゲームの時点でHFでもやってるので許せ

>>Zero→SNの流れでアニメ視聴すると食い違いとか矛盾点よりまず綺礼呼びしてたギルガメッシュが言峰呼びしてなんか他人行儀になってる方気にならない？
>花札でこいつ底見えたからこれからは名字で呼ぼとかやってるの頭おかしくなる
英雄王の言うことを真面目に考えるとおかしくなるぞ

>>あんまり話題にならないけど切嗣の親って地味にすごい魔術師じゃないか…？
>派手にヤバいが…
協会から追われてるからな…

あとちょっとで切嗣パパは根源行けてたからな

神父として会いに行けばちゃんと懺悔聞いたりはしてくれるんだよな言峰…

衛宮の魔術刻印って協会に大部分取られたんだよな
今はどこが持ってんだろう

>英雄王の言うことを真面目に考えるとおかしくなるぞ
じゃあやっぱり口ではイシュタル嫌ってるのも…

>ただでさえ絶望してるエミヤに親父のカスさを見せつけるの可哀想過ぎるだろ
エミヤは切嗣の過去見させられても自分もこんなだしそんなもんだろむしろ死に際は諦められてる分オレより全然マシってなると思う

>英雄王の言うことを真面目に考えるとおかしくなるぞ
雑種
さっきから我へのあたり強くない？

>言峰は突然よくわからない方向から死んだ嫁の惚気話するからびっくりする
まあ言峰が本気で愛してたからこそ決定的な破綻を言峰自身に自覚させたわけだからな

>神父として会いに行けばちゃんと懺悔聞いたりはしてくれるんだよな言峰…
むしろ住民から仕事ぶりはかなり好評

個人的な好みだが言峰はZeroの髪型の方がスッキリしてて好き

まぁハリウッド映画みたいな規模で正義の味方してるから
ベッドシーンもある

>あとちょっとで切嗣パパは根源行けてたからな
ただアプローチが良かったけど根源に到達する才能があったというわけじゃないから無理なもんは無理みたいな話もある

>>英雄王の言うことを真面目に考えるとおかしくなるぞ
>じゃあやっぱり口ではイシュタル嫌ってるのも…
雑種。流石に怒るぞ我も。

>言峰は突然よくわからない方向から死んだ嫁の惚気話するからびっくりする
衛宮士郎　私　似ている

>あんまり話題にならないけど切嗣の親って地味にすごい魔術師じゃないか…？
すごすぎて封印指定されて事件簿では便利アイテムになったよ

>神父として会いに行けばちゃんと懺悔聞いたりはしてくれるんだよな言峰…
大晦日は言峰の一番好きな1日
他人の年の最後と最初を意地の悪い説法で台無しにできるから
でも不思議と聞いた人の方はいい振り返りになったと満足する

親父のヤバさが語られてる所を見たいなら事件簿を読もう！

>ただでさえ絶望してるエミヤに親父のカスさを見せつけるの可哀想過ぎるだろ
むしろああ子供の純粋な夢だったんだなって切嗣に納得するんじゃないか

地味な話だと切嗣って魔術の才能めっちゃある方だよな
zeroマスターでケイネスに次ぐだろ

言峰神父が取り仕切る結婚式は大人気だし蟲爺は地域住民に慕われてるからな

言峰が表向きは人気の神父はわかるけどマキリの爺が町内会で信頼されてるのがマジで謎すぎると思いました

>衛宮の魔術刻印って協会に大部分取られたんだよな
>今はどこが持ってんだろう
どこぞの心臓ないやつが悪用してたよ

>>神父として会いに行けばちゃんと懺悔聞いたりはしてくれるんだよな言峰…
>むしろ住民から仕事ぶりはかなり好評
中華料理店では激辛麻婆食べてるしなんか傷を負った冬木一般市民からすれば親しみやすそうだよな…

>地味な話だと切嗣って魔術の才能めっちゃある方だよな
>zeroマスターでケイネスに次ぐだろ
父親が封印指定だしなんか知らんけど本人の起源も強い

>デッドエンド限定の発言だから深く考えるべきじゃないなのかもしれないけど言峰が切嗣に撃ち殺されたのセイバーが知ってるのも派手におかしいよな
>そんな念話してる暇くらいはあったんなら汚染聖杯の説明しろよケリィ
言われてみたらzeroを無視してSNの話だけで見てもだいぶおかしいな…

魔術師の才能はないだろうけど魔術の才能はたしかに凄い

言峰はホームズからいずれこの人理漂白と死体の疑似鯖化の答えを聞こうとか言っておきながら勝手に死ぬし

アルトリアの聖遺物でエミヤ出るのかな…

>>あとちょっとで切嗣パパは根源行けてたからな
>ただアプローチが良かったけど根源に到達する才能があったというわけじゃないから無理なもんは無理みたいな話もある
才能の問題じゃなくてどっちかというと根源行こうとすると抑止力の邪魔が入るよってところのほうが問題
能力的には行ける見込みはあるけど根源行くやつはそういうのじゃなくてなんかぬるっとふとしたときに行っちゃう

>>言峰は突然よくわからない方向から死んだ嫁の惚気話するからびっくりする
>まあ言峰が本気で愛してたからこそ決定的な破綻を言峰自身に自覚させたわけだからな
ここで私が死んだらびっくりするよなぁ！

>言峰が表向きは人気の神父はわかるけどマキリの爺が町内会で信頼されてるのがマジで謎すぎると思いました
人格は置いといても見た目が不気味すぎるだろ！

蟲ジジイなんてどっからどう見てもぬらりひょん的な妖怪にしか見えないが冬木の人達には普通の老人に見えてるんだろうか

少なくともなんらかの方法でサーヴァント倒せるレベルの攻撃手段を持ってるのは確実なので割と凄いよ切嗣

Zeroで雁夜おじさんの絞殺未遂をニヤニヤ眺めてこれが愉悦のだぞ綺礼？味どうよ？とか言ってた英雄王が
SNのHFルートだと「我は我以外の者が人を殺すのを良しとせぬ。人が人を殺せばつまらぬ罪罰で迷よう、そんな迷いは見てて楽しくもないからな」とか言ってるからな
許してやってくれ彼は痴呆なんだ

>アルトリアの聖遺物でエミヤ出るのかな…
英霊になったエミヤにはアヴァロン残ってないから無理

>人格は置いといても見た目が不気味すぎるだろ！
今時流行りませんよルッキズムとか

>>言峰が表向きは人気の神父はわかるけどマキリの爺が町内会で信頼されてるのがマジで謎すぎると思いました
>人格は置いといても見た目が不気味すぎるだろ！
見た目が完全に妖怪というかぬらりひょんなんよ…

>「話しかけられたのが3回しかない」
今更だけどこれは切嗣もセイバーも戦い方のウマがあって
通じ合っていたから3回の会話で済んでいたってのがSN当時の設定だったりするんじゃないかな
SN時点での設定に無理があったってことなんだろうけど

>言峰はホームズからいずれこの人理漂白と死体の疑似鯖化の答えを聞こうとか言っておきながら勝手に死ぬし
勝手に先に死んだのはホームズの方だろ！

起源弾って当たれば仙人クラスすら倒せるからな…

>人が人を殺せばつまらぬ罪罰で迷よう、そんな迷いは見てて楽しくもないからな
つまらん罪罰ではなかったんだろう多分

（セイバー…言峰を撃ち殺したぞ）

起源弾がサーヴァントに通用するのかはたまた自然干渉魔術で対魔力の要素除いたらサーヴァント殺せるくらいの魔術は使えるのか…

>まあ言峰が本気で愛してたからこそ決定的な破綻を言峰自身に自覚させたわけだからな
どうせ死ぬなら自分の手で殺したかったって思いが好きじゃないから出たならこれほどの相手すら愛せないのか…つまり一緒無理…で好きだったからこそならまともな愛し方はこの女相手ですら出来ませんでした！つまり一生無理！で詰んでるのいいよね…
答えを出したら死ぬしかないので答え出すのやめるね

>Zeroで雁夜おじさんの絞殺未遂をニヤニヤ眺めてこれが愉悦のだぞ綺礼？味どうよ？とか言ってた英雄王が
>SNのHFルートだと「我は我以外の者が人を殺すのを良しとせぬ。人が人を殺せばつまらぬ罪罰で迷よう、そんな迷いは見てて楽しくもないからな」とか言ってるからな
>許してやってくれ彼は痴呆なんだ
ZEROギルが虚淵のオリキャラなだけだろ！　ZEROだけキャラ狂い過ぎなんだよ！

んー…
やっぱ日本の冬木っておかしくない？

>言峰が表向きは人気の神父はわかるけどマキリの爺が町内会で信頼されてるのがマジで謎すぎると思いました
あの爺さん魔術絡まないところでは普通に桜にも優しいしPTA会長として子供たちに温厚だからホントに外面はいい

>（セイバー…言峰を撃ち殺したぞ）
キリツグ！？

>蟲ジジイなんてどっからどう見てもぬらりひょん的な妖怪にしか見えないが冬木の人達には普通の老人に見えてるんだろうか
まぁ士郎も完全初対面では謎のアインツベルン発言で訝しむ以外は普通に接してたしな
あるいはあの世界あんなぬらりひょん老人がザラにいるか

嫁さん死んで悲しいけどこの悲しい気持ちがこの手で殺したかったからかどうか確定させたくないから考えない事にします

もしかして泥汚染がちょっと性格改善になったのでは英雄王

>（セイバー…言峰を撃ち殺したぞ）
それよりあの聖杯を金ピカに取られる前に早く使ってください切嗣

言峰の内面暴いてまあこんなもんかって飽きるやつだぞギルガメッシュ

でも虚淵とか成田の描くギルガメッシュの方がギャグ成分抑えめで好きだったり

>>>言峰は突然よくわからない方向から死んだ嫁の惚気話するからびっくりする
>>まあ言峰が本気で愛してたからこそ決定的な破綻を言峰自身に自覚させたわけだからな
>ここで私が死んだらびっくりするよなぁ！
びっくりどころか生涯引きずってるんですけど！

ギルって人間が人間殺すのには否定的なのか

>今更だけどこれは切嗣もセイバーも戦い方のウマがあって
>通じ合っていたから3回の会話で済んでいたってのがSN当時の設定だったりするんじゃないかな
実際そうだが？つまり
>SN時点での設定に無理があったってことなんだろうけど

善人より悪人の方が外面を気にするのはよくある話である

>>人が人を殺せばつまらぬ罪罰で迷よう、そんな迷いは見てて楽しくもないからな
>つまらん罪罰ではなかったんだろう多分
つまらぬ罪罰じゃなくて面白い罪罰だからギルガメッシュ的にはセーフなんだよねこれ

怖すぎるだろ黒目と白目が反転してる目は

>ギルって人間が人間殺すのには否定的なのか
…気分次第じゃないかな

>起源弾って当たれば仙人クラスすら倒せるからな…
アサシンのエミヤの宝具的にも効果発揮するならサーヴァントにも有効そうだしな

あんなんでも保護者会の会長なんだぞ虫爺

>ギルって人間が人間殺すのには否定的なのか
殺人の罪悪感はつまんないし…

>ギルって人間が人間殺すのには否定的なのか
我がルールだ！って言いきるけど逆にルールには厳しいお方だから

>でも虚淵とか成田の描くギルガメッシュの方がギャグ成分抑えめで好きだったり
ギルをバカにするのは原作者のきのこの特権！！

ギルガメッシュがなんであんな性格なのかは一生の謎

我様の判断は過程と結果が興に値するかどうかだから

>ギルガメッシュがなんであんな性格なのかは一生の謎
反抗期なんだろ

ねぇ雑種
我そんなに酷い？

>ねぇ雑種
>我そんなに酷い？
その雑種って呼び方やめろ

>ねぇ雑種
>我そんなに酷い？
泥被った方はだいぶダメだよ

>ねぇ雑種
>我そんなに酷い？
はい