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>レイザー優はちょっとおかしいだろ

優と秀ってどっちが上なの？なんとなく優っぽいけど

>優と秀ってどっちが上なの？なんとなく優っぽいけど
どっちが上というかそいつがその系統をどれだけ極めてるかどうかの基準
優→秀→天賦→極

天賦がなんかしっくりこない

ビスケってそのレベルなんだ…

ノヴが放出とかモラウが操作とかいまいちしっくりこねえな

要はまだ伸び代があるってことだろ？

愛用のキセルで煙を操る典型的な操作系じゃね？

というか念は進化するからな

MAX10レベルで今2レベルなら優でMAX2レベルで今2レベルなら極ってこと？
なんかモヤモヤする

メルエムとかあの年齢でもう既に伸びしろなし扱いは可哀想じゃない？

>MAX10レベルで今2レベルなら優でMAX2レベルで今2レベルなら極ってこと？
>なんかモヤモヤする
本人の習熟度なんだから仕方ないだろ

ワープ系は放出だからね

>ノヴが放出とかモラウが操作とかいまいちしっくりこねえな
ワープ系は放出の専門でマンションは簡素化してる分多分念空間としては具現化系の素養は省エネにしてるっぽい
モラウはまんま吐き出した煙を操作してる

アベンガネ極！？

アベンガネ！？

天賦って才能のことじゃないのか

カウントダウンとジャッジメントチェーン外せるのは相当凄い

人によってレベル上限が違うから極=他の人より遥かに強いというわけでもないよね

カウントダウンは3人の複合だったがクラピカのは恨みはあっても1人の念だしどれくらいの念獣になったのか

愛用のキセル無くなったのはマジで痛手だろうなぁ
同じようなの作り直しても半ば誓約みたいになってたら出力違ってくるだろうし

極はなんとなくその人の発の完成形に至ったって感じする
その後オーラ基礎力は増やせる余地アリつつ

アベンガネさんも除念師としては優秀だろうけど
死後念も外せるレベルの人が世界には数えられる程度いるみたいだしな

ゴンはゴンさんが極っていうのは分かりやすい

>ビスケってそのレベルなんだ…
まあビスケは基礎をゴリゴリに鍛え抜いたうえでの50年モノだし…

極まで行ってたけど何かあってレベルキャップ解放みたいなこともあるのかな

>愛用のキセル無くなったのはマジで痛手だろうなぁ
>同じようなの作り直しても半ば誓約みたいになってたら出力違ってくるだろうし
川に捨てられただけだから後で拾ってそうな気がする
失せ物探しの能力者は結構いそうだし

>ビスケってそのレベルなんだ…
クッキィちゃんは極で納得だろ

失せ物専門のハンターってロストハンターとかなのかな…カッコいいな…

コムギ……？

ビスケは「ずっと願い続けてたらいつの間にか変身できるようになってた」っていう理屈になってない理屈で少女に変身できるようになったタイプだからそういうの込みで極でもおかしくない
ネテロの観音にも似てる覚醒の仕方だし

>失せ物探しの能力者は結構いそうだし
来ましたね…私の出番が…

アルカってアイに寄生されてるだけでアルカ自体には念能力無いんだと思ってた

要は伸び代なしって事だから極ってあんま良い意味でもないな

そういや変化って自分の身体も変化できるんだなぁ

>メルエムとかあの年齢でもう既に伸びしろなし扱いは可哀想じゃない？
そもそも何が発なのかわからんというのはある…
一方喰えば強くなる特性ならまだまだ伸びしろの塊とは思う

アベンガネは念獣生成というデメリットはあるけどゲンスルーの3人ジョイントをあっさり除念するから凄いんだろうな
どこまで個人の才能を鍛えられているかってだけで仮に数値化した際他と比べて1位ではないんだろうけど

アイに寄生されてるだけじゃないのかアルカ
それともあの世界の特殊能力は全て念で一纏めなのか

>そもそも何が発なのかわからんというのはある…
>一方喰えば強くなる特性ならまだまだ伸びしろの塊とは思う
喰らった餌の身体能力や念能力を飛躍的に昇華させたうえでコピーするっていう発と見るなら極ではあると思う

護衛食後はまぁ極でいいんじゃないか
光子？化した念飛ばせる時点でなんかもうやれること全部やれそう

プフとユピー食べた後の王は円といい異次元の領域だからな
あとはどれだけ食べて上限値上げるかって段階に見える

>コムギ……？
はいな
天賦ですとも

毎回天賦の違和感が凄くて引っかかる図だ

伸び代で言えばまだ全然成長し始めぐらいだよね王

>>ビスケってそのレベルなんだ…
>クッキィちゃんは極で納得だろ
クッキィちゃんだけだと変化系の極ではなく具現化系の秀程度の能力に見える
オーラにローションの性質を持たせるだけでなくて疲労回復効果持たせるレベルの性質変化が変化系の極じゃない？
ハンタ世界だと回復系の念はレアっぽいし

ヒソカは外伝見る感じまぁ天賦なんだろうけど優秀の方がしっくりくる

モラウとノヴにまだまだ拡張性あるのこの2人の才能1億人に1人とかだろ

コムギまだ強くなる余地あったのか

天賦が極の一歩手前ってのがしっくりこない
字面から受ける印象だとツェリードニヒみたいな未習熟だけど莫大な才能持ちなのですぐに習熟度が変化するみたいな感じを想像した

>光子？化した念飛ばせる時点でなんかもうやれること全部やれそう
光子と同様の性質を持っていて半径数キロ圏内のあらゆる物体の位置を特定できるうえに付着した生物の感情を手に取るように読みとれる念を放出するのがただの『円』だからな…

ノヴは極じゃないの！？

天賦はまぁここまで習熟するにも天性のモノがいりますよみたいな表現じゃないかなと思う
凡人が身の丈にあったショボい念を極めたところで極には至らないというか

もっと巧→優→秀→極とかにしてくれ

習熟度で天賦っておかしくない？

クッキィちゃんは疲労回復ローションは変化の一つでしかなくて他にも様々なローション持ってるからな

アベンガネが除念師としてすごいのはわかるけどそれなら何故GIなんかに行ったんだ

>コムギまだ強くなる余地あったのか
念能力に覚醒したのはメルエムと数戦戦った後だからな
ほぼ覚醒したときまんまの力で王の遥か上にいる

ビスケの念は完全に疲労しきった状態からベストコンディションにまでもっていけるんだぞ？

天賦は才能でしょ
じゃなきゃコムギがムキムキゴリラになっちゃう

もう出てこないキャラを盛られても分かんない

>アベンガネが除念師としてすごいのはわかるけどそれなら何故GIなんかに行ったんだ
モノローグ見ると本当にただの金稼ぎの為だけっぽいんだよね
未開の部族だからコネもなかっただろうし

極…成長性ナシ（完成）
天賦…成長性C（すごくない）
優…成長性B（すごい）
秀…成長性A（超すごい）

バトル面は全くダメなアベンガネが極な時点で強さとは関係ない尺度なのはわかる

>天賦がなんかしっくりこない
天賦の才なんて言われるし本人の習熟度の指標に使う言葉か？とは思う

アベンガネって極なんだ…

ゲンスルー天賦はちょっと違う気がする…

>アベンガネが除念師としてすごいのはわかるけどそれなら何故GIなんかに行ったんだ
リスク高すぎておおっぴらに除念師って言って活動するわけにもいかんし500億稼げるチャンスあるなら行くだろ
フリーのアマチュアハンターだぞ

ポテンシャルはあっても天賦のものがなければここまで達することもないみたいな…

ピトー食ったら普通に薔薇毒分解できたよな

パクノダとかあそこからどういう伸びしろあったんだろうな

強化系の回復能力向上極めたら大天使の息吹レベルいけんのかな

10代か20代前半っぽいイルミがシルバと同じぐらい伸び代なくて
シングルハンターで現場職のオッサンのモラウが弟子のナックルより伸び代あるのどうなっちゃってんだよ…

>パクノダとかあそこからどういう伸びしろあったんだろうな
触れた物体の記憶を読み取るとか？

王放出系だったのか

>極…成長性ナシ（完成）
>天賦…成長性C（すごくない）
>優…成長性B（すごい）
>秀…成長性A（超すごい）
優と秀が逆
>モラウ優はちょっとおかしいだろ
>レイザー優はちょっとおかしいだろ

>パクノダとかあそこからどういう伸びしろあったんだろうな
パクに限らず特質は天賦と極以外言い様ない気がするんだよな
多分基礎力とかの部分なんだろうけど

モラウの能力は拡張性ありすぎるの作中見ててもわかるだろ

オーラを煙に変化させてるもんかと思ってたわモラウ

これ以上伸びしろがないって意味だとゼノ・ネテロ・ビスケ・アベンガネ・アルカあたりは納得できる
メルエム…？？？

>10代か20代前半っぽいイルミがシルバと同じぐらい伸び代なくて
>シングルハンターで現場職のオッサンのモラウが弟子のナックルより伸び代あるのどうなっちゃってんだよ…
ネトゲのレベルみたいに極と天賦の必要経験値差がデカすぎて誤差とかかもしれない

言われてみれば全然おかしなことではないんだけど強化系って頭脳も強化していいんだ…となる

習熟度がより上の天賦級って扱いなんだけど才能もあるが段階踏んで修練で天賦級に到達してそうなイメージと才能だけで天賦級に辿り着いたイメージのキャラがいて凄い混乱の元
やっぱ天賦って言葉使ったのややこしいな

秀の方が上だろ

モラウは登場キャラで誰よりも自分の念使いこなしてるまである

>パクに限らず特質は天賦と極以外言い様ない気がするんだよな
>多分基礎力とかの部分なんだろうけど
ヒュリコフも天賦以上だよなと思う

ウボォーとかゲンスルーそんなに…？

自分の才能をどこまで極めたかだから極論は極みでも優に負ける

ウボォーって基礎練くらいしかしてなさそうだし
全然念の達人のイメージない

針刺したら実質即死で永続支配できるイルミと比べれば煙を操作してるに過ぎないモラウが優扱いなのも頷けるっちゃ頷ける
その煙を操作する能力を最高峰のクラスで扱ってるだけで

>ヒュリコフも天賦以上だよなと思う
本人の素質に対する現在位置なんだから漫画内から読み取るのは無理だろ

ネテロが極止まりなあたり別に強さとか技術とかを表しているわけではないのかな

そういえば優秀天賦極の設定って作中では全く触れられてないよな
それっぽい表現すらない気がする

どこまで自分のレベル上限に近いかという等級だからモラウとかレイザーは本人的にはまだまだ伸び盛りなんだな…

>そういえば優秀天賦極の設定って作中では全く触れられてないよな
>それっぽい表現すらない気がする
極めるって言葉だけは初期から船までちょいちょい出てるよ

>パクノダとかあそこからどういう伸びしろあったんだろうな
本人がいなくてもその人の道具から色々読み取れるようになるとか？

天賦の才っていうぐらいだから生まれつきの潜在能力みたいなことなのか？
ただそうなるとゴンがゴンさん時に変化しているのがわからないけれど

>ウボォーって基礎練くらいしかしてなさそうだし
>全然念の達人のイメージない
ただ念こめたパンチがミサイル並の威力なんだぞ

レイザーが優ってちゃんと鍛えたらどうなるんだよ

自分の才能を努力の範囲で磨き切れただけで世間一般の天才には十分至ると思うが

>ウボォーって基礎練くらいしかしてなさそうだし
>全然念の達人のイメージない
強化系は基礎極めたらいいんだから妥当でしょ
本人の目標通りミサイルの威力に到達出来たら極判定になりそう

極は作中世界における最高水準
天賦は努力では到達できないキャップ越え存在
秀は優より優れているがキャップは超えてない
優は平均より高いが秀には劣る
という感じなのかな？

>レイザーが優ってちゃんと鍛えたらどうなるんだよ
バレーボールが貧者の薔薇になる

極判定のアベンガネが戦闘大して強く無いからな
本人談だからどこまで本気か知らんけどゲンスルーに瞬殺されたジスパー以下だし
能力が除念に寄ってるからこそ

>天賦の才っていうぐらいだから生まれつきの潜在能力みたいなことなのか？
>ただそうなるとゴンがゴンさん時に変化しているのがわからないけれど
これに付随した解説にあったと思うけどゴンさんは修業によって極に至ったゴンをその時だけ前借りしてるみたいな感じだから

>優は平均より高いが秀には劣る
評価基準がこの4つしかないからレベル1～4のうちレベル1が優だよ
天賦といい名前の付け方おかしいだろ

>極判定のアベンガネが戦闘大して強く無いからな
>本人談だからどこまで本気か知らんけどゲンスルーに瞬殺されたジスパー以下だし
>能力が除念に寄ってるからこそ
除念自体が凄い能力だけどその中でもアベンガネの除念は桁外れということなんだろう

極にしちゃしょぼいなビスケ…

>極にしちゃしょぼいなビスケ…
えっ！？

大した代償すら支払わずに儀式するだけで除念できるのはだいぶヤバい能力ではある

>評価基準がこの4つしかないからレベル1～4のうちレベル1が優だよ
>天賦といい名前の付け方おかしいだろ
優にすら至らない雑魚が大勢いるって表現かもしれない

>天賦といい名前の付け方おかしいだろ
天賦のネーミングを正当化するなら富樫の脳内に極キャップと天賦キャップの二つのキャップ要素があるのかなってなる

>>そういえば優秀天賦極の設定って作中では全く触れられてないよな
>>それっぽい表現すらない気がする
>極めるって言葉だけは初期から船までちょいちょい出てるよ
それはただの一般的な日本語にしか見えないような

>極にしちゃしょぼいなビスケ…
キルアのレス
礼賛する若手ハンター

これよくある勝手に作られたファンブックのノリでいいのか？
それともちゃんとした公式？

書かれてないだけで凡とか良とか劣とかもあるのかもしれない

40であの強さのモラウを23時間100で稼働させ続けられる能力だぞビスケ
超絶強い

このスレでもよく見るけど念の事単純な戦闘能力でしか見てない人も多そう

複雑骨折治す念があるのに極めてもコンディション回復するだけの能力はしょぼいだろ伸び代もっとあっていいのに

何かこいつがURじゃないのおかしいだろみたいな…

特化型のそいつ以外に使ったら死ぬ念外せるのよく考えなくてもおかしすぎる
オーラ全部除念に注ぎ込んでも普通は無理じゃね？

>これよくある勝手に作られたファンブックのノリでいいのか？
>それともちゃんとした公式？
冨樫のメモから作られた公式の設定
冨樫展だからもう何年も前から公開されているよ

天賦の名前のおかしさから富樫の脳内そのまんま感はかなりある

個人の才能限界の話で世界の強さ基準ではないんじゃないの

>個人の才能限界の話で世界の強さ基準ではないんじゃないの
ゴンが変動してるから作中のどこかの段階での念能力の程度の話をしてるのは間違いないと思う

>特化型のそいつ以外に使ったら死ぬ念外せるのよく考えなくてもおかしすぎる
>オーラ全部除念に注ぎ込んでも普通は無理じゃね？
カウントダウンもジャッジメントも特化じゃなく誰にでも使えるでしょ

>除念自体が凄い能力だけどその中でもアベンガネの除念は桁外れということなんだろう
カウントダウンとかヒュリコフの能力だったら外せなかっただろうし

>個人の才能限界の話で世界の強さ基準ではないんじゃないの
そうだよ
そいつのカンスト値に対しての現在値は～って感じ

治療の念能力ってかなり燃費悪いみたいなんだよね
ドクターブライスが護衛軍のオーラ全部使ってすら重傷者1人治すのにかなり時間かかってるし

>除念自体が凄い能力だけどその中でもアベンガネの除念は桁外れということなんだろう
ジョイントタイプを除念してるからかなり強め
デメリットはキモイのが見に纒わるくらい
クリピカの除念から生まれた生物と未だに暮らしてるんだろうな…

>このスレでもよく見るけど念の事単純な戦闘能力でしか見てない人も多そう
バトル漫画だし

アルカがよく分からんけど
アイを体内に飼うことそのものに念能力者としてのリソース全部費やしてるとかかな

地味にアベンガネの除念は命の音が起動してから除念が普通に間に合ってるのも凄い
直前にわざわざゴンたちのところまで来て裏工作までする余裕があるし

アルカというかナニカの能力って念なのか？

>クリピカ
なんかオナニー中毒でスケベそう

>クリピカの除念から生まれた生物と未だに暮らしてるんだろうな…
クリリンのことかー！

>特化型のそいつ以外に使ったら死ぬ念外せるのよく考えなくてもおかしすぎる
>オーラ全部除念に注ぎ込んでも普通は無理じゃね？
しごつよは無理らしいし蝿の王もジョイントの攻撃は弾けないっていうし
しごつよ＞除念の発＞ジョイント(程度によるがカウントダウンは3人)＞命懸けのデメリット＞絶のデメリット＞ふつう
なんだろう

王。が極みって王。って生後間もないのにもう成長限界なの？
強いから極であって余白がないから極ってわけではないのでは？

作中では謎で終わったヂートゥとかサブバラとかはどんな評価のキャラだったのか

アベンガネ極で毎回笑ってしまう
ゴンさんも治療できるんだろうな…

あの治安のひどさだとどんな念を作るにしてもある程度は戦闘のこと視野に入れざるを得ないんだよな

スレ画多分公式なんだろうけど納得いかねえ！

めちゃくちゃ才能ある徐念師の優とアベンガネの極だったら前者の方が優秀でもおかしくないってこと？

アベンガネ囲いたい偉い人山ほどいるだろうなあの世界

伸び代しかないモラウが怖い

かなり鍛えてる3人のうち2人が個人の発使えないくらいオーラ注いでるジョイントなのに
それを1人で解除は本当に滅茶苦茶だな…

>ゴンさんも治療できるんだろうな…
ゴンさんは別に念をかけられたわけじゃないから無理だろ

10分かそこらで命の音あっさりと解除してるのは本当に凄い

>王。が極みって王。って生後間もないのにもう成長限界なの？
>強いから極であって余白がないから極ってわけではないのでは？
食って強くなる能力のことだとしたら初手で完成と判定しちゃっても良いと思う

天賦は天才だったってだけで習熟の並びとは別でしょ
王も天賦だろうけどそれ以上に極まってたと

RPGというかポケモンで例えると
極→Lv100
天賦→Lv75
秀→Lv50
優→Lv25

ただし種族値や個体値でブレがあるので極でも天賦より強いというわけではない
Lv100のポッポとLv50のミュウツーなら多分後者の方が強いし

本編と切り離して考えるんならスレ画での評価はむしろ低いほうがまだまだ伸びるってことで嬉しいわけだからな
むしろヒソカはもうゴムガムは伸びしろないのか
なんか横に派生させていくしかないかな？

除念師ってどこからも需要あるし敵に襲われても囲われてまず殺されないだろうから
金稼ぐなら一番安牌の能力だよな

>かなり鍛えてる3人のうち2人が個人の発使えないくらいオーラ注いでるジョイントなのに
>それを1人で解除は本当に滅茶苦茶だな…
向こうが人間3人のジョイントならこっちは森の精霊の力を借りるジョイントだ

>めちゃくちゃ才能ある徐念師の優とアベンガネの極だったら前者の方が優秀でもおかしくないってこと？
まぁそれはあり得る
けどまぁ才能そこまでじゃなかったとしても限界まで極めた人間は大変な存在だとも思う

>食って強くなる能力のことだとしたら初手で完成と判定しちゃっても良いと思う
その体質の事なら放出カテゴリにはならんだろ
とんでもない円ができるから放出の極みに到達してるという意味で
もはやメルエムの念はここから成長しないって意味じゃないのでは？

>スレ画多分公式なんだろうけど納得いかねえ！
冨樫義博展の時のやつじゃなかったかな

>除念師ってどこからも需要あるし敵に襲われても囲われてまず殺されないだろうから
>金稼ぐなら一番安牌の能力だよな
能力奪う系には注意だ

ゴンは桑原の次元刀みたいになんか覚醒するかな

バンジーガムそのものは小さくまとまってて燃費がやたらいいのも強みだし
変化系なのにそこいらにくっつけて維持できてるのズルいぞ

技巧のレベルであって
出力や戦闘能力の評価とは別に思う

ゴンは正直時間さく余裕あるかかなり怪しい

>>食って強くなる能力のことだとしたら初手で完成と判定しちゃっても良いと思う
>その体質の事なら放出カテゴリにはならんだろ
>とんでもない円ができるから放出の極みに到達してるという意味で
>もはやメルエムの念はここから成長しないって意味じゃないのでは？
オーラの徴収は放出系能力だと王位継承戦で…

>バンジーガムそのものは小さくまとまってて燃費がやたらいいのも強みだし
>変化系なのにそこいらにくっつけて維持できてるのズルいぞ
バンジーガムは何かを具現化してるわけじゃなく自分のオーラを粘着質でよく伸びるオーラに変えてるだけだからな…

ゴンさんというか極めきったゴンは王に勝てたんだろうか

王は食って取り込む以上の発展性何一つないだろうしな

いや極はその個人の技術が最高到達点に達した等級で天賦はそれに近い評価だから普通に極>天賦>秀>
優でランクづけされてる
修練不足で鈍ると天賦から秀やさらに下に落ちることがあるというメモから同一ラインでの評価値

ヒソカは相手の心理や環境をうまく使うことを前提にしてるから強さを測りづらくてな

>>変化系なのにそこいらにくっつけて維持できてるのズルいぞ
>バンジーガムは何かを具現化してるわけじゃなく自分のオーラを粘着質でよく伸びるオーラに変えてるだけだからな…
変化系はマジで強いと思う
なんで火薬に変化させたのかはマジで分からない
火薬を身にまとうアドバンテージあまりにもないだろ同じ事したいにしても毒でいいだろ

シュートって操作系？

火薬に変化させたのは破壊する効率が抜群にいいからだろ

>その体質の事なら放出カテゴリにはならんだろ
オーラのやり取りの能力が体質なわけねーだろ、そもそもピトーが能力だって言ってんだから
王の極判定が復活後基準ってのはわかるが

>天賦って才能のことじゃないのか
>天賦が極の一歩手前ってのがしっくりこない
>字面から受ける印象だとツェリードニヒみたいな未習熟だけど莫大な才能持ちなのですぐに習熟度が変化するみたいな感じを想像した
天賦の才って言葉のイメージから才能そのものの印象はあるけど
普通に才能を発揮したら辿り着けるのが天賦で
極みは限界突破状態なんだろう

>ゴンさんというか極めきったゴンは王に勝てたんだろうか
極めきったゴンだと逆に無理そう
ピトーに向けたのと同じ殺意で「何もかも終わっていいから絶対に王。を殺す」と心に誓ってゴンさん化したら下手したら届く

>なんで火薬に変化させたのかはマジで分からない
>火薬を身にまとうアドバンテージあまりにもないだろ同じ事したいにしても毒でいいだろ
爆発のほうがぱっと見でのビビらせる効果がだいぶ高い
ゲンスルーは最初からそういう目的で念を開発してるからな

>シュートって操作系？
うん

>技巧のレベルであって
>出力や戦闘能力の評価とは別に思う
技巧だったらむしろウボォーあたりは低くあるべきでは

護衛軍ってまだ伸び代あったんだな…

ビスケはクッキィちゃんだけなのかな能力
まだあってもおかしくないよね

語感的にはネオンとか天賦なんだけどな
出力に左右されなさそうな発の効果も成長で変わるもんなのか

ポットクリンはナックルがデザインしたのかそのへんの銀行のマスコットを流用したのか気になる

天賦は普通に上位ランクという扱いだから天賦の才というイメージに引っ張られても設定メモでは違うとしか言えない

>なんで火薬に変化させたのかはマジで分からない
>火薬を身にまとうアドバンテージあまりにもないだろ同じ事したいにしても毒でいいだろ
ゲンスルーは明確に理由を察せてリトルフラワーで爆殺していけばボマーの噂を広められるからだろう
カウントダウンは使い勝手悪いし

>ビスケはクッキィちゃんだけなのかな能力
>まだあってもおかしくないよね
あくまでメインはローション部分だから攻めに転じたローションのバリエーションがあっても不思議ではない

強化系を極めていることと疑問即目に凝とかノウハウが欠けているのとは別の話だし

>天賦は普通に上位ランクという扱いだから天賦の才というイメージに引っ張られても設定メモでは違うとしか言えない
イメージっていうか天賦って言葉自体が天から与えられたって意味だから習熟度とは違うよね

>語感的にはネオンとか天賦なんだけどな
>出力に左右されなさそうな発の効果も成長で変わるもんなのか
もっと具体的か長期間見れるようになるんじゃない？
あと行動を変えた後も分かるとか

伸びしろあるって言っても例えば1を20に上げるのと81を100にするのじゃ全然違うだろうし

１．極みの条件は能力の成長性の無さであり、能力の強度などは考慮されない
２．極みの条件は能力の強度の高さであり、成長可能性は考慮されない
３．極みの条件は能力の強度と成長限界性の兼ね合いであり、極端に強力であれば発展性があったとしても極みになりうるし、成長性が絶無であればある程度の強度でも極みと判定される
４．極みの条件に強度も成長性も関係がない
どれ？

>>ビスケはクッキィちゃんだけなのかな能力
>>まだあってもおかしくないよね
>あくまでメインはローション部分だから攻めに転じたローションのバリエーションがあっても不思議ではない
やはりローション相撲の念能力者…！

語感は置いておいて
あくまでもそういう段階分けだからそういうものとしか言えないんだ

極って何かのきっかけでたどり着くものみたいだから
ネテロなら感謝の正拳突き ゴンなら怒りとか

ビスケは常に100%コンディションをキープした本人が暴れ回るのが一番強いからな…

初見は色々勘違いしそうだ

>イメージっていうか天賦って言葉自体が天から与えられたって意味だから習熟度とは違うよね
変だとは思うのも分かるけどそういうもんなんだよこれに関しては

わざわざ天賦って言葉使うのはまぁおそらくゼホやモタリケくんがどれだけ修練重ねても自分の限界値近いところまではいけないっていわゆる努力の才能みたいなやつなんじゃないかと思ってる

>>天賦は普通に上位ランクという扱いだから天賦の才というイメージに引っ張られても設定メモでは違うとしか言えない
>イメージっていうか天賦って言葉自体が天から与えられたって意味だから習熟度とは違うよね
違うんだけどそういう扱いだからここでは習熟度の評価値なんだ

つまり天賦って言葉を選んだセンスが悪い

モラウ優は操作系部分は基礎しか使ってないからみたいな評価だろうか

秀と優どっちが上なのかわかりづらいのもセンス悪い

極が技量の最高到達点
天賦や秀は怠けてるとランクダウンする(極は不明)

ん？アルカ別に念能力者じゃないよね？

>極って何かのきっかけでたどり着くものみたいだから
>ネテロなら感謝の正拳突き ゴンなら怒りとか
ビスケは美少女になりたいが原動か…

天賦の才を持ってる念能力者の初期値とかそういう意味合いもありそうではあるんだけど
それはそれとしてこの区分けでいう天賦はあくまで3段階目の評価

ABCDにしてくれ

>ポットクリンはナックルがデザインしたのかそのへんの銀行のマスコットを流用したのか気になる
よそのをそのまま使ったらいろいろ問題あるだろぐらいのことは普通に考えそう

言葉のチョイスに納得できないのは分かるがポケモンの例が出てたから使うけどお前はいつまでも「進化ではなく変態だろ！ヘンタイ！」と騒ぎ続けるのかという話でもある

ローションだから防御的な能力は普通に持ってそう
後は相手をすっ転ばせたりの搦め手とか
本人の方針的にあんまローションのみで破壊攻撃が成り立つようにはしなさそうなイメージはある

もうここに関しては習熟度SABCと置き換えちゃっても良いんだよ別に
言葉の使い方が変なだけで元来の意味合いは関係無いのだから

>ABCDにしてくれ
AとA１とA２ってどれが一番すごいの？

煙のオーラみたいな説明あったから変化系だと思ってた

>これらの評価は生まれ持っての習得速度の早さや身体能力の高さ、精神力などを踏まえた総合的な『現時点』での評価であり、能力の強さを相対的に表したものではない。
これと
>『極』とは、その能力者が会得しうる技術の最高到達点に達しているかどうかということを表しており、生来の才能値を指し示すものではない。
これが勘違いしやすいポイントだな
fu7036263.png
属性円の内側が高レベルではあるんだけど
あくまでそいつ自身ののびしろをどこまで辿れてるかという指標

>極が技量の最高到達点
>天賦や秀は怠けてるとランクダウンする(極は不明)
怠けるような奴はそもそも極にいけないってことかも

単純な4段階評価を熟語にしてるだけなのに熟語の意味に引っ張られすぎだろ

というか別に良優秀極で良かったんじゃない？という感じはある

>言葉のチョイスに納得できないのは分かるがポケモンの例が出てたから使うけどお前はいつまでも「進化ではなく変態だろ！ヘンタイ！」と騒ぎ続けるのかという話でもある
その話で思い出したけどイスラムでは進化は描写できないから云々の話で
単に進化ではなく変態と訳せば済むだろ…と思ったな

ナニカの能力自体は念とは違う上でナニカと共存する事で特質系(極)になってるのか
それともあのお願いを叶える事自体が特質系の念能力カテゴリになってるのかどっちだ…

>単純な4段階評価を熟語にしてるだけなのに熟語の意味に引っ張られすぎだろ
まあ
コダワリが強い人っているから

>ん？アルカ別に念能力者じゃないよね？
念能力者ではないとは作中で一度も言われてないぞ
戦闘力ないから能力使わないならただの子供と思っていいとイルミがヒソカに紹介したくらい

>ん？アルカ別に念能力者じゃないよね？
アイの力を念能力とするなら…とも取れるし
アイと共存していることそのものが念能力とも取れるし

そもそもそんな厳密に詰めたものでもなさそうではある

アベンガネは極行けてるのにシルバはまだ極行けてないのか…

天賦の才でだけで到達できるのは天賦までだよーんみたいな考え方でないのん？
王にしても護衛軍食って最終進化系になったみたいなかんじだったし

優は伸びしろがあって極は伸びしろが無いって事？

アイの性質がいまいち分かってないからどこまでがアイ本来の生態でどこからがナニカ特有の能力なのかが分からないのもある

あの世界って怨とかないから不思議な能力は全部念のカテゴリーでいいだろう

>天賦の才でだけで到達できるのは天賦までだよーんみたいな考え方でないのん？
>王にしても護衛軍食って最終進化系になったみたいなかんじだったし
生来の才能値を示すものじゃないって

>>ん？アルカ別に念能力者じゃないよね？
>念能力者ではないとは作中で一度も言われてないぞ
>戦闘力ないから能力使わないならただの子供と思っていいとイルミがヒソカに紹介したくらい
子供の念能力者は珍しくなくて大体非戦闘向けだから舐められるみたいな話もビスケがしてたな…

生まれて間もない蟻がその位置なのが習熟度って意味だと結構違和感
特にユピー王辺りは成長性凄そうだけど

一切念の修行はしてないであろうキャラとベテラン念能力者が同じ天賦にいるのが混乱ポイント
元は展示物だから横の解説みたら分かるだろというのはあるけど

アベンガネは先祖に伝わる精霊信仰みたいなのだからその辺でも既に完成形とされていそう

>アベンガネは極行けてるのにシルバはまだ極行けてないのか…
アベンガネが念抜きの呪術師として優秀というのもあるんだろうけど他者に半分頼る分自分側の伸びしろがそこまで無いのかもしらんね

念をローションに変化させると一言で言っても
その効果の多彩さは確かに変化系の極みかもしれない

>生まれて間もない蟻がその位置なのが習熟度って意味だと結構違和感
>特にユピー王辺りは成長性凄そうだけど
むしろ蟻は生まれた時点で役割決まっている生物という話を作中でしてたんだからまだ成長性がある方が違和感なのでは？

これともう一個念のキャラ表あるんだけどどっちにもゴレイヌが書いてないんだよな

アベンカネは能力見ても伸び代なさそうだからなぁ

ビスケは具現化も8割でイケるしな

ビスケはもったいないようにも感じるけどむしろビスケはフィジカルが最上位レベルまで鍛え抜かれてるから発を戦闘用にする方がもったいないまである

ボノレノフもギュドンドンド族の精霊信仰だから極の可能性ある

ゴンが自力に硬に気づいたりとかキルアが神速って電気の使い方に気づいたりとか
そういう覚醒って呼ばれる様な一皮剥ける様な成長はもう望みにくいって事でしょ
単なる強さだけで言えば王は食べてる限り強くはなれるのだから

>優は伸びしろがあって極は伸びしろが無いって事？
逆に言ってしまえばそーゆーことだな
ポケモンでいえばレベル100が極
べつにレベル100だからってほかのポケモンのレベル60より全能力が上とか絶対勝てるとかでは全くないと

多分ビスケも奥の手は持ってそう
作者が死ぬまでに描写される気はまるでしないが

>ビスケはもったいないようにも感じるけどむしろビスケはフィジカルが最上位レベルまで鍛え抜かれてるから発を戦闘用にする方がもったいないまである
ビスケの発の本質ってオイルとかローションだから戦闘で使ったら滅茶苦茶強いと思うぞ…

天賦までいってウボォーなの強化系夢なくない？

>むしろ蟻は生まれた時点で役割決まっている生物という話を作中でしてたんだからまだ成長性がある方が違和感なのでは？
実際ユピーは戦闘中に成長してたからなぁ

クッキィちゃんは30分寝ただけで8時間寝たのと同じ効果だぞ
その分人生が長くなるすごい能力だろ

>天賦までいってウボォーなの強化系夢なくない？
？まだ天賦なんだ…って感じじゃない？

ウボォーって意外と防御寄りのビルドだったんだなって

今週のを読んだ上で見るとノヴの秀が1番ヤバい

>天賦までいってウボォーなの強化系夢なくない？
むしろウボォーさんにまだ伸びしろあるの怖すぎだろ

>ビスケはもったいないようにも感じるけどむしろビスケはフィジカルが最上位レベルまで鍛え抜かれてるから発を戦闘用にする方がもったいないまである
フィジカル最上位レベルで戦闘用発持ってる奴が回復系のサポート能力者と組むのが一番強いからもったいないよ

>>むしろ蟻は生まれた時点で役割決まっている生物という話を作中でしてたんだからまだ成長性がある方が違和感なのでは？
>実際ユピーは戦闘中に成長してたからなぁ
精神性の話ではなく？

アベンガネ極！

>天賦までいってウボォーなの強化系夢なくない？
ウボォー基準での天賦だから関係無いよ

>天賦までいってウボォーなの強化系夢なくない？
才能あって極めたらゴンさんまでいけるんだぞ？

ノヴはあれ以上どこを伸ばせるんだよ…って程度には現状で意味不明なレベルの能力なのにな

ユピーは怒りを溜め込む方法に気付いてたような成長余地がまだあるから極ではないんだろう

ユピーはケンタウロス形態までいって天賦だろうから別にいいんじゃないか？
そこを極とするのは違うだろうし

ノヴは伸びたら部屋に冷房とか付くんだろう

極って要はそれ以上成長しないってことだよな

>ノヴはあれ以上どこを伸ばせるんだよ…って程度には現状で意味不明なレベルの能力なのにな
入口と出口の数を増やすとか…？

>ノヴはあれ以上どこを伸ばせるんだよ…って程度には現状で意味不明なレベルの能力なのにな
部屋数増やす！

>ノヴは伸びたら部屋に冷房とか付くんだろう
日常がネカフェだったはず…

>ノヴはあれ以上どこを伸ばせるんだよ…って程度には現状で意味不明なレベルの能力なのにな
距離に制限があるとかなのかな…
本土から新大陸までなら輸送できるみたいだが

>>天賦の才でだけで到達できるのは天賦までだよーんみたいな考え方でないのん？
>>王にしても護衛軍食って最終進化系になったみたいなかんじだったし
>生来の才能値を示すものじゃないって
「生来の才能値を示すものではない」ていうのは
Aくんは生まれつき「極」でずっとそのまま
Bくんは生まれつき「優」でずっとそのまま
みたいな話ではないよってだけで
なんか簡単に天賦まで行けてしまう人自体は存在するんじゃない？
その人の天賦状態が別の人の優状態より優れてるとは限らないだけで

ノヴが極になると出入り口の念字をコピー機で量産できる

クッキーちゃんの効力はそら極だよなって歳食って実感する

ツェは伸びしろの塊だから優にいそう

>クッキィちゃんは30分寝ただけで8時間寝たのと同じ効果だぞ
>その分人生が長くなるすごい能力だろ
けどハンターってみんな一週間程度なら寝なくても問題ないとか言い出す奴らだし…

パクノダが極まると偽の記憶をメモリーボムできたりするのかな

個人としての念の完成度と捉えればいい

四次元マンションは硬そうな床だからフカフカの絨毯と空調機能がつく

モラウは念が強いというより肺活量とかの本人の強さも含めて成り立ってる気がする

ハンターが拳銃の対策で悩んでるのに生身で戦車より硬いウヴォーだいぶ極まってるでしょ

伸び代なさそうなネオンが秀なの不思議
あそこからまだ成長する余地があるのか
まあ念の修行とかは全くしてないだろうしそれはそうか

理屈上才能限界50で現在50の人は極だが才能限界100で現在70の人は極にはならないから
他者との優劣を比べるものじゃない

>>天賦までいってウボォーなの強化系夢なくない？
>むしろウボォーさんにまだ伸びしろあるの怖すぎだろ
ビッグバンインパクトの目標は核ミサイル並みの威力だからな！

核ミサイルパンチまでいけたら極に至るんだろうなウボォーさんは

こっからどれだけ伸びる気なんだよレイザー

じゃあそこから実際どうしたらしろの分伸ばせるかってのがまた別にあるはずだよな
別に念極めるだけが人生でもないというか

まぁウボォーはチェーンジェイルの強制絶がいくらなんでも相性悪すぎたってことで…
そんな汎用性ゼロのクソ能力作って襲ってくるやつがいるほうがおかしいってことで…
いやむしろ旅団の目的が明かされた今となっては想定してないほうがやっぱおかしいのか？

>ハンターが拳銃の対策で悩んでるのに生身で戦車より硬いウヴォーだいぶ極まってるでしょ
極まってるけどウボォーの才能ならまだ伸び代がある…
なんなのスーパーマンにでもなるの

>理屈上才能限界50で現在50の人は極だが才能限界100で現在70の人は極にはならないから
>他者との優劣を比べるものじゃない
ただまぁ極面子見るとそもそも才能ない人はステージ上がれなさそう感ある

>モラウは念が強いというより肺活量とかの本人の強さも含めて成り立ってる気がする
護衛軍すら破れない檻作ったりめちゃくちゃ高難易度とされる精巧な人のコピーも作るし操作してる人形は人間と見分けつかない高度な動きするし何もかもおかしいよこのおっさん

>伸び代なさそうなネオンが秀なの不思議
>あそこからまだ成長する余地があるのか
>まあ念の修行とかは全くしてないだろうしそれはそうか
予言先がひと月からさらに増えたりとか？

強化系のオレに任せとけさんとかをこの図に置いたらどうなるのかはかなり気になる

>じゃあそこから実際どうしたらしろの分伸ばせるかってのがまた別にあるはずだよな
>別に念極めるだけが人生でもないというか
グリードアイランド編でビスケが言ってたぞ
山なりにバランスよく鍛えるのが一番手っ取り早い

>強化系のオレに任せとけさんとかをこの図に置いたらどうなるのかはかなり気になる
てんで修行不足って言われてるし優じゃない？
いやゼホさんが優なのも違和感が凄いな…

>強化系のオレに任せとけさんとかをこの図に置いたらどうなるのかはかなり気になる
この図って系統の深奥に近づいた者だけが入れる領域だろうしたぶんその円の外にいると思う

発の形成の仕方の問題で極ルートには乗れなくなったけど
仮に極に行ったパターンよりも社会的には実用的な能力になりました…ということもあるだろうし

>>まあ念の修行とかは全くしてないだろうしそれはそうか
>予言先がひと月からさらに増えたりとか？
ネオンは予言より基礎のほうじゃね
これ発だけの話じゃないから

レイザーで優判定って放出系激戦区すぎる

>ビスケはもったいないようにも感じるけどむしろビスケはフィジカルが最上位レベルまで鍛え抜かれてるから発を戦闘用にする方がもったいないまである
基本を極めればそれで完成とも言える強化系の理想を変化系で体現してるようなもんだからね
とはいえビスケの発の方向性を考えればオーラをローション化するわけだから滑らせることで掴み攻撃を無効化したりやばい打撃もいなしたりとか普通に可能な範疇だとは思える
逆にブラジリアンワックスみたいな抵抗の大きな成分にすることで掴みどころのない相手もしっかり捕まえて物理パンチが通じるなら確実にクリーンヒットという方向性の隠し玉を持っててもおかしくはない

この画像で一番不可解なのはアルカだと思う

>レイザーで優判定って放出系激戦区すぎる
パワー凄いけど能力自体は割とシンプルだし…

この漫画の活躍キャラの殆どが属性円の内側にいるような凄い人らだから最低ランクが優
逆に言えばゼホさんとかモタリケくんとか選挙編のハンターの群れとかは優にも達しない属性円外の人たちって感じかな

>この画像で一番不可解なのはアルカだと思う
アルカのはこれ以上伸びられても困る…

系統図で系統ど真ん中にいないと判定すらしてもらえないから
中間点だけは別っぽい書き方されてて謎だがな

fu7036326.jpg
系統の円の外側にいながら物凄い使い手もいるからあくまで能力の優秀さとかではなくその系統を極めているかどうかの指標でしかないんだ

むしろアルカがこの中で1番極まってるだろ

◎2系統の丁度中間に属する者は両方を効率良く修得できる
※この過程を一定期間持続する事が「極」に達する条件となる事も多い

らしい

レイザーの強さもなんだかんだ向こうが決めたルール内で戦ってるという部分もそこそこ大きいしな
その一方でレイザー側もGIの放出システム片手間に担当しつつあの戦闘力でもあるんだが

>グリードアイランド編でビスケが言ってたぞ
>山なりにバランスよく鍛えるのが一番手っ取り早い
そういう話じゃなくて
レベル上がるほど必要経験値増える的なことがあるだろうから誰もが限界まで上げるわけでもないんだろうなーみたいな

ツェズゲラって系統すら謎なんだ…

>レイザーで優判定って放出系激戦区すぎる
相対評価じゃないのよ
これはたんに「レイザーならもっともっと放出系能力を伸ばして行くことができる」ということを示してるだけ

>fu7036326.jpg
いつ見ても中間点面子が強すぎる

ゲンスルーの才能あるのになんであんな無駄な具現化を

アベンガネは自然のオーラを使うのも都度必要な念獣を生み出してるのも言われてみたら他にやってるやつあんまり居ない

>>技巧のレベルであって
>>出力や戦闘能力の評価とは別に思う
>技巧だったらむしろウボォーあたりは低くあるべきでは
結構小技とか使ってたし...

>ゲンスルーの才能あるのになんであんな無駄な具現化を
日常が爆弾だったはず…

モラウが優なのは系統円に入ったのが最近だからなんじゃないかと思ってる
紫煙拳はかなりの複合能力だから放出よりだった時期があってもおかしくないはず

そもそもレイザーが怖いのって純粋なオーラ量であってドッジ人形具現化はイレブンブラックチルドレンと同じよーなもんだしな…

なんで能力見せた事ないミルキがいるのか謎すぎる

まあレイザー強いっていうけどなんかバレーボールとかの誓約ありそうだしな
野球とか色んなことすれば色んな才能伸びそうだし

>なんで能力見せた事ないミルキがいるのか謎すぎる
いや針…

レイザーとモラウは色んな系統を取り込んだ高レベルの発も使えるけど
自分の系統一点で見たら優みたいな所はある

コムギ・・・？

>>なんで能力見せた事ないミルキがいるのか謎すぎる
>いや針…
えっ…？

さすがにゲンスルーなんかに天賦やるならモラウさんにやってもいいだろ
全員天賦だったらなんか微妙ってだけでナーフされてる

>そもそもレイザーが怖いのって純粋なオーラ量であってドッジ人形具現化はイレブンブラックチルドレンと同じよーなもんだしな…
単純な念弾をあの威力にするバレーテクニックとフィジカルだろ一番脅威なの

>コムギ・・・？
コムギは作中でオーラ出してたでしょウェルフィン

レイザーは本人が強いだけで能力は伸び代ありそうだし

純粋な変化系でもないのに電気をオーラに変えてるキルアバケモンかな？

>コムギ・・・？
はいはい天賦ですよ
ワダスの方が伸びしろあるんで敬ってくださいな

>さすがにゲンスルーなんかに天賦やるならモラウさんにやってもいいだろ
>全員天賦だったらなんか微妙ってだけでナーフされてる
いやむしろモラウにはもっと伸び代があるってことだよ

このレベルのゲンスルーに勝ったゴンとんでもねえ

美少女になりたいと心から願いつつゴリラと化しても研鑽し続けるその精神誉れ高い

>さすがにゲンスルーなんかに天賦やるならモラウさんにやってもいいだろ
>全員天賦だったらなんか微妙ってだけでナーフされてる
ナーフどころか優のほうがヤバくね？
これ上の方ほど伸び代がないってことなんだぞ

念弾シュートでボートを一発で破壊する辺りバズーカと同じ位の威力はあるかな？

極がゴンさんやネテロクラスだからしゃーない

>>そもそもレイザーが怖いのって純粋なオーラ量であってドッジ人形具現化はイレブンブラックチルドレンと同じよーなもんだしな…
>単純な念弾をあの威力にするバレーテクニックとフィジカルだろ一番脅威なの
フィジカルなら強化系の俺に任せとけ

>このレベルのゲンスルーに勝ったゴンとんでもねえ
キルアの考えた策が良かった

ゲンスルーがあれくらいで天賦なんだから元々そこまでの器じゃないんだ
比較対象がおかしいだけだけど

>美少女になりたいと心から願いつつゴリラと化しても研鑽し続けるその精神誉れ高い
そして研鑽し続けた先でなんか美少女に変身する能力を手に入れたんだからハッピーエンドだよな

めちゃくちゃ強い癖に習熟度が低い＝やばい

そりゃジンが直々に捕まえに行くレベルだわ…

レイザーモラウは未来の会長やゼノだから

>美少女になりたいと心から願いつつゴリラと化しても研鑽し続けるその精神誉れ高い
俺も美少女にTSしたいと願い続ければ極に達するということか…

カウントダウンは目的がなんか変なだけで具現化としてやってることは結構凄い

強いかどうかは置いておいて14人の悪魔は性能高すぎる
あれやろうと思えば全員合体の巨人作れるんだよね多分

ビスケは強化系に置いても天賦あるだろ

念能力って究極自分の願いを叶える力なんだよな
極に達したものはほぼ自分の願いを叶えていると言える

レイザーは放出としては念飛ばしてるだけで系統的には基礎だからな
見た目をドラゴンに変えて飛ばしたら極になるのはよく分からんけど

>>除念自体が凄い能力だけどその中でもアベンガネの除念は桁外れということなんだろう
>カウントダウンとかヒュリコフの能力だったら外せなかっただろうし
ヒュリコフだったらカウントダウン付けられた時点で気付くからその辺は一長一短だろ

シズクが極まると生物だろうがおかまいなしに吸えちゃったりする？

ゲンスルーはちょっと脅迫に寄せすぎてはいるかな
本人の目的がそれだって言うからまぁしゃあないんだｋど

極→系統の最上位
天賦→天才
優→秀才
くらいの感じかと

>強いかどうかは置いておいて14人の悪魔は性能高すぎる
>あれやろうと思えば全員合体の巨人作れるんだよね多分
正しい道に進んだスカトロって感じだなあ

極のメンツを見るとビスケマジですげえな！ってなる

今の発展度合い/限界で80/100なら天賦みたいなカウントだろうから同じランクでも強さや質とはまた違う

>極のメンツを見るとビスケマジですげえな！ってなる
ネテロゴンさんメルエムだからな…

>シズクが極まると生物だろうがおかまいなしに吸えちゃったりする？
念や生き物吸えないのは習熟度以前に制約関わってきてそうだし

>ビスケは強化系に置いても天賦あるだろ
変化系能力者なので円の中に入るのがまず無理だけどそう思わせるだけの肉体してる…

>シズクが極まると生物だろうがおかまいなしに吸えちゃったりする？
出したり吸ったりも自由になるし距離も無限に伸びそう

シズクは進化するんならアタッチノズルとかそっち方面だとは思う
そこまで描写されるかはかなり微妙だけど

真の意味で強力な念ってビルド組んで生まれるんじゃなくてゴンさんやネテロやビスケみたいな執着が生む狂気の産物なんだろうな

>ビスケは強化系に置いても天賦あるだろ
ビスケの器的には変化形の極と隣り合った強化系具現化系の力だけでああなってるわけだ
ゴリラパワーは強化系美少女変身は具現化系と考えると変化形能力の奥義はまだ見せていない気もする

ビスケは発はもう完璧だけど肉体とか技術はまだ伸びそうじゃね

>真の意味で強力な念ってビルド組んで生まれるんじゃなくてゴンさんやネテロやビスケみたいな執着が生む狂気の産物なんだろうな
>ゴンさん
うn
>ネテロ
うn
>ビスケ
うn？

ヒュリコフは呪われたら仲間達にちくってジョイントでゲンスルー殺しにいくルートもありだからな

>極→系統の最上位
>天賦→天才
>優→秀才
>くらいの感じかと
これは才能じゃなくて習熟度のバロメータだよ

いやビスケはもう肉体は衰えていくんだよ
これからはロリババアとして技術がより研ぎ澄まされていくっていうかそうしないとビスケが苦痛だと思うようなことになる

ナックルが極になって連帯保証人が使えるとかに進化してほしい

>真の意味で強力な念ってビルド組んで生まれるんじゃなくてゴンさんやネテロやビスケみたいな執着が生む狂気の産物なんだろうな
思い込みが大事だからな
モラウもビスケも勝つ気でやることを説いてるし

モラウは伸び代に可能性ありすぎだろ

優と秀はまだまだ強くなれるってこと
天賦は限界一歩手前まで来てる
極はそれ以上になれない
ただ面子見てると普通に鍛えるだけで辿り着けるのは天賦までって印象になるな
やっぱ才能の限界まで鍛えるって特別な要素が必要なのでは？

>いやビスケはもう肉体は衰えていくんだよ
>これからはロリババアとして技術がより研ぎ澄まされていくっていうかそうしないとビスケが苦痛だと思うようなことになる
これからもどんどんでかくなれ

スレ画みたいな本編外の資料を鵜呑みにしてる奴いるんだ…

>スレ画みたいな本編外の資料を鵜呑みにしてる奴いるんだ…
そりゃ冨樫直筆だし

ああもしかしてビスケの念能力者の極ってもしかしてローションの方じゃなく肉体変化の方だったりするのか…？

>スレ画みたいな本編外の資料を鵜呑みにしてる奴いるんだ…
冨樫直筆とか素直に信じてるみたいだし

極は普通に育ったとこの限界になにか不思議なことがおきたやつってくらいだろう
ビスケのロリ化みたいな

>スレ画みたいな本編外の資料を鵜呑みにしてる奴いるんだ…
作者が勝手に言ってるだけだからな

>スレ画みたいな本編外の資料を鵜呑みにしてる奴いるんだ…
冨樫展も知らないアホのレス

>極のメンツを見るとビスケマジですげえな！ってなる
幼女体型維持が極まってるからな

ノヴとかモラウは念能力の資質によるものでなく念を利用した戦闘が上手いから強いってこと？

>ああもしかしてビスケの念能力者の極ってもしかしてローションの方じゃなく肉体変化の方だったりするのか…？
そっちは変化系能力じゃなく勝手におきてるから謎

>シズクが極まると生物だろうがおかまいなしに吸えちゃったりする？
除念師になれそう

心源流は心や気概が大事
会長の勝負服も心Tシャツだし

>>ああもしかしてビスケの念能力者の極ってもしかしてローションの方じゃなく肉体変化の方だったりするのか…？
>そっちは変化系能力じゃなく勝手におきてるから謎
コワ～…

>>ああもしかしてビスケの念能力者の極ってもしかしてローションの方じゃなく肉体変化の方だったりするのか…？
>そっちは変化系能力じゃなく勝手におきてるから謎
でも原理は分からんけど分かりやすい念能力の例として出されたからなああれ…

モラウは煙人形は100体以上作れるのにちゃんとした戦闘用となると50体やそこらになってしまうのが優判定なんだろう
天賦になると200体ぐらいいける

>>ああもしかしてビスケの念能力者の極ってもしかしてローションの方じゃなく肉体変化の方だったりするのか…？
>そっちは変化系能力じゃなく勝手におきてるから謎
ネテロの観音も勝手に出来てたもんだろうからそっちが極判定されてるのは有り得そう

>>ああもしかしてビスケの念能力者の極ってもしかしてローションの方じゃなく肉体変化の方だったりするのか…？
>そっちは変化系能力じゃなく勝手におきてるから謎
自分で意図した範疇を超えて起きている何かだからある意味会長の感謝の正拳突きに通ずる一歩な可能性もある

昔からこの手の奴って相当適当だからな

>ノヴとかモラウは念能力の資質によるものでなく念を利用した戦闘が上手いから強いってこと？
モラウは肺活量の踏み倒しなければ能力者としてはトップクラスの練度じゃないんだろう
あと800は出せるようになる

ロリ化はあれ系統的には何なんだ
操作？具現化？

>>そっちは変化系能力じゃなく勝手におきてるから謎
>でも原理は分からんけど分かりやすい念能力の例として出されたからなああれ…
正拳突きしてたら観音が出てきたと同じような感じだと思う

ノヴとモラウがクソ強いのは話の都合と作者の筆がノッた以上の理由はないと思う

>ロリ化はあれ系統的には何なんだ
>操作？具現化？
肉体変化は具現化系

ビスケ本人の目的はともかくオーラに付与してる効果の数はまあ極だわ

>ノヴとモラウがクソ強いのは話の都合と作者の筆がノッた以上の理由はないと思う
ノヴは便利な能力として設定したら強すぎて本人をナーフするハメになった…

>ロリ化はあれ系統的には何なんだ
>操作？具現化？
変化具現化強化あたり全部使ってそう
念能力って複数の系統に跨った能力だとよくわからないことが起きるから

メンタルが肉体へ影響するレベルだと極なんだろ
俺も美少女になれる

特質系の場合はさらによくわからないことが起こせるんだよな理論上
特質の極はそれこそナニカの領域だし

>ロリ化はあれ系統的には何なんだ
>操作？具現化？
本人にもわからん
本人の肉体が変わってるなら操作の可能性が高いけど具現化のきぐるみも小さくなるように変身は可能(難易度が高い)
極だから全系統才能の最大での複合くらいまでありうるし

継承戦にモラウとノヴいたら強すぎて話考えるの難しくなるな

ただの煙でヂートゥの足を掴んだりユピーの攻撃を防げるかなあってのは疑問

>本人の肉体が変わってるなら操作の可能性が高いけど具現化のきぐるみも小さくなるように変身は可能(難易度が高い)
変身能力は基本具現化系だよ
なんか言葉の印象に引っ張られる奴多いよな
肉体が変化してるから変化形だとか

ビスケでさえわからないロリ化怖すぎだろ
どんだけ執着してんだよ

>継承戦にモラウとノヴいたら強すぎて話考えるの難しくなるな
ゴンキル二人がワブル保護する流れでノブさんいたら滅茶苦茶心強そう

アルカも念の扱いなのか
あれ極とか越えてないか

>ビスケでさえわからないロリ化怖すぎだろ
>どんだけ執着してんだよ
日常がロリだったはず…

>変身能力は基本具現化系だよ
>なんか言葉の印象に引っ張られる奴多いよな
>肉体が変化してるから変化形だとか
操作って読めないのか
じゃあイルミの顔変えるのは具現化で

>変身能力は基本具現化系だよ
イルミ

fu7036326.jpg
マチって強化要素強いのか
全然そういうイメージなかった

>なんか言葉の印象に引っ張られる奴多いよな
>肉体が変化してるから変化形だとか
ビスケが変化系でツボネが変化系との中間点の具現化系だから変化要素入ってる？って思うのもわかるぞ

なんか勝つために制約と誓約を考え抜いて絶対に相手を出し抜ける発！！！みたいなので極行くの無理っぽい…？

>マチって強化要素強いのか
>全然そういうイメージなかった
キルアの手刀を腹筋で止めてたやつとか…

ビスケのロリ化は具現化能力じゃないだろ
変化と言われた方が納得感ある

>操作って読めないのか
>じゃあイルミの顔変えるのは具現化で
肉体のサイズが変わるような変身は無理だろ操作系じゃ

イルミの強さがよくわからないんだよな
針で変装したり操ったりはしてるが

>ビスケのロリ化は具現化能力じゃないだろ
>変化と言われた方が納得感ある
変化形はオーラの性質を変えるだけだよ
美容効果のあるローションは出せるだろうけどそれだけじゃ変身はできないだろ

>ゲンスルーがあれくらいで天賦なんだから元々そこまでの器じゃないんだ
>比較対象がおかしいだけだけど
ハンターズガイドのステータスも作中上位なので単純に強い

>なんか勝つために制約と誓約を考え抜いて絶対に相手を出し抜ける発！！！みたいなので極行くの無理っぽい…？
合理的思考に行く人ほどいや念極めるために人生捧げるとかバカじゃん…みたいな考えになりそうだからそれはあるだろうな

>>マチって強化要素強いのか
>>全然そういうイメージなかった
>キルアの手刀を腹筋で止めてたやつとか…
それだけならビスケも余裕でできそう

>美容効果のあるローションは出せるだろうけどそれだけじゃ変身はできないだろ
具現化でも同様の説明で破綻してるな

>なんか勝つために制約と誓約を考え抜いて絶対に相手を出し抜ける発！！！みたいなので極行くの無理っぽい…？
その場を凌ぐためだけの発に思い入れも執着もろくにありはしないだろうからな
それこそそんな事の為に冗談抜きで命を捨てる覚悟極まってる狂人でもなければ
つまりゴンは狂人だった

>肉体のサイズが変わるような変身は無理だろ操作系じゃ
体格変えてるだろ

肉体変化はどの系統でも使えそうである

ザザンも操作じゃないのかあれ

ムキムキになるなら強化でもいけそう

>ビスケのロリ化は具現化能力じゃないだろ
>変化と言われた方が納得感ある
基本的に今まで出てきた肉体変容系は具現化が多いからそう言われてるのだと普通の理解力があれば確認は不要と思うが？

>その場を凌ぐためだけの発に思い入れも執着もろくにありはしないだろうからな
>それこそそんな事の為に冗談抜きで命を捨てる覚悟極まってる狂人でもなければ
>つまりゴンは狂人だった
アレは言ってみれば極の自分に変身する誓約だからな

別に変身を単独の系統で説明しなくても良いだろ

キメラアントはどいつもこいつもめちゃくちゃやってるせいであまり考察の対象にしたくない

複合だろうに単一でしか作れないと思ってるやつ定期的にくるよな

ビスケはそりゃ普段のコンディションに関わるけど直接の攻撃にはほぼ一切使ってないものな今の所
途中から二つ三つ持つやつ増えたのに

系統図もネテロが心源流として体系化した部分でしかないから
当然まだ分かってない事もいっぱいあるだろう

ユピーは放出ではないのか
オーラを爆発させるからかな

>キメラアントはどいつもこいつもめちゃくちゃやってるせいであまり考察の対象にしたくない
念能力最適にできるプフがおかしすぎる

>系統図もネテロが心源流として体系化した部分でしかないから
>当然まだ分かってない事もいっぱいあるだろう
そもそもネテロの観音とか系統とか理屈を超えた存在だし

モラウとレイザーまだ伸び代あるのかよこいつら

操作の極って意外と思い付かんな

リンチあたりが「変身能力つっても身長まで大きく変えるやつほぼみねえし」みたいなこと言ってたからビスケ本当に何なんだよ

念のプロがわからないのに俺らがわかるはずないじゃん
系統で説明つくなら特質だよ

>操作の極って意外と思い付かんな
シャル…はちょっと物足りんか

現状肉体を変化させる奴は
変化系（ビスケ・ユピー）
変化寄りの具現化系（ツボネ）
操作系（イルミ・プフ）
多分具現化系（ボノ・手を凶器にする人）
多分操作系（ザザン）
だから何もわからんと同義だな

>キメラアントはどいつもこいつもめちゃくちゃやってるせいであまり考察の対象にしたくない
ヂートゥ失敗してるとはいえポンポンあのレベルの念覚えてるしな
領域展開じゃん

>系統図もネテロが心源流として体系化した部分でしかないから
>当然まだ分かってない事もいっぱいあるだろう
とは言えカキンの兵士も使ってるような共通認識になってきてるからな
始まって結構経つのに今更怨みたいなのが出てきてもまあ困るし

>現状肉体を変化させる奴は
ゴンさんとか強化系もいるよねえ

ノヴ秀なのこいつ？！
まだ部屋増やし足りないのかよ

一人操る程度なら出来て当然なところあるし町一つとか操るくらいなら……でもその程度プフがやってるんだよな

>ユピーは放出ではないのか
>オーラを爆発させるからかな
怒りという概念を破壊力という概念にオーラ経由で変化で性質付与してるんだとおもう

ビスケの形態変化は発とかじゃなくて原理不明の謎現象だから系統分析は難しい
ツボネはジョイントでもらったオーラを動力に変化させるところが変化系要素なんだろうな

>>キメラアントはどいつもこいつもめちゃくちゃやってるせいであまり考察の対象にしたくない
>ヂートゥ失敗してるとはいえポンポンあのレベルの念覚えてるしな
>領域展開じゃん
ヂートゥはプフに能力付け直してもらってるから

ユピーってオーラを溜め込めるような性質に変化させた変形硬パンチでしょ
放出適性ある王に渡したらビームになるし

具現化系能力者で一人の人間が4人分くらい乗れる船になれるみたいなこと言われてたカートンとかいう地味に凄くね？ってなる存在

もう肉体変化は強化ということでいいんじゃね

虚仮の一念という言葉もあるくらいだしハンター世界の念もそういう部分あると思う
演じているうちに本当にそうなんだと自分を騙しきれるくらいの心があれば念もそれに応える
つまり団長も狂人

>ノヴ秀なのこいつ？！
>まだ部屋増やし足りないのかよ
最初からとんでもない能力持ってるとそれ以上に極めるのって難しそうだなあとは思う
あとはまあ上の方にあるけど天賦までは身体能力や精神力も含めてるから

>現状肉体を変化させる奴は
>変化系（ビスケ・ユピー）
>変化寄りの具現化系（ツボネ）
>操作系（イルミ・プフ）
>多分具現化系（ボノ・手を凶器にする人）
>多分操作系（ザザン）
>だから何もわからんと同義だな
カートンも具現化系

ノヴが極めたらタワマン出来るのかな

キルアも素で肉体変化できるしな
あと魔獣とかも

ヒンリギも別対象だけど変身能力の具現化系だな

凄い才能があるとネテロ並みに無茶な修行しないと上限まで育たないんだろうな

>ノヴが極めたらタワマン出来るのかな
セキュリティが静脈認証になったり監視カメラつくよ

ノヴが極めたらエアコンや床暖房にユニットバスまで付くよ

コムギ産まれたときから軍議出来たの？

>具現化系能力者で一人の人間が4人分くらい乗れる船になれるみたいなこと言われてたカートンとかいう地味に凄くね？ってなる存在
日常が船か車だったはず…
モラウの知り合いだったりしないかな

そもそも「オーラを誰でも視認可能な物質に変える」能力は具現化系の領分だから
肉体を直接ゴリゴリ弄るとか元々の生態による変形を除いてオーラだけ使って変身するとなると具現化になる

マンション→団地→町
多分こう進化していく

モラウとレイザーはこのまま育てば放出系や操作系のネテロになりますよって感じか？

四次元惑星

マンションに人を棲ませて金とオーラを徴収出来るように成長するよ

コムギみたいに達人が自然に目覚める系の念はその瞬間から天賦みたいなことも有るんだろうね

>マンション→団地→町
>多分こう進化していく
能力名　移民の町（シム・シティ）

>そもそも「オーラを誰でも視認可能な物質に変える」能力は具現化系の領分だから
>肉体を直接ゴリゴリ弄るとか元々の生態による変形を除いてオーラだけ使って変身するとなると具現化になる
それを具現化しか使ってない、具現化だから他は0って変換しちゃう子が暴れてるだけ