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17年目で初めてヤケモン認定された のサムネイル 17年目で初めてヤケモン認定された

画像ファイル名：1785043470468.jpg-(35591 B)
35591 B26/07/26(日)14:24:30No.1452592153そうだねx9 16:14頃消えます
17年目で初めてヤケモン認定された
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
…126/07/26(日)14:31:32No.1452593822+
搦め手やらされてることが多くてたまにげきりん喰らうと火力高すぎてビビる
…226/07/26(日)14:32:02No.1452593931+
ついでにドラパルトもヤケモンになっててダメだった
…326/07/26(日)14:33:29No.1452594276+
ヤブリアスマジ強い
ヤケモンじゃなくても強い
…426/07/26(日)14:34:40No.1452594567+
HBで真正面から殴り合ってくる上に酷いとステロドラテ連打してくるのがうぜぇ
硬いんだよ！
…526/07/26(日)14:34:40No.1452594569そうだねx6
これまでヤケモンじゃなかったのか…
…626/07/26(日)14:35:18No.1452594714+
役割論理を詳しく知らなかったからむしろ今までそういう扱いが無かったらしいことに驚いた
…726/07/26(日)14:35:38No.1452594805そうだねx9
ヤブは全然あると思ってたけどヤラパルトは何事！？
火力も耐久も足りなくね？
…826/07/26(日)14:36:33No.1452595011+
ヤケモン化したってことは竜地で流せる明確な役割対象がいるのか
…926/07/26(日)14:36:40No.1452595042そうだねx4
あのノリでやたら真面目に議論してるのが面白い
…1026/07/26(日)14:37:58No.1452595388+
ずっとボブリアスって言われ続けてきたのに遂にヤケモン認定されたのかお前
…1126/07/26(日)14:40:14No.1452595990+
耐性がカスだからボブじゃなかったっけ
火力デフレからレジアイス枠にでもなったの？
…1226/07/26(日)14:41:42No.1452596377+
>搦め手やらされてることが多くてたまにげきりん喰らうと火力高すぎてビビる
メガ勢の火力に慣れすぎただけでA130は十分強いからな…
…1326/07/26(日)14:42:52No.1452596679+
二度とガブ様に逆らうなよ
…1426/07/26(日)14:43:09No.1452596757+
>>搦め手やらされてることが多くてたまにげきりん喰らうと火力高すぎてビビる
>メガ勢の火力に慣れすぎただけでA130は十分強いからな…
ガブリアスにもメガはあるんです…
…1526/07/26(日)14:43:27No.1452596836+
メガリザYがこいつのA基準でダブルダメージの雪崩耐えようとしてるからほとんど不一致雪崩で確一取れない
…1626/07/26(日)14:44:02No.1452596977そうだねx11
ライチュウYが理由かね
…1726/07/26(日)14:44:24No.1452597068+
HAだとライチュウの気合玉に受け出せたりすんのかな
…1826/07/26(日)14:45:20No.1452597300+
メガガブはC120を活かして特殊アタッカーにしちゃった方が遥かに強い
受けに出てくるのは全部殺せるから
…1926/07/26(日)14:48:29No.1452598075+
ライチュウYの電・闘・草を等倍以下で受け切るのがヤケモンでは厳しかったですな…
浮いてない鋼も増えて地面の通りがM-A時代よりいいのもありがたいですぞ…
…2026/07/26(日)14:48:57No.1452598191+
無振でメガライワイのきあいだま確2なはずだからH振りなら多分行ける？はず
…2126/07/26(日)14:49:26No.1452598316+
ヤブリアスか
…2226/07/26(日)14:49:35No.1452598358+
>ライチュウYの電・闘・草を等倍以下で受け切るのがヤケモンでは厳しかったですな…
>浮いてない鋼も増えて地面の通りがM-A時代よりいいのもありがたいですぞ…
元気だせって
…2326/07/26(日)14:49:43No.1452598393+
そんな意識するほどのポケモンかねメガライチュウ
…2426/07/26(日)14:50:22No.1452598540そうだねx30
>>ライチュウYの電・闘・草を等倍以下で受け切るのがヤケモンでは厳しかったですな…
>>浮いてない鋼も増えて地面の通りがM-A時代よりいいのもありがたいですぞ…
>元気だせって
元気出したらdelされるんですな…
…2526/07/26(日)14:50:25No.1452598548そうだねx9
>そんな意識するほどのポケモンかねメガライチュウ
絶対に勝てない穴があるって状況そのものが良くないのは分かるだろう
…2626/07/26(日)14:51:01No.1452598695そうだねx22
論者(いもげのすがた)はいつ見ても笑う
…2726/07/26(日)14:51:06No.1452598712+
ヤブですぞ⋯無免許ですな⋯
…2826/07/26(日)14:51:32No.1452598831+
>そんな意識するほどのポケモンかねメガライチュウ
使用率22位に加えてチャンピオン級の構築に少なくとも9パーティで採用
少なくとも切っていいポケモンではない
…2926/07/26(日)14:51:55No.1452598926+
まぁHAガブなんて腐るもんでもないだろ知らんけど
…3026/07/26(日)14:52:50No.1452599159+
スカーフで上取るとか補助技でどうにかという選択肢を排除した上で活路を見出すゲームだから対策の必要度合いも異教徒とは異なることもあるんですな…
…3126/07/26(日)14:52:56No.1452599180そうだねx7
スカーフ持てないヤーティではライチュウYは悪魔みたいな存在だろ
…3226/07/26(日)14:53:25No.1452599291そうだねx6
ふえぇ…テンションが被ってるよぉ…
…3326/07/26(日)14:53:25No.1452599296そうだねx3
大体の人がH2振りガブを前提にダメージ調整してるのでH32ガブとかどんだけ耐えるんだよ！？ってのは分からないのも事実
でも速さの激戦区だから厳しくない？
…3426/07/26(日)14:53:44No.1452599372+
>スカーフ持てないヤーティではライチュウYは悪魔みたいな存在だろ
上からでんじほう撃たれ続けるだけで全部崩壊する危険がある
…3526/07/26(日)14:54:24No.1452599513+
郷に行っては郷に従う以外ありえない…
…3626/07/26(日)14:54:36No.1452599550そうだねx3
スカーフ持てないS振りできない先制技なんて論外の異常信仰者だからライチュウYがぶっ刺さる
…3726/07/26(日)14:54:52No.1452599621そうだねx5
カットロトムでもいるのかimgには
…3826/07/26(日)14:55:39No.1452599818+
ステロ持ってたらヤケモンじゃなくね？
…3926/07/26(日)14:55:40No.1452599822+
んん…
…4026/07/26(日)14:56:25No.1452599994+
>>そんな意識するほどのポケモンかねメガライチュウ
>使用率22位に加えてチャンピオン級の構築に少なくとも9パーティで採用
>少なくとも切っていいポケモンではない
30～40位内くらいにいる奴は意識しておくに越したことはないわな
…4126/07/26(日)14:56:57No.1452600142そうだねx3
>スカーフ持てないヤーティではライチュウYは悪魔みたいな存在だろ
お前が始めた論理だろ
…4226/07/26(日)14:57:56No.1452600408そうだねx1
ヤーティに刺さりすぎてるだけで今の環境なら別に対策必須ポケモンじゃないよ
そもそも普通のパーティならスカーフなり先制技なりで簡単に縛れるのは多少やってりゃ分かるだろ
…4326/07/26(日)14:58:20No.1452600495+
所詮ヤーティは縛りプレイのネタパだからな
だからガッサやミミッキュにも苦しめられたんだよ
…4426/07/26(日)14:58:29No.1452600521そうだねx3
メガライYなんて対策してなくてもなんか死ぬからな…
…4526/07/26(日)14:58:31No.1452600525+
>ついでにドラパルトもヤケモンになっててダメだった
両刀種族値ではあるけどヤケパルトってなにするの…？
…4626/07/26(日)14:59:15No.1452600704+
外れる前提の一撃技なんて持たせるわけないしな
…4726/07/26(日)14:59:15No.1452600705+
そもそもヤケモンが何なのか分からない
対面構築で一人一殺のスタイル？
…4826/07/26(日)14:59:21No.1452600733+
グラスフィールド生やせないんですな…
…4926/07/26(日)14:59:31No.1452600787+
ボブ扱い長かったな…
…5026/07/26(日)14:59:37No.1452600815+
ヤラミドロすき
…5126/07/26(日)15:01:28No.1452601275+
>そもそもヤケモンが何なのか分からない
>対面構築で一人一殺のスタイル？
意識してるのはサイクル戦だと思う
…5226/07/26(日)15:02:21No.1452601500+
>>そもそもヤケモンが何なのか分からない
>>対面構築で一人一殺のスタイル？
>意識してるのはサイクル戦だと思う
あいつらサイクル戦すんの？
フルアタでひたすら殴りつけてるイメージだった
…5326/07/26(日)15:03:00No.1452601657+
すばやさを振らないのはサイクルを意識してるからだぞ
…5426/07/26(日)15:03:17No.1452601734そうだねx3
高い耐久と火力と優秀な耐性を持つHAポケモンを3匹用意してそいつらで相手の交代際に大ダメージを与えて有利サイクルするのが論理
…5526/07/26(日)15:03:44No.1452601857そうだねx1
>>>そもそもヤケモンが何なのか分からない
>>>対面構築で一人一殺のスタイル？
>>意識してるのはサイクル戦だと思う
>あいつらサイクル戦すんの？
>フルアタでひたすら殴りつけてるイメージだった
不利対面ならちゃんと交代するんですぞ…
だから受けだせる耐久も必要なんですな…
…5626/07/26(日)15:03:45No.1452601860+
なんなら相手もサイクル回す前提だからSに振るよりも火力と耐久に振るほうが良いんですな…
…5726/07/26(日)15:04:29No.1452602121+
んん…ヤブリアスと並んでメガボイチュウ対策枠として機能し更には貴重な一致飛行持ち(既存ではメガヤクシーメガヤイリューのエアスラのみ)でメガフシギバナにも刺さったヤライオンが落第してしまいましたな…
…5826/07/26(日)15:04:54No.1452602265そうだねx1
メガライチュウ対策にスケショ選択してるの涙ぐましい努力でちょっと笑う
…5926/07/26(日)15:05:39No.1452602485+
ヤーマンダが恋しいですな⋯
…6026/07/26(日)15:06:40No.1452602817+
語尾に草を生やせないからここの論者は萎びてるな
…6126/07/26(日)15:07:15No.1452602979+
>メガライチュウ対策にスケショ選択してるの涙ぐましい努力でちょっと笑う
ガッサ対策にねごと許容し始めたのを思い出す
…6226/07/26(日)15:07:18No.1452602999そうだねx3
H108B95D85って配分が普通に神
…6326/07/26(日)15:07:21No.1452603013+
今の火力デフレ環境だと真面目にサイクル論者って上に行けそう
技範囲も絞られてるの多いから対面で詰みやすいんだよなぁ
…6426/07/26(日)15:08:36No.1452603410+
>H108B95D85って配分が普通に神
Cもあるから大文字も候補ですぞ…
といっても仮想敵は限られますな…
…6526/07/26(日)15:08:38No.1452603422+
>H108B95D85って配分が普通に神
強いて言うならDももうちょっと欲しかったけど削るところないんだよな
当時はCも使ったし
…6626/07/26(日)15:08:56No.1452603499そうだねx4
穴が多すぎるけど毎ターン攻撃するという戦術としては強いものではあるんだ役割論理
…6726/07/26(日)15:09:13No.1452603566+
なんならメガガブZの特性がもしふゆうだったらヤケモン入りする可能性は言われてたんだ
まさか通常が先にヤケモンになるとは思わないじゃん…
…6826/07/26(日)15:10:02No.1452603835そうだねx3
汎用性がないサブウェポン採用するくらいなら先制技採用しろよとは思う
…6926/07/26(日)15:10:52No.1452604080+
お互いが対面に有利な奴に交代して役割対象から一発貰うを崩壊するまで繰り返すゲームプランだけをやろうとするのが論理
…7026/07/26(日)15:11:57No.1452604424+
ヤブリアスとヤラパルトの同時昇格に伴い歴代すべての600族がヤケモン経験者となりましたな…
…7126/07/26(日)15:13:22No.1452604797そうだねx6
んんwwwボブリアスwww耐性がゴミなのでヤケモンはありえないwwwとか言ってたじゃないっすか論者さん！
何ヤサイドン先生落としてこんなボーナスポケモンヤケモンにしてんすか！
…7226/07/26(日)15:14:39No.1452605102+
全盛期の201鉢巻ガブとかも運用的にはヤケモン的なとこあったよね
…7326/07/26(日)15:14:42No.1452605115+
>お互いが対面に有利な奴に交代して役割対象から一発貰うを崩壊するまで繰り返すゲームプランだけをやろうとするのが論理
理論はこの上なく理想だと思う
テラスタルとかダイマックスとかZわざとかシステムが根本的に否定してくる
…7426/07/26(日)15:14:54No.1452605185+
論者wiki見たけど長年の確執のせいでめちゃくちゃ議論荒れたって書かれててダメだった
…7526/07/26(日)15:15:04No.1452605240そうだねx3
>地面でメガライチュウYを受けられるのはガブリアス、ドダイトス、グライオン程度しかいませんぞ…
>これは受け出し時に最大打点を食らう想定なので甘く見ればもう少し候補は増えますが、この中からステータスの高く大抵の攻撃を2発は耐えれるガブリアスが模索されるのは妥当と言えますな…
>なおドダイトスはDにかなり振らないと気合玉と草結びを2発耐えず、またグライオンはサブ技の火力不足により裏のポケモンまで役割が持てませんな…
>また、例え電気半減以下まで範囲を広げたとしてもメガなしで役割を持てるのはごく僅かしかいませんな…
苦渋の決断なのはにじみ出てる
…7626/07/26(日)15:15:31No.1452605368そうだねx10
んん…環境を無視してのパーティー構築は論者だろうが異教徒だろうがゴミですぞ…
…7726/07/26(日)15:16:22No.1452605615そうだねx2
ポケモン当分対戦してないけどヤケモン認定されたんだ！？異教徒の象徴みたいな扱いだったのに
…7826/07/26(日)15:16:33No.1452605661+
論者たちもネタじゃなくちゃんと勝つために考えてることを覚えていてほしいですね
…7926/07/26(日)15:16:54No.1452605759+
>論者wiki見たけど長年の確執のせいでめちゃくちゃ議論荒れたって書かれててダメだった
そもそも役割論理に限らずポケモンの対戦環境の議論はめちゃくちゃ荒れやすいからな…
…8026/07/26(日)15:17:43No.1452605988+
>んんwwwボブリアスwww耐性がゴミなのでヤケモンはありえないwwwとか言ってたじゃないっすか論者さん！
>何ヤサイドン先生落としてこんなボーナスポケモンヤケモンにしてんすか！
ちょうはつ()もいちゃもん()もゴミですぞ…
…8126/07/26(日)15:18:12No.1452606131そうだねx1
役割論理はどう考えても無理があるのに勝つために妙に真面目なとこがあるのは面白いなって思う
…8226/07/26(日)15:18:59No.1452606356+
>ポケモン当分対戦してないけどヤケモン認定されたんだ！？異教徒の象徴みたいな扱いだったのに
上から高火力の電気草格闘を投げてくるメガライチュウYを受け切れるヤケモンがいなかったんですな…
…8326/07/26(日)15:19:26No.1452606506+
ドサイドン先生も落ちぶれたものよ
…8426/07/26(日)15:19:38No.1452606561+
地面のヤケモンって元々少ないのか？
…8526/07/26(日)15:19:55No.1452606634+
論者wikiは見てて楽しいよね
火力指数計算とか努力値の理想振りとかは真面目に勉強になるし
…8626/07/26(日)15:19:57No.1452606643+
>論者wiki見たけど長年の確執のせいでめちゃくちゃ議論荒れたって書かれててダメだった
論理的思考ではなく異教徒の象徴だから生理的にありえないなどという感情論()で役割の持てない意見が散見されましたな…
論者としてありえない…
…8726/07/26(日)15:20:00No.1452606661+
ヤラミちゃんじゃ勝てないのか
…8826/07/26(日)15:20:07No.1452606710+
ドサイドンって何が駄目なの？
第5世代の頃は割といたのに
…8926/07/26(日)15:20:12No.1452606731+
野菜は結局草結びで死ぬしな
…9026/07/26(日)15:20:37No.1452606866そうだねx1
>ドサイドンって何が駄目なの？
>第5世代の頃は割といたのに
それこそ上に書かれてるようにメガライYのくさむすびを受けられないとかだろ
…9126/07/26(日)15:20:38No.1452606870+
>ドサイドンって何が駄目なの？
>第5世代の頃は割といたのに
その第五世代と全く環境が違うからだと普通に考えたら理解できますな…
…9226/07/26(日)15:20:39No.1452606878+
>ドサイドンって何が駄目なの？
>第5世代の頃は割といたのに
強い弱いじゃなくて役割を持てるかどうかだって
…9326/07/26(日)15:21:21No.1452607076そうだねx9
ヤケモンに対しての何がダメなの？の10割は役割持ててないから
…9426/07/26(日)15:21:37No.1452607158そうだねx2
ただでさえ使えないアイテム多いのに神器揃ってないのはマジで縛りプレイ
…9526/07/26(日)15:21:40No.1452607178+
５世代の環境とか今の環境になんの関係もないだろ…
…9626/07/26(日)15:22:01No.1452607287+
ヤケモンの定義って何？
…9726/07/26(日)15:22:03No.1452607298+
>ヤケモンに対しての何がダメなの？の10割は役割持ててないから
環境にいないようなの見れるからってしょーがなってのが根底にある
…9826/07/26(日)15:22:15No.1452607347+
>ドサイドンって何が駄目なの？
>第5世代の頃は割といたのに
神器が不足してるので火力不足ですぞ…
環境に受けれる電気がいないですな…
…9926/07/26(日)15:22:52No.1452607520+
>５世代の環境とか今の環境になんの関係もないだろ…
フェアリーいなかったからラティ姉のりゅうせい受け用の鋼は必須だったな
…10026/07/26(日)15:23:05No.1452607575そうだねx3
荒れたっつっても昇格決めるヤャットには変なのいなかったから多分匿名でいっちょ噛みしたいだけのバカが暴れてただけなんだよな…
…10126/07/26(日)15:23:15No.1452607625そうだねx2
役割対象のライチュウ相手に逃げないといけないんだからヤケモンになれるわけねぇ
ガブは水と草等倍なのが偉い
…10226/07/26(日)15:23:26No.1452607688+
>地面のヤケモンって元々少ないのか？
常連は霊獣ヤンドロスくらいですかな…野菜丼先生は飛行が猛威を振るう環境だとよく出てきますぞ…
ポチャンピではヤリュウズとヤルビアルが認定されてますがどちらも気合玉が辛いですな…
…10326/07/26(日)15:23:27No.1452607693+
今はガブでも耐久足りるのか
…10426/07/26(日)15:23:51No.1452607803そうだねx1
俺は論者じゃないから相手がガブ入れててヤーティって言ってきたらは？って思うよ
…10526/07/26(日)15:23:58No.1452607844+
>今はガブでも耐久足りるのか
ハチマキとかメガネないからね
…10626/07/26(日)15:24:01No.1452607863そうだねx6
>ヤャット
なんて？
…10726/07/26(日)15:24:03No.1452607875+
>ヤラミちゃんじゃ勝てないのか
メガ枠を切れば問題ないですが通常ヤラミだとちょっとキツいですな…
何より地面以外だとボルチェンで相手のサイクルを回されるのがめちゃくちゃキツいんですな…
…10826/07/26(日)15:24:21No.1452607958+
>今はガブでも耐久足りるのか
上でも散々言われてるが今の環境は火力抑えられてるからな
…10926/07/26(日)15:24:26No.1452607986+
多分ヤンドロスが入国したら消えるとは思う
…11026/07/26(日)15:24:39No.1452608050+
こだわりアイテム無いのが痛いけどあった方がもっときつくなるんじゃないか役割論理
…11126/07/26(日)15:25:00No.1452608150+
ライY対策が目的ならヤンドロスきたらガブ抜けそう
…11226/07/26(日)15:25:06No.1452608192+
ガブに論者のイメージは無さすぎるけどだからこそ試した人はえらいと思う
…11326/07/26(日)15:25:25No.1452608283+
>ヤラミちゃんじゃ勝てないのか
メガライチュウY受けとして見た場合再生力でボルチェンの負担を相殺できますが大抵電磁砲が飛んでくるのでサイクル的には不利ですな…
…11426/07/26(日)15:25:29No.1452608299そうだねx1
ボルチェンとんぼクイタンってロジカル的に最強技だもんな…
…11526/07/26(日)15:25:29No.1452608302そうだねx3
サイクル大前提だからこだわってても何も影響無いってのが売りみたいなとこあるから神器無いのは相当キツい
…11626/07/26(日)15:25:34No.1452608331+
メガカエンジシがヤケモン入りしてる…
…11726/07/26(日)15:25:41No.1452608362+
ランドロス来てほしくねーなーとんぼ没収するならいいけどさ
…11826/07/26(日)15:25:50No.1452608401+
>こだわりアイテム無いのが痛いけどあった方がもっときつくなるんじゃないか役割論理
耐久振って相手は確2で自分は確1ってなったら理論上は絶対に負けないから
火力インフレの恩恵を受けるのは耐久に振る論者のほう
…11926/07/26(日)15:25:52No.1452608410+
メガライ見られる地面ってチオンジャン位じゃないの？
他にいないよな？
…12026/07/26(日)15:26:42No.1452608666+
なるほどメガライチュウか
…12126/07/26(日)15:26:47No.1452608685そうだねx1
今の主流なヤケモンは炎岩地面が痛いのばかりのため全て等倍以下に出来るガブの価値は高いんですな…
…12226/07/26(日)15:26:49No.1452608697+
>ガブに論者のイメージは無さすぎるけどだからこそ試した人はえらいと思う
というか新環境でガブを試そうとする論者は毎回いる
そのたびに微妙な耐性と微妙に足りない火力でやっぱだめだな…ってなるだけで
…12326/07/26(日)15:26:57No.1452608730そうだねx3
ヤンドが来たら…というたらればの話はありえない…
ヤケモンの定義はあくまでも現環境で役割を持てるかの話ですからな…
…12426/07/26(日)15:27:42No.1452608962そうだねx1
>こだわりアイテム無いのが痛いけどあった方がもっときつくなるんじゃないか役割論理
意表をつく()と言われがちですが根底にはようきASとか臆病CSあるいは耐久寄せみたいなポケモンを前提に動く相手に威力アップアイテム+AorC特化の火力でプラン崩壊させるのが目的ですな…
ここは耐えられるから剣舞しちゃお！みたいなのをゴミにしたり交代して余裕で耐えるぞみたいなシチュを破壊する訳ですな…
…12526/07/26(日)15:27:42No.1452608964+
そもそも役割を持ち続けてるならヤケモンから抜けることはありえない…
…12626/07/26(日)15:28:16No.1452609104+
全盛期ミミッキュをどうしてたのか聞きたいわ
…12726/07/26(日)15:29:16No.1452609365そうだねx1
>メガライ見られる地面ってチオンジャン位じゃないの？
>他にいないよな？
そいつは気合玉痛いだろ
…12826/07/26(日)15:29:40No.1452609471+
>全盛期ミミッキュをどうしてたのか聞きたいわ
どうにもならなくてヤードラン対面辺りでお祈りしてたんじゃなかったっけ
…12926/07/26(日)15:30:22No.1452609673+
たまにヤーティで遊ぶけど火力全振りで珠持ってかみなりとか撃つと普段との火力の違いにやっぱビビる
そして外して負けからやっぱクソだわってなる
…13026/07/26(日)15:30:29No.1452609712+
ヤラパルドの昇格理由も独特の耐性でボシャーモボクホークボイチュウに刺さるからだしね
…13126/07/26(日)15:30:50No.1452609796+
M-Aではメガヤカリオやヤンニュートが試されるほどですぞ…
一定の火力・一定の耐久・良複合タイプはひとまず試される感じですな…
…13226/07/26(日)15:31:12No.1452609881そうだねx7
>そして外して負けからやっぱクソだわってなる
必然力が足りませんな…
…13326/07/26(日)15:31:48No.1452610035+
どうでもいいけどメガはヤガにならないのか…
…13426/07/26(日)15:32:09No.1452610133+
メガヤイリューとか素で吹雪撃ってくるからビビるわ
運命力信じすぎだろこいつら
…13526/07/26(日)15:32:15No.1452610161+
全盛期ミミッキュはメガヤスゴドラ使うんじゃなかったか
当時落第だった記憶あるけど
…13626/07/26(日)15:33:45No.1452610621そうだねx1
>サブ技と耐久を底上げするものの、メガの発動後にメイン技の火力を下げるドラミドナイトは火力アイテムにあたるのか、とつげきチョッキやオボンのみに類した耐久アイテムにあたるのか。
>火力アイテムとしてヤトリックでもありえるとした場合、サブ技を撃つ機会が少ない/ほぼないとするならば技の火力を一切上げないとつげきチョッキがヤトリックにおいてはありえないとするロジックと矛盾してしまうのではないか。
>耐久アイテムとする場合、ゴツゴツメットやとつげきチョッキに類したヤロテスタント限定アイテムにあたるのか、それともオボンのみに類した異教徒アイテムにあたるのか。
>ドラミドナイトをとつげきチョッキ類似品とする場合、火力アイテム持ちと両立不可のルールに抵触するため、通常ドラミドロが落第しない限りメガドラミドロはありえない扱いとなってしまうのではないか。
>持たせても特性が変わらないとつげきチョッキとは異なり、メガドラミドロと通常ドラミドロは特性が異なるため別のポケモンとみなすことができ、チョッキ型自動落第の要件には当てはまらないのではないか。
メガヤラミドロは今でも議論続いてる
…13726/07/26(日)15:33:47No.1452610627そうだねx5
一軍二軍落第生とランク付けはされますが特に重く見たいボケモンに強いのを採用するのは必要なことですぞ…
…13826/07/26(日)15:35:36No.1452611173+
偶にやたら硬いやつがいるけどASじゃなくてHAなのがヤケモンなの？
…13926/07/26(日)15:36:25No.1452611399+
やたら硬い奴はただの耐久振りのポケモンですな…
…14026/07/26(日)15:36:37No.1452611468+
びっくり火力で意表付くのも売りのひとつなんだろうけどヤーティって並びで大体わかるんだよな…
…14126/07/26(日)15:36:58No.1452611582+
ヤケモンはそこそこ強い
ヤーティは…
…14226/07/26(日)15:37:10No.1452611639+
>偶にやたら硬いやつがいるけどASじゃなくてHAなのがヤケモンなの？
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/40.html
ここを読めば我々の理論が分かりますな…
…14326/07/26(日)15:37:44No.1452611804+
>どうでもいいけどメガはヤガにならないのか…
昔はヤガシンカって言ったりしてたけど次第に廃れていった
…14426/07/26(日)15:37:54No.1452611853+
>びっくり火力で意表付くのも売りのひとつなんだろうけどヤーティって並びで大体わかるんだよな…
もしヤブがいたら見分けつかないような気もしますぞ…
…14526/07/26(日)15:38:03No.1452611896+
もちものとわざ全解禁したヤケモンはわりと初心者に向いてる戦法なんじゃないかと思わんでもない
…14626/07/26(日)15:38:07No.1452611925+
メガヤラミドロはサイクルの申し子たる再生力が付き役割範囲が広がるレベルで特殊耐久も上がる上サブ技の威力は上昇するんですな…
しかしわざわざ最大火力を下げるのはあり得ない…は論理にとってかなり重い要素なので困りものですな…
…14726/07/26(日)15:38:37No.1452612057+
ヤーティじゃないならヤケモン型にせず普通にS降ったほうが強くないか?
…14826/07/26(日)15:38:40No.1452612072+
ヤンタロスがいたら即論者認定してる
…14926/07/26(日)15:38:48No.1452612105+
シーズン1ではめっちゃ生き生きしていた論者のみなさん
…15026/07/26(日)15:39:13No.1452612220+
6匹普通に使われてるような偽装っぽい感じで組めなくもないだろうけど大体1匹ぐらい論者しか使わなくね…？って奴がいる
…15126/07/26(日)15:39:16No.1452612235+
>メガヤラミドロは今でも議論続いてる
宗教論議みたいになってるな…
…15226/07/26(日)15:39:47No.1452612368+
>ヤケモンはそこそこ強い
>ヤーティは…
実際パーティで重い相手に後出しから役割を持てる奴を入れてそこに後出ししてくるやつには大火力で負担をかけてサイクル崩すってのは普通に組んでても強い要素ではある
それ一辺倒だと厳しいだけで
…15326/07/26(日)15:39:52No.1452612396+
今はガブ　マフォ　アロキュウ辺りがいるので異教徒は見分けにくくなってるかもしれませんな…
…15426/07/26(日)15:40:03No.1452612445+
ヤーティーってアーマーガアとかビビヨンとかどうしてんだ？
特にビビヨンみたいなハメてくるやつ
…15526/07/26(日)15:40:10No.1452612486+
逆にヤーティになんでそんなメガライYが刺さるの
…15626/07/26(日)15:40:11No.1452612491+
四倍弱点モロ感と技範囲の絶妙な狭さでヤケモンはNGみたいな事言ってた論者は何処に…
…15726/07/26(日)15:40:32No.1452612596+
>偶にやたら硬いやつがいるけどASじゃなくてHAなのがヤケモンなの？
役割論理パーティ略してヤーティでヤーティにいるポケモン略してヤケモンだから
ヤーティじゃないならただのHA振りのポケモンだと思ってる
…15826/07/26(日)15:41:13No.1452612793そうだねx1
>逆にヤーティになんでそんなメガライYが刺さるの
上から範囲の広い高火力押し付けてくる
…15926/07/26(日)15:41:20No.1452612826+
>ヤーティーってアーマーガアとかビビヨンとかどうしてんだ？
>特にビビヨンみたいなハメてくるやつ
ビビヨンはきついからきついよ
きついからきついけどきつい
きつい…
…16026/07/26(日)15:41:34No.1452612904+
>四倍弱点モロ感
ここはマジでどうでもいい
本当にマジでどうでもいい
…16126/07/26(日)15:41:41No.1452612943+
いま火力アイテムのこだわりがないから
役割論理というかただのサイクルパだと思う
…16226/07/26(日)15:41:45No.1452612961そうだねx2
ガッサにもハメられてたしそういうもんではある
…16326/07/26(日)15:42:05No.1452613065そうだねx2
メガライYは普通に対応するのも上を取って貧弱な耐久ぶち抜くのが楽だけどその楽が出来なきゃ割と恐ろしいよなって
…16426/07/26(日)15:42:15No.1452613123+
搦手が刺さるとなんもできんのは他のPTでも一緒ですからね
…16526/07/26(日)15:42:15No.1452613128+
異教徒が間違いがちなのはH振りは別に強制ではありませんな…
BかDにしっかり振ることも普通にありますな…
たまにH種族値の高いヤケモンの話題でH振りとか無駄だろと言われたりするのを見ますが当然織り込み済みなんですな…
…16626/07/26(日)15:42:22No.1452613168+
>ヤーティーってアーマーガアとかビビヨンとかどうしてんだ？
>特にビビヨンみたいなハメてくるやつ
最近だとヤロテスタント向けですがすりぬけヤラパルドに任せますな…
…16726/07/26(日)15:42:23No.1452613176そうだねx2
なんか雰囲気がふざけてるだけでヤケモン界隈ってめちゃくちゃ真面目に話し合ってるよな
…16826/07/26(日)15:42:32No.1452613219+
>>ヤーティーってアーマーガアとかビビヨンとかどうしてんだ？
>>特にビビヨンみたいなハメてくるやつ
>ビビヨンはきついからきついよ
>きついからきついけどきつい
>きつい…
あの対策は
…16926/07/26(日)15:43:29No.1452613542+
>あの対策は
当たらない
…17026/07/26(日)15:43:30No.1452613552+
ビビヨンはサーフゴーで余裕ですな…
…17126/07/26(日)15:43:38No.1452613591+
ガッサが本当にどうにもならなくてラティオスのS振りだけは認めてた頃好き
…17226/07/26(日)15:43:39No.1452613599+
>ヤーティーってアーマーガアとかビビヨンとかどうしてんだ？
>特にビビヨンみたいなハメてくるやつ
アマガは普通に特殊ヤケに交代して殴ればヤケ…とんぼの火力なんてゴミですしな…
ボボヨンはヤーフゴーに何も出来ませんな…ヤメルゴンでもいいですぞ…
…17326/07/26(日)15:43:46No.1452613633+
>なんか雰囲気がふざけてるだけでヤケモン界隈ってめちゃくちゃ真面目に話し合ってるよな
なんでチョッキが基本ダメなのかがマジすぎて怖い
あの口調からすら怒りが伝わってくる
…17426/07/26(日)15:43:56No.1452613683+
>あの対策は
すりぬけヤラパルドですな…
ダイマックス技がないから完全特殊型に限り消極的ながらヤトリックでもすりぬけ採用がアリエール…
…17526/07/26(日)15:44:00No.1452613698+
全身性感帯みたいなユキノオーもヤケモン認定されてるし4倍弱点とかはわりとどうでもいい
…17626/07/26(日)15:44:12No.1452613744+
>あの対策は
真面目な話するとヤメルゴン
…17726/07/26(日)15:44:17No.1452613759+
環境に合わせ仮想的もちゃんとつけた上で
高耐久で受けて高火力でぶん殴るサイクル戦しようぜー！をしてるわけなので
…17826/07/26(日)15:44:46No.1452613908+
>ビビヨンはサーフゴーで余裕ですな…
これ以上ないくらいサーフゴー正しく使ってて感動する
そうだよ絡め手潰しなんだよ本来は
…17926/07/26(日)15:44:58No.1452613974そうだねx1
>いま火力アイテムのこだわりがないから
>役割論理というかただのサイクルパだと思う
サイクルなら壁なりステロなり使うんじゃ？
…18026/07/26(日)15:44:59No.1452613980+
チャンピオンズでポケモンの名前をヤケモンにすることで一部の人間に揺さぶりをかけてる人を見たことがある
…18126/07/26(日)15:45:04No.1452613994+
ちょっとでも環境変わったら議論始まって落第生とか生まれるのはフットワーク軽すぎだろと思う
…18226/07/26(日)15:45:24No.1452614098そうだねx7
>なんでチョッキが基本ダメなのかがマジすぎて怖い
>あの口調からすら怒りが伝わってくる
年がら年中的はずれなチョッキヤケモン提案が出てくるから辟易してるんだと思う
…18326/07/26(日)15:46:02No.1452614261+
ヤケモン理論を見れば見るほどパオとかカミとかどうしてたの…？ってなる
上から殴られ放題では？
…18426/07/26(日)15:46:12No.1452614312+
>ちょっとでも環境変わったら議論始まって落第生とか生まれるのはフットワーク軽すぎだろと思う
環境に合わせられない理論に価値はないからな…
…18526/07/26(日)15:46:45No.1452614474+
>いま火力アイテムのこだわりがないから
>役割論理というかただのサイクルパだと思う
サイクルパ知らんの…？
全開示サイクル見てこい
…18626/07/26(日)15:47:04No.1452614573+
>ヤケモン理論を見れば見るほどパオとかカミとかどうしてたの…？ってなる
>上から殴られ放題では？
スカバイでは論理やれんのかこれみたいな状態のままずっとやってた印象がある
…18726/07/26(日)15:47:04No.1452614575+
そもそも不利対面なら引くわけだから４倍弱点は本当にどうでも良くて
…18826/07/26(日)15:47:20No.1452614645+
まあまだ受けルできるプールじゃないからヤーティーはかなり動きやすい
その分こっちも持ち物が制限されまくっててキツイ
…18926/07/26(日)15:47:38No.1452614733+
>全身性感帯みたいなユキノオーもヤケモン認定されてるし4倍弱点とかはわりとどうでもいい
雪下HBメガユキノオーはHBヘイラッシャより硬いからな
何食らってもアヘ顔するからほぼ無意味だけど
…19026/07/26(日)15:48:19No.1452614933そうだねx2
ここで質問するなら論理wikiにだいたい答えが載っていますな…
普通に役割論理使わなくても参考になるので読む価値はありますぞ…
…19126/07/26(日)15:48:36No.1452615016+
>サイクルなら壁なりステロなり使うんじゃ？
何度もサイクルを回し続けるというものじゃないのでステロは使わない
…19226/07/26(日)15:48:43No.1452615050+
書き込みをした人によって削除されました
…19326/07/26(日)15:49:10No.1452615172そうだねx2
もう結構生まれが古い理論だから作数重ねるごとに辛くなってるとこある
対面するポケモン以外にもゲームシステムも向かい風だったりするし
…19426/07/26(日)15:49:14No.1452615197+
普通にポケモンの対策wikiとして優秀なんですな…
なんなんですかな…
…19526/07/26(日)15:49:16No.1452615201そうだねx3
>年がら年中的はずれなチョッキヤケモン提案が出てくるから辟易してるんだと思う
チョッキが無くても十分な火力がある＋チョッキが無いと必要な耐久力が無い
この両方を満たしてないとチョッキヤケモンにならないから思ったよりハードル高いんだよな
過去だとシザリガーとかツンデツンデがチョッキヤケモンだったはず
ジバコイルはどうだったっけ？
…19626/07/26(日)15:49:35No.1452615289そうだねx4
>普通にポケモンの対策wikiとして優秀なんですな…
>なんなんですかな…
それは流石に言い過ぎ
ヤケモンwikiにはヤケモンと役割論理のことしか乗ってない
…19726/07/26(日)15:49:43No.1452615329+
>もう結構生まれが古い理論だから作数重ねるごとに辛くなってるとこある
>対面するポケモン以外にもゲームシステムも向かい風だったりするし
まあダイマ環境に比べたらかなりマシ
…19826/07/26(日)15:50:06No.1452615444+
>ここで質問するなら論理wikiにだいたい答えが載っていますな…
あのwiki高頻度で環境ポケモンの考察してくれてるから剣盾からずっと参考にしてる
…19926/07/26(日)15:50:07No.1452615449+
>もう結構生まれが古い理論だから作数重ねるごとに辛くなってるとこある
>対面するポケモン以外にもゲームシステムも向かい風だったりするし
状況を一変するメガZダイマテラスもない時代のもんだしな…
…20026/07/26(日)15:50:40No.1452615608+
なるほどどんなポケモンよりもダイマやテラスにハチャメチャにされる方が嫌なのか
…20126/07/26(日)15:50:54No.1452615684そうだねx4
役割論理wikiは役割論理でしかアテになりませんな…
エアプ異教徒が謎の持ち上げをするのはありえない…
…20226/07/26(日)15:51:21No.1452615830そうだねx8
論理wikiいつ覗いてもボボボボで爆笑して終わってしまう
…20326/07/26(日)15:51:52No.1452615986+
>>もう結構生まれが古い理論だから作数重ねるごとに辛くなってるとこある
>>対面するポケモン以外にもゲームシステムも向かい風だったりするし
>状況を一変するメガZダイマテラスもない時代のもんだしな…
それどころか全ステに実質252振れるような時代の話じゃなかったか
…20426/07/26(日)15:52:05No.1452616054そうだねx1
チャンピオンズは比較的息を吹き返してる方
…20526/07/26(日)15:52:24No.1452616125そうだねx3
居座り強化のダイマックスはサイクル史上主義の役割論理とは水と油
…20626/07/26(日)15:52:29No.1452616154そうだねx2
>普通にポケモンの対策wikiとして優秀なんですな…
>なんなんですかな…
それはねえよ
普通に自分でプレイして足りないところは上位の人の構築記事なり配信見た方がいい
…20726/07/26(日)15:52:47No.1452616224+
ダイマックス時代が一番生きづらそうにしてたけどポチャンピでもそのうち論者は虫の息になるんだろうか
…20826/07/26(日)15:53:31No.1452616454+
>チョッキが無くても十分な火力がある＋チョッキが無いと必要な耐久力が無い
>この両方を満たしてないとチョッキヤケモンにならないから思ったよりハードル高いんだよな
>過去だとシザリガーとかツンデツンデがチョッキヤケモンだったはず
>ジバコイルはどうだったっけ？
正確には火力補強無しでも役割遂行できる+チョッキで役割対象が増えるのが条件ですな…
チョッキによって既存ヤケモンでは辛い相手にサイクル戦ができるようになるのがメリットだけど大抵の場合使い勝手の悪さから降格しますな…
…20926/07/26(日)15:53:38No.1452616486+
>>年がら年中的はずれなチョッキヤケモン提案が出てくるから辟易してるんだと思う
>チョッキが無くても十分な火力がある＋チョッキが無いと必要な耐久力が無い
>この両方を満たしてないとチョッキヤケモンにならないから思ったよりハードル高いんだよな
>過去だとシザリガーとかツンデツンデがチョッキヤケモンだったはず
>ジバコイルはどうだったっけ？
ヤバコイルはSVはチョッキヤケでしたな…
C130眼鏡アナライズかみなりの威力がヤバコイル…が代名詞でしたが鋼にしては特殊耐久が足りなすぎてチョッキ持ちですぞ…
チョッキでもC130で威力110技を後攻1.3倍で撃てるので火力は足りてるんですな…
…21026/07/26(日)15:54:12No.1452616672そうだねx2
>虫の息
おそらく威力40ぐらい
…21126/07/26(日)15:54:28No.1452616761そうだねx1
>>虫の息
>おそらく威力40ぐらい
ゴミですな…
…21226/07/26(日)15:55:01No.1452616931+
>なるほどどんなポケモンよりもダイマやテラスにハチャメチャにされる方が嫌なのか
テラスは論者側もうまく使えるシステムではあった
下手に使うと役割を放棄するようなことにもなるから相性が悪いシステムであることには間違いはないけど…
…21326/07/26(日)15:55:29No.1452617073+
>ジバコイルはどうだったっけ？
よく論議されてましたが役割破壊技に強くなる代わりに超火力を失って総合的な耐久力が落ちるのと耐久型を倒しづらくなる欠点から微妙なラインですな…
メガネや玉なら一撃で落とせていた相手から二回殴られるようになるのは無視できない欠点ですぞ…
…21426/07/26(日)15:56:13No.1452617271+
チョッキエルレなんかは提案されるたびにありえない…ってなってた記憶がある
…21526/07/26(日)15:56:13No.1452617274そうだねx1
>論理wikiいつ覗いてもボボボボで爆笑して終わってしまう
ボッキー…勃起ー…
ボンノーン…煩悩ですな…
ボーナンス…名は体を表しますな…
ボケニン…その名の通りのボケモンですな…
ボボボボ…ボボボボ…
…21626/07/26(日)15:57:33No.1452617648+
論理って出てきたの第4世代とかだっけ
…21726/07/26(日)15:57:41No.1452617693+
チョッキヤケはまず仮想敵ありきなんですな…
仮想敵に対してチョッキを着ないと受けられないかつ火力アイテムなしでも削り殺せるだけの火力を出せるポケモンがチョッキヤケ足りうるんですぞ…
…21826/07/26(日)15:57:48No.1452617722+
>チョッキによって既存ヤケモンでは辛い相手にサイクル戦ができるようになるのがメリットだけど大抵の場合使い勝手の悪さから降格しますな…
SMの時カプ・テテフがチョッキヤケモン候補ってなってスゲー荒れてたのは印象に残ってるが最終的にどうなったかは見てない
…21926/07/26(日)15:57:51No.1452617740+
論理でもまあ…ギリギリ入るか…みたいな扱いされているエンブオー
もっと活かしてくれ
…22026/07/26(日)15:57:53No.1452617761+
ヤーティ神の加護により必中って概念は好き
…22126/07/26(日)15:58:08No.1452617824そうだねx2
短絡的に『持ち物補正がなくても火力があるからチョッキを持たせる余裕がある』と考えるのは異教徒
『持ち物補正がなくても火力があるのに火力アップアイテムが持たせられる』と考えるのが論者ですな…
チョッキ持っても火力出せるのは前提でそのチョッキ時の火力と耐久で何が出来るのかが重要なんですな…
…22226/07/26(日)15:58:43No.1452617984+
ヤーユイのページとかが具体例だとわかりやすいと思う
…22326/07/26(日)15:58:46No.1452617994+
>ヤーティ神の加護により必中って概念は好き
当たったのは神のおかげでも外したのを神のせいにしない姿勢はちょっと真摯で面白い
…22426/07/26(日)15:59:14No.1452618097+
>論理って出てきたの第4世代とかだっけ
第二世代から提唱されてた役割理論に基づいて第四世代で確立に至ったものですぞ…
…22526/07/26(日)15:59:44No.1452618232+
こいつってヤケモンじゃなかったんだ…
…22626/07/26(日)15:59:54No.1452618281そうだねx3
チョッキヤケモンだってチョッキ持たなくても役割遂行できるならそっちの方がいいもんな
…22726/07/26(日)16:00:02No.1452618325+
役割理論だの対面理論だの
…22826/07/26(日)16:00:46No.1452618538そうだねx2
勘違いされがちですが論者だとしてもサイクル崩壊後の殴り合いを考えて素早さはどうでもいいわけではなくてあるに越した事はないんですな…
ヤケモンのSは六番目に重要なステータスですな…
…22926/07/26(日)16:01:40No.1452618771+
汎用理論…お前は今どこで戦っている…
…23026/07/26(日)16:01:46No.1452618794+
持ち物や使用ポケモンに縛りができた結果試行錯誤するのが楽しくなったなと思う
…23126/07/26(日)16:02:09No.1452618904+
>ヤケモンのSは六番目に重要なステータスですな…
早い方が先に一発殴れるんだから重要に決まってんだろというのは普通にそう
…23226/07/26(日)16:02:44No.1452619075+
メガライチュウYは止める役入れとかないと本当に一方的にやられるよね
…23326/07/26(日)16:02:56No.1452619142+
>勘違いされがちですが論者だとしてもサイクル崩壊後の殴り合いを考えて素早さはどうでもいいわけではなくてあるに越した事はないんですな…
>ヤケモンのSは六番目に重要なステータスですな…
メガヤフォクシーを使ってみたらこの言葉の意味が染み渡りますな…繰り出し性能と火力を備えた上で終盤上から殴って飛ばすシチュはけっこうあるんですな…
…23426/07/26(日)16:03:08No.1452619202+
逆を言えばヤバコイル並みの火力でやっとチョッキ採用が候補に入るくらいには高いハードルだからな
ヤザリガーも役割対象いたからこその採用だし
…23526/07/26(日)16:03:50No.1452619397+
ヤザリガーは適応力持ちでマジで火力高いからな
…23626/07/26(日)16:03:56No.1452619420+
相手を先に1体倒した後
他のやつを上から叩いてお終いにできるかどうかは普通に大事…
こちらも今までのサイクル戦で削れてるわけだから…
…23726/07/26(日)16:04:15No.1452619524+
全盛期ミミッキュも我々にS振り()という黒歴史を選択させた五世代ボイヒガッサよりはマシですな…
…23826/07/26(日)16:05:29No.1452619898+
対面構築とかも理論纏めたら楽しそうなんだけどな
…23926/07/26(日)16:05:45No.1452619978+
>ヤザリガーは適応力持ちでマジで火力高いからな
そこに鉢巻きや玉を持たせるのが王道であってギルガルドに後出し出来るという利点のために火力落とすチョッキ持ちは自然と消えていきましたな…
…24026/07/26(日)16:05:49No.1452619996+
色々要素増えてごちゃごちゃしてる今見ると一周まわって純粋にロジックしてる
…24126/07/26(日)16:06:15No.1452620123+
>>ヤーティ神の加護により必中って概念は好き
>当たったのは神のおかげでも外したのを神のせいにしない姿勢はちょっと真摯で面白い
当たることが必然であるという状況を構築できなかった自分が悪いから必然力が足りなかったといわれるんですな…
…24226/07/26(日)16:07:00No.1452620333+
マフォクシーがヤケモン化するなんて思ってもみなかったな
…24326/07/26(日)16:07:33No.1452620487+
勝つための基本的な考えの一つでは間違いなくある
がヤーティに完全に染めるのはそこそこ物好き
…24426/07/26(日)16:08:13No.1452620667そうだねx3
勘違いされがちだが論者にとって理想のヤケモンは硬くて火力あって早くて役割対象が広い奴なのだ
…24526/07/26(日)16:08:40No.1452620812+
使ってるとなんで今まで残ってるのかとなんでそこまで流行らないのかが何となく分かる
…24626/07/26(日)16:08:42No.1452620829+
流し際に負担かけるのが主軸だからその負担減らしちゃうチョッキは他に皺寄せ行くから微妙なのよね
…24726/07/26(日)16:09:15No.1452621000+
>使ってるとなんで今まで残ってるのかとなんでそこまで流行らないのかが何となく分かる
マリルリにアクジェぐらい持たせてもいいだろおって思ったら論者卒業タイミング
…24826/07/26(日)16:09:18No.1452621013+
チョッキヤケって結局火力がバニラで異教徒が想定する範囲内だから普通に受けられちゃうもんな
…24926/07/26(日)16:10:10No.1452621302+
ヤバコイルは元々の高火力と環境インフレで素の耐久では役割を持てないゴミになったからチョッキが許容されたレアケースですな…
…25026/07/26(日)16:10:13No.1452621311+
>>使ってるとなんで今まで残ってるのかとなんでそこまで流行らないのかが何となく分かる
>マリルリにアクジェぐらい持たせてもいいだろおって思ったら論者卒業タイミング
余った枠にこれ入れていいだろ…
ちょっと耐久に寄っていいだろ…
こうして自分なりの構築になっていく…
…25126/07/26(日)16:11:02No.1452621542+
論者は元気だけど役割論理自体はずっと虫の息だから…
…25226/07/26(日)16:11:08No.1452621573+
先制技が最高火力ならいいんだよなぁ
アクジェを威力150にしろ
…25326/07/26(日)16:11:24No.1452621661そうだねx3
理論だけ見たら強いんだけど冷静に考えたらデカい穴が4つくらい空いてるのが役割論理ですな…
基礎とはかけ離れた縛りプレイなので初心者にサイクル戦の基礎とか言って進めるのはマジであり得ない…
…25426/07/26(日)16:11:27No.1452621667+
そんなコロコロコミックみたいな立ち位置なのかよ
…25526/07/26(日)16:11:42No.1452621746+
>先制技が最高火力ならいいんだよなぁ
>アクジェを威力150にしろ
ありえないｗｗｗ
…25626/07/26(日)16:11:46No.1452621765+
>先制技が最高火力ならいいんだよなぁ
>アクジェを威力150にしろ
イダイトウくんとマリルリちゃんのレス
…25726/07/26(日)16:11:54No.1452621801+
>先制技が最高火力ならいいんだよなぁ
>アクジェを威力150にしろ
火力はあっても無償交代を許してしまう不意打ちはあり得ない…
…25826/07/26(日)16:12:27No.1452621968+
>基礎とはかけ離れた縛りプレイなので初心者にサイクル戦の基礎とか言って進めるのはマジであり得ない…
先制技なし補助技なしでサイクル戦の基礎なんて学べるわけありませんな…


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