画像ファイル名：1784998138610.jpg-(208326 B)
26/07/26(日)01:48:58No.1452466594そうだねx9
07:31頃消えます
日本人何も考えてないと思うよ
上限1000レスに達しました
| … | 126/07/26(日)01:52:30 ID:gu88ZeTkNo.1452467148そうだねx30昔から外来文化をファッション的に消費してただけなのはそう |
| … | 226/07/26(日)01:52:31No.1452467152そうだねx35結婚式の形式は宗教かもしれないがウェディングドレスそのものには宗教は無いんじゃないかな |
| … | 326/07/26(日)01:53:41No.1452467319そうだねx56宗教より可愛い方が重要だろ… |
| … | 426/07/26(日)01:53:50No.1452467336そうだねx17俺だって白無垢より可愛いウエディングドレス着たいわ |
| … | 526/07/26(日)01:54:42No.1452467471そうだねx31おっさんたちも反応に困っちゃってんじゃん |
| … | 626/07/26(日)01:55:37No.1452467613そうだねx3宗教的な習慣やってても本人にその気がないなら無宗教扱いでいいんじゃね |
| … | 726/07/26(日)01:56:10No.1452467700+根付かずに水のように流れていく国 |
| … | 826/07/26(日)01:57:42No.1452467990そうだねx25原理主義以外は宗教じゃないみたいなのはアホでしょ |
| … | 926/07/26(日)01:58:06No.1452468039+こんなやつと結婚すんな |
| … | 1026/07/26(日)01:58:07No.1452468042+バレンタインもハロウィンもクリスマスも大々的にやるけど無宗教の国 |
| … | 1126/07/26(日)02:01:44No.1452468699+無宗教だよ
神も仏も信じてないから
それはそれとして祭りはやる |
| … | 1226/07/26(日)02:03:11No.1452468927そうだねx1宗教と文化は本来密接なものだけど日本は宗教抜きで文化だけ使ってる |
| … | 1326/07/26(日)02:04:24No.1452469121そうだねx21>宗教と文化は本来密接なものだけど日本は宗教抜きで文化だけ使ってる
宗教ベースの文化だらけだと思うが… |
| … | 1426/07/26(日)02:04:26No.1452469124そうだねx14おっさん達の方が(ハア～っ！？なんっじゃそりゃっ！！)って思いだろうよ |
| … | 1526/07/26(日)02:05:15No.1452469247そうだねx1日本人の最後の宗教は天皇陛下だったけど天皇が人間になったんで無宗教になった |
| … | 1626/07/26(日)02:05:30No.1452469282そうだねx6>宗教ベースの文化だらけだと思うが…
その文化に宗教要素残ってないじゃん |
| … | 1726/07/26(日)02:05:34No.1452469292そうだねx1両方着りゃええ！！ |
| … | 1826/07/26(日)02:05:58No.1452469344+檀家さんに金払ってる日本人はまだまだ多いよ |
| … | 1926/07/26(日)02:05:58No.1452469345そうだねx14>>宗教と文化は本来密接なものだけど日本は宗教抜きで文化だけ使ってる
>宗教ベースの文化だらけだと思うが…
宗教ベースの文化と宗教は全く違うだろ
日本人は皆クリスマスをイベントとして楽しむけど全然クリスチャンじゃねえし |
| … | 2026/07/26(日)02:06:10No.1452469372+実はゆるく全宗教だったってことか |
| … | 2126/07/26(日)02:06:13No.1452469387そうだねx23祭りはともかく葬式に数十万使って無宗教は嘘でしょ |
| … | 2226/07/26(日)02:06:18No.1452469401そうだねx12縁とかもろ仏教の思想そのまんまの意味で使ってんのに |
| … | 2326/07/26(日)02:07:01No.1452469513そうだねx9>>宗教ベースの文化だらけだと思うが…
>その文化に宗教要素残ってないじゃん
先祖の霊祀ったりバリバリ残ってるがな |
| … | 2426/07/26(日)02:07:53No.1452469649そうだねx2>縁とかもろ仏教の思想そのまんまの意味で使ってんのに
由来の言葉とか言い出したら何でもありじゃない |
| … | 2526/07/26(日)02:07:54No.1452469656そうだねx2モロ宗教の盆で大移動すんのに無理あるだろ |
| … | 2626/07/26(日)02:07:56No.1452469660+なんなら戒名だけでそんくらい飛ばすからな |
| … | 2726/07/26(日)02:08:47No.1452469773そうだねx20イスラムみたいなガチガチでもないけどオタク界隈が思うほど無宗教でもない |
| … | 2826/07/26(日)02:08:55No.1452469796そうだねx7全然意識してないけど儒教に割と感覚レベルでめんどくせー影響受けすぎだろみたいな指摘もあるしな… |
| … | 2926/07/26(日)02:08:59No.1452469810+>祭りはともかく葬式に数十万使って無宗教は嘘でしょ
死んだら葬式をするという文化はあるけど
死後の世界がどうとかいう宗教的な思想はないじゃん |
| … | 3026/07/26(日)02:09:11No.1452469848そうだねx5>宗教ベースの文化と宗教は全く違うだろ
>日本人は皆クリスマスをイベントとして楽しむけど全然クリスチャンじゃねえし
クリスチャンだってハロゥイン楽しんだりしてるしそれだけで無宗教だと言われてもな |
| … | 3126/07/26(日)02:09:26No.1452469885+>結婚式の形式は宗教かもしれないがウェディングドレスそのものには宗教は無いんじゃないかな
ナイトドレスと違って露出控えめなのとかキリスト教由来だけどな |
| … | 3226/07/26(日)02:09:38No.1452469916そうだねx8屁理屈こねてねえで生きてるうちに嫁大切にしてやれよ |
| … | 3326/07/26(日)02:09:46No.1452469939そうだねx21>死後の世界がどうとかいう宗教的な思想はないじゃん
いやあるだろ
ガチで信じてるかどうかって基準なんかない |
| … | 3426/07/26(日)02:09:51No.1452469954+こんな惚気聞かされてもな
嫁の可愛い顔まで真似されても |
| … | 3526/07/26(日)02:10:08No.1452469993+>なんなら戒名だけでそんくらい飛ばすからな
祖父が生前集めてたいろんな寺で書いてもらった経文書いた布かぶりまくって
祖父フルクロスみたいな状態で棺桶に入ってた |
| … | 3626/07/26(日)02:10:29No.1452470054そうだねx3>>宗教ベースの文化と宗教は全く違うだろ
>>日本人は皆クリスマスをイベントとして楽しむけど全然クリスチャンじゃねえし
>クリスチャンだってハロゥイン楽しんだりしてるしそれだけで無宗教だと言われてもな
全く反論になってないからまずAIとでも会話してから来てくれ |
| … | 3726/07/26(日)02:11:48No.1452470277+クリスチャンにだって毎週ミサ行ってるけど別に天国を本気で信じてませんってやつかなりいるけどそいつが無宗教判定になるかっていうとならんだろう |
| … | 3826/07/26(日)02:12:03No.1452470316+反論かどうかよりハロウィンじゃなけてハロゥインなことのほうが気になる |
| … | 3926/07/26(日)02:12:04No.1452470318そうだねx3ぶっちゃけ政治の事情が大きいと思うよこういうの
仏教が結びついたのも政治の流れだし
今あんま宗教意識しませんってのも日本人だからって言うより現代日本の政治が宗教から離れまくってた方が大きくね？ |
| … | 4026/07/26(日)02:12:44No.1452470423+葬式も結婚式もやるのが普通だからやってるだけじゃないの？
それが宗教とか言われたら何も言えんが |
| … | 4126/07/26(日)02:13:08No.1452470484そうだねx7天皇が思い切り祭祀やってるのに無宗教なんて思ってるのは日本人だけだよ |
| … | 4226/07/26(日)02:13:16No.1452470503+嫁に自分の価値観押し付けんなよ |
| … | 4326/07/26(日)02:13:28No.1452470534+>クリスチャンにだって毎週ミサ行ってるけど別に天国を本気で信じてませんってやつかなりいるけどそいつが無宗教判定になるかっていうとならんだろう
それはクリスチャンって前提を最初につけちゃってるからじゃなくて？ |
| … | 4426/07/26(日)02:13:55No.1452470622+>葬式も結婚式もやるのが普通だからやってるだけじゃないの？
>それが宗教とか言われたら何も言えんが
今は葬式も結婚式も宗教色全く無いの珍しく無くなってるよ |
| … | 4526/07/26(日)02:14:05No.1452470660そうだねx8>葬式も結婚式もやるのが普通だからやってるだけじゃないの？
>それが宗教とか言われたら何も言えんが
それは宗教だと思うよ
特に葬式のほう |
| … | 4626/07/26(日)02:14:44No.1452470784+>>葬式も結婚式もやるのが普通だからやってるだけじゃないの？
>>それが宗教とか言われたら何も言えんが
>今は葬式も結婚式も宗教色全く無いの珍しく無くなってるよ
ミ…ミーには元のレスは宗教色とは関係ない話をしているように見える… |
| … | 4726/07/26(日)02:15:04No.1452470842+宗教色のない葬式ってどんな風にやるんだろ？ |
| … | 4826/07/26(日)02:15:30No.1452470923そうだねx1>天皇が思い切り祭祀やってるのに無宗教なんて思ってるのは日本人だけだよ
天皇の祭祀は現憲法ではあくまで私的行為であって皇室の公的な立場や公民の宗教観とは何の関係もないっす |
| … | 4926/07/26(日)02:16:25No.1452471077+死んだらただの物質だろって遺灰をごみ箱に捨てるくらいになってから無宗教を名乗ってほしい |
| … | 5026/07/26(日)02:17:03No.1452471166+神道は「教祖」が無く「経典」も無く「戒律」や「教え」も無く「本尊」すら存在しない |
| … | 5126/07/26(日)02:17:03No.1452471168そうだねx1>天皇が思い切り祭祀やってるのに無宗教なんて思ってるのは日本人だけだよ
日本人が無宗教であるかどうかはともかくそれは何の関係もない話では… |
| … | 5226/07/26(日)02:18:01No.1452471281+>死んだらただの物質だろって遺灰をごみ箱に捨てるくらいになってから無宗教を名乗ってほしい
それは法律的に問題あるけど散骨やってる人はめちゃくちゃ増えてるよ |
| … | 5326/07/26(日)02:18:05No.1452471285+宗教って信仰や思想が最低限必要じゃないの？
日本人その2つなくない？ |
| … | 5426/07/26(日)02:18:22No.1452471323+>宗教色のない葬式ってどんな風にやるんだろ？
喪主と親友によるお別れの言葉
生前のアルバムのスライドショー
最後の別れ・お花詰め・出棺
火葬
こんな感じ |
| … | 5526/07/26(日)02:18:44No.1452471365そうだねx2>それは法律的に問題あるけど散骨やってる人はめちゃくちゃ増えてるよ
散骨なんてそれこそ思想があるからやってるのが大半だろ |
| … | 5626/07/26(日)02:18:51No.1452471389+無宗教だと外国だとマジでドン引きされるから
仏教だよって言っとくのが吉 |
| … | 5726/07/26(日)02:18:58No.1452471407+>屁理屈こねてねえで生きてるうちに嫁大切にしてやれよ
分かってて言ってるだろ！ |
| … | 5826/07/26(日)02:19:07No.1452471423+>>宗教ベースの文化と宗教は全く違うだろ
>>日本人は皆クリスマスをイベントとして楽しむけど全然クリスチャンじゃねえし
>クリスチャンだってハロゥイン楽しんだりしてるしそれだけで無宗教だと言われてもな
日本以外だとアルバニアはイスラームが普通にクリスマス祝って豚肉うめーって食うような国だけど
じゃあそんくらい豪快だとイスラームじゃなくなるのか？って話だしな |
| … | 5926/07/26(日)02:19:07No.1452471424そうだねx1>天皇が思い切り祭祀やってるのに無宗教なんて思ってるのは日本人だけだよ
国家神道的な見方に毒されすぎだ |
| … | 6026/07/26(日)02:19:13No.1452471432+>死んだらただの物質だろって遺灰をごみ箱に捨てるくらいになってから無宗教を名乗ってほしい
公衆道徳が無いことは宗教とは別の話だし |
| … | 6126/07/26(日)02:19:54No.1452471517+>死んだらただの物質だろって遺灰をごみ箱に捨てるくらいになってから無宗教を名乗ってほしい
宗教が生まれる前から人間は死をそんな風に扱ってきてないと思いますけど |
| … | 6226/07/26(日)02:19:56No.1452471522そうだねx9>公衆道徳が無いことは宗教とは別の話だし
その公衆道徳が宗教の思想がベースになってると言ってるんだが |
| … | 6326/07/26(日)02:20:00No.1452471530+>散骨なんてそれこそ思想があるからやってるのが大半だろ
マジでわからないんでどういう思想でやるのか教えて欲しい
あと大半っていう根拠も |
| … | 6426/07/26(日)02:20:08No.1452471559+宗教に基づいたイベントは消費するけど別にその宗教自体はどうでもいいわ |
| … | 6526/07/26(日)02:20:17No.1452471580そうだねx5宗教と信仰と文化をどこで切り分けるかはかなり難しい
よくやり玉に上がるヒジャブだってそれが当たり前の文化で育っているから単純にへそ出しルック的な恥ずかしさを覚えるって程度の感覚の人もいる |
| … | 6626/07/26(日)02:20:18No.1452471585+宗教ってどれも神とか神みたいなものを崇めるの？ |
| … | 6726/07/26(日)02:20:27No.1452471615+>じゃあそんくらい豪快だとイスラームじゃなくなるのか？って話だしな
クリスマスはわからんが豚肉はもともと条件次第で食ってもいいからな
なおさらイスラムである |
| … | 6826/07/26(日)02:20:57No.1452471704+日本ほど宗教に興味無い国珍しいらしいね
仏教ちゃあ仏教だけど8割9割の人は実際の思想も知らなさそうだし |
| … | 6926/07/26(日)02:21:12No.1452471742そうだねx1>宗教が生まれる前から人間は死をそんな風に扱ってきてないと思いますけど
だから原始宗教とかいうのがあるわけで
宗教思想のない動物ならそんなことはしない |
| … | 7026/07/26(日)02:21:21No.1452471783+>日本人の最後の宗教は天皇陛下だったけど天皇が人間になったんで無宗教になった
無宗教っていっても宗教のカテゴリ欄がないのじゃなくて未入力って感じがする
だからとりあえずいろんな行事はやる |
| … | 7126/07/26(日)02:21:42No.1452471841+ネットの世界だと「日本は何も気にしない寛容教」が最大手な気がする… |
| … | 7226/07/26(日)02:21:53No.1452471858そうだねx8>宗教と文化は本来密接なものだけど日本は宗教抜きで文化だけ使ってる
こういう間抜けが多いだけで
実際は宗教込みで文化が根づいてるしなんならそうと認識せずに宗教が刷り込まれてる
だから簡単にカルトが流行る |
| … | 7326/07/26(日)02:22:10No.1452471892+徹底的に宗教色薄めて季節イベントとして消化してるもんなぁ
逆に自分とこの宗教は宗教色薄められないから季節イベント化しにくいという |
| … | 7426/07/26(日)02:22:28No.1452471931+生活習慣や道徳心とか根っこにはちゃんと宗教的な観念があるんだけど教育するにあたってそこら辺は教えてないからな |
| … | 7526/07/26(日)02:22:37No.1452471950+新興宗教そのものはウジャウジャと蔓延してるからな昔から… |
| … | 7626/07/26(日)02:22:45No.1452471967+>その公衆道徳が宗教の思想がベースになってると言ってるんだが
世間でおかしいと言われてることをやらない
ってのは宗教とは違うんですよ
おかしいと言われてる理由が宗教的なものだろうと |
| … | 7726/07/26(日)02:23:00No.1452471990そうだねx9>ネットの世界だと「日本は何も気にしない寛容教」が最大手な気がする…
G7内で一番排外的な国がこれを自称してるのが一番の笑どころ |
| … | 7826/07/26(日)02:23:13No.1452472034そうだねx1>>宗教と文化は本来密接なものだけど日本は宗教抜きで文化だけ使ってる
>こういう間抜けが多いだけで
>実際は宗教込みで文化が根づいてるしなんならそうと認識せずに宗教が刷り込まれてる
>だから簡単にカルトが流行る
逆だろ
ちゃんとした宗教が根付いて無いからこそカルトの都合のいい教義に騙される |
| … | 7926/07/26(日)02:23:22No.1452472053+厳格に無神論とか唯物論とかをやるのと国が無宗教かは違う話だろ |
| … | 8026/07/26(日)02:23:52No.1452472127そうだねx10>ネットの世界だと「日本は何も気にしない寛容教」が最大手な気がする…
ムスリムにｷﾞｬｲｰしてるの見ると嘘つけって思う |
| … | 8126/07/26(日)02:23:58No.1452472142そうだねx4あなたにとっての宗教にしたい範囲がやたら広いだけで大多数の人間はそこを宗教だと思ってないんですよ |
| … | 8226/07/26(日)02:24:08No.1452472173+>生活習慣や道徳心とか根っこにはちゃんと宗教的な観念があるんだけど教育するにあたってそこら辺は教えてないからな
なので文化でしか無くて宗教ではないんだよ |
| … | 8326/07/26(日)02:24:51No.1452472268そうだねx3ガチャの流れ来てるとかあんじゃん
あれ宗教です |
| … | 8426/07/26(日)02:25:03No.1452472312+>>ネットの世界だと「日本は何も気にしない寛容教」が最大手な気がする…
>G7内で一番排外的な国がこれを自称してるのが一番の笑どころ
宗教由来の寛容性ってのはないと思う日本には
まあ歴史上資源が満遍なく行きわたってるのここ60年ぐらいの基本飢えた島国だから外の人間に寛容になってられるほどの余裕なかったからかもしれないけど |
| … | 8526/07/26(日)02:25:34No.1452472387+>宗教ってどれも神とか神みたいなものを崇めるの？
超自然的な存在(神仏・霊魂・死後の世界など)を仮定するのは宗教の特徴の一つよ
仮定を置かないならそれは誰もが言えることでしかない |
| … | 8626/07/26(日)02:25:51No.1452472431そうだねx5>世間でおかしいと言われてることをやらない
>ってのは宗教とは違うんですよ
>おかしいと言われてる理由が宗教的なものだろうと
それは宗教っすよ |
| … | 8726/07/26(日)02:25:52No.1452472432+一度宗教の定義を調べようぜ |
| … | 8826/07/26(日)02:26:15No.1452472478+残虐行為繰り返さないと宗教とは言えないよ |
| … | 8926/07/26(日)02:26:16No.1452472482+宗教というかアイドル崇拝は盛んだよね |
| … | 9026/07/26(日)02:26:20No.1452472501そうだねx1神か
最初に戒律を作ったつまらんやつさ |
| … | 9126/07/26(日)02:26:39No.1452472540+>逆に自分とこの宗教は宗教色薄められないから季節イベント化しにくいという
正月もお盆もお彼岸も放生会も日本仏教の季節イベントだろ！？ |
| … | 9226/07/26(日)02:26:40No.1452472541そうだねx10まず「道徳」の「道」と「徳」が儒教的概念なわけでな… |
| … | 9326/07/26(日)02:26:50No.1452472568+宗教を教訓にはしてるけど言い訳には使ってない印象 |
| … | 9426/07/26(日)02:27:10No.1452472622+だがわしはイースターをエッチなバニー衣装の日にした功績を忘れてはおらぬ |
| … | 9526/07/26(日)02:27:13No.1452472627+文化と宗教を完全に分離するということ自体が
人類の歴史が可能にできているのかどうか… |
| … | 9626/07/26(日)02:27:15No.1452472634そうだねx1教義に書かれてる厳密な定義をトレースして実行するが宗教だっつって型に嵌めすぎてるな
もっとフワッとした生活に根差したもんよ宗教って |
| … | 9726/07/26(日)02:27:21No.1452472645そうだねx2>>ネットの世界だと「日本は何も気にしない寛容教」が最大手な気がする…
>G7内で一番排外的な国がこれを自称してるのが一番の笑どころ
日本は寛容なんじゃなくて他者との折衝を嫌うだけだ
お互いが折衝を嫌うから寛容に見えるだけで違う思想の人と混じれば排外的になるだろうよ |
| … | 9826/07/26(日)02:27:22No.1452472646+>だから原始宗教とかいうのがあるわけで
原始宗教の話になるとどの段階から宗教と呼べるのかますます一口に語れるようなものではないだろう
猿や象だって死者を悼むがそれは宗教なのかとかルーティーンみたいな個人的なジンクスが集団に広まったら宗教なのかとか |
| … | 9926/07/26(日)02:27:42No.1452472712+なにこれ？ |
| … | 10026/07/26(日)02:27:47No.1452472724+宗教で寛容になってもいいことないよ |
| … | 10126/07/26(日)02:28:05No.1452472775+>なにこれ？
お前は商業の神として役立ってるよ |
| … | 10226/07/26(日)02:28:06No.1452472778+>>散骨なんてそれこそ思想があるからやってるのが大半だろ
>マジでわからないんでどういう思想でやるのか教えて欲しい
>あと大半っていう根拠も
自然に帰してとかそういうのが多いだろ
本当にただ邪魔だから散骨してるとこいうのが多いの？ |
| … | 10326/07/26(日)02:28:09No.1452472787+これは宗教じゃない！この教えはアタリマエだし宗教じゃない！だから宗教臭くない！
と言う防衛本能が現代人には備わってる気もする |
| … | 10426/07/26(日)02:28:18No.1452472807+>教義に書かれてる厳密な定義をトレースして実行するが宗教だっつって型に嵌めすぎてるな
>もっとフワッとした生活に根差したもんよ宗教って
そういう誰も言ってない事をいきなり前提にしだすどっかのクソたらこみたいなしょうもない詭弁やめてね |
| … | 10526/07/26(日)02:28:29No.1452472837+死んだらどうなる？といったかがくのちからではいつまでも結論が出なさそうな問題に
こうだよって言いきるのが宗教かもしれない |
| … | 10626/07/26(日)02:28:41No.1452472873そうだねx1>教義に書かれてる厳密な定義をトレースして実行するが宗教だっつって型に嵌めすぎてるな
>もっとフワッとした生活に根差したもんよ宗教って
という型に嵌めてるのがお前の思想ってことだろ |
| … | 10726/07/26(日)02:28:52No.1452472898+>それは宗教っすよ
仮に信号の色を決めたときに青が仏教的に安全な色で赤が危険な色だからって理由で決まったとする
現代ではそんな理由関係なく青で進んで赤で止まるという結果だけ残っている
これは宗教なの？ |
| … | 10826/07/26(日)02:29:08No.1452472930+まず根本的に架空の概念を規定できないと人間は50人以上のコミュニティを作れないらしいからな…
認知革命って本で読んだ |
| … | 10926/07/26(日)02:29:19No.1452472956そうだねx3>まず「道徳」の「道」と「徳」が儒教的概念なわけでな…
儒教自体が「怪力乱神を語らず」で先人に対する尊敬が根本原理みたいなところあるから… |
| … | 11026/07/26(日)02:29:47No.1452473029そうだねx3>>それは宗教っすよ
>仮に信号の色を決めたときに青が仏教的に安全な色で赤が危険な色だからって理由で決まったとする
>現代ではそんな理由関係なく青で進んで赤で止まるという結果だけ残っている
>これは宗教なの？
過程の例がちょっとアレだけど宗教じゃね |
| … | 11126/07/26(日)02:30:16No.1452473097+>>まず「道徳」の「道」と「徳」が儒教的概念なわけでな…
>儒教自体が「怪力乱神を語らず」で先人に対する尊敬が根本原理みたいなところあるから…
この孔子とかいうやつ儒教エアプじゃねえか？
みたいな議論がめちゃくちゃされてる！ |
| … | 11226/07/26(日)02:30:25No.1452473122そうだねx9頑なに宗教成分を分離したがる姿勢はちょっと新手の宗教っぽいかもしれん |
| … | 11326/07/26(日)02:30:43No.1452473155そうだねx1>自然に帰してとかそういうのが多いだろ
>本当にただ邪魔だから散骨してるとこいうのが多いの？
そんな宗教的な理由じゃなく墓守ができないので散骨にしたぞ
同じ理由で前時代的な墓制度が維持できないから散骨選ぶ人は多い |
| … | 11426/07/26(日)02:30:52No.1452473186そうだねx4文化や道徳に宗教的な由来があることと無宗教であることは矛盾しなくないか？
無宗教の定義って無神論とかであることではないよな |
| … | 11526/07/26(日)02:31:26No.1452473254そうだねx1形而上的な話を全部宗教とするのは乱暴すぎる |
| … | 11626/07/26(日)02:31:47No.1452473290そうだねx2今の日本人は何も考えてないから朝鮮カルト宗教が政権回して悪法作りまくってるのに外国人排斥を謳いながら現政権シンパしてるよ |
| … | 11726/07/26(日)02:31:57No.1452473319+>まず根本的に架空の概念を規定できないと人間は50人以上のコミュニティを作れないらしいからな…
>認知革命って本で読んだ
まあ宗教に限らず会社やらチームやら結社やら自治体の組織なんかもそんな感じだな
団結のために歌やアイコンを作るわけだし |
| … | 11826/07/26(日)02:31:58No.1452473326+>文化や道徳に宗教的な由来があることと無宗教であることは矛盾しなくないか？
>無宗教の定義って無神論とかであることではないよな
宗教的な由来があれば基本的にはその宗教を信じてる扱いなんじゃねーかなー
洗礼とか信仰告白とか段階踏むのはキリスト教やイスラム教というメジャーな宗教だが
部族で精霊信仰やってるところとかそういうのやらんところも多いし |
| … | 11926/07/26(日)02:32:18No.1452473382そうだねx1>過程の例がちょっとアレだけど宗教じゃね
それだと海外のクリスチャンが日本に来て日本の信号のルール守っただけで仏教徒ってことになっちゃうじゃないか |
| … | 12026/07/26(日)02:32:19No.1452473386+カーゴ・カルト！カーゴ・カルト！ |
| … | 12126/07/26(日)02:32:20No.1452473392そうだねx1こうなった原因の最大のものは明治になって行われた天皇崇拝の国家神道と教育勅語の普及でしょ
こういう話題のときほとんど触れられないけどそれまでせいぜい都市部への出稼ぎ位で基本的に生まれの土地の習慣と信仰に従ってきた日本の社会を全く異質なものに変えた
そして派手に爆散したせいでそれ以降戦後日本の習慣は全てのことが戦前の思想教育を見ないようにと空虚で無意味な習慣を維持するためだけの習慣になった |
| … | 12226/07/26(日)02:32:22No.1452473399+スラングで信者とかあるしそのレベルになったら宗教扱いにしてるわ |
| … | 12326/07/26(日)02:32:35No.1452473422そうだねx4めんどくせーからそれについて考えるのやめようぜ
が大多数の日本人の一番選ぶコマンドなので
「宗教か」「宗教でないか」を論ずること自体を否定しているとも言える |
| … | 12426/07/26(日)02:33:37No.1452473561そうだねx6>それだと海外のクリスチャンが日本に来て日本の信号のルール守っただけで仏教徒ってことになっちゃうじゃないか
まず信号の色の赤と青の話は置いておけわけわかんねえから
宗教的由来があって旅行者がその宗教にリスペクトを示すのはよくある話だ
そこに信仰は関係ないが郷に入って郷に従うわけだな |
| … | 12526/07/26(日)02:33:44No.1452473580そうだねx1単純に宗教と言っても自然崇拝と祖先崇拝と神格崇拝は分類すべきじゃねえかと |
| … | 12626/07/26(日)02:33:55No.1452473599+どっちが正しいとかじゃなくて「文化として残った宗教が元になった行事を行う事」を宗教的とするか、そうは思わないかの違いでしかないのでそこに別に正解は無い
他国と相対的に見ると宗教色が薄いのは確かだが |
| … | 12726/07/26(日)02:34:03No.1452473626+>宗教的な由来があれば基本的にはその宗教を信じてる扱いなんじゃねーかなー
>洗礼とか信仰告白とか段階踏むのはキリスト教やイスラム教というメジャーな宗教だが
>部族で精霊信仰やってるところとかそういうのやらんところも多いし
そういう扱いじゃない人から反論されまくってるのがこのスレだろ |
| … | 12826/07/26(日)02:34:20No.1452473661+>めんどくせーからそれについて考えるのやめようぜ
>が大多数の日本人の一番選ぶコマンドなので
>「宗教か」「宗教でないか」を論ずること自体を否定しているとも言える
日本人このあいまいな状態好きすぎる
まあこれがある意味日本の歴史・宗教の特徴性か
神仏習合したのもあって絶対的な宗教史というものがないし両者が納得するならグレーゾーンでいいんじゃないっすかって考え |
| … | 12926/07/26(日)02:34:25No.1452473675+>めんどくせーからそれについて考えるのやめようぜ
>が大多数の日本人の一番選ぶコマンドなので
>「宗教か」「宗教でないか」を論ずること自体を否定しているとも言える
逆にコストが高いんじゃないかって話もあるんだよな
何が正しい正しくないなんて考えるだけ無駄ってのは同じなんだけど
明確にキリスト教やイスラム教があると要は善悪の判断コストを外部に委任できる |
| … | 13026/07/26(日)02:34:55No.1452473742+>めんどくせーからそれについて考えるのやめようぜ
>が大多数の日本人の一番選ぶコマンドなので
>「宗教か」「宗教でないか」を論ずること自体を否定しているとも言える
めんどくせーから考えるのを辞めて自分で選ぶ責任を放棄した結果
自然と「長いものに巻かれる教」のシンパになるだけだわな
そしてそれに反発する人達に攻撃的になる自己否定されたと勘違いするからね |
| … | 13126/07/26(日)02:35:09No.1452473774+明治期の軍国主義を引きずってるのが日本で最大のカルト集団だな
マジでろくな結果を生んでないし80年前に二度としませんって言ったのに結局同じこと繰り返してる |
| … | 13226/07/26(日)02:35:27No.1452473801そうだねx2>どっちが正しいとかじゃなくて「文化として残った宗教が元になった行事を行う事」を宗教的とするか、そうは思わないかの違いでしかないのでそこに別に正解は無い
>他国と相対的に見ると宗教色が薄いのは確かだが
むしろ寺とか神社とかこんだけあって祝日めっちゃ多いから超宗教的だよ！
中華とかソ連とかの唯物史観的な所流行ったからこそ日本は非常に宗教的な国として現存してるわけで |
| … | 13326/07/26(日)02:35:31No.1452473816+>宗教的由来があって旅行者がその宗教にリスペクトを示すのはよくある話だ
>そこに信仰は関係ないが郷に入って郷に従うわけだな
その話をなんで日本国内でも適応しようと思えないんだ… |
| … | 13426/07/26(日)02:35:56No.1452473875そうだねx3親の代からそういう慣例で寺で葬式やってるだけで宗教認定されても困るんだよ正直
何かきれいだからで教会で結婚したりそういう日だからでクリスマスにケーキ食ったりなんて論外 |
| … | 13526/07/26(日)02:36:03No.1452473888そうだねx1>その話をなんで日本国内でも適応しようと思えないんだ…
だってそれは生まれ育ってるからだよ
旅行者じゃないじゃん日本人は |
| … | 13626/07/26(日)02:36:19No.1452473931+>>どっちが正しいとかじゃなくて「文化として残った宗教が元になった行事を行う事」を宗教的とするか、そうは思わないかの違いでしかないのでそこに別に正解は無い
>>他国と相対的に見ると宗教色が薄いのは確かだが
>むしろ寺とか神社とかこんだけあって祝日めっちゃ多いから超宗教的だよ！
>中華とかソ連とかの唯物史観的な所流行ったからこそ日本は非常に宗教的な国として現存してるわけで
だからちゃんとレスの内容見ろよ…… |
| … | 13726/07/26(日)02:36:33No.1452473971そうだねx1いやちょっと待てよ明治の軍国主義と昭和の大日本帝国の軍国主義は
天皇の扱いからしてもかなり別のもので… |
| … | 13826/07/26(日)02:36:35No.1452473972+今の日本人は思考放棄が凄い結果自国がカルト宗教に乗っ取られても気づいてないから凄い |
| … | 13926/07/26(日)02:36:53No.1452474032+日本人に対して仏教徒って言うと男はみんなハゲで寺や山で修行してるの思い浮かべるのはあると思う
キリスト教はエロいシスターかザビエル 神道は霊夢 |
| … | 14026/07/26(日)02:36:58No.1452474045+>だからちゃんとレスの内容見ろよ……
>他国と相対的に見ると宗教色が薄いのは確かだが
相対的には宗教色薄くないって話だよ！ |
| … | 14126/07/26(日)02:37:21No.1452474091+>逆にコストが高いんじゃないかって話もあるんだよな
>何が正しい正しくないなんて考えるだけ無駄ってのは同じなんだけど
>明確にキリスト教やイスラム教があると要は善悪の判断コストを外部に委任できる
神に従ってる以上反省する必要ないもんなそういうやつは |
| … | 14226/07/26(日)02:37:36No.1452474123そうだねx5なんか別の話題になってる人いない? |
| … | 14326/07/26(日)02:37:51No.1452474150そうだねx5>親の代からそういう慣例で寺で葬式やってるだけで宗教認定されても困るんだよ正直
>何かきれいだからで教会で結婚したりそういう日だからでクリスマスにケーキ食ったりなんて論外
ほかの宗教の信徒扱いされてる人も大半はそんなもんだろ |
| … | 14426/07/26(日)02:37:56No.1452474168+まあ今の日本人の大半は宗教とか政治とかそういうの考える能力失ってるから |
| … | 14526/07/26(日)02:38:12No.1452474207+>神に従ってる以上反省する必要ないもんなそういうやつは
善悪の判断やってる時間で別の事できるからコスパが良いという考え方もあるのだ
中共も同じだねとりあえず共産党が是って言ったものやっとけばいいから
そこに判断コストをかけなくて済む |
| … | 14626/07/26(日)02:38:28No.1452474250そうだねx3いや唯物史観は無宗教だけど無宗教は唯物史観では無いんだからそこを混同したような論は無茶だろ |
| … | 14726/07/26(日)02:38:36No.1452474275+>>だからちゃんとレスの内容見ろよ……
>>他国と相対的に見ると宗教色が薄いのは確かだが
>相対的には宗教色薄くないって話だよ！
ごく一部の国が無理やり宗教奪った国だけ持ち出してる時点でおかしいだろ… |
| … | 14826/07/26(日)02:38:38No.1452474285+可愛いからイースターはもっと流行ってもいいと思う |
| … | 14926/07/26(日)02:38:45No.1452474299+>だってそれは生まれ育ってるからだよ
>旅行者じゃないじゃん日本人は
ただのダブスタにしか聞こえないんだが |
| … | 15026/07/26(日)02:38:52No.1452474317+>いやちょっと待てよ明治の軍国主義と昭和の大日本帝国の軍国主義は
>天皇の扱いからしてもかなり別のもので…
確かにそういう意味では昭和期の日本帝国の軍国主義のほうが確かに近いな
でも、その大日本帝国が標榜するのは明治期からの伝統ではある
その伝統自体が明治期に作られたある種の捏造やら創作だったりするわけだが |
| … | 15126/07/26(日)02:38:55No.1452474320+>>明確にキリスト教やイスラム教があると要は善悪の判断コストを外部に委任できる
>神に従ってる以上反省する必要ないもんなそういうやつは
教義に善悪がちゃんと書かれてんだから破ってしまったら普通に反省するが？理解力なさすぎだろ |
| … | 15226/07/26(日)02:39:25No.1452474378+宗教とか無宗教とか最初に言い出したのは誰なのかしら |
| … | 15326/07/26(日)02:39:28No.1452474385そうだねx1宗教的に一切関係ないからこそ可愛いかどうかで着るのを選ぶんだろが |
| … | 15426/07/26(日)02:39:42No.1452474423+>>親の代からそういう慣例で寺で葬式やってるだけで宗教認定されても困るんだよ正直
>>何かきれいだからで教会で結婚したりそういう日だからでクリスマスにケーキ食ったりなんて論外
>ほかの宗教の信徒扱いされてる人も大半はそんなもんだろ
まず海外の宗教信者だろうが全員が別にガチ勢じゃねーよって話だからな
ガチ勢じゃないから宗教者じゃないよは逆にええ…ってことだ |
| … | 15526/07/26(日)02:39:47No.1452474442+教会でウェディングドレス着たらキリスト教とか信徒認定はクソガバガバなのに天国行くためにアホみてえな神への忠誠強要してくるのはなんなんすか |
| … | 15626/07/26(日)02:39:50No.1452474448そうだねx3（仮に仏教由来の）信号の赤青を全く無関係な世代が由来を知らず実利から守るのを宗教というのは無理がある
♂♀記号を使っているだけでギリシャ神信仰になるじゃん |
| … | 15726/07/26(日)02:39:51No.1452474450+まず法律が「法」と「律」なんですでに宗教的というか… |
| … | 15826/07/26(日)02:39:58No.1452474464そうだねx1今の日本人の大半は自民党のやってることは無条件で正しくて共産党は絶対悪って善悪をアウトソーシングしてるからだいぶ宗教的だよ |
| … | 15926/07/26(日)02:40:03No.1452474471+いただきますは完全に宗教だよね |
| … | 16026/07/26(日)02:40:29No.1452474532+>（仮に仏教由来の）信号の赤青を全く無関係な世代が由来を知らず実利から守るのを宗教というのは無理がある
>♂♀記号を使っているだけでギリシャ神信仰になるじゃん
だからまず前提がおかしいから何言ってるかわかんねえって！ |
| … | 16126/07/26(日)02:40:41No.1452474552+「かわいい」は正義なんだよ |
| … | 16226/07/26(日)02:40:43No.1452474561+そもそも日本は仏教の力を使って国を一つにまとめたんだから超外国宗教国家だよ |
| … | 16326/07/26(日)02:40:54No.1452474577+そんな修行して悟るつもりとかなくてなんか慣習的に坊主の進路選んでる坊主だって世界中フツーに居るんすよ…
そういう坊主の存在認知してくださいよ…って声思い出した |
| … | 16426/07/26(日)02:41:29No.1452474661+信仰告白の文化がある宗教がデカくなりすぎたのもあるわね |
| … | 16526/07/26(日)02:41:59No.1452474712そうだねx2宗教は信じなくても道徳はわかるみたいな感じだが
そもそも道徳というのが宗教的概念なのだ |
| … | 16626/07/26(日)02:42:46No.1452474802そうだねx3葬式もやらなくて済むなら別にやらないよ |
| … | 16726/07/26(日)02:43:00No.1452474834+法律とかでしばられているわけでもなく
なんだかよくわからないけど形に従うそれを他者にも要求するというのは
宗教と言われても仕方ないですね… |
| … | 16826/07/26(日)02:43:01No.1452474840そうだねx1なんかそういう意味で現代日本はちょっとキリスト教意識しすぎ感はあるよね
対比っていうか俺たちと違う宗教としてキリスト教物差しにしすぎっていうか
日本以外の地元のゆるい宗教観とか存在すらしない扱いにしてね？って |
| … | 16926/07/26(日)02:43:02No.1452474841+道徳すら神様に頼る様な他責思想になったら負けだよ |
| … | 17026/07/26(日)02:43:40No.1452474911そうだねx8>道徳すら神様に頼る様な他責思想になったら負けだよ
まずその道とか徳って概念が孔子とかによって規定されてるので
お前は孔子に他責している |
| … | 17126/07/26(日)02:43:41No.1452474912そうだねx1>まず法律が「法」と「律」なんですでに宗教的というか…
>由来の言葉とか言い出したら何でもありじゃない |
| … | 17226/07/26(日)02:43:43No.1452474917+宗教＝非論理的な概念ってイメージがいつのまにかあるんだけど
必ずしもそうというわけじゃないのかな？ |
| … | 17326/07/26(日)02:43:58No.1452474946そうだねx3>そもそも道徳というのが宗教的概念なのだ
それは言い過ぎ
思想哲学と宗教は近いからこそ分けて考えないとワケわからんくなるぞ |
| … | 17426/07/26(日)02:44:16No.1452474985+>葬式もやらなくて済むなら別にやらないよ
多分墓仕舞いする家も増えていくと思う |
| … | 17526/07/26(日)02:44:19No.1452474995そうだねx3>由来の言葉とか言い出したら何でもありじゃない
そのなんでもありレベルで根付いてるのが宗教というものなので…
逃れるのは不可能だと思っていい |
| … | 17626/07/26(日)02:44:56No.1452475047+>>葬式もやらなくて済むなら別にやらないよ
>多分墓仕舞いする家も増えていくと思う
うち先代くらいに墓じまいしたけど
結局墓あった方が便利だし葬式もやった方が効率的なんだよな |
| … | 17726/07/26(日)02:45:05No.1452475071+>なんかそういう意味で現代日本はちょっとキリスト教意識しすぎ感はあるよね
>対比っていうか俺たちと違う宗教としてキリスト教物差しにしすぎっていうか
>日本以外の地元のゆるい宗教観とか存在すらしない扱いにしてね？って
やばい宗教：イスラム・ユダヤ
西洋的な宗教：キリスト
今の日本：日本の独特な信仰形態
みたいにまとめ過ぎだと思う |
| … | 17826/07/26(日)02:45:13No.1452475088+>>葬式もやらなくて済むなら別にやらないよ
>多分墓仕舞いする家も増えていくと思う
行くじゃなくて現に増えてる
お陰で日本の寺制度そのものが維持できなくなりつつある |
| … | 17926/07/26(日)02:45:26No.1452475102+>まずその道とか徳って概念が孔子とかによって規定されてるので
>お前は孔子に他責している
漢字を捨てる時期と言うこと？ |
| … | 18026/07/26(日)02:45:36No.1452475124そうだねx4そもそも今の日本人なんてルール違反しなければいいじゃんって道徳完全無視の資本主義に取り憑かれたヤカラばかりじゃん
加えて自分達がルール違反にならないように絶賛ルール変更手続き中だし |
| … | 18126/07/26(日)02:45:49No.1452475150+地理的には近いはずなのに東南アジアのごった煮な宗教観とかガン無視だよな…
いや比較しだすとマジでキリが無いけどそういうの |
| … | 18226/07/26(日)02:46:06No.1452475183+墓ってないとすっげえめんどいよね…
うちの爺ちゃん内縁で実家から縁切られてて
骨どうするかで一年くらい揉めたわ
墓あったらいらないコストだよこれ |
| … | 18326/07/26(日)02:46:13No.1452475197+>>まずその道とか徳って概念が孔子とかによって規定されてるので
>>お前は孔子に他責している
>漢字を捨てる時期と言うこと？
そうだぞ
縄文時代をめちゃくちゃ持ち上げる人たちはそういうことに気づいてしまったからだ |
| … | 18426/07/26(日)02:46:45No.1452475292そうだねx2一神教と違って多神教の日本人は寛容でみたいな事言うのがわらわらいるじゃないか |
| … | 18526/07/26(日)02:46:45No.1452475293そうだねx2>そのなんでもありレベルで根付いてるのが宗教というものなので…
>逃れるのは不可能だと思っていい
お前にこれ以上話しかけても無駄だと思うけどさあ
もうテコンダーと同レベルなんだよ
全てこれが元祖だからって決めつけて意見を聞いてないもん |
| … | 18626/07/26(日)02:46:51No.1452475302そうだねx1>そもそも今の日本人なんてルール違反しなければいいじゃんって道徳完全無視の資本主義に取り憑かれたヤカラばかりじゃん
>加えて自分達がルール違反にならないように絶賛ルール変更手続き中だし
それは功利主義だね
そして功利主義は最早40年くらい前のブームだから
お前が遅れてるだけ… |
| … | 18726/07/26(日)02:46:55No.1452475306そうだねx3知り合いの遺体をただの肉と思えないのは宗教的な思想関係ないと思うから
ただの肉と思わなければそれは宗教があるからだってのは違うよね |
| … | 18826/07/26(日)02:47:01No.1452475323そうだねx2>やばい宗教：イスラム・ユダヤ
>西洋的な宗教：キリスト
>今の日本：日本の独特な信仰形態
>みたいにまとめ過ぎだと思う
全部日本スゴイしたいだけで終わりなんだよなぁ |
| … | 18926/07/26(日)02:47:08No.1452475342+>墓ってないとすっげえめんどいよね…
>うちの爺ちゃん内縁で実家から縁切られてて
>骨どうするかで一年くらい揉めたわ
>墓あったらいらないコストだよこれ
こういう初期コストだけ考えてランニングコストが考えられない人が墓が必要といいます
作った墓を誰が面倒見続けるんだよ |
| … | 19026/07/26(日)02:47:22No.1452475356そうだねx1>お前にこれ以上話しかけても無駄だと思うけどさあ
>もうテコンダーと同レベルなんだよ
>全てこれが元祖だからって決めつけて意見を聞いてないもん
だからその「相手の意見をなるべく聞くべき」とかいう感覚も宗教なんで |
| … | 19126/07/26(日)02:47:28No.1452475367そうだねx3>それは功利主義だね
>そして功利主義は最早40年くらい前のブームだから
>お前が遅れてるだけ…
今も大ブームだけど |
| … | 19226/07/26(日)02:47:51No.1452475398+中国は道教仏教まぜこぜだし
西洋もキリスト教にハロウィンだの諸々まぜこぜだし
どこもそうよ |
| … | 19326/07/26(日)02:48:11No.1452475431そうだねx1>知り合いの遺体をただの肉と思えないのは宗教的な思想関係ないと思うから
>ただの肉と思わなければそれは宗教があるからだってのは違うよね
それがまさに認知革命で書いてあることやね |
| … | 19426/07/26(日)02:48:12No.1452475433そうだねx1なんだかんだ西洋の海外＝あめりかの構図は未だに日本には根深く息づいている感あるその手の比較検討
アメリカ以外もたくさんあるのだが
いちいちそこ考えたら本当にややこしいからなあ |
| … | 19526/07/26(日)02:48:21No.1452475454+>>やばい宗教：イスラム・ユダヤ
>>西洋的な宗教：キリスト
>>今の日本：日本の独特な信仰形態
>>みたいにまとめ過ぎだと思う
>全部日本スゴイしたいだけで終わりなんだよなぁ
いやキリスト教ベースの西洋文明スゲーしたいのもまあまあいるよ 特に日本人のキリスト教への誤解に対してはよく出てくる
イスラムやユダヤスゲーしてる奴は皆無 |
| … | 19626/07/26(日)02:48:26No.1452475460+日本で宗教イコール詐欺や洗脳って印象あるのはなぜだろう |
| … | 19726/07/26(日)02:48:53No.1452475511+>こういう初期コストだけ考えてランニングコストが考えられない人が墓が必要といいます
>作った墓を誰が面倒見続けるんだよ
別に寺に金払うなりすりゃいいだろ
散骨とかの方がだるいわ |
| … | 19826/07/26(日)02:49:03No.1452475527+孔子は「教え」であって「戒律」ではないでしょ
孔子の「教え」を破ったところで孔子先生が俺に罰を与えるわけではない
教えを破ったことの不利益は自己責任だ
でも「戒律」を破ったら神様は俺に罰を与える
この謎のゴッドパワーによる神罰こそが宗教たる故でしょ |
| … | 19926/07/26(日)02:49:11No.1452475545そうだねx1別に無神論の話はして無いんだしあれもこれも宗教由来だから宗教国家！みたいなのは違うんじゃねぇかな… |
| … | 20026/07/26(日)02:49:20No.1452475563+>日本で宗教イコール詐欺や洗脳って印象あるのはなぜだろう
現代人に対して一番寄与したのはオウムだろぶっちゃけ |
| … | 20126/07/26(日)02:49:22No.1452475565+>一神教と違って多神教の日本人は寛容でみたいな事言うのがわらわらいるじゃないか
宗教＝悪いものって謎の価値観を持ってニホンスゴイしたいだけの愚か者だらけ
実際は暗黒カルト宗教が政権取ってイスラエルとアメリカと協力してジェノサイド中なのにね |
| … | 20226/07/26(日)02:49:39No.1452475598+>日本で宗教イコール詐欺や洗脳って印象あるのはなぜだろう
大体オウムのせい
ちなみにうちは実家が顕正会だけどそういうやつが一番丸め込みやすい |
| … | 20326/07/26(日)02:49:39No.1452475599+>日本で宗教イコール詐欺や洗脳って印象あるのはなぜだろう
だいたいオウム真理と統一教会だよそれ系で事件報道が出てるレベルのは あと創価学会や顕彰会、幸福の科学の過激な勧誘とか
マジで新興宗教の中でもこいつらだけが悪い |
| … | 20426/07/26(日)02:49:56No.1452475625そうだねx1>>日本で宗教イコール詐欺や洗脳って印象あるのはなぜだろう
>現代人に対して一番寄与したのはオウムだろぶっちゃけ
いや統一教会でしょ
今起きてることに何の疑問も抱いてない人ばっかなんだから |
| … | 20526/07/26(日)02:49:57No.1452475626+宗教は嗜む程度で十分だから… |
| … | 20626/07/26(日)02:50:26No.1452475675+>だいたいオウム真理と統一教会だよそれ系で事件報道が出てるレベルのは あと創価学会や顕彰会、幸福の科学の過激な勧誘とか
>マジで新興宗教の中でもこいつらだけが悪い
こういう話でエホバの証人の名前出せないから若いんだろうなって |
| … | 20726/07/26(日)02:50:30No.1452475680そうだねx2逆に言えば無宗教というには新興宗教が長年大暴れしすぎている…
あまりに無宗教とは言えないガバガバさ |
| … | 20826/07/26(日)02:50:50No.1452475707+>なんだかんだ西洋の海外＝あめりかの構図は未だに日本には根深く息づいている感あるその手の比較検討
>アメリカ以外もたくさんあるのだが
>いちいちそこ考えたら本当にややこしいからなあ
単純に島国の猿が無知なだけだ |
| … | 20926/07/26(日)02:50:52No.1452475712+>別に寺に金払うなりすりゃいいだろ
>散骨とかの方がだるいわ
永代供養にいくらかかるか知らんのか……
ピンキリだが散骨のほうがまだマシな額だぞ
結局何も考えずに現状維持バイアスにかかってるだけじゃん |
| … | 21026/07/26(日)02:51:00No.1452475724そうだねx4>だからその「相手の意見をなるべく聞くべき」とかいう感覚も宗教なんで
知識を得るという意味でも集団を円滑にするコミュニケーションとしても実利そのもののものを含めるのは無理ありすぎ
そこまで言い出したら狼の遠吠えだって宗教だよ |
| … | 21126/07/26(日)02:51:05No.1452475731そうだねx4>別に無神論の話はして無いんだしあれもこれも宗教由来だから宗教国家！みたいなのは違うんじゃねぇかな…
まあ日本なんて天皇なんてものを配置してる時点で
法律的にも実態的にもかなりの宗教国家だと思いますが… |
| … | 21226/07/26(日)02:51:31No.1452475769+この世はつらいことが多いけどまぁ頑張って生きてこうよが宗教の根っこだと思ってるから色んな宗教のおいしいとこだけつまみ食いして人生楽しんだらええ |
| … | 21326/07/26(日)02:51:31No.1452475770+寺にクソ坊主がいるとこもあったし創価学会やエホバの証人みたいな身近な勧誘強めの団体がヘイト積み上げた |
| … | 21426/07/26(日)02:51:57No.1452475807+>永代供養にいくらかかるか知らんのか……
>ピンキリだが散骨のほうがまだマシな額だぞ
>結局何も考えずに現状維持バイアスにかかってるだけじゃん
それはお前が貧乏で金で解決する程度のこともできねえからだろ
うちは親戚づきあいとかもあるからそんなシンプルじゃねえんだわ
結局そういう考えるコストを払うより墓あった方がいい |
| … | 21526/07/26(日)02:52:08No.1452475819+つの隠しとか白無垢がかわいくないのが悪いと思う |
| … | 21626/07/26(日)02:52:08No.1452475820+宗教は世俗の利益を放棄して来世に期待しようみたいなのが多いので
現実世界で信徒が素寒貧になるのはよくあるし
結果として詐欺や洗脳にも見える |
| … | 21726/07/26(日)02:52:29No.1452475856+>宗教は世俗の利益を放棄して来世に期待しようみたいなのが多いので
>現実世界で信徒が素寒貧になるのはよくあるし
>結果として詐欺や洗脳にも見える
わかる |
| … | 21826/07/26(日)02:52:59No.1452475901+統一教会と政権の癒着を指摘できないまま資金を横流ししまくって円安がモリモリ進んで廃業多発してガザの虐殺に協力してるのを考えるとオウムなんて可愛いもんだろ |
| … | 21926/07/26(日)02:53:14No.1452475913+>つの隠しとか白無垢がかわいくないのが悪いと思う
デカくて邪魔だしな |
| … | 22026/07/26(日)02:53:14No.1452475915そうだねx1墓じまいはしたら結構後悔する人多いんだよなー |
| … | 22126/07/26(日)02:53:21No.1452475919+>>だいたいオウム真理と統一教会だよそれ系で事件報道が出てるレベルのは あと創価学会や顕彰会、幸福の科学の過激な勧誘とか
>>マジで新興宗教の中でもこいつらだけが悪い
>こういう話でエホバの証人の名前出せないから若いんだろうなって
エホバってやたら勧誘してるけどそんなに簡単には会員なれないんじゃなかったっけ
やたら戒律厳しいし |
| … | 22226/07/26(日)02:53:46No.1452475957+チャリに乗って宗教勧誘してくる外人…お前はどこで戦っている… |
| … | 22326/07/26(日)02:54:16No.1452475990+>エホバってやたら勧誘してるけどそんなに簡単には会員なれないんじゃなかったっけ
>やたら戒律厳しいし
なれます
戒律は厳しい特に輸血禁止がかなりトラブルになってる |
| … | 22426/07/26(日)02:54:18No.1452475993+本当に無宗教ならそもそも散骨なんてしないでゴミ捨てで骨捨てたらええねん |
| … | 22526/07/26(日)02:54:22No.1452476000+統一教会の主義は日本人を滅ぼせだからなあ
凄いよ |
| … | 22626/07/26(日)02:54:39No.1452476021そうだねx1宗教を盾に好き勝手してる輩が悪いんであって宗教自体を忌避するのはなんかもったいない |
| … | 22726/07/26(日)02:54:42No.1452476024+>なれます
>戒律は厳しい特に輸血禁止がかなりトラブルになってる
ものみの塔エアプか？
最近輸血はできるようになったぞ |
| … | 22826/07/26(日)02:54:44No.1452476029そうだねx1>結局何も考えずに現状維持バイアスにかかってるだけじゃん
それでいいんだよ宗教って
何も考えずに周りと一緒の行動をして安心したいんだ |
| … | 22926/07/26(日)02:54:45No.1452476031そうだねx1>別に無神論の話はして無いんだしあれもこれも宗教由来だから宗教国家！みたいなのは違うんじゃねぇかな…
天皇制な時点で日本が無宗教は無理だよ |
| … | 23026/07/26(日)02:55:02No.1452476058+>本当に無宗教ならそもそも散骨なんてしないでゴミ捨てで骨捨てたらええねん
だからそれは無宗教じゃねえよって既に言ったが |
| … | 23126/07/26(日)02:55:26No.1452476095そうだねx1>>結局何も考えずに現状維持バイアスにかかってるだけじゃん
>それでいいんだよ宗教って
>何も考えずに周りと一緒の行動をして安心したいんだ
安心というか判断コストを外部に委託するのは合理的なんだよね
そんなこと考えるほど暇じゃねえんだわって話 |
| … | 23226/07/26(日)02:55:50No.1452476122そうだねx3>宗教を盾に好き勝手してる輩が悪いんであって宗教自体を忌避するのはなんかもったいない
もったいないっていうか宗教ってみんながより良く過ごせるためのルールとして何を信じるかだからね
トップが私利私欲の分家のカルトは別 |
| … | 23326/07/26(日)02:56:03No.1452476146+>それはお前が貧乏で金で解決する程度のこともできねえからだろ
>うちは親戚づきあいとかもあるからそんなシンプルじゃねえんだわ
>結局そういう考えるコストを払うより墓あった方がいい
他人の事情なんて千差万別なのに勝手な想像で他人を見下すのはあなたの悪い癖ですね
現代は核家族化が進んでるんだから親戚づきあいだの何だので墓が必要っていうほうが減ってるのが現実ですよ |
| … | 23426/07/26(日)02:56:22No.1452476166+>>別に無神論の話はして無いんだしあれもこれも宗教由来だから宗教国家！みたいなのは違うんじゃねぇかな…
>天皇制な時点で日本が無宗教は無理だよ
立憲君主制も宗教関係あるか? |
| … | 23526/07/26(日)02:56:40No.1452476188そうだねx2>安心というか判断コストを外部に委託するのは合理的なんだよね
>そんなこと考えるほど暇じゃねえんだわって話
というか墓じまい！とかもう宗教なんていらない！
みたいな考え方の人めっちゃカモだからなあ…すっげえ型にハメやすい |
| … | 23626/07/26(日)02:56:41No.1452476190+>>>結局何も考えずに現状維持バイアスにかかってるだけじゃん
>>それでいいんだよ宗教って
>>何も考えずに周りと一緒の行動をして安心したいんだ
>安心というか判断コストを外部に委託するのは合理的なんだよね
>そんなこと考えるほど暇じゃねえんだわって話
まあちゃんと考えないと自分の足元が気がついたら無くなってるんだけどね
今の日本人は宗教以上に政治に無関心すぎるから |
| … | 23726/07/26(日)02:56:46No.1452476198+>>別に無神論の話はして無いんだしあれもこれも宗教由来だから宗教国家！みたいなのは違うんじゃねぇかな…
>天皇制な時点で日本が無宗教は無理だよ
寡聞にして存じ上げなくて申し訳ないが天皇制と無宗教って関係あるのか？ |
| … | 23826/07/26(日)02:57:05No.1452476219そうだねx5>立憲君主制も宗教関係あるか?
そもそも君主制という時点で王権神授説とかに関わってくるのでまあ無いとは言えない |
| … | 23926/07/26(日)02:57:16No.1452476235+>だいたいオウム真理と統一教会だよそれ系で事件報道が出てるレベルのは あと創価学会や顕彰会、幸福の科学の過激な勧誘とか
>マジで新興宗教の中でもこいつらだけが悪い
それよりも根源は国家神道じゃない？ |
| … | 24026/07/26(日)02:57:23No.1452476242そうだねx4やめとけ
彼の中では天皇は神なんだろう |
| … | 24126/07/26(日)02:57:37No.1452476261+>他人の事情なんて千差万別なのに勝手な想像で他人を見下すのはあなたの悪い癖ですね
>現代は核家族化が進んでるんだから親戚づきあいだの何だので墓が必要っていうほうが減ってるのが現実ですよ
核家族化してるからこそで親戚づきあいがたまになるからこそ
適当にぶち込める墓が便利なんだぞ |
| … | 24226/07/26(日)02:57:46No.1452476270+考えられるほど暇じゃなくしてるのは何のせいなのか？はちゃんと考えないと駄目だからな？
世の中は誰かが自然と良くしてくれるんじゃねえんだ |
| … | 24326/07/26(日)02:57:56No.1452476280+>というか墓じまい！とかもう宗教なんていらない！
>みたいな考え方の人めっちゃカモだからなあ…すっげえ型にハメやすい
金と労力かかるから嫌ってやる気ないだけの相手にどうするって言うの… |
| … | 24426/07/26(日)02:58:15No.1452476297+統一教会日本支配論にかまってくれる人が少なくなってきてる気がする |
| … | 24526/07/26(日)02:58:21No.1452476300+死ぬ事とか不老不死になれても地球のほうがだめになる事とか子供の頃からずっと怖いんだけどなんかいい宗教無い？
いいことしたら天国行くとか言われても本気になれないから目先の死から逃れられない |
| … | 24626/07/26(日)02:58:22No.1452476302+赤坂サカス |
| … | 24726/07/26(日)02:58:49No.1452476335そうだねx1現行の天皇は祭祀であって神様じゃないですぅ… |
| … | 24826/07/26(日)02:58:50No.1452476336+>金と労力かかるから嫌ってやる気ないだけの相手にどうするって言うの…
こうするともっと楽になりますよ私に任せてくださいって甘い言葉をかけて金を払わせる |
| … | 24926/07/26(日)02:58:52No.1452476338そうだねx3>統一教会日本支配論にかまってくれる人が少なくなってきてる気がする
いろんな宗教のありかた話してるんであってそいつ単体の話したいなら別でスレ立てたほうが…ってなる |
| … | 25026/07/26(日)02:58:57No.1452476347+>金と労力かかるから嫌ってやる気ないだけの相手にどうするって言うの…
金と労力を抑えられますよ！って話になるだけだよ真面目に
その辺は統一教会も使ってた手なんだよね
なんたって入信するだけで結婚ってイベント全自動でやってくれるんだぜ？
便利だろ？ |
| … | 25126/07/26(日)02:59:01No.1452476351+>統一教会日本支配論にかまってくれる人が少なくなってきてる気がする
そりゃ開き直ればスルーできるっていうアメリカ式を採用したからな |
| … | 25226/07/26(日)02:59:13No.1452476367そうだねx1>統一教会日本支配論にかまってくれる人が少なくなってきてる気がする
支配論じゃなくてもう完全に支配されてるし |
| … | 25326/07/26(日)02:59:23No.1452476377+>立憲君主制も宗教関係あるか?
その立憲君主が君主たる正統性が宗教由来でしょ |
| … | 25426/07/26(日)02:59:28No.1452476381+やる気がないとか楽したいみたいなのは宗教の一番得意分野なので安心して欲しい |
| … | 25526/07/26(日)02:59:43No.1452476397+我が家の宗教はお父さんの言うことは絶対！
困ったら自分で考えないでお父さんに聞いて判断してもらいなさい！
って感じなんだけど何教っていうのかな |
| … | 25626/07/26(日)02:59:56No.1452476411+>天皇制な時点で日本が無宗教は無理だよ
100年前の一時期だけ神様扱いだった国家元首（現在は形式として残るだけで元首ではない）なんて各地方に残る土着の祭りや風習に比べたらまるで宗教じゃないよ |
| … | 25726/07/26(日)03:00:09No.1452476431+>やる気がないとか楽したいみたいなのは宗教の一番得意分野なので安心して欲しい
お金があるから苦労するんですよ全部貢ぎなさい
奥さん？奥さんなんているから疲れるんですよ私に預けなさい |
| … | 25826/07/26(日)03:00:09No.1452476432そうだねx8>我が家の宗教はお父さんの言うことは絶対！
>困ったら自分で考えないでお父さんに聞いて判断してもらいなさい！
>って感じなんだけど何教っていうのかな
典型的儒教じゃね |
| … | 25926/07/26(日)03:00:09No.1452476433そうだねx1wikiで何回かリンクたどれば全部「宗教」にたどり着くゲームしてらっしゃる？ |
| … | 26026/07/26(日)03:00:10No.1452476435+>やる気がないとか楽したいみたいなのは宗教の一番得意分野なので安心して欲しい
地域自治体や友人たちとは別の生活コミュニティだからねぇ |
| … | 26126/07/26(日)03:00:27No.1452476450+統一教会なんて宗教法人解散させられた時点で支配もクソもないやん
利用されて使い捨てされただけだよ |
| … | 26226/07/26(日)03:00:32No.1452476458そうだねx2>>天皇制な時点で日本が無宗教は無理だよ
>100年前の一時期だけ神様扱いだった国家元首（現在は形式として残るだけで元首ではない）なんて各地方に残る土着の祭りや風習に比べたらまるで宗教じゃないよ
宗教の定義によるが十分宗教だろカルトよりだけど |
| … | 26326/07/26(日)03:01:08No.1452476505+良く言えば懐が広い |
| … | 26426/07/26(日)03:01:15No.1452476512+強いワードだしたらスレ内でインプレッション稼げるからって宗教スレはすぐカルトの話題だして壁打ちしだすから困る |
| … | 26526/07/26(日)03:01:23No.1452476516+>統一教会なんて宗教法人解散させられた時点で支配もクソもないやん
>利用されて使い捨てされただけだよ
こんなアホばっかだから本当に日本人は扱いやすいんだろうな |
| … | 26626/07/26(日)03:01:43No.1452476538そうだねx1>統一教会なんて宗教法人解散させられた時点で支配もクソもないやん
>利用されて使い捨てされただけだよ
宗教法人の統一教会は無くなったけど後継団体は今でも宗教法人だし
結社としての統一教会は今でもあるので流石にそれは無理がある |
| … | 26726/07/26(日)03:01:46No.1452476545+全て快楽に変換して消費している国と言える |
| … | 26826/07/26(日)03:02:08No.1452476584そうだねx1>そもそも君主制という時点で王権神授説とかに関わってくるのでまあ無いとは言えない
日本の天皇制は王権神授説どことか神の子孫であるとが正統性の由来だからもっと宗教的だよ |
| … | 26926/07/26(日)03:02:10No.1452476587そうだねx1>>統一教会なんて宗教法人解散させられた時点で支配もクソもないやん
>>利用されて使い捨てされただけだよ
>こんなアホばっかだから本当に日本人は扱いやすいんだろうな
カルト力が低い
顕正会を見習え |
| … | 27026/07/26(日)03:02:26No.1452476606そうだねx1むしろ宗教的なのが根付いた文化はあるけど特に宗教への意識などが無いようなタイプの無宗教な人が多いからカルトへの傾倒もありえるんじゃねぇの
とレスしようと思ったけど別に宗教国家でもカルトはありえるから関係ないか… |
| … | 27126/07/26(日)03:02:42No.1452476624+>こんなアホばっかだから本当に日本人は扱いやすいんだろうな
今の日本を支配しようとしてるカルトは日本基督教団だよ
マスコミと左翼の黒幕 |
| … | 27226/07/26(日)03:02:46No.1452476629+解散させるまで1年も猶予与えて資金全部移して日本支部は形だけ解散しましたね |
| … | 27326/07/26(日)03:03:03No.1452476656そうだねx2>典型的儒教じゃね
儒教は先達を敬うが全部従えって教えじゃないぞ |
| … | 27426/07/26(日)03:03:29No.1452476685そうだねx1>>典型的儒教じゃね
>儒教は先達を敬うが全部従えって教えじゃないぞ
そこを歪めた水戸学は全部悪い |
| … | 27526/07/26(日)03:03:37No.1452476695+>やる気がないとか楽したいみたいなのは宗教の一番得意分野なので安心して欲しい
そこまで求心力あったら墓じまいや宗教興味ないなんて言う人じゃなくても釣れるわ
その前提が本当ならすでに日本から宗教興味ないなんて言う人いなくなってると思うわ |
| … | 27626/07/26(日)03:03:52No.1452476714そうだねx2>>>典型的儒教じゃね
>>儒教は先達を敬うが全部従えって教えじゃないぞ
>そこを歪めた水戸学は全部悪い
あと朱子学とか陽明学とかめんどくせえんだよな日本儒教の受容って |
| … | 27726/07/26(日)03:04:01No.1452476727+>>典型的儒教じゃね
>儒教は先達を敬うが全部従えって教えじゃないぞ
儒教的には徳ないのに歳だけ取った奴ってどんな若い奴よりも下扱いだと思う |
| … | 27826/07/26(日)03:04:04No.1452476731+教義も崇拝対象もどうでもよかったら無宗教だよ |
| … | 27926/07/26(日)03:04:16No.1452476746+>>こんなアホばっかだから本当に日本人は扱いやすいんだろうな
>今の日本を支配しようとしてるカルトは日本基督教団だよ
>マスコミと左翼の黒幕
あーうん典型的なネトウヨくんは宗教の話に入ってこないでね
カルトのシンパなことにすら気づけてないんだから |
| … | 28026/07/26(日)03:04:24No.1452476756そうだねx1>100年前の一時期だけ神様扱いだった国家元首（現在は形式として残るだけで元首ではない）なんて各地方に残る土着の祭りや風習に比べたらまるで宗教じゃないよ
天皇が日本国憲法下でも国家元首であるのは内閣法制局が国会答弁で認めてるよ |
| … | 28126/07/26(日)03:05:06No.1452476806+>宗教法人の統一教会は無くなったけど後継団体は今でも宗教法人だし
資金の移動は違法で別団体扱いだけどな
アレフみたいなもんだ
>結社としての統一教会は今でもあるので流石にそれは無理がある
信教の自由があるからしゃあない
宗教法人格の剥奪以上は弾圧になる |
| … | 28226/07/26(日)03:05:07No.1452476807+>そこまで求心力あったら墓じまいや宗教興味ないなんて言う人じゃなくても釣れるわ
>その前提が本当ならすでに日本から宗教興味ないなんて言う人いなくなってると思うわ
結局カモになってないからラッキーとしか言いようがない
ガチ勧誘したらマジで俺はお前の一家全員ハマらせる自信がある |
| … | 28326/07/26(日)03:05:49No.1452476868そうだねx2墓じまいをしたから宗教から逃れられるってのもまた別だからねえ |
| … | 28426/07/26(日)03:06:09No.1452476891+>>宗教法人の統一教会は無くなったけど後継団体は今でも宗教法人だし
>資金の移動は違法で別団体扱いだけどな
資産の移動も行ってるので違法なら是非潰してくれ
違法なのに潰されてないから問題なんだわ |
| … | 28526/07/26(日)03:06:28No.1452476924+>>宗教法人の統一教会は無くなったけど後継団体は今でも宗教法人だし
>資金の移動は違法で別団体扱いだけどな
>アレフみたいなもんだ
>>結社としての統一教会は今でもあるので流石にそれは無理がある
>信教の自由があるからしゃあない
>宗教法人格の剥奪以上は弾圧になる
国家が真の「無宗教」を取ろうとするとそういった団体からそこらの寺神社まで全部吹き飛ぶのかな |
| … | 28626/07/26(日)03:07:10No.1452476971そうだねx2こういう話の時にあまり話題にならない天理教やパーフェクトリバティーに悲しき現在… |
| … | 28726/07/26(日)03:07:49No.1452477012+>国家が真の「無宗教」を取ろうとするとそういった団体からそこらの寺神社まで全部吹き飛ぶのかな
無宗教ってどちらかというと受容的なことだから吹き飛ばすことはありえないんじゃないかな |
| … | 28826/07/26(日)03:08:20No.1452477043そうだねx1ちょうどイスラエルさんが日本は真の友と言ってるから日本も超危険宗教国家の一員だよ |
| … | 28926/07/26(日)03:08:40No.1452477064そうだねx2>無宗教ってどちらかというと受容的なことだから吹き飛ばすことはありえないんじゃないかな
なんというか君の中の無宗教の定義が非常に曖昧というか
非常に都合のいい言葉として使ってるだけじゃないか？ |
| … | 29026/07/26(日)03:09:04No.1452477095そうだねx1>あーうん典型的なネトウヨくんは宗教の話に入ってこないでね
>カルトのシンパなことにすら気づけてないんだから
統一教会も日本基督教団も同じ朝鮮系カルトなんだよなぁ
カルトとカルトで殴り合い
他所でやってくれ！ |
| … | 29126/07/26(日)03:09:08No.1452477099+天理ラーメン食うのを宗教と定義されたらいささか困るところはあります |
| … | 29226/07/26(日)03:09:39No.1452477144+おっすオラ極右 |
| … | 29326/07/26(日)03:09:40No.1452477145+無宗教の国って存在しないし世界的に見れば無宗教なんて公言しようもんなら奇異の目でみられるよ |
| … | 29426/07/26(日)03:09:49No.1452477158+>こういう話の時にあまり話題にならない天理教やパーフェクトリバティーに悲しき現在…
天理教は新興宗教の中でもかなり土着的で穏健派だからな
その分、カルト的要素を含んでるんだがあまり急進的に物事を進めないのが怖いところではある |
| … | 29526/07/26(日)03:10:19No.1452477194そうだねx3>ちょうどイスラエルさんが日本は真の友と言ってるから日本も超危険宗教国家の一員だよ
誰だお前は！あっちへ行け！ |
| … | 29626/07/26(日)03:10:34No.1452477210+>おっすオラ極右
今の極右ってどういうふうに極右なんだろうね
一水会とか極右だったと思うけど今となっては左翼だろ？ |
| … | 29726/07/26(日)03:10:46No.1452477229+ヤマギシ会とかかなり地元で根付いてるのにあんまり話題にならんよね
関東圏じゃないからか？ |
| … | 29826/07/26(日)03:10:57No.1452477240そうだねx1>>無宗教ってどちらかというと受容的なことだから吹き飛ばすことはありえないんじゃないかな
>なんというか君の中の無宗教の定義が非常に曖昧というか
>非常に都合のいい言葉として使ってるだけじゃないか？
それを言ったら無宗教の厳密な定義なんて最初から無くないか
少なくとも積極的な無神論みたいに全て否定するみたいなのだけを指してはないはずだが |
| … | 29926/07/26(日)03:11:07No.1452477255そうだねx1カトリック教徒じゃ無いけど幼稚園はカトリック幼稚園だった神は信じてない |
| … | 30026/07/26(日)03:11:16No.1452477261+>こういう話の時にあまり話題にならない天理教やパーフェクトリバティーに悲しき現在…
PLは野球部どころか学校のほうが存続ヤバいみたいに言われてるけどその学校がヤバい理由に繋がってるのがトップが発行した印がないと入信できないのにトップ無くなってそれ作れてないんだよな
近い将来滅ぶと思う 学校もそれ関連で既存の入信者以外の入学者がいないし |
| … | 30126/07/26(日)03:11:30No.1452477275+今日本最大のカルトは創価でしょ |
| … | 30226/07/26(日)03:11:41No.1452477290+>ちょうどイスラエルさんが日本は真の友と言ってるから日本も超危険宗教国家の一員だよ
でもユダヤ教ってユダヤ人以外NGですよね? |
| … | 30326/07/26(日)03:11:45No.1452477293+>国家が真の「無宗教」を取ろうとするとそういった団体からそこらの寺神社まで全部吹き飛ぶのかな
国家神道は宗教じゃないって理屈でキリスト教徒や植民地へ御真影の拝礼や神社参拝を強制したんだからどうとでもなる |
| … | 30426/07/26(日)03:12:00No.1452477311+>今日本最大のカルトは創価でしょ
政権取れてないので |
| … | 30526/07/26(日)03:12:01No.1452477315+>無宗教の国って存在しないし世界的に見れば無宗教なんて公言しようもんなら奇異の目でみられるよ
この手の人達はいつになったら頭でっかちモードを解除して認識が食い違っているだけという事実を直視してくれるんだろう |
| … | 30626/07/26(日)03:12:07No.1452477325+スレ画説明上手いな
俺も至極当然のことのように思えてきた |
| … | 30726/07/26(日)03:12:30No.1452477355そうだねx2>それを言ったら無宗教の厳密な定義なんて最初から無くないか
>少なくとも積極的な無神論みたいに全て否定するみたいなのだけを指してはないはずだが
はずだが
ではなくてまず君の中の無宗教とはどういう状態なのかを提示してくれないと
なんも話せないってこと |
| … | 30826/07/26(日)03:12:41No.1452477369+>無宗教ってどちらかというと受容的なことだから吹き飛ばすことはありえないんじゃないかな
まず天皇制廃止だろ |
| … | 30926/07/26(日)03:13:36No.1452477423そうだねx6>スレ画説明上手いな
>俺も至極当然のことのように思えてきた
洗脳される才能あるよ |
| … | 31026/07/26(日)03:13:48No.1452477439そうだねx1天皇制廃止と個人の無宗教は関係なくね？ |
| … | 31126/07/26(日)03:14:32No.1452477498+宗教ってのは規律とか自分の模範とするものは何かという考え方の根底にあるものだからそれがない奴はいつ暴れるか分かんねえからそりゃ怖いわ |
| … | 31226/07/26(日)03:14:42No.1452477511+ユダヤ人は母親がユダヤ人かユダヤ教に改宗すれば誰でもなれます |
| … | 31326/07/26(日)03:14:59No.1452477528+>天皇制廃止と個人の無宗教は関係なくね？
>国家が真の「無宗教」を取ろうとすると
へのレスだぞ |
| … | 31426/07/26(日)03:15:10No.1452477541+>ヤマギシ会とかかなり地元で根付いてるのにあんまり話題にならんよね
>関東圏じゃないからか？
あれは宗教要素もあるけど新興宗教ブームよりだいぶ後だからなぁ
まあ広義の宗教ではあるけど物としては参政党絡みな感じ強い |
| … | 31526/07/26(日)03:15:30No.1452477565+天皇制と天皇を崇めているヤバい人らがいるのも直接的には関係ない |
| … | 31626/07/26(日)03:16:46No.1452477630+ユダヤ教って結構アメリカEUとかだとやべーやつ扱いなんだけど
日本人はよくわかってないから受け入れてくれてありがたい…
って本読んだことある |
| … | 31726/07/26(日)03:16:48No.1452477632+むしろ無宗教だから結婚式にキリスト教式を取り入れられるんだろ
ファッションでしかない |
| … | 31826/07/26(日)03:17:06No.1452477651そうだねx1無宗教名乗るのなんて無自覚なだけで
葬式のやり方で今の日本人の宗派は決まる思うよ |
| … | 31926/07/26(日)03:17:08No.1452477653そうだねx2>宗教ってのは規律とか自分の模範とするものは何かという考え方の根底にあるものだからそれがない奴はいつ暴れるか分かんねえからそりゃ怖いわ
結局その層もじゃあお前の規律と規範って何教なのと言われた時回答できないと言うだけの話だと思うんだよね
短絡的に暴れるんだなに接続するのがよくわからんのよなこの手の話 |
| … | 32026/07/26(日)03:17:16No.1452477662そうだねx1>宗教ってのは規律とか自分の模範とするものは何かという考え方の根底にあるものだからそれがない奴はいつ暴れるか分かんねえからそりゃ怖いわ
じゃあ道徳ってのが宗教でいいじゃん
義務教育で教えるれべるなんだし
道徳教だよ |
| … | 32126/07/26(日)03:17:17No.1452477663+日本人はとりあえず仏教ですって言っとけと
常識とか思ってるの大体仏教由来なんだから |
| … | 32226/07/26(日)03:17:22No.1452477668+>この手の人達はいつになったら頭でっかちモードを解除して認識が食い違っているだけという事実を直視してくれるんだろう
一神教の絶対正義を拗らせてるから無理じゃないかな |
| … | 32326/07/26(日)03:17:22No.1452477669そうだねx4>むしろ無宗教だから結婚式にキリスト教式を取り入れられるんだろ
>ファッションでしかない
神道と仏教はめちゃくちゃ混合してるけど
それは無宗教か？そんなことなくね？ |
| … | 32426/07/26(日)03:18:05No.1452477711+>>宗教ってのは規律とか自分の模範とするものは何かという考え方の根底にあるものだからそれがない奴はいつ暴れるか分かんねえからそりゃ怖いわ
>じゃあ道徳ってのが宗教でいいじゃん
>義務教育で教えるれべるなんだし
>道徳教だよ
義務教育教でも良いんだよなそうなると
たぶん違うっていうんだろうけど |
| … | 32526/07/26(日)03:18:06No.1452477713そうだねx1>じゃあ道徳ってのが宗教でいいじゃん
>義務教育で教えるれべるなんだし
>道徳教だよ
じゃあ大体仏教と神道の混合で儒教的精神が強いですって話になるだけなんだ
道徳ってその流れなんで |
| … | 32626/07/26(日)03:18:30No.1452477738+>>おっすオラ極右
>今の極右ってどういうふうに極右なんだろうね
>一水会とか極右だったと思うけど今となっては左翼だろ？
一水会が左翼に見えるならお前の脳は大分…… |
| … | 32726/07/26(日)03:18:53No.1452477760+すぐに考えることじゃないから自分がどの宗教と密接か自己分析できてないだけだよね |
| … | 32826/07/26(日)03:19:05No.1452477768+道徳教育まともに受けてればわかるけど
星野君の二塁打とかをはじめとして
話し合いをさせるのが主目的だから何が正しいかの答えをなるべく出してないぞ道徳の授業は
まともに義務教育受けてねえのか？ |
| … | 32926/07/26(日)03:19:07No.1452477771そうだねx5無宗教と無神論がごっちゃになってる人は多い |
| … | 33026/07/26(日)03:19:18No.1452477774+明治の廃仏毀釈入るまでお寺と神社はマジでチャンポンだったからねえ |
| … | 33126/07/26(日)03:19:24No.1452477781そうだねx2キリスト教徒だってキリスト教の祭り以外でもハジけるよ |
| … | 33226/07/26(日)03:19:39No.1452477797そうだねx1>神道と仏教はめちゃくちゃ混合してるけど
>それは無宗教か？そんなことなくね？
かつてはちゃんと神道や仏教が信じられてたけど
今は行事をどの方式でやったら面白いかくらいでしかない
クリスマスより面白い行事が同時期に生まれたらすぐクリスマスを捨てるだろうけど
それにキリスト教は関係ない |
| … | 33326/07/26(日)03:19:42No.1452477799+>宗教ってのは規律とか自分の模範とするものは何かという考え方の根底にあるものだからそれがない奴はいつ暴れるか分かんねえからそりゃ怖いわ
それこそ無理解不寛容じゃない？ |
| … | 33426/07/26(日)03:19:51No.1452477804+>>今の極右ってどういうふうに極右なんだろうね
>>一水会とか極右だったと思うけど今となっては左翼だろ？
>一水会が左翼に見えるならお前の脳は大分……
いや俺は極右だと思うけどさ
今の左翼って言葉の使われ方って「現政権に反対する者」じゃん… |
| … | 33526/07/26(日)03:20:11No.1452477824そうだねx4>かつてはちゃんと神道や仏教が信じられてたけど
あのさあ！大乗仏教とか小乗仏教の話の歴史の授業寝てたのかなあ！ |
| … | 33626/07/26(日)03:21:38No.1452477891+>道徳ってその流れなんで
それはもう独自の宗教に発展してるから公的な名前をつければいいだけの話なんだよなぁ |
| … | 33726/07/26(日)03:21:44No.1452477898+>ユダヤ教って結構アメリカEUとかだとやべーやつ扱いなんだけど
>日本人はよくわかってないから受け入れてくれてありがたい…
>って本読んだことある
まあ元から専民思想であんまり好きになる要因がない→それによって差別される→差別されてコミュニティが強くなる→他の人らができない仕事で生き残ろうとする→金貸しする→下賤なので差別される→以下ループ
でまあユダヤ教徒やユダヤ人全体が常にうっすらと差別されてたからねナチスドイツ台頭前からも
何があった!またユダヤか!みたいな枠 |
| … | 33826/07/26(日)03:21:59No.1452477909+>じゃあ大体仏教と神道の混合で儒教的精神が強いですって話になるだけなんだ
>道徳ってその流れなんで
もっと言えば教育勅語を復活させたいけど流石にそれは反発強すぎるから当たり障りのない部分だけ道徳名乗らせてるものだからな
結局国家神道の影響はまだ排除しきれていない |
| … | 33926/07/26(日)03:22:00No.1452477912+実家の墓すら記憶曖昧だけど当ててみろよフフフとかしか言えないよ俺 |
| … | 34026/07/26(日)03:22:02No.1452477917そうだねx1>かつてはちゃんと神道や仏教が信じられてたけど
>今は行事をどの方式でやったら面白いかくらいでしかない
>クリスマスより面白い行事が同時期に生まれたらすぐクリスマスを捨てるだろうけど
>それにキリスト教は関係ない
その辺は世俗的かどうかという話でそれこそ宗教学者が結構昔からテーマにしているというか…
究極的にはイスラムもその辺で内紛してるっていうか… |
| … | 34126/07/26(日)03:22:03No.1452477920そうだねx1>>宗教ってのは規律とか自分の模範とするものは何かという考え方の根底にあるものだからそれがない奴はいつ暴れるか分かんねえからそりゃ怖いわ
>それこそ無理解不寛容じゃない？
これを無理解不寛容と言って誤魔化そうとするのは自分の過ごしてきた社会の根底すらわかってねえとか不勉強だなこいつって思われるだけだよ |
| … | 34226/07/26(日)03:22:16No.1452477927そうだねx3>今の左翼って言葉の使われ方って「現政権に反対する者」じゃん…
その認知自体が歪んでるだろ
そういう意味では今の極右っていうか自称保守は保守でもなんでも無くバカって名前になるんだと思うが
これ以上は宗教とは関係ないからやめよう |
| … | 34326/07/26(日)03:22:22No.1452477932+緩く少しずつ影響力が薄れていってるのは感じる
昔は墓用意するのが当たり前だったのに |
| … | 34426/07/26(日)03:22:34No.1452477942+>それはもう独自の宗教に発展してるから公的な名前をつければいいだけの話なんだよなぁ
まあぶっちゃけ神道で良いと思うよ |
| … | 34526/07/26(日)03:22:42No.1452477952そうだねx1都合がいい時だけ宗教を利用すればいい
わざわざ無神論をアピールにする必要はない |
| … | 34626/07/26(日)03:23:16No.1452477982+宗教に神様は必要ないよ |
| … | 34726/07/26(日)03:23:22No.1452477987+日本神道でいい気がするけどなぁ |
| … | 34826/07/26(日)03:23:38No.1452478000+なんかヨーロッパのほうで学校でクリスマス祝えなくなったみたいな話あるけどそういう他宗教の祭りや聖地NGみたいなのってどれぐらいあるの
ちなみに俺の学校では修学旅行の伊勢神宮に来なかった創価学会生がいた |
| … | 34926/07/26(日)03:23:45No.1452478007+>これを無理解不寛容と言って誤魔化そうとするのは自分の過ごしてきた社会の根底すらわかってねえとか不勉強だなこいつって思われるだけだよ
コミュ力に係る教義は含まれてなかったんだな... |
| … | 35026/07/26(日)03:23:52No.1452478012そうだねx1>まあぶっちゃけ神道で良いと思うよ
国家神道だろ |
| … | 35126/07/26(日)03:24:03No.1452478023そうだねx3逆に外部要因ではなくて自己を確立してると思い込みたいから
宗教に忌避感があるのだろうか |
| … | 35226/07/26(日)03:24:03No.1452478024そうだねx1>>それはもう独自の宗教に発展してるから公的な名前をつければいいだけの話なんだよなぁ
>まあぶっちゃけ神道で良いと思うよ
神道と国家神道は別物だぞ
今の日本の根底にあるのは国家神道のゾンビ |
| … | 35326/07/26(日)03:24:51No.1452478070そうだねx1ぶっちゃけ日本の教育制度は海軍陸軍の合いの子の影響めっちゃあるからね…
つーかそもそも現代日本語自体が海軍語と陸軍語のがっちゃんこだし… |
| … | 35426/07/26(日)03:25:10No.1452478089+>>これを無理解不寛容と言って誤魔化そうとするのは自分の過ごしてきた社会の根底すらわかってねえとか不勉強だなこいつって思われるだけだよ
>コミュ力に係る教義は含まれてなかったんだな...
無知無勉強はすぐに他責するのがよくわかるなお前 |
| … | 35526/07/26(日)03:25:14No.1452478094+>>かつてはちゃんと神道や仏教が信じられてたけど
>>今は行事をどの方式でやったら面白いかくらいでしかない
>>クリスマスより面白い行事が同時期に生まれたらすぐクリスマスを捨てるだろうけど
>>それにキリスト教は関係ない
>その辺は世俗的かどうかという話でそれこそ宗教学者が結構昔からテーマにしているというか…
>究極的にはイスラムもその辺で内紛してるっていうか…
世俗化した国のイスラム教徒の若い人は割と露出多めな服装してたりするよね
親世代は別にこれで着慣れてるし今更肌見せる必要ないわで昔っぽい服だったりするけど |
| … | 35626/07/26(日)03:25:16No.1452478097そうだねx2無神論アピールする日本人なんて実家がどのやり方で葬儀やってるか思い浮かばない人なだけな気がする
宗教云々以前に家との関係が希薄なんだろうがまぁ覚えておいた方がいいよ |
| … | 35726/07/26(日)03:25:27No.1452478107+一応は信教の自由がある国なのに教育で教えてることを宗教とか言い出したらヤバすぎねぇ？ |
| … | 35826/07/26(日)03:25:34No.1452478115+>都合がいい時だけ宗教を利用すればいい
>わざわざ無神論をアピールにする必要はない
良いことあったらサンキュー神様！って言うぐらいのフランクさでいいわ |
| … | 35926/07/26(日)03:25:50No.1452478134+>なんかヨーロッパのほうで学校でクリスマス祝えなくなったみたいな話あるけどそういう他宗教の祭りや聖地NGみたいなのってどれぐらいあるの
>ちなみに俺の学校では修学旅行の伊勢神宮に来なかった創価学会生がいた
ヨーロッパの学校でクリスマス祝えないは政教分離の徹底だから他宗教の祭りや聖地NGとは全く別だぞ |
| … | 36026/07/26(日)03:26:00No.1452478142+>逆に外部要因ではなくて自己を確立してると思い込みたいから
>宗教に忌避感があるのだろうか
まあニーチェかっこいいから仕方ない |
| … | 36126/07/26(日)03:26:04No.1452478149そうだねx1義務教育は大分国家神道入ってるからな
義務教育を信奉してる時点で…ね |
| … | 36226/07/26(日)03:26:29No.1452478171+>まあニーチェかっこいいから仕方ない
馬に抱かれて溺死しろ |
| … | 36326/07/26(日)03:26:33No.1452478175そうだねx4>義務教育を信奉してる時点で…ね
ハァ？ |
| … | 36426/07/26(日)03:26:45No.1452478186そうだねx4道徳やマナーの由来が宗教だから宗教を信じてるだろってのも極論だと思うけどなぁ
具体的な信仰心が無いなら単なる生活習慣でしかないと思うわ
神への信仰を意識してないなら宗教とは言えんでしょ
それこそ「ウェディングドレスが可愛い」と同じで |
| … | 36526/07/26(日)03:26:57No.1452478199+>宗教ってのは規律とか自分の模範とするものは何かという考え方の根底にあるものだからそれがない奴はいつ暴れるか分かんねえからそりゃ怖いわ
宗教教育が推奨されてない国で何言ってんの |
| … | 36626/07/26(日)03:27:02No.1452478205+>逆に外部要因ではなくて自己を確立してると思い込みたいから
>宗教に忌避感があるのだろうか
大体の日本人がそうだと思うよ
何かを信じている→何かに操られていると勘違いしてる
米を食べられるのは自分が働いてお金を稼いだからであって生産する農家なんて関係ないと思うタイプ |
| … | 36726/07/26(日)03:27:07No.1452478209+もしかして義務教育で見せられたさわやか三組も宗教要素あるのか？ |
| … | 36826/07/26(日)03:27:29No.1452478236+道徳課程は大分やったけどそんな一元化できるほどちゃんと体系的に物事教えてないと思うんだが…
なんで義務教育で道徳学んだみたいな感覚あるんだろうな… |
| … | 36926/07/26(日)03:27:39No.1452478244+>>宗教ってのは規律とか自分の模範とするものは何かという考え方の根底にあるものだからそれがない奴はいつ暴れるか分かんねえからそりゃ怖いわ
>宗教教育が推奨されてない国で何言ってんの
そりゃそのほうが国は都合がいいからね
国民がバカなら自分たちの好き放題にやれる |
| … | 37026/07/26(日)03:27:43No.1452478252そうだねx1いま国家神道を信じてるのなんて一部も一部でしょ
全国の神社は稲荷なら稲荷で八幡なら八幡とバラバラだし元の土着曖昧ごった煮神道だよ |
| … | 37126/07/26(日)03:27:59No.1452478266+日本が無宗教じゃないは無理があるんだよ
極楽浄土に行きたい。解脱したい。成仏したい。なんて思ってる日本人はいたとしても老人だけ
みんなの頭にあるのは豊かに暮らしたいという願望だけになった |
| … | 37226/07/26(日)03:28:03No.1452478270+結婚式のやり方は好きに選ぶけど葬式は各々家の宗教のやり方を選ぶから面白いな日本人 |
| … | 37326/07/26(日)03:28:18No.1452478284+>なんで義務教育で道徳学んだみたいな感覚あるんだろうな…
空気読めよってのが道徳の基本だから |
| … | 37426/07/26(日)03:28:22No.1452478286+>無神論アピールする日本人なんて実家がどのやり方で葬儀やってるか思い浮かばない人なだけな気がする
>宗教云々以前に家との関係が希薄なんだろうがまぁ覚えておいた方がいいよ
家との関係も地域との関係もないって地味に危ない状態だと思う
心の在り家的なコミュニティが抜け落ちてるからそこを宗教がつけ狙って来る ある意味現代の押し活みたいなのもそれ感ある |
| … | 37526/07/26(日)03:28:28No.1452478289そうだねx7>神への信仰を意識してないなら宗教とは言えんでしょ
そもそも神を信仰するものってのがキリスト教とかイスラム教のイメージだろ
アミニズムとか精霊信仰や祖霊信仰も宗教なんで… |
| … | 37626/07/26(日)03:28:48No.1452478308+>道徳やマナーの由来が宗教だから宗教を信じてるだろってのも極論だと思うけどなぁ
>具体的な信仰心が無いなら単なる生活習慣でしかないと思うわ
国家としてそういう風に教育してる時点で普通に宗教国家です |
| … | 37726/07/26(日)03:28:53No.1452478317そうだねx2>そりゃそのほうが国は都合がいいからね
>国民がバカなら自分たちの好き放題にやれる
ええ？それこそ世界的に宗教こそ支配のツールだったけど？ |
| … | 37826/07/26(日)03:29:14No.1452478337+>いま国家神道を信じてるのなんて一部も一部でしょ
>全国の神社は稲荷なら稲荷で八幡なら八幡とバラバラだし元の土着曖昧ごった煮神道だよ
すみません国家神道と神社は全然別の領域なんすよ |
| … | 37926/07/26(日)03:29:25No.1452478344+>神への信仰を意識してないなら宗教とは言えんでしょ
仏教のこと何一つとして知らなそう |
| … | 38026/07/26(日)03:29:40No.1452478363そうだねx1>神道と国家神道は別物だぞ
>今の日本の根底にあるのは国家神道のゾンビ
その国家神道を宗教じゃないからキリスト教徒やイスラム教徒に御真影拝礼や神社参拝強制させても問題なしってやってたのも日本人は無宗教みたい言う人がいる原因の一つだと思う |
| … | 38126/07/26(日)03:29:58No.1452478384そうだねx4一手目はまず宗教の価値観のすり合わせから開始するべきんだけどなぜかことimgにおいては初手価値観否定になる謎 |
| … | 38226/07/26(日)03:30:07No.1452478391+宗教で国をいいようにしてるのってそれこそ中東イスラム系国家じゃん |
| … | 38326/07/26(日)03:30:15No.1452478399+>日本が無宗教じゃないは無理があるんだよ
>極楽浄土に行きたい。解脱したい。成仏したい。なんて思ってる日本人はいたとしても老人だけ
>みんなの頭にあるのは豊かに暮らしたいという願望だけになった
そういう人も老人になると宗教的になるんだよなーこれが
豊かさを手に入れて後は死ぬだけってなるともう宗教の虜です |
| … | 38426/07/26(日)03:30:32No.1452478416+>いま国家神道を信じてるのなんて一部も一部でしょ
>全国の神社は稲荷なら稲荷で八幡なら八幡とバラバラだし元の土着曖昧ごった煮神道だよ
残念なことに日本の神社については未だに国家神道の流れをバリバリに組んでるんだわ
なにせ日本の神社の9割が参加してる神社本庁自体が国家神道の本流そのものだから |
| … | 38526/07/26(日)03:30:33No.1452478417+>>そりゃそのほうが国は都合がいいからね
>>国民がバカなら自分たちの好き放題にやれる
>ええ？それこそ世界的に宗教こそ支配のツールだったけど？
自分達の信じる宗教を教育に染み込ませて存在感をなくした上で宗教教育を封じるって手法を取ってるだろ |
| … | 38626/07/26(日)03:30:41No.1452478421+>>神への信仰を意識してないなら宗教とは言えんでしょ
>仏教のこと何一つとして知らなそう
知らないから教えて |
| … | 38726/07/26(日)03:30:50No.1452478431そうだねx6>一手目はまず宗教の価値観のすり合わせから開始するべきんだけどなぜかことimgにおいては初手価値観否定になる謎
チャット感覚の二次元せんずり掲示板で議論は無理だ |
| … | 38826/07/26(日)03:31:02No.1452478445+>一手目はまず宗教の価値観のすり合わせから開始するべきんだけどなぜかことimgにおいては初手価値観否定になる謎
まずスレ立てる言い出しっぺが話の通じないバカだから… |
| … | 38926/07/26(日)03:31:06No.1452478448そうだねx2>道徳やマナーの由来が宗教だから宗教を信じてるだろってのも極論だと思うけどなぁ
>具体的な信仰心が無いなら単なる生活習慣でしかないと思うわ
>神への信仰を意識してないなら宗教とは言えんでしょ
>それこそ「ウェディングドレスが可愛い」と同じで
そう
日本人がクリスマスをどれだけ祝おうとキリスト教徒とは誰も認定しない
どんな行事に参加するかで宗教は規定されない |
| … | 39026/07/26(日)03:31:23No.1452478463+>>>神への信仰を意識してないなら宗教とは言えんでしょ
>>仏教のこと何一つとして知らなそう
>知らないから教えて
仏教は神様を信じてないよ |
| … | 39126/07/26(日)03:31:31No.1452478469+うちの親父も物理の教師で教え子の実家の宗教とかめんどくせ！ってタイプで
墓とかいらねーよな！って感じだったけど
65超えたあたりから急に仏壇とか買い始めたからな… |
| … | 39226/07/26(日)03:31:35No.1452478474+>みんなの頭にあるのは豊かに暮らしたいという願望だけになった
それ自体はずっとなんだけど際限がないのが何とも |
| … | 39326/07/26(日)03:31:59No.1452478497+>一手目はまず宗教の価値観のすり合わせから開始するべきんだけどなぜかことimgにおいては初手価値観否定になる謎
そもそも現実の議論でも価値観や言葉の定義の確認なんてそんなに出来てないし… |
| … | 39426/07/26(日)03:32:30No.1452478522+>そう
>日本人がクリスマスをどれだけ祝おうとキリスト教徒とは誰も認定しない
>どんな行事に参加するかで宗教は規定されない
それは論理的におかしくね
じゃあ教会に毎日通ってもキリスト教じゃないってこと？ |
| … | 39526/07/26(日)03:32:32No.1452478524+楽しいからやってるだけで信仰心があるかというと違うよな |
| … | 39626/07/26(日)03:32:50No.1452478543そうだねx1真面目に話す気と多少の知恵があるならこんなとこで話題振らないから好きにすればいい |
| … | 39726/07/26(日)03:32:59No.1452478556そうだねx1死に際になると豊かさなんて求められなくなるんだよな… |
| … | 39826/07/26(日)03:33:40No.1452478590+>>>>神への信仰を意識してないなら宗教とは言えんでしょ
>>>仏教のこと何一つとして知らなそう
>>知らないから教えて
>仏教は神様を信じてないよ
古代仏教はインド由来の神様がいっぱい出るじゃん… |
| … | 39926/07/26(日)03:33:47No.1452478599そうだねx3まぁ考えなしと物知らずかが名乗ってるだけだよ日本で無宗教なんて
天涯孤独の人だけは可哀想かもね |
| … | 40026/07/26(日)03:33:51No.1452478603+>死に際になると豊かさなんて求められなくなるんだよな…
金あっても助からないもんは助からないからなぁ
ジョブズすら最後は狂ってた |
| … | 40126/07/26(日)03:34:32No.1452478650そうだねx4結局安らかに死のうとする人間には必要なもんなんだよな宗教って
若いから言えるんよ宗教いらないとか |
| … | 40226/07/26(日)03:35:02No.1452478688そうだねx3>>>>>神への信仰を意識してないなら宗教とは言えんでしょ
>>>>仏教のこと何一つとして知らなそう
>>>知らないから教えて
>>仏教は神様を信じてないよ
>古代仏教はインド由来の神様がいっぱい出るじゃん…
神の存在を想定してるけど神を信仰はしてないのよ仏教 |
| … | 40326/07/26(日)03:35:40No.1452478732+この場合の無宗教って仏の救いとか神の正義とかを信じてないって事じゃない？ |
| … | 40426/07/26(日)03:35:45No.1452478739+>神の存在を想定してるけど神を信仰はしてないのよ仏教
神は仏を信仰する側だもんな |
| … | 40526/07/26(日)03:35:51No.1452478750+>まぁ考えなしと物知らずかが名乗ってるだけだよ日本で無宗教なんて
>天涯孤独の人だけは可哀想かもね
無宗教式で何かをやるのは増えてきてるからそれは別にいいんじゃないか？ |
| … | 40626/07/26(日)03:35:59No.1452478762+>それは論理的におかしくね
>じゃあ教会に毎日通ってもキリスト教じゃないってこと？
信仰があって毎日教会に通うならキリスト教徒
周りがみんなやっててやらないと異常者扱いされるから渋々という理由なら違う |
| … | 40726/07/26(日)03:36:33No.1452478803そうだねx5>信仰があって毎日教会に通うならキリスト教徒
>周りがみんなやっててやらないと異常者扱いされるから渋々という理由なら違う
傍から見たら両方ともキリスト教徒でまとめられるだけだぞ |
| … | 40826/07/26(日)03:36:58No.1452478843そうだねx1>結局安らかに死のうとする人間には必要なもんなんだよな宗教って
>若いから言えるんよ宗教いらないとか
先進国の現代人の大半はまあ自由だしなんでもできちゃうからな若いうちは
いつ何時も死の恐怖に怯えるとか明日の飯にありつけるかもわからないみたいなのがない |
| … | 40926/07/26(日)03:36:59No.1452478844+仏は神ではないって言うなら孔子だって神じゃないじゃん！ |
| … | 41026/07/26(日)03:37:08No.1452478855+日本は遅れてるよね |
| … | 41126/07/26(日)03:37:20No.1452478870+>傍から見たら両方ともキリスト教徒でまとめられるだけだぞ
でも日本人がクリスマスをどれだけ祝ってもキリスト教徒ではまとめられない
そこがポイント |
| … | 41226/07/26(日)03:37:20No.1452478872そうだねx1>信仰があって毎日教会に通うならキリスト教徒
>周りがみんなやっててやらないと異常者扱いされるから渋々という理由なら違う
それはもう非常にピュアな自我というものを重視してる視点で結構なんだけど
定義的には双方キリスト教徒だと思うんだよね
まあ一応洗礼とかあるけどさ… |
| … | 41326/07/26(日)03:37:38No.1452478893+>日本は遅れてるよね
(崖から落ちながら言ってる) |
| … | 41426/07/26(日)03:38:34No.1452478962そうだねx1>仏教は神様を信じてないよ
原始仏教は宗教というより思想であるが次第に仏そのものへの信仰や浄土思想が～ってこれまた一口に語る問題ではない
というか思想と宗教が混乱して語られ過ぎている |
| … | 41526/07/26(日)03:38:49No.1452478979+>神の存在を想定してるけど神を信仰はしてないのよ仏教
民間的には「仏様」って神様もしくは神に至った人を崇拝してるのよね
勿論教えとしては違うんだけど |
| … | 41626/07/26(日)03:38:55No.1452478988そうだねx3>でも日本人がクリスマスをどれだけ祝ってもキリスト教徒ではまとめられない
>そこがポイント
ポイントではなくねえか？
クリスマスを祝うけどキリスト教ではないけど
浄土真宗の葬式やったら浄土真宗を信仰してるって話になるよな
その違いはお前の中で論理的に説明できるの？ |
| … | 41726/07/26(日)03:39:45No.1452479041そうだねx4ナショナリズムとかイデオロギーみたいなのを宗教的って言い出したら共産主義国家だって宗教国家になるよな |
| … | 41826/07/26(日)03:39:56No.1452479057+>仏は神ではないって言うなら孔子だって神じゃないじゃん！
儒教は怪力乱神を語らずだろ |
| … | 41926/07/26(日)03:40:04No.1452479061+ちなみに欧米では教会離れが一気に進んでる
協会に行くよりネットやゲームをしてた方が面白いし孤独感も無くせるからなんだろう
宗教の役割はネットがない時代までは必須だったが最近は薄れてる |
| … | 42026/07/26(日)03:40:28No.1452479087+日本は親が子供に教育するときに「そういうものだから」って理由で教えるのがゴミだと思ってる
宗教理解があればきちんとどういう理由があってそうするのか教えられるんじゃないだろうか |
| … | 42126/07/26(日)03:40:31No.1452479093+>ナショナリズムとかイデオロギーみたいなのを宗教的って言い出したら共産主義国家だって宗教国家になるよな
唯物史観はその辺のためにあるので…
というかイデオロギーと宗教は非常に混在しやすいからなあ
あと日本は形態的には神道で定義されてるよ |
| … | 42226/07/26(日)03:40:45No.1452479117そうだねx1クリスマスには赤い服を着たおっさんが玩具をくれるなんて聖書のどこにも書いてないのに… |
| … | 42326/07/26(日)03:41:17No.1452479161+>ちなみに欧米では教会離れが一気に進んでる
>協会に行くよりネットやゲームをしてた方が面白いし孤独感も無くせるからなんだろう
>宗教の役割はネットがない時代までは必須だったが最近は薄れてる
といってもネット上で宗教というかそういうのに流れるんじゃねって思う
この配信者は絶対に正しい!とかそういうの
信じることで自我を保ってる |
| … | 42426/07/26(日)03:41:22No.1452479165+>宗教理解があればきちんとどういう理由があってそうするのか教えられるんじゃないだろうか
カルトの導入かな？ |
| … | 42526/07/26(日)03:41:47No.1452479199+しゃあねえなやっぱり突っ込んだ金額で判定するか... |
| … | 42626/07/26(日)03:41:59No.1452479214+>クリスマスには赤い服を着たおっさんが玩具をくれるなんて聖書のどこにも書いてないのに…
ハゲをバカにすると子供でも殺されるよって話は書いてあるのに |
| … | 42726/07/26(日)03:42:30No.1452479240+>日本は親が子供に教育するときに「そういうものだから」って理由で教えるのがゴミだと思ってる
>宗教理解があればきちんとどういう理由があってそうするのか教えられるんじゃないだろうか
むしろ逐一定義と例外処理をする方がコスト高いだろ
そんな下らないことに悩んでる暇があったら生産的なことをしろ |
| … | 42826/07/26(日)03:43:14No.1452479295+>日本は親が子供に教育するときに「そういうものだから」って理由で教えるのがゴミだと思ってる
>宗教理解があればきちんとどういう理由があってそうするのか教えられるんじゃないだろうか
その説明の前に今の銀河の状況を理解する必要がある 少し長くなるぞ
とか言われても困るでしょ?
実際その説明を全部聞いたら理解できるとしても |
| … | 42926/07/26(日)03:43:34No.1452479328そうだねx4宗教って信じるが先にあるからむしろ駄目だから駄目論になるぞ
輸血拒否とかそれだし |
| … | 43026/07/26(日)03:43:59No.1452479357+>ちなみに欧米では教会離れが一気に進んでる
>協会に行くよりネットやゲームをしてた方が面白いし孤独感も無くせるからなんだろう
>宗教の役割はネットがない時代までは必須だったが最近は薄れてる
それは教会の役割が薄れているだけで宗教の役割が薄れてるわけじゃないだろ
むしろネットによって地域に根差した伝統的な宗教組織を通さずに宗教に繋がれるようになったせいでイスラム原理主義やキリスト教福音派が拡大してるぞ |
| … | 43126/07/26(日)03:44:09No.1452479371そうだねx1>むしろ逐一定義と例外処理をする方がコスト高いだろ
>そんな下らないことに悩んでる暇があったら生産的なことをしろ
意味あること言った感出してるけどふわふわしたことしか言ってねぇ |
| … | 43226/07/26(日)03:44:15No.1452479377+何かを信じることを宗教と定義するのも良いけど
たぶん個人が無宗教とか言ってる場合はそれを指してるわけではないだろうしな
文脈にもよるけどさ |
| … | 43326/07/26(日)03:44:35No.1452479400そうだねx2宗教的理解があったらイカ、タコ、エビ、カニ、貝類、ウナギを食べちゃいけないとか納得できるのかと |
| … | 43426/07/26(日)03:44:54No.1452479419+日本人は無宗教じゃなくて無神教だよ |
| … | 43526/07/26(日)03:45:06No.1452479428+>ポイントではなくねえか？
>クリスマスを祝うけどキリスト教ではないけど
>浄土真宗の葬式やったら浄土真宗を信仰してるって話になるよな
>その違いはお前の中で論理的に説明できるの？
いや葬式も付き合いでなんとなくというパターンなら信仰してない事になる
うちの死んだ婆ちゃんは事あるごとに南無遍照金剛と呟いてたから間違いなく信仰はあったが
今の日本人はそもそも自分の宗教の教義を把握してる人すら少ないのでは？ |
| … | 43626/07/26(日)03:45:31No.1452479463+>日本は親が子供に教育するときに「そういうものだから」って理由で教えるのがゴミだと思ってる
>宗教理解があればきちんとどういう理由があってそうするのか教えられるんじゃないだろうか
この辺のはほぼ水戸学とか陽明学に端を発する「ならぬものはならぬ」の精神だから……
宗教が悪だとは思わないけど日本人には過ぎた代物ではある |
| … | 43726/07/26(日)03:45:35No.1452479468そうだねx2>何かを信じることを宗教と定義するのも良いけど
>たぶん個人が無宗教とか言ってる場合はそれを指してるわけではないだろうしな
>文脈にもよるけどさ
無宗教で引っかかる人は相手がその話題に興味が無いって言われてるのに気付いてない説 |
| … | 43826/07/26(日)03:46:13No.1452479516+>宗教的理解があったらイカ、タコ、エビ、カニ、貝類、ウナギを食べちゃいけないとか納得できるのかと
深きものの眷属で新鮮な存在だから… |
| … | 43926/07/26(日)03:46:42No.1452479550そうだねx4中世のキリスト教徒の農民もさほど教義を理解していたわけではない |
| … | 44026/07/26(日)03:47:03No.1452479574+実際「なんでそうなるの?」を説明しようと思ってもそれの理解に必要な知識が欠けてたら結局理解できないだろうしそういうしかないと思う
なんなら理由なき結果も起こりうるわけだし 人間がやった出来事に関してなら |
| … | 44126/07/26(日)03:47:40No.1452479620+>宗教的理解があったらイカ、タコ、エビ、カニ、貝類、ウナギを食べちゃいけないとか納得できるのかと
イカ・タコは形態的忌避なので宗教的といえば宗教的だが
ヨーロッパの沿岸部とりわけイタリアあたりでは普通に食される
エビ、カニ、貝類はアレルギーや毒の警句がそのまま形骸化して残ったパターン
うなぎにも微量の毒があるのでそれが口伝した名残だろう |
| … | 44226/07/26(日)03:47:41No.1452479622+>ポイントではなくねえか？
>クリスマスを祝うけどキリスト教ではないけど
>浄土真宗の葬式やったら浄土真宗を信仰してるって話になるよな
>その違いはお前の中で論理的に説明できるの？
横からだけど葬式される死んだ側の要望に合わせるもんだから例えばキリスト教の形式で葬式してくれって遺言なりあれば葬式執り行う側や参加者もそれにあわせたりするだろう |
| … | 44326/07/26(日)03:47:56No.1452479639+>中世のキリスト教徒の農民もさほど教義を理解していたわけではない
なんとなく「偉い人がこうしろっていうから」でやってるのがほとんどだと思う |
| … | 44426/07/26(日)03:47:58No.1452479644+>それは教会の役割が薄れているだけで宗教の役割が薄れてるわけじゃないだろ
>むしろネットによって地域に根差した伝統的な宗教組織を通さずに宗教に繋がれるようになったせいでイスラム原理主義やキリスト教福音派が拡大してるぞ
福音派は減少傾向にあるから違う
イスラム原理主義は西洋が中東を荒らしまくったせいで生まれたもので
苦しみや貧困の厳しさが襲いかかれば宗教の力は増す |
| … | 44526/07/26(日)03:48:09No.1452479657そうだねx2>いや葬式も付き合いでなんとなくというパターンなら信仰してない事になる
>うちの死んだ婆ちゃんは事あるごとに南無遍照金剛と呟いてたから間違いなく信仰はあったが
>今の日本人はそもそも自分の宗教の教義を把握してる人すら少ないのでは？
教義を把握した上で信徒になる方が人類史的に例外だろ |
| … | 44626/07/26(日)03:49:10No.1452479733+>中世のキリスト教徒の農民もさほど教義を理解していたわけではない
活版印刷で聖書の中身が文字として農民にもちゃんと伝わるようになったらそれはそれで面倒なことになったからな… |
| … | 44726/07/26(日)03:49:36No.1452479763そうだねx1>いや葬式も付き合いでなんとなくというパターンなら信仰してない事になる
>うちの死んだ婆ちゃんは事あるごとに南無遍照金剛と呟いてたから間違いなく信仰はあったが
>今の日本人はそもそも自分の宗教の教義を把握してる人すら少ないのでは？
そもそも「なんとなくでいいよ南無阿弥陀仏で救われますよ！」って宗教が流行ったとか
その辺授業でやったと思うんだけど寝てたんか？ |
| … | 44826/07/26(日)03:49:58No.1452479790+>イスラム原理主義は西洋が中東を荒らしまくったせいで生まれたもので
>苦しみや貧困の厳しさが襲いかかれば宗教の力は増す
生まれはそうだけど今世界に拡散浸透してるのはネットの力だろ |
| … | 44926/07/26(日)03:50:06No.1452479798+>教義を把握した上で信徒になる方が人類史的に例外だろ
教義も興味ないし宗教に関わらないといけない同調圧力も薄れて
宗教が元になった行事くらいしか関わりが無くなってるのに
それで無宗教じゃないは無理があるだろ |
| … | 45026/07/26(日)03:50:17No.1452479809そうだねx1>なんとなく「偉い人がこうしろっていうから」でやってるのがほとんどだと思う
偉い人＝王
王の権威の根拠は？＝神様が与えた
宗教出来た！ |
| … | 45126/07/26(日)03:50:25No.1452479820そうだねx2ちなみに夜更かしをしていて寝不足な人はカルト宗教等に狙われやすいそうです
みんなも気を付けてね |
| … | 45226/07/26(日)03:51:07No.1452479870+そうか！つまり君は法華経を否定するのだな！ |
| … | 45326/07/26(日)03:51:17No.1452479880+>そもそも「なんとなくでいいよ南無阿弥陀仏で救われますよ！」って宗教が流行ったとか
>その辺授業でやったと思うんだけど寝てたんか？
そのなんとなくの南無阿弥陀仏すら興味がなくなってるのが現代人だよ
そんなんより金や名誉が欲しい |
| … | 45426/07/26(日)03:52:08No.1452479935+>そのなんとなくの南無阿弥陀仏すら興味がなくなってるのが現代人だよ
>そんなんより金や名誉が欲しい
上で言ったけどそれは若いからで
死ぬ間際になったらそういう人も宗教すがり出すので安心してくれ
ジョブズですらそうなったんだけどお前ジョブズより金や名誉稼げる自信ある？ |
| … | 45526/07/26(日)03:52:29No.1452479953そうだねx1>教義も興味ないし宗教に関わらないといけない同調圧力も薄れて
>宗教が元になった行事くらいしか関わりが無くなってるのに
>それで無宗教じゃないは無理があるだろ
行事しか関わりないと言ってるけど道徳規範も縛られてるじゃん |
| … | 45626/07/26(日)03:53:21No.1452480007そうだねx1金や名誉あるやつはむしろ宗教的活動ちゃんとしてんだよなあ
GAFAMのトップとか |
| … | 45726/07/26(日)03:53:33No.1452480020+信じる者は救われるっていつけど信用できできない俺はどうすれば救われるんだ
死んだら無になるんじゃ |
| … | 45826/07/26(日)03:54:00No.1452480046+>行事しか関わりないと言ってるけど道徳規範も縛られてるじゃん
どこがだ
法律を守る
周りに迷惑をかけない
日本人の道徳規範はほぼこれで説明できるぞ |
| … | 45926/07/26(日)03:54:01No.1452480047+行事に関わりがあったら十分宗教的だって話をしててな… |
| … | 46026/07/26(日)03:54:07No.1452480055+ぶっちゃけジョブズに関しては昔から頭おかしくて宗教に傾倒すること多かったぞ
あのインドに行ったのもそれが原因だし その後赤痢貰って帰って以降もう行かなくなったらしいが
癌治療を拒否ってよくわからん似非科学に走ったのは世界をリードする企業のトップの行動とは思えんがジョブズはそういう奴だ |
| … | 46126/07/26(日)03:54:12No.1452480061そうだねx2資本主義道徳そのものがキリスト教由来だし |
| … | 46226/07/26(日)03:54:34No.1452480092+>金や名誉あるやつはむしろ宗教的活動ちゃんとしてんだよなあ
>GAFAMのトップとか
宗教的活動に金がかかるというのもある |
| … | 46326/07/26(日)03:54:43No.1452480105+そうだね教の信者がいる気がする
レスから数秒でそうだねついてるからそう感じる |
| … | 46426/07/26(日)03:55:15No.1452480140そうだねx5>どこがだ
>法律を守る
>周りに迷惑をかけない
>日本人の道徳規範はほぼこれで説明できるぞ
だからその日本人の道徳規範が国家神道によるものだろ |
| … | 46526/07/26(日)03:55:25No.1452480153+>日本は遅れてるよね
遅れさせられてるというか馬鹿として育てられてるからな
自然と国に歯向かわない様に教育されてるから変に宗教に興味持って反逆されないようにしてる |
| … | 46626/07/26(日)03:55:28No.1452480158そうだねx4むしろ金！名誉！ってやってる西洋側はゴリゴリ宗教なんだよな
宗教とかいらねー！ってのは共産主義 |
| … | 46726/07/26(日)03:55:58No.1452480185+>>どこがだ
>>法律を守る
>>周りに迷惑をかけない
>>日本人の道徳規範はほぼこれで説明できるぞ
>だからその日本人の道徳規範が国家神道によるものだろ
いやそれ以前の時代からある儒教的な物だろ
使いやすいから国家神道でも使ってただけで |
| … | 46826/07/26(日)03:56:05No.1452480190+>行事に関わりがあったら十分宗教的だって話をしててな…
でも日本人をキリスト教徒とは誰も呼ばないし自認も全く違うだろう？
行事に関わりがある程度では宗教的にはなれない |
| … | 46926/07/26(日)03:56:09No.1452480197そうだねx2ジョブズはヒッピー文化に浸かってた時期があるから元々素養はあった |
| … | 47026/07/26(日)03:56:13No.1452480206そうだねx2資本主義勢力は基本的にユダヤ系なんでね…
まあ西側東側の対立もあるんだけど |
| … | 47126/07/26(日)03:56:47No.1452480236+>でも日本人をキリスト教徒とは誰も呼ばないし自認も全く違うだろう？
>行事に関わりがある程度では宗教的にはなれない
だからそれは程度とか参加する行事によるって |
| … | 47226/07/26(日)03:56:54No.1452480248そうだねx1>金や名誉あるやつはむしろ宗教的活動ちゃんとしてんだよなあ
>GAFAMのトップとか
宗教は金になるからそりゃちゃんと活動するから儲けられるんだよ |
| … | 47326/07/26(日)03:57:06No.1452480258+>上で言ったけどそれは若いからで
>死ぬ間際になったらそういう人も宗教すがり出すので安心してくれ
>ジョブズですらそうなったんだけどお前ジョブズより金や名誉稼げる自信ある？
年ごとに必要な考え方は違うってことで |
| … | 47426/07/26(日)03:57:16No.1452480274+>だからその日本人の道徳規範が国家神道によるものだろ
全く関係ねえよ
社会で衝突しないための方法論でしかないわ |
| … | 47526/07/26(日)03:57:19No.1452480280そうだねx4「道徳規範」とか言っちゃう時点でちゃんと国家神道根付いてるじゃねーか！って感じだよね |
| … | 47626/07/26(日)03:57:21No.1452480284+>宗教とかいらねー！ってのは共産主義
だから戦後の学校での道徳教育にも反対してたわけだからな |
| … | 47726/07/26(日)03:57:38No.1452480293そうだねx7>全く関係ねえよ
はい
>社会で衝突しないための方法論でしかないわ
これを宗教と呼びます |
| … | 47826/07/26(日)03:57:42No.1452480298+>むしろ金！名誉！ってやってる西洋側はゴリゴリ宗教なんだよな
>宗教とかいらねー！ってのは共産主義
そういう事を考えられないからまあ日本人って無知無勉だよねってなる |
| … | 47926/07/26(日)03:58:08No.1452480325そうだねx1>いやそれ以前の時代からある儒教的な物だろ
>使いやすいから国家神道でも使ってただけで
ならどっちにしろ無宗教じゃないじゃん |
| … | 48026/07/26(日)03:58:19No.1452480340そうだねx1>だからそれは程度とか参加する行事によるって
その程度とは根底に宗教的な考えがあるかによるし
日本人は老人以外には無い |
| … | 48126/07/26(日)03:58:34No.1452480358そうだねx2>だから戦後の学校での道徳教育にも反対してたわけだからな
それはまた別の話だからさ
まず日教組系と全教祖系とか流れちゃんとわかってる？ |
| … | 48226/07/26(日)03:58:58No.1452480385+普段からそうしてたからでやってる行動が〇〇教の教えとかにあったとして
あなたは〇〇教を信仰してるんですねと言われてもyesとは言えないし信仰してないからやり方変えますなんてこともしない |
| … | 48326/07/26(日)03:59:01No.1452480390そうだねx3>法律を守る
>周りに迷惑をかけない
>日本人の道徳規範はほぼこれで説明できるぞ
年寄りや子供を大事に扱うことや弔いの方法やその「迷惑」の範囲は？
違いを外国と比べてみろよ
結局はそれも宗教の中にある道徳規範の範囲だぞ |
| … | 48426/07/26(日)03:59:06No.1452480397+根底に根づきすぎてるからそれが他者から与えられたものって信じたくない人が多すぎるんよ日本人
ちょっと勉強すりゃわかることなのに |
| … | 48526/07/26(日)03:59:34No.1452480425そうだねx4>その程度とは根底に宗教的な考えがあるかによるし
>日本人は老人以外には無い
義務教育を受けてる時点であるっしょって話をしてるんだぞ
そもそも学校教育で習う規律自体が教育勅語の流れを汲んでて
その流れは国家神道なんで… |
| … | 48626/07/26(日)03:59:39No.1452480430+>はい
>これを宗教と呼びます
それなら無宗教なら道徳規範が無くなることになるわ
周りに迷惑をかけないなんて宗教に全く関係ない
社会の中で活動をする上でリスクリターンを考えたら自然とそうなる |
| … | 48726/07/26(日)03:59:45No.1452480435そうだねx1と言ってもクリスマスは盛大に祝うけど仏陀の誕生日の4月8日は細々としてるじゃん
なんだよ花まつりって |
| … | 48826/07/26(日)04:00:05No.1452480456+>普段からそうしてたからでやってる行動が〇〇教の教えとかにあったとして
>あなたは〇〇教を信仰してるんですねと言われてもyesとは言えないし信仰してないからやり方変えますなんてこともしない
あなたの考え方の大元はそれ由来なんですねで終わりだけど |
| … | 48926/07/26(日)04:00:19No.1452480468+まあイスラム原理主義が流行るようなところは世俗派になろうが
金持ってるやつが得するだけで自由なんて享受できねえよカスって貧困層が多いのが問題だからな |
| … | 49026/07/26(日)04:00:24No.1452480474+>それはまた別の話だからさ
>まず日教組系と全教祖系とか流れちゃんとわかってる？
社会党系と共産党系なだけで両方とも最終目標は共産主義だろ！ |
| … | 49126/07/26(日)04:00:33No.1452480485そうだねx5>あなたは〇〇教を信仰してるんですねと言われてもyesとは言えないし信仰してないからやり方変えますなんてこともしない
あーわかった
お前自分の属性は自分で決められると思ってるだろ
他人から見たら君は神道を信仰してるんだね！って定義されるんだぞ
お前が決められることではないんだ |
| … | 49226/07/26(日)04:00:36No.1452480489そうだねx4>>はい
>>これを宗教と呼びます
>それなら無宗教なら道徳規範が無くなることになるわ
>周りに迷惑をかけないなんて宗教に全く関係ない
>社会の中で活動をする上でリスクリターンを考えたら自然とそうなる
だから無宗教なんて言う奴はヤバイ奴って話をずっとしてるのが分からんのか… |
| … | 49326/07/26(日)04:01:18No.1452480527そうだねx2>社会党系と共産党系なだけで両方とも最終目標は共産主義だろ！
まず社会党系は共産主義目指してたわけじゃないよ！
あと共産党が目指してる共産主義もソ連とか中共とは違うものでさあっ！ |
| … | 49426/07/26(日)04:01:24No.1452480531+坊さんの説教の内容気にしてないのに葬式上げたからって仏教徒にはならなかろう |
| … | 49526/07/26(日)04:01:27No.1452480535+自分を無宗教だと思い込んでるだけの日本人大杉問題はおそらく一生続く |
| … | 49626/07/26(日)04:01:34No.1452480545+宗教観を排斥してるから共産圏は自国民の大虐殺が多いんだな |
| … | 49726/07/26(日)04:01:37No.1452480548そうだねx1>と言ってもクリスマスは盛大に祝うけど仏陀の誕生日の4月8日は細々としてるじゃん
クリスマスは冬至祭をやるためにイエスの生誕を祝うと理由付けてるだけでイエスの誕生日ではないぞ |
| … | 49826/07/26(日)04:02:28No.1452480584そうだねx3>自分を無宗教だと思い込んでるだけの日本人大杉問題はおそらく一生続く
義務教育で宗教について歪めて教えてるからしかたない |
| … | 49926/07/26(日)04:02:31No.1452480588そうだねx2>坊さんの説教の内容気にしてないのに葬式上げたからって仏教徒にはならなかろう
それはなるんじゃねえかな…
そもそも仏教自体が世俗に受け入れられる流れでそういうわかんなくていいっすよ！
ってのを一番やってきたから残ってるんで… |
| … | 50026/07/26(日)04:02:43No.1452480602+>年寄りや子供を大事に扱うことや弔いの方法やその「迷惑」の範囲は？
>違いを外国と比べてみろよ
>結局はそれも宗教の中にある道徳規範の範囲だぞ
年寄りを大事にしない国は自分が年寄りになったら嫌だし
子供を大事にしない国は子供が減って困るし
弔いの方法なんて惰性で結婚式は見事にキリスト教式になったけど何も気にしてないのが証拠だ
迷惑の範囲は究極的には裁判で決まり公共の福祉によって定められる |
| … | 50126/07/26(日)04:03:51No.1452480667+>義務教育を受けてる時点であるっしょって話をしてるんだぞ
>そもそも学校教育で習う規律自体が教育勅語の流れを汲んでて
>その流れは国家神道なんで…
だから周りに迷惑をかけないという考えに宗教は関係ねえって |
| … | 50226/07/26(日)04:03:55No.1452480672そうだねx1>社会党系と共産党系なだけで両方とも最終目標は共産主義だろ！
与党に反対するものは全部左翼！ってタイプか……
共産党とか日本の政党の中で一番ロシアとも中共とも仲が悪い政党なのに何いってんだ…
反共唱えつつ一番中共的な全体主義を思考してるのは自民党だぞ |
| … | 50326/07/26(日)04:04:10No.1452480689そうだねx6>年寄りを大事にしない国は自分が年寄りになったら嫌だし
>子供を大事にしない国は子供が減って困るし
はい儒教的価値観
>弔いの方法なんて惰性で結婚式は見事にキリスト教式になったけど何も気にしてないのが証拠だ
むしろ惰性で続いてるのは非常に宗教的です
>迷惑の範囲は究極的には裁判で決まり公共の福祉によって定められる
これは法曹関係者全員キレるというかそんな細かく定義しないことを決めてます |
| … | 50426/07/26(日)04:04:17No.1452480701+結婚式は教会で西洋風に挙げるけど
「じゃあイエス様を信じてるのか？」と言われたらノーでしょ |
| … | 50526/07/26(日)04:04:24No.1452480708そうだねx1いや日本式にごちゃ混ぜにいろいろやってるのを指す伝わりやすい言葉がないから属してないという状態を表す言葉として無宗教と言うことはあるんじゃないか？ |
| … | 50626/07/26(日)04:04:27No.1452480713+>迷惑の範囲は究極的には裁判で決まり公共の福祉によって定められる
>だから無宗教なんて言う奴はヤバイ奴って話をずっとしてるのが分からんのか… |
| … | 50726/07/26(日)04:04:36No.1452480722+>年寄りを大事にしない国は自分が年寄りになったら嫌だし
今の日本だな
>子供を大事にしない国は子供が減って困るし
今の日本だな
>迷惑の範囲は究極的には裁判で決まり公共の福祉によって定められる
今の日本は裁判が滅茶苦茶すぎて上級国民のやることはどんなに迷惑でも不問にされるし公共の福祉なんて考えられてないな |
| … | 50826/07/26(日)04:04:38No.1452480724そうだねx2>だから無宗教なんて言う奴はヤバイ奴って話をずっとしてるのが分からんのか…
お前がやばいと思ってるだけだろ
ただの差別主義者じゃねえか |
| … | 50926/07/26(日)04:05:20No.1452480767+>いや日本式にごちゃ混ぜにいろいろやってるのを指す伝わりやすい言葉がないから属してないという状態を表す言葉として無宗教と言うことはあるんじゃないか？
それが世界的には世間体悪いって話だろう |
| … | 51026/07/26(日)04:05:24No.1452480771そうだねx5>だから周りに迷惑をかけないという考えに宗教は関係ねえって
だからなるべく周りに迷惑をかけないという価値観を作ったのは仏教と儒教の流れでえ… |
| … | 51126/07/26(日)04:05:46No.1452480790+>共産党とか日本の政党の中で一番ロシアとも中共とも仲が悪い政党なのに何いってんだ…
単純に支配権の争いで仲違いしただけじゃん
中ソの核は綺麗な核とか言ってた癖に |
| … | 51226/07/26(日)04:05:52No.1452480794+>>いや日本式にごちゃ混ぜにいろいろやってるのを指す伝わりやすい言葉がないから属してないという状態を表す言葉として無宗教と言うことはあるんじゃないか？
>それが世界的には世間体悪いって話だろう
それは世界が狭すぎない？ |
| … | 51326/07/26(日)04:06:08No.1452480809そうだねx5>いや日本式にごちゃ混ぜにいろいろやってるのを指す伝わりやすい言葉がないから属してないという状態を表す言葉として無宗教と言うことはあるんじゃないか？
だから伝わりやすい言葉で
神道と仏教の混合
で終わる話だし国際的にはそれで終わってるんだ
ごちゃごちゃ言ってるやつがよくわかってないだけとしか言いようがない |
| … | 51426/07/26(日)04:06:26No.1452480819そうだねx5>>だから無宗教なんて言う奴はヤバイ奴って話をずっとしてるのが分からんのか…
>お前がやばいと思ってるだけだろ
>ただの差別主義者じゃねえか
道徳規範が無いやつは素直にやべえやつだろ
俺がルールだ俺に合わせろ俺を理解しろ理解しない奴は差別主義者だって触れ回るなんて |
| … | 51526/07/26(日)04:06:34No.1452480826+>社会の中で活動をする上でリスクリターンを考えたら自然とそうなる
自然とそうならないからリバタリアンもリベラリストも悩んでるんだろ |
| … | 51626/07/26(日)04:06:35No.1452480830+>はい儒教的価値観
他国でも当たり前の考え
>むしろ惰性で続いてるのは非常に宗教的です
システムは変える理由が無ければ惰性で続くもの
>これは法曹関係者全員キレるというかそんな細かく定義しないことを決めてます
そりゃ一方が強く迷惑だと感じなければ裁判までは行かない |
| … | 51726/07/26(日)04:06:42No.1452480836+imgっていつのまにか宗教解禁されてたの？ |
| … | 51826/07/26(日)04:07:02No.1452480856+>だから伝わりやすい言葉で
>神道と仏教の混合
>で終わる話だし国際的にはそれで終わってるんだ
伝わりにくすぎて駄目だった |
| … | 51926/07/26(日)04:07:10No.1452480864+葬式やっといて無宗教とかやってんのはただのアホ |
| … | 52026/07/26(日)04:07:32No.1452480884そうだねx2>だから伝わりやすい言葉で
>神道と仏教の混合
>で終わる話だし国際的にはそれで終わってるんだ
>ごちゃごちゃ言ってるやつがよくわかってないだけとしか言いようがない
無知無勉強でオリジンすらわからないくせに他人に自分を定義されたくないって馬鹿ばかり育てたのが今の日本だからね… |
| … | 52126/07/26(日)04:07:55No.1452480905+>>だから伝わりやすい言葉で
>>神道と仏教の混合
>>で終わる話だし国際的にはそれで終わってるんだ
>伝わりにくすぎて駄目だった
流石に君の頭が悪すぎる |
| … | 52226/07/26(日)04:08:01No.1452480912+>伝わりにくすぎて駄目だった
伝わるんよ別に
お前逆にイスラームのシーア系ですとか言われたらわかんないですって言うの？ |
| … | 52326/07/26(日)04:08:13No.1452480926+>だからなるべく周りに迷惑をかけないという価値観を作ったのは仏教と儒教の流れでえ…
全く関係ないな
社会が存在すれば円滑に運営するために互いに自制が必要になる |
| … | 52426/07/26(日)04:08:24No.1452480935+>道徳規範が無いやつは素直にやべえやつだろ
>俺がルールだ俺に合わせろ俺を理解しろ理解しない奴は差別主義者だって触れ回るなんて
もっと単純に面倒くさいから話しかけるなって言われてるだけでは |
| … | 52526/07/26(日)04:08:49No.1452480959そうだねx3>そりゃ一方が強く迷惑だと感じなければ裁判までは行かない
いやだから法曹は決めないことを決めてるんですよ
おまえは馬鹿でクズだから法律を完璧なものだと思い込んでるだけ |
| … | 52626/07/26(日)04:09:15No.1452480989そうだねx1>道徳規範が無いやつは素直にやべえやつだろ
>俺がルールだ俺に合わせろ俺を理解しろ理解しない奴は差別主義者だって触れ回るなんて
無宗教＝道徳規範が無いは完全に差別だが |
| … | 52726/07/26(日)04:09:22No.1452480993そうだねx1「周りに迷惑をかけない」は仏教儒教を知らないキリスト・イスラム教圏でも自然発生する社会的な規律でしょ
それって本当に宗教由来？
社会的モラルに後乗りしただけじゃない？ |
| … | 52826/07/26(日)04:09:22No.1452480994+>と言ってもクリスマスは盛大に祝うけど仏陀の誕生日の4月8日は細々としてるじゃん
>なんだよ花まつりって
クリスマスも他宗教の行事乗っ取って出来たイベントという… |
| … | 52926/07/26(日)04:09:31No.1452481000+>全く関係ないな
>社会が存在すれば円滑に運営するために互いに自制が必要になる
なんで自制が必要になるの？
なんで円滑に社会を運営する必要があるの？ |
| … | 53026/07/26(日)04:09:48No.1452481011+>反共唱えつつ一番中共的な全体主義を思考してるのは自民党だぞ
そうだよ
だから義務学校での道徳教育強化をずっと主張し続けてるんでしょ |
| … | 53126/07/26(日)04:10:22No.1452481031そうだねx3>「周りに迷惑をかけない」は仏教儒教を知らないキリスト・イスラム教圏でも自然発生する社会的な規律でしょ
>それって本当に宗教由来？
>社会的モラルに後乗りしただけじゃない？
「他人に迷惑をかけない」はそもそも完全に信奉されてるわけじゃねえからなあ
利害の衝突はあるんでお前の言ってることはふわふわすぎて何も伝わってない |
| … | 53226/07/26(日)04:10:27No.1452481034+>いやだから法曹は決めないことを決めてるんですよ
>おまえは馬鹿でクズだから法律を完璧なものだと思い込んでるだけ
法律が完璧なんて一言も言ってないが
捏造して罵倒したいだけならさっさと去れ |
| … | 53326/07/26(日)04:10:47No.1452481057そうだねx4なにこれ
両方ともAIで無限に会話するように組んでる? |
| … | 53426/07/26(日)04:11:01No.1452481069+>社会が存在すれば円滑に運営するために互いに自制が必要になる
なんで社会を円滑に運営する必要が？
自分だけ得すればいいだろう？
みんな自制するだなんてそれは人間を高く見積りすぎだよ |
| … | 53526/07/26(日)04:11:16No.1452481083+>法律が完璧なんて一言も言ってないが
>捏造して罵倒したいだけならさっさと去れ
いや単純に法律の性格や性質を理解してないゴミクズだなって事実を指摘してるだけです
公共の福祉ってそういうものじゃないんで…
お前にとっての公共の福祉をちゃんと説明してくれるう？ |
| … | 53626/07/26(日)04:11:39No.1452481097+>お前自分の属性は自分で決められると思ってるだろ
>他人から見たら君は神道を信仰してるんだね！って定義されるんだぞ
>お前が決められることではないんだ
それは日傘を差してたらゲイって言ってるのと似たようなものだし勝手に思わせとけば良いじゃない
日本ではそうじゃないんですよって説明してなおそうだと思うような人に合わせるのは無駄だし |
| … | 53726/07/26(日)04:11:41No.1452481099+>与党に反対するものは全部左翼！ってタイプか……
>共産党とか日本の政党の中で一番ロシアとも中共とも仲が悪い政党なのに何いってんだ…
>反共唱えつつ一番中共的な全体主義を思考してるのは自民党だぞ
いやだから自民党保守派が国家神道的な道徳教育を強化しようとするのが反対して防いでくれてるって話だぞ |
| … | 53826/07/26(日)04:11:57No.1452481110+キリスト教の教えではゲイは地獄行きだが
現代のLGBTに基づいてゲイの人権も認める様になった
じゃあゲイ容認は宗教的なのか？と言われたら違うでしょ |
| … | 53926/07/26(日)04:12:17No.1452481132+>いや日本式にごちゃ混ぜにいろいろやってるのを指す伝わりやすい言葉がないから属してないという状態を表す言葉として無宗教と言うことはあるんじゃないか？
それなら無宗派という言葉の方が適切では？ |
| … | 54026/07/26(日)04:12:50No.1452481148そうだねx1深夜とはいえ宗教スレなんていうdel対象がなんでこんな伸びてるの |
| … | 54126/07/26(日)04:12:57No.1452481154+>なんで自制が必要になるの？
>なんで円滑に社会を運営する必要があるの？
例えば殺人し放題の社会はみんな恐れて避ける
互いに自制できる社会は被害を受ける事も少なく安定するし発展する
豊かになるほど民はそういう社会を望むからな |
| … | 54226/07/26(日)04:13:23No.1452481177そうだねx2>それは日傘を差してたらゲイって言ってるのと似たようなものだし勝手に思わせとけば良いじゃない
>日本ではそうじゃないんですよって説明してなおそうだと思うような人に合わせるのは無駄だし
日本でも別に「うちの国はほとんど神道です」って説明してるんで…
文化庁とお前なら俺は文化庁を信じるけど
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&layout=datalist&toukei=00401101&tstat=000001018471&cycle=0&tclass1=000001224160&tclass2val=0 |
| … | 54326/07/26(日)04:13:34No.1452481187+>「他人に迷惑をかけない」はそもそも完全に信奉されてるわけじゃねえからなあ
社会的モラルは信奉するもんじゃないだろ
利害関係の妥協点として結果だし
「他人に迷惑かけても良いんだ！」って理屈は社会が成り立たない |
| … | 54426/07/26(日)04:13:50No.1452481197そうだねx1>社会的モラルは信奉するもんじゃないだろ
>利害関係の妥協点として結果だし
>「他人に迷惑かけても良いんだ！」って理屈は社会が成り立たない
だからなんで社会を成り立たせないといけないの？ |
| … | 54526/07/26(日)04:14:30No.1452481235そうだねx3>無宗教＝道徳規範が無いは完全に差別だが
言い方が悪いわ
「無宗教である私は道徳規範が他と違うため独特の判断基準がありますのでもしかしたら他人に害となる事をするかもしれませんが各自ご理解していただくようお願いします」って事だもんね
怖いわ |
| … | 54626/07/26(日)04:14:43No.1452481243そうだねx2>例えば殺人し放題の社会はみんな恐れて避ける
>互いに自制できる社会は被害を受ける事も少なく安定するし発展する
>豊かになるほど民はそういう社会を望むからな
なんで恐れて避けられるといけないの？
なんで安定しなきゃいけないの？なんで発展しなきゃいけないの？
なんで民はそう言う社会を望むの？
これ別にシーオライニングじゃなくて深堀すると絶対に宗教が顔出すからだよ |
| … | 54726/07/26(日)04:15:20No.1452481260+まあ本当にかしこい人は今の時間寝てるか仕事してるんだけどね |
| … | 54826/07/26(日)04:15:20No.1452481262+>だからなんで社会を成り立たせないといけないの？
人間は1人では生きていけない社会的生物だから |
| … | 54926/07/26(日)04:15:24No.1452481263+信奉者というコミュニティの中ルールを守らせるのが宗教なんだから
コミュニティがなくなって孤独死続出してる日本は無宗教と言っても良いんじゃないか |
| … | 55026/07/26(日)04:15:24No.1452481265+>いや単純に法律の性格や性質を理解してないゴミクズだなって事実を指摘してるだけです
>公共の福祉ってそういうものじゃないんで…
>お前にとっての公共の福祉をちゃんと説明してくれるう？
互いの権利が衝突した時に権利や自由を制限せざるを得ない事がある
それが公共の福祉 |
| … | 55126/07/26(日)04:15:35No.1452481271+>人間は1人では生きていけない社会的生物だから
なんで生きていかないといけないんだい？ |
| … | 55226/07/26(日)04:16:39No.1452481333そうだねx2>互いの権利が衝突した時に権利や自由を制限せざるを得ない事がある
>それが公共の福祉
一元的内在制約説！一元的内在制約説じゃないか！
大学1年生以下のレベルでしか法律を理解してないんだね！ |
| … | 55326/07/26(日)04:17:01No.1452481352+>なんで社会を円滑に運営する必要が？
>自分だけ得すればいいだろう？
>みんな自制するだなんてそれは人間を高く見積りすぎだよ
円滑じゃない社会は障害の部分に対処するためにコストがかかる
障害が多すぎるとコストも高すぎて発展すら難しくなる |
| … | 55426/07/26(日)04:17:24No.1452481367+>>人間は1人では生きていけない社会的生物だから
>なんで生きていかないといけないんだい？
生物としての本能だから |
| … | 55526/07/26(日)04:17:35No.1452481373+>円滑じゃない社会は障害の部分に対処するためにコストがかかる
>障害が多すぎるとコストも高すぎて発展すら難しくなる
なんでコストがかかったらいけないんだい？
なんで発展をしなきゃいけないんだい？ |
| … | 55626/07/26(日)04:17:40No.1452481377そうだねx1>互いの権利が衝突した時に権利や自由を制限せざるを得ない事がある
>それが公共の福祉
もうこの時点で権利や自由って価値観を基準にしてるから人類普遍じゃないだろ |
| … | 55726/07/26(日)04:18:10No.1452481401そうだねx1>一元的内在制約説！一元的内在制約説じゃないか！
>大学1年生以下のレベルでしか法律を理解してないんだね！
意地悪するのやめてあげなよ… |
| … | 55826/07/26(日)04:18:41No.1452481433そうだねx1>生物としての本能だから
生物としての本能になぜ従う必要があるんだ？ |
| … | 55926/07/26(日)04:18:53No.1452481442+>なんで恐れて避けられるといけないの？
>なんで安定しなきゃいけないの？なんで発展しなきゃいけないの？
>なんで民はそう言う社会を望むの？
>これ別にシーオライニングじゃなくて深堀すると絶対に宗教が顔出すからだよ
根源には好感情を求めて悪感情を忌避するから
恐怖や不安や猜疑心に覆われながら生活したくないし
快感や安心感や信頼がある社会で暮らしたい
これに宗教は関係ない |
| … | 56026/07/26(日)04:19:35No.1452481468+>>生物としての本能だから
>生物としての本能になぜ従う必要があるんだ？
本能に逆らって死んでもいいぞ！ |
| … | 56126/07/26(日)04:20:08No.1452481488そうだねx1>円滑じゃない社会は障害の部分に対処するためにコストがかかる
>障害が多すぎるとコストも高すぎて発展すら難しくなる
コスト論で説明したいならそのコストの許容量の個人による差が一定の範囲内に収まる理由を説明しないといけないぞ |
| … | 56226/07/26(日)04:20:58No.1452481529+>生物としての本能だから
生物としての本能なんて言葉軽く使ったら生物学者に怒られるぞ |
| … | 56326/07/26(日)04:21:17No.1452481549そうだねx1>言い方が悪いわ
>「無宗教である私は道徳規範が他と違うため独特の判断基準がありますのでもしかしたら他人に害となる事をするかもしれませんが各自ご理解していただくようお願いします」って事だもんね
>怖いわ
無宗教＝他人に害しても気にしないという考えが完全に間違ってる
というか深い信仰のある人が全く違う宗教の人と深刻に価値観が乖離して被害を与える場合もあるし
人によるとしか言えん |
| … | 56426/07/26(日)04:21:55No.1452481572+>なんでコストがかかったらいけないんだい？
>なんで発展をしなきゃいけないんだい？
豊かになりたいからだな |
| … | 56526/07/26(日)04:22:24No.1452481597+>豊かになりたいからだな
なんで豊かになりたいの？ |
| … | 56626/07/26(日)04:22:43No.1452481615+そもそも生物に子孫を残す意義とか生きる理由とかそんなものはないからな
そういうことをしない生物は死ぬから残らないだけで
そういうことをしない生物も幾らでもいるのだ |
| … | 56726/07/26(日)04:23:06No.1452481634+>生物としての本能だから
生物としての本能が何かわかるなら生物学界で発表してくれよ |
| … | 56826/07/26(日)04:23:25No.1452481646+>生物としての本能になぜ従う必要があるんだ？
出た自然主義的誤謬 |
| … | 56926/07/26(日)04:24:04No.1452481681+>根源には好感情を求めて悪感情を忌避するから
>恐怖や不安や猜疑心に覆われながら生活したくないし
>快感や安心感や信頼がある社会で暮らしたい
>これに宗教は関係ない
これは生物学的には間違ってる
むしろ生物はストレスを求めることがわかってるからな…
緊張と不安から報酬が出るのよね肉体的には |
| … | 57026/07/26(日)04:24:28No.1452481696+>コスト論で説明したいならそのコストの許容量の個人による差が一定の範囲内に収まる理由を説明しないといけないぞ
コストだけじゃ説明できない
リターンを含めないと
豊かで文明的な生活をしたいなら受け入れられるコストが例えば今の日本社会の道徳規範で
これから一気に貧しくなった場合もちろん道徳規範は崩壊する |
| … | 57126/07/26(日)04:24:35No.1452481701+少子化対策に何も助言できない生物学界なんてカスだよ
ダンゴムシのウンコでも調べてろ |
| … | 57226/07/26(日)04:25:09No.1452481716そうだねx1>無宗教である私は道徳規範が他と違うため独特の判断基準がありますのでもしかしたら他人に害となる事をするかもしれません
を
>無宗教＝他人に害しても気にしないという考え
としか理解できないなら奴なら確かに怖いわ |
| … | 57326/07/26(日)04:25:40No.1452481735そうだねx5人類が安心だけを求めているならアフリカ大陸から出てねーんだよな… |
| … | 57426/07/26(日)04:25:41No.1452481737そうだねx3>少子化対策に何も助言できない生物学界なんてカスだよ
まさにそこだな
生物は別に増えることが至上命題ではないので少子化も起きちまうんだ
少子化を厭うのは社会の都合 |
| … | 57526/07/26(日)04:25:42No.1452481739+>なんで豊かになりたいの？
上でも書いたけど好感情を求めて悪感情を忌避するから
それは豊かになるほど達成出来る
みんなが大金を欲しいのも当然それ |
| … | 57626/07/26(日)04:27:00No.1452481803そうだねx3>豊かで文明的な生活をしたいなら受け入れられるコストが例えば今の日本社会の道徳規範で
>これから一気に貧しくなった場合もちろん道徳規範は崩壊する
これも違くない？
それこそ道徳規範守って餓死した戦後の逸話とか習うし
そもそもお前の大好きな法律が緊急回避なりなんなり認めてるんだけど |
| … | 57726/07/26(日)04:28:20No.1452481866+>上でも書いたけど好感情を求めて悪感情を忌避するから
>それは豊かになるほど達成出来る
>みんなが大金を欲しいのも当然それ
だからそれは違うんだよね
悪感情というか怒りや悲しみは一番報酬系刺激するからむしろ求めてる
Twitterが対人バトルになったのもそうだよ
怒りを誘発するコンテンツが一番サイト滞在率いいって科学的に証明されたから
お前の価値観は科学的ではないんだよなー |
| … | 57826/07/26(日)04:28:52No.1452481888+>としか理解できないなら奴なら確かに怖いわ
互いに独特な判断基準の違いが存在するだけで問題なら
宗教の自由は存在しちゃいけないことになるだろ |
| … | 57926/07/26(日)04:29:38No.1452481916そうだねx1まず根本的に社会のために～が最初に来てる時点でかなり独特の価値観というか
憲法とかもうちょいお勉強された方が… |
| … | 58026/07/26(日)04:29:55No.1452481933そうだねx3このように宗教を否定して自分の思考だけで道徳規範を作れると思ってると認知科学や生物学や政治学や経済学や哲学や倫理学で未だに議論があることの答えを知ってると主張するしかなくなるんですね |
| … | 58126/07/26(日)04:29:57No.1452481934そうだねx1社会規範と生物としての云々は重なることもあるがイコールで見るもんじゃないよ
少なくとも本能とかそんな簡単な言葉で説明つくもんじゃない |
| … | 58226/07/26(日)04:30:04No.1452481939そうだねx1>というか深い信仰のある人が全く違う宗教の人と深刻に価値観が乖離して被害を与える場合もあるし
それだよ！！！！
宗教によって道徳つまり価値観は定義されてそれぞれの宗教の道徳は違うんだ
根底にある価値観に影響を与えているのがまさに宗教なんだ
無宗教って名乗ることは「私は今自分が知っているあらゆる宗教の価値観に沿ったものを持っていません」と言っている事と実質同じになっちゃうんだよ |
| … | 58326/07/26(日)04:30:13No.1452481948+>生物は別に増えることが至上命題ではないので少子化も起きちまうんだ
そんな事ないでしょ
俺だって機会があって許されるならば生物として無責任種付け交尾したい
「」だってしたいはずだ
できないのは機会が無く社会が許さないからだよ |
| … | 58426/07/26(日)04:30:19No.1452481954+>>互いの権利が衝突した時に権利や自由を制限せざるを得ない事がある
>>それが公共の福祉
>一元的内在制約説！一元的内在制約説じゃないか！
>大学1年生以下のレベルでしか法律を理解してないんだね！
横からだけど何がダメなのか解説してくれる？ |
| … | 58526/07/26(日)04:30:44No.1452481968+自分が不勉強なん価値観とか道徳のせいにしたらあかんよ |
| … | 58626/07/26(日)04:30:57No.1452481978そうだねx1>だからそれは違うんだよね
>悪感情というか怒りや悲しみは一番報酬系刺激するからむしろ求めてる
>Twitterが対人バトルになったのもそうだよ
>怒りを誘発するコンテンツが一番サイト滞在率いいって科学的に証明されたから
>お前の価値観は科学的ではないんだよなー
それは表面的な怒りや悲しみだろ
ちょっとした刺激物が楽しいのと一緒
家族が殺されるような悲しみや怒りを味わいたい人はいない |
| … | 58726/07/26(日)04:31:32No.1452482007+>そんな事ないでしょ
へえなんで？って思ったら
>俺だって機会があって許されるならば生物として無責任種付け交尾したい
>「」だってしたいはずだ
自分がそうだからってだけかい！ |
| … | 58826/07/26(日)04:32:01No.1452482026そうだねx5>それは表面的な怒りや悲しみだろ
>ちょっとした刺激物が楽しいのと一緒
>家族が殺されるような悲しみや怒りを味わいたい人はいない
表面的かそうでないかを判断するのは誰なの？お前？
その価値判断はかなり絡んでるんじゃねえか？
いわゆる宗教とかが |
| … | 58926/07/26(日)04:33:27No.1452482089+>これも違くない？
>それこそ道徳規範守って餓死した戦後の逸話とか習うし
>そもそもお前の大好きな法律が緊急回避なりなんなり認めてるんだけど
戦後と今では治安の良さが全く違う
それは豊かになると共に守れる道徳規範の範囲が増えたから |
| … | 59026/07/26(日)04:33:43No.1452482101+読もう！サピエンス全史！ |
| … | 59126/07/26(日)04:33:45No.1452482104そうだねx3ここで常識的に考えて～
とか言おうもんならその常識っていうのが宗教的価値観と大いに関係してることも考えにゃならんよ |
| … | 59226/07/26(日)04:34:00No.1452482114+家族の定義や範囲なんてそれこそ宗教の影響が大きい分野だろ |
| … | 59326/07/26(日)04:34:02No.1452482115+無宗教だからって判断する価値基準が無いってのは違くない？
俺が人を殺さないは「神様を信じてるから」では無くて「死合いをしたくない」からだけど |
| … | 59426/07/26(日)04:34:30No.1452482135+>表面的かそうでないかを判断するのは誰なの？お前？
>その価値判断はかなり絡んでるんじゃねえか？
>いわゆる宗教とかが
嬉しさや悲しさの深さに宗教なんか全く絡んでないぞ
どんな理屈だよ |
| … | 59526/07/26(日)04:34:30No.1452482136+横からだけど勉強になりました |
| … | 59626/07/26(日)04:35:41No.1452482173+>嬉しさや悲しさの深さに宗教なんか全く絡んでないぞ
>どんな理屈だよ
それはあるだろ！？
親が大切だとか子供が大切みたいな価値観を与えられてるわけだから
お前教育とか全部否定する気か…？ |
| … | 59726/07/26(日)04:36:11No.1452482194+だからその表面とか深さとかがどっから来てるのってことよ
知らぬ他人と言い合いする怒りは表面上のもの？
それを切っ掛けに殺し合いをする人間だっているのに何故そう言えるの？ |
| … | 59826/07/26(日)04:36:28No.1452482209+>それだよ！！！！
>宗教によって道徳つまり価値観は定義されてそれぞれの宗教の道徳は違うんだ
>根底にある価値観に影響を与えているのがまさに宗教なんだ
>無宗教って名乗ることは「私は今自分が知っているあらゆる宗教の価値観に沿ったものを持っていません」と言っている事と実質同じになっちゃうんだよ
宗教によって全ての道徳や価値観が定義されるという前提が間違ってる
宗教以外でも道徳や価値観は定義できる |
| … | 59926/07/26(日)04:36:55No.1452482228そうだねx3>戦後と今では治安の良さが全く違う
>それは豊かになると共に守れる道徳規範の範囲が増えたから
その理屈だとバブルとか高度経済成長期とかは超治安よかったんだろうなあ… |
| … | 60026/07/26(日)04:37:48No.1452482259そうだねx3>宗教によって全ての道徳や価値観が定義されるという前提が間違ってる
>宗教以外でも道徳や価値観は定義できる
できるだろうけど現在の教育カリキュラム的にまず無理って話をずっとされてるんだと思いますよ
日本の教育制度の歴史を体系的に学んでもらて… |
| … | 60126/07/26(日)04:38:03No.1452482272+>ここで常識的に考えて～
>とか言おうもんならその常識っていうのが宗教的価値観と大いに関係してることも考えにゃならんよ
「これは人類普遍で常識的な道徳規範であって宗教じゃないんだ！」って言ってるだけだからな
上で何度かレスされてるけど国家神道がその理屈で御真影拝礼とかを強制したりしたこともあるんだけど |
| … | 60226/07/26(日)04:38:14No.1452482286+>それはあるだろ！？
>親が大切だとか子供が大切みたいな価値観を与えられてるわけだから
>お前教育とか全部否定する気か…？
その価値観が宗教によるものというのが間違ってるので
動物が親や子供を大切にする事もあるし |
| … | 60326/07/26(日)04:38:44No.1452482301+>「これは人類普遍で常識的な道徳規範であって宗教じゃないんだ！」って言ってるだけだからな
>上で何度かレスされてるけど国家神道がその理屈で御真影拝礼とかを強制したりしたこともあるんだけど
つまり宗教的ではない道徳は存在する！
って主張自体が国家神道的価値観…ってコト！？ |
| … | 60426/07/26(日)04:39:12No.1452482322+親がどうたらなんて特に日本では儒の話と切り離せなくなるわよ
常識や法も絡めるなら極端な例だけど最近までの尊属殺人罪の扱いとかそういうのも |
| … | 60526/07/26(日)04:39:22No.1452482331そうだねx3>宗教によって全ての道徳や価値観が定義されるという前提が間違ってる
>宗教以外でも道徳や価値観は定義できる
>このように宗教を否定して自分の思考だけで道徳規範を作れると思ってると認知科学や生物学や政治学や経済学や哲学や倫理学で未だに議論があることの答えを知ってると主張するしかなくなるんですね |
| … | 60626/07/26(日)04:39:30No.1452482337+>その理屈だとバブルとか高度経済成長期とかは超治安よかったんだろうなあ…
その豊かさを手に入れた瞬間の人達は貧しい時代を生きてたから治安は今ほどじゃなかったな
それから時間差で治安が今の日本のようになったからむしろ論の補強になってる |
| … | 60726/07/26(日)04:39:38No.1452482347そうだねx3>その価値観が宗教によるものというのが間違ってるので
>動物が親や子供を大切にする事もあるし
でもお前は教育を受けてない動物じゃないわけで
義務教育を受けるだろ？そしてその義務教育の内容は他の国と違うだろ？
その差異の中に必ず宗教的要素があるって話だぞ |
| … | 60826/07/26(日)04:39:42No.1452482348+よく日本人は根底に深い宗教感があって最も宗教と密接な民族とか言い出す馬鹿がいるけど本気で何も考えてないよ
この中のものいきなり禁止になっても誰もどうでもいいし戦うわけがないし
根本的にどうでもいいと思ってる |
| … | 60926/07/26(日)04:39:55No.1452482356そうだねx1>>戦後と今では治安の良さが全く違う
>>それは豊かになると共に守れる道徳規範の範囲が増えたから
>その理屈だとバブルとか高度経済成長期とかは超治安よかったんだろうなあ…
バブルや高度経済成長期より現代のほうが豊かだよ
景気が良い＝豊かではないからな |
| … | 61026/07/26(日)04:40:27No.1452482371+>動物が親や子供を大切にする事もあるし
それを言うと動物の親が子を見捨てることもあるし
とか言えるじゃないの |
| … | 61126/07/26(日)04:40:51No.1452482395そうだねx1例えば「」が童貞なのは「生涯純潔を貫く」という宗教上の選択としての童貞では無くて単純に「モテない」という社会的な結果でしょ |
| … | 61226/07/26(日)04:41:01No.1452482404そうだねx1>その豊かさを手に入れた瞬間の人達は貧しい時代を生きてたから治安は今ほどじゃなかったな
>それから時間差で治安が今の日本のようになったからむしろ論の補強になってる
じゃあ失われた30年とか氷河期世代がメインになってる今は超絶治安悪くなってるってこと？ |
| … | 61326/07/26(日)04:41:14No.1452482410+>できるだろうけど現在の教育カリキュラム的にまず無理って話をずっとされてるんだと思いますよ
>日本の教育制度の歴史を体系的に学んでもらて…
別に無理じゃないよ
何度も言ってるけど法律を守ると周りに迷惑をかけないは宗教関係ないから |
| … | 61426/07/26(日)04:41:36No.1452482427+>つまり宗教的ではない道徳は存在する！
>って主張自体が国家神道的価値観…ってコト！？
価値観というかやり口 |
| … | 61526/07/26(日)04:41:40No.1452482429+えぇ…今度は豊かさの比較をすんの？
どういう手段で決める？ |
| … | 61626/07/26(日)04:41:51No.1452482437そうだねx4>バブルや高度経済成長期より現代のほうが豊かだよ
>景気が良い＝豊かではないからな
それを言い出すと豊かとはなんなのか
という非常に宗教的な話に突撃するけど大丈夫そ？ |
| … | 61726/07/26(日)04:42:24No.1452482465+どんどんレスポンチがズレていってないか？ |
| … | 61826/07/26(日)04:42:37No.1452482474+豊かさってなんだろうね
心の豊かさとかそういうので決めるか
…これ宗教的価値観抜きでできる？ |
| … | 61926/07/26(日)04:42:43No.1452482482+引用の殴り合い多くて目が滑る |
| … | 62026/07/26(日)04:42:46No.1452482487+ん、結婚、結婚。
3年以内ね |
| … | 62126/07/26(日)04:42:49No.1452482488+>>バブルや高度経済成長期より現代のほうが豊かだよ
>>景気が良い＝豊かではないからな
>それを言い出すと豊かとはなんなのか
>という非常に宗教的な話に突撃するけど大丈夫そ？
したけりゃすればいいじゃん
誰も止めないから早く話せよ |
| … | 62226/07/26(日)04:43:05No.1452482505+幸せですか同士「」よ |
| … | 62326/07/26(日)04:43:43No.1452482521+少なくともバブル時代はimgはできなかったな |
| … | 62426/07/26(日)04:43:54No.1452482530そうだねx3>バブルや高度経済成長期より現代のほうが豊かだよ
>景気が良い＝豊かではないからな
「豊かさ」の詳しい定義をお願いできる？ |
| … | 62526/07/26(日)04:44:10No.1452482542+>でもお前は教育を受けてない動物じゃないわけで
>義務教育を受けるだろ？そしてその義務教育の内容は他の国と違うだろ？
>その差異の中に必ず宗教的要素があるって話だぞ
日本はそもそも宗教の自由を認めていて
宗教が違ったり無宗教でも衝突の少ない社会を目指している
これはむしろ宗教的だと難しいんだよ |
| … | 62626/07/26(日)04:44:17No.1452482547そうだねx2>したけりゃすればいいじゃん
>誰も止めないから早く話せよ
いや君が景気が良い=豊かではないって言ったんじゃないか…
じゃあ何が豊かさなのか仰ってくださいよ… |
| … | 62726/07/26(日)04:45:13No.1452482592+>別に無理じゃないよ
>何度も言ってるけど法律を守ると周りに迷惑をかけないは宗教関係ないから
いやその意識を形成してる学校教育が滅茶苦茶宗教的って話をしてて…！
ていうか和を以て尊しと為すが仏教と儒教の混合で聖徳太子が作りましたって習う…習わない？ |
| … | 62826/07/26(日)04:45:23No.1452482600そうだねx3>これはむしろ宗教的だと難しいんだよ
えっなんで
別に宗教的であることは他者の宗教を否定することと関係ないぞ |
| … | 62926/07/26(日)04:46:05No.1452482624+>>バブルや高度経済成長期より現代のほうが豊かだよ
>>景気が良い＝豊かではないからな
>「豊かさ」の詳しい定義をお願いできる？
いつでも安心してimgができることかな |
| … | 63026/07/26(日)04:46:18No.1452482630+>じゃあ失われた30年とか氷河期世代がメインになってる今は超絶治安悪くなってるってこと？
日本の中での経済の比較では大失敗してるけど
世界的に見ればかなり豊かだったよ
世界で見ても貧しくなったら治安は悪くなると思うね |
| … | 63126/07/26(日)04:46:57No.1452482658そうだねx7>日本はそもそも宗教の自由を認めていて
>宗教が違ったり無宗教でも衝突の少ない社会を目指している
>これはむしろ宗教的だと難しいんだよ
アメリカもカナダもイギリスもドイツもイタリアも憲法で保証しとるわ！
ていうか国教会あるイギリスが信教の自由認めるのが大事って流れがあってさあ！
無知！お前無知！あまりに！ |
| … | 63226/07/26(日)04:47:14No.1452482670+>それを言うと動物の親が子を見捨てることもあるし
>とか言えるじゃないの
動物でさえ子供や親に優しくする事があるのはなぜかを説明できないと
宗教が全ての理由という論は成り立たないよ |
| … | 63326/07/26(日)04:47:54No.1452482698+アフリカよりはマシみたいな相対的な豊かさなんて自国民同士で比べられる貧乏人にはなんの慰めにもならない
みたいなのあるけど幸福度高かったブータンでネット環境が整備されるようになったら
自国の環境がカスだと気づいて下から数えた方がいいレベルになったみたいな話あったな |
| … | 63426/07/26(日)04:48:18No.1452482714そうだねx4>日本の中での経済の比較では大失敗してるけど
>世界的に見ればかなり豊かだったよ
>世界で見ても貧しくなったら治安は悪くなると思うね
ちょっと待てよ世界で一番豊かなアメリカが治安いいってのかよ… |
| … | 63526/07/26(日)04:48:22No.1452482715+日本のファッション宗教平和すぎる
宗教的な争いが起きないもんな |
| … | 63626/07/26(日)04:49:08No.1452482752そうだねx2>動物でさえ子供や親に優しくする事があるのはなぜかを説明できないと
>宗教が全ての理由という論は成り立たないよ
嬉しさ悲しさに表面的とか深いとか言い出したから突っ込まれたわけで
別にそこに貴方が言い出した動物がどうだこうだはそもそも関係ないんですよ |
| … | 63726/07/26(日)04:49:10No.1452482753そうだねx2なに朝っぱらからアホ同士でレスポンチしてんの？ |
| … | 63826/07/26(日)04:49:24No.1452482761+>いやその意識を形成してる学校教育が滅茶苦茶宗教的って話をしてて…！
>ていうか和を以て尊しと為すが仏教と儒教の混合で聖徳太子が作りましたって習う…習わない？
安定した社会に和が必要なのは別にどの国どの時代でも一緒なんで
昔はその強制に宗教が必要だったけど今はシンプルにリスクリターンでみんな理解できる |
| … | 63926/07/26(日)04:49:31No.1452482766+>日本のファッション宗教平和すぎる
>宗教的な争いが起きないもんな
宗教とはちょっと違うところで争いが起きているようだが |
| … | 64026/07/26(日)04:49:40No.1452482774そうだねx2>日本はそもそも宗教の自由を認めていて
>宗教が違ったり無宗教でも衝突の少ない社会を目指している
>これはむしろ宗教的だと難しいんだよ
お前は信教の自由の歴史を学び直せ |
| … | 64126/07/26(日)04:50:26No.1452482804+>安定した社会に和が必要なのは別にどの国どの時代でも一緒なんで
>昔はその強制に宗教が必要だったけど今はシンプルにリスクリターンでみんな理解できる
そもそもリスクリターンなんてちゃんと保険屋が専門でやるレベルの話なんで… |
| … | 64226/07/26(日)04:50:53No.1452482825+>昔はその強制に宗教が必要だったけど今はシンプルにリスクリターンでみんな理解できる
そのみんなにリスクリターン理解できなくて犯罪犯した人は入らんのだろうな |
| … | 64326/07/26(日)04:51:19No.1452482838+>安定した社会に和が必要なのは別にどの国どの時代でも一緒なんで
>昔はその強制に宗教が必要だったけど今はシンプルにリスクリターンでみんな理解できる
いやだからそのリスクリターンの概念に宗教的要素がからむという話をずーっとされてるんですよ
何がリターンかという価値判断に宗教が根付いてるんです |
| … | 64426/07/26(日)04:51:27No.1452482842+>なに朝っぱらからアホ同士でレスポンチしてんの？
今さら逃げるのか？ |
| … | 64526/07/26(日)04:51:37No.1452482848+>安定した社会に和が必要なのは別にどの国どの時代でも一緒なんで
>昔はその強制に宗教が必要だったけど今はシンプルにリスクリターンでみんな理解できる
昔は宗教が必要で今はいらない理由の説明になってない |
| … | 64626/07/26(日)04:52:09No.1452482863+リターンだけ追うと宗教ってクソ便利だよなむしろ
統一教会って入るだけで結婚相手見繕ってくれるんだぜ |
| … | 64726/07/26(日)04:52:13No.1452482866+>宗教とはちょっと違うところで争いが起きているようだが
教義で戦う奴はいないからな |
| … | 64826/07/26(日)04:52:20No.1452482873+>アメリカもカナダもイギリスもドイツもイタリアも憲法で保証しとるわ！
>ていうか国教会あるイギリスが信教の自由認めるのが大事って流れがあってさあ！
>無知！お前無知！あまりに！
それも徐々に非宗教的になったから可能になったんだぞ
かつては宗教が価値観を決めていたが
その本質である自由や権利と言ったものを抽象化して取り出す事に成功したから今の社会の価値観に移行できた |
| … | 64926/07/26(日)04:53:02No.1452482910そうだねx1なんなら今だって所謂無敵の人とか問題になってるじゃんね
そういう人のためにこそ必要でしょ古くからある天にまします父とか閻魔様とかの概念 |
| … | 65026/07/26(日)04:53:03No.1452482911+>そのみんなにリスクリターン理解できなくて犯罪犯した人は入らんのだろうな
理解できる人がどれだけ多いかが治安の良さを意味するからな |
| … | 65126/07/26(日)04:53:29No.1452482931そうだねx1宗教的価値観の真逆って北斗の拳みたいな世界を望むアナーキストになるのか？ |
| … | 65226/07/26(日)04:53:37No.1452482935+>今さら逃げるのか？
え？何？勝手にアホの仲間に混ぜようとしないでくれ |
| … | 65326/07/26(日)04:54:01No.1452482947そうだねx2自由だ権利だは王権とかの話だろどっちかつーと |
| … | 65426/07/26(日)04:54:16No.1452482961+>教義で戦う奴はいないからな
教義カードバトルはちょっと楽しそうだな⋯ |
| … | 65526/07/26(日)04:54:50No.1452482987+>いやだからそのリスクリターンの概念に宗教的要素がからむという話をずーっとされてるんですよ
>何がリターンかという価値判断に宗教が根付いてるんです
リターンは金や名誉にほぼ集約されたけど
それは宗教関係ない |
| … | 65626/07/26(日)04:54:58No.1452482994そうだねx1>自由だ権利だは王権とかの話だろどっちかつーと
そして王権神授の話になるから
結局宗教的な話になるねんな |
| … | 65726/07/26(日)04:55:35No.1452483022そうだねx4>リターンは金や名誉にほぼ集約されたけど
>それは宗教関係ない
それはされてないだろ…
だったらみんな不動産屋になってないとおかしい |
| … | 65826/07/26(日)04:55:59No.1452483037+>宗教的価値観の真逆って北斗の拳みたいな世界を望むアナーキストになるのか？
宗教の逆っておそらく無頼だから近いとこはそうじゃないかな
寄る辺なき世界だから正直一般市民からすると勘弁して欲しい |
| … | 65926/07/26(日)04:56:36No.1452483061+>昔は宗教が必要で今はいらない理由の説明になってない
賢く豊かになったから
得られる情報量が桁違いだし日々の不安も大きく減って娯楽は溢れてる状態
宗教が今でも必要とされてるなら教会離れなんて起きない |
| … | 66026/07/26(日)04:56:38No.1452483063そうだねx2>リターンは金や名誉にほぼ集約されたけど
>それは宗教関係ない
されてないぞ
金や名誉が最もリターンになるなら怠惰な人間は存在しなくなる
金や名誉とは違う快楽を追う人間が多いからこういう世の中になっている |
| … | 66126/07/26(日)04:56:57No.1452483076+でも異教徒は皆殺しって神様も言ってたし… |
| … | 66226/07/26(日)04:57:35No.1452483104そうだねx5金や名誉が最もリターンになるのに
金にも名誉にもならないimgをこの時間にしてるんですか？ |
| … | 66326/07/26(日)04:57:42No.1452483112+今の時代だって清く生きる人を讃える空気まだ全然残ってるよねえ
そういうのを冷笑する人ばかりになったらまた別だろうけど
少なくとも現代はまだそうではない |
| … | 66426/07/26(日)04:57:45No.1452483117+>それはされてないだろ…
>だったらみんな不動産屋になってないとおかしい
別に仕事なら不動産以外にもあるだろ… |
| … | 66526/07/26(日)04:58:26No.1452483150そうだねx1無敵の人は単に社会の問題だろ |
| … | 66626/07/26(日)04:58:50No.1452483169+>別に仕事なら不動産以外にもあるだろ…
金や名誉を最大リターンとするなら職業も当然一元化されるよ
人は最も稼げる職業のみを目指すはず
しかしそうはなってない
つまり金や名誉が最大リターンというのは雑としか言いようがない |
| … | 66726/07/26(日)04:59:33No.1452483202そうだねx3>リターンは金や名誉にほぼ集約されたけど
>それは宗教関係ない
名誉って宗教的な価値観によって異なる最たるものじゃん |
| … | 66826/07/26(日)04:59:40No.1452483207+imgをやるのが豊かさっていう一方で金や名誉がリターンっていうのはおかしいわな
リターンを求めずとも生きられるのが豊かさだと言いたいなら構わないが
それはそれで誰もがリスクリターンを理解して行動してるってのとは合わなくならんか？ |
| … | 66926/07/26(日)05:00:13No.1452483228+>されてないぞ
>金や名誉が最もリターンになるなら怠惰な人間は存在しなくなる
>金や名誉とは違う快楽を追う人間が多いからこういう世の中になっている
どれだけの金や名誉で満足するかは人それぞれ
またその快楽を追うには最低限の金が必要
そしてそれを犠牲にしてまで刹那的な快楽を優先して犯罪になるような事はしなくなった |
| … | 67026/07/26(日)05:00:28No.1452483243そうだねx3囚人のジレンマとか合成の誤謬でやるんすけど
人間って合理的判断で動けないんすわ |
| … | 67126/07/26(日)05:00:37No.1452483255+>無敵の人は単に社会の問題だろ
単にはまとめられない問題だと思うけど宗教で解決できるとはあまり思わないな… |
| … | 67226/07/26(日)05:00:59No.1452483271そうだねx4>どれだけの金や名誉で満足するかは人それぞれ
>またその快楽を追うには最低限の金が必要
>そしてそれを犠牲にしてまで刹那的な快楽を優先して犯罪になるような事はしなくなった
だから人それぞれって時点で金や名誉がリターンとして機能しないよね
それを価値観の相違と言うんだよ |
| … | 67326/07/26(日)05:01:01No.1452483273そうだねx1>賢く豊かになったから
>得られる情報量が桁違いだし日々の不安も大きく減って娯楽は溢れてる状態
>宗教が今でも必要とされてるなら教会離れなんて起きない
得られる情報が桁違いに増えたことで日々の不安も増えてるんですけど |
| … | 67426/07/26(日)05:01:54No.1452483308+安定した社会の為に和が必要でそれを現代の豊かな民は皆金と名誉というリスクリターンとして理解してる
なら現代に怠惰な人なんておらんはすなのよ
特に日曜の朝っぱらから安心してimgをしているような |
| … | 67526/07/26(日)05:01:56No.1452483310+>金や名誉を最大リターンとするなら職業も当然一元化されるよ
>人は最も稼げる職業のみを目指すはず
>しかしそうはなってない
>つまり金や名誉が最大リターンというのは雑としか言いようがない
実際小学生のなりたい職業は楽して稼げそうだったりみんなから敬われそうな職業が多い
なれるならなりたい人が多かったんだろう |
| … | 67626/07/26(日)05:01:58No.1452483312そうだねx3そもそも犯罪率が低下することをいつの間にか大目標にして
それを宗教の不必要性の担保にするの単純に意味わからないのでやめてください |
| … | 67726/07/26(日)05:03:01No.1452483356+ゲーム理論的には全員が損をするのが最も得をすると分かっていても
そうは動けんのが人間だからねえ |
| … | 67826/07/26(日)05:03:12No.1452483367そうだねx1>名誉って宗教的な価値観によって異なる最たるものじゃん
フォロワー100万人になって最高の気分！の人は宗教と何が関係あるんだ
集団の中で上位のように扱われる気持ちよさは宗教関係ないと思うよ |
| … | 67926/07/26(日)05:03:30No.1452483378そうだねx2>実際小学生のなりたい職業は楽して稼げそうだったりみんなから敬われそうな職業が多い
>なれるならなりたい人が多かったんだろう
なんでそこで小学生の話になるのか意味不明すぎる
人間は金や名誉だけのために動いてるんじゃなかったの？
そして子供がそうだというならそれは教育や社会の成果だという根拠は？ |
| … | 68026/07/26(日)05:04:44No.1452483438+>囚人のジレンマとか合成の誤謬でやるんすけど
>人間って合理的判断で動けないんすわ
>宗教を否定して自分の思考だけで道徳規範を作れると思ってると認知科学や生物学や政治学や経済学や哲学や倫理学で未だに議論があることの答えを知ってると主張するしかなくなるんですね |
| … | 68126/07/26(日)05:04:51No.1452483443+セックス教団なら入ってもいいです |
| … | 68226/07/26(日)05:05:14No.1452483460+>原理主義以外は宗教じゃないみたいなのはアホでしょ
これ一部じゃ殺し合いの原因になってるから笑えないんだよな |
| … | 68326/07/26(日)05:05:21No.1452483467そうだねx3リターンは金や名誉にほぼ集約されたつっといて
どこで満足するかは人次第ってどういうことやねん
全然集約されてねえじゃねえか |
| … | 68426/07/26(日)05:05:33No.1452483477+>だから人それぞれって時点で金や名誉がリターンとして機能しないよね
>それを価値観の相違と言うんだよ
今の生活を続けて手に入るリターンと
道徳規範や法律を守らずに失うリスクを比較して
現代人のほとんどは前者を選んでる
これがリスクリターンによって規定されてるという論 |
| … | 68526/07/26(日)05:06:05No.1452483498+罰や縁ってのは単なるルールだしな |
| … | 68626/07/26(日)05:06:17No.1452483507そうだねx1>現代人のほとんどは前者を選んでる
古代人だってそうじゃい！！ |
| … | 68726/07/26(日)05:06:39No.1452483530+>得られる情報が桁違いに増えたことで日々の不安も増えてるんですけど
とはいえ昔ほど不安まみれじゃないな
昔は宗教が無かったら不安で押しつぶされてただろう |
| … | 68826/07/26(日)05:07:06No.1452483555+えーいくらなんでも馬鹿過ぎない？ |
| … | 68926/07/26(日)05:07:24No.1452483570そうだねx5なんでもう半世紀は前に経済学や進化生物学や社会学で否定された合理的な人間像に自信満々なんだよ |
| … | 69026/07/26(日)05:07:39No.1452483584そうだねx4>とはいえ昔ほど不安まみれじゃないな
>昔は宗教が無かったら不安で押しつぶされてただろう
何度も言うが今も死ぬ間際になると不安まみれになるので安心してほしい
何故なら人間は死ぬってところに現代社会は全く対応できてないからな |
| … | 69126/07/26(日)05:08:08No.1452483606+コロナ禍でも飲みに行けなくてストレスだの旅行行きたい観光したいってやるのが現代人じゃん
普通に現代人もリスクバリバリ負うよ？ |
| … | 69226/07/26(日)05:08:42No.1452483634+死の恐怖という根元的恐怖に金も名誉も対応してくれないんすよね |
| … | 69326/07/26(日)05:08:46No.1452483638そうだねx1>なんでそこで小学生の話になるのか意味不明すぎる
>人間は金や名誉だけのために動いてるんじゃなかったの？
>そして子供がそうだというならそれは教育や社会の成果だという根拠は？
みんながインフルエンサーやサッカー日本代表になれる訳じゃないから妥協して目の前の生活を生きていくんだよ
でも道徳規範や法律を守って豊かな現代社会を楽しむ
それがリスクリターンだ |
| … | 69426/07/26(日)05:09:18No.1452483663そうだねx4>今の生活を続けて手に入るリターンと
>道徳規範や法律を守らずに失うリスクを比較して
>現代人のほとんどは前者を選んでる
>これがリスクリターンによって規定されてるという論
道徳規範を宗教全否定して成立させる話だったはずなのに道徳規範の存在を前提にしたら循環論法だろ |
| … | 69526/07/26(日)05:09:29No.1452483675+>みんながインフルエンサーやサッカー日本代表になれる訳じゃないから妥協して目の前の生活を生きていくんだよ
>でも道徳規範や法律を守って豊かな現代社会を楽しむ
>それがリスクリターンだ
だから金や名誉に一元化できてなくない？
お前がお前の言ってること矛盾させてるじゃん |
| … | 69626/07/26(日)05:10:03No.1452483699+単純に頭が悪いな… |
| … | 69726/07/26(日)05:10:10No.1452483704そうだねx1金も名誉も妥協出来ますよって自分で言ってどうすんだよ |
| … | 69826/07/26(日)05:10:43No.1452483726そうだねx3もしかして金や名誉以外の価値が世の中にはある…！？ |
| … | 69926/07/26(日)05:11:04No.1452483745+>古代人だってそうじゃい！！
古代は統制に宗教が必要になる
みんな刹那的だし信頼感もないし頭の悪い人も多かった社会だから |
| … | 70026/07/26(日)05:11:29No.1452483769+何を新発見みたいに言ってるのか知らんが
みんなが夢叶えられる訳じゃないから妥協して生きるなんて何千年も前から人類そうしてるだろ |
| … | 70126/07/26(日)05:11:45No.1452483778そうだねx5>古代は統制に宗教が必要になる
>みんな刹那的だし信頼感もないし頭の悪い人も多かった社会だから
だからそもそも現代の法律とかが宗教的流れを汲んでるんだよね言っちゃうと |
| … | 70226/07/26(日)05:12:13No.1452483801+>何度も言うが今も死ぬ間際になると不安まみれになるので安心してほしい
>何故なら人間は死ぬってところに現代社会は全く対応できてないからな
まあそれは予想だから触れてなかったが
実際にどうなるかは見てのお楽しみだな |
| … | 70326/07/26(日)05:12:15No.1452483804+>古代は統制に宗教が必要になる
>みんな刹那的だし信頼感もないし頭の悪い人も多かった社会だから
実は武力と恐怖という統制方法があるんだ
知らなかったかい？ |
| … | 70426/07/26(日)05:12:37No.1452483818そうだねx2現代だって刹那的だし信頼感もねえし頭悪い人多いの！
俺もお前もそうであるように！ |
| … | 70526/07/26(日)05:12:39No.1452483821+みんな宗教に興味あるのかな？ |
| … | 70626/07/26(日)05:12:46No.1452483824+>もしかして金や名誉以外の価値が世の中にはある…！？
君がここでダラダラしてるのは何の価値があるの？
自分がバカだという自覚すらないんだな |
| … | 70726/07/26(日)05:12:49No.1452483828そうだねx5>まあそれは予想だから触れてなかったが
>実際にどうなるかは見てのお楽しみだな
理解できないものをかしこぶって無理にレス返さなくていいのよ |
| … | 70826/07/26(日)05:13:17No.1452483846そうだねx2頭悪すぎるしimgで政治の話とかしてそう |
| … | 70926/07/26(日)05:13:32No.1452483855+現代結婚式の宗教性無頓着具合は
現代結婚式は新婦側に決定権の全てがあるからに尽きる
ハッキリ言ってしまえば結婚式は女が見せびらかすためにやるだけの理由でしかなくて
そしてその女が着たいものだとかやりたいイメージに合わせるだけで決めるバカだからこうなったっていうことで終わる |
| … | 71026/07/26(日)05:13:39No.1452483860そうだねx5>君がここでダラダラしてるのは何の価値があるの？
>自分がバカだという自覚すらないんだな
その通りで俺は馬鹿だから
金や名誉のみに生きれないんで… |
| … | 71126/07/26(日)05:14:42No.1452483902そうだねx6少なくともこうやって匿名掲示板で暇潰ししてる時点で金や名誉が全てなんて否定出来るだろ
こんなことしてる暇あったら資格勉強の一つでもしろって話だぜ
じゃあ何故そうしてないって金と名誉が全てじゃないからだろ |
| … | 71226/07/26(日)05:15:10No.1452483917+>だから金や名誉に一元化できてなくない？
>お前がお前の言ってること矛盾させてるじゃん
大金持ちや有名人でないと満足できないみたいに受け取ってるかもしれんが違うぞ
現代社会を生きるだけで楽しく過ごせるし
それを手放さまいと道徳規範や法律を守って暮らす
そこに宗教の姿はなくただの計算がある |
| … | 71326/07/26(日)05:15:21No.1452483925+>>古代は統制に宗教が必要になる
>>みんな刹那的だし信頼感もないし頭の悪い人も多かった社会だから
>実は武力と恐怖という統制方法があるんだ
>知らなかったかい？
それやるとトップを崇めなきゃならない宗教が発生するよ |
| … | 71426/07/26(日)05:15:28No.1452483929そうだねx5そしてリスクリターンで規範を守れるなら
こんな何のリターンもない違法掲示板はとっとと潰れるはず…！ |
| … | 71526/07/26(日)05:16:17No.1452483966そうだねx4>大金持ちや有名人でないと満足できないみたいに受け取ってるかもしれんが違うぞ
>現代社会を生きるだけで楽しく過ごせるし
>それを手放さまいと道徳規範や法律を守って暮らす
>そこに宗教の姿はなくただの計算がある
じゃあその楽しく過ごせるって部分に金や名誉以外のものが発生してるよね…？
いやなんかお前マジで自分で自分を刺してるけどどうしたの？ |
| … | 71626/07/26(日)05:16:38No.1452483981+ループし始めたか…終わりだな |
| … | 71726/07/26(日)05:16:47No.1452483987+>だからそもそも現代の法律とかが宗教的流れを汲んでるんだよね言っちゃうと
流れは汲むよ当然
ただもう宗教からは離れたから若者は無宗教化してる |
| … | 71826/07/26(日)05:17:12No.1452484003+>現代社会を生きるだけで楽しく過ごせるし
そうだね
リターンが金と名誉に集約されてないね… |
| … | 71926/07/26(日)05:17:38No.1452484015そうだねx3>流れは汲むよ当然
>ただもう宗教からは離れたから若者は無宗教化してる
だから離れられてないという話をしてて
お前は金と名誉のみで判断してるというが
それはお前自身が否定してるという流れなんだけど
それ何億回話すの？解脱するまで？ |
| … | 72026/07/26(日)05:18:19No.1452484036そうだねx1>ループし始めたか…終わりだな
永劫回帰！永劫回帰！！！ |
| … | 72126/07/26(日)05:18:36No.1452484049+>理解できないものをかしこぶって無理にレス返さなくていいのよ
予想を事実かのように言われても反応に困る
それこそお前の信仰なんだろうが
他人を納得させるには根拠が必要だ |
| … | 72226/07/26(日)05:18:53No.1452484065+よくわかんないけどキリスト教は弱者が弱者を肯定するからよくない
もっとそういうのに頼らない超人になろーよ！！ |
| … | 72326/07/26(日)05:18:59No.1452484071そうだねx3妥協する楽をするっていうならもうこの時点で別のリターン出来てるじゃねえか
人間は楽したいしダラダラしたいのよ |
| … | 72426/07/26(日)05:19:37No.1452484097そうだねx2>それこそお前の信仰なんだろうが
>他人を納得させるには根拠が必要だ
うーんでもそれって金にも名誉にもならないからなあー
ちょっとリターンないんで説明できないですね |
| … | 72526/07/26(日)05:20:04No.1452484112+>よくわかんないけどキリスト教は弱者が弱者を肯定するからよくない
>もっとそういうのに頼らない超人になろーよ！！
永劫回帰に耐え得る人間に…
ユーバーメンシュに！ |
| … | 72626/07/26(日)05:20:31No.1452484131+>じゃあその楽しく過ごせるって部分に金や名誉以外のものが発生してるよね…？
>いやなんかお前マジで自分で自分を刺してるけどどうしたの？
衣食住を揃えるにも金は必要だし嫌われ者なら生活が苦痛になるだろう
ちゃんと主張が何なのか読もう |
| … | 72726/07/26(日)05:21:09No.1452484153+宗教的な流れがあっても無宗教であるということを言いたいならこんな長々にレスポンチせずに定義から始めればいいんじゃないか？
多分だけど言いたいことはその認識が違うってことだろ？ |
| … | 72826/07/26(日)05:22:44No.1452484207そうだねx2>衣食住を揃えるにも金は必要だし嫌われ者なら生活が苦痛になるだろう
>ちゃんと主張が何なのか読もう
その衣食住や嫌われたくないというのは
金や名誉以外のものなんじゃないの？
金や名誉はそれらを手に入れる手段だというなら
むしろ金や名誉はいらないものなんじゃないか？ |
| … | 72926/07/26(日)05:23:11No.1452484217+楽したいと同時にストレスや負荷を欲するし何もしないことには耐えられないし褒められたいし肯定だけされるのは不安だし金は欲しいが金を減らして物を得たいし得たものが無くなることは恐ろしい
これがつまりどういうことか分かるか？
解脱するために修行をするのだ |
| … | 73026/07/26(日)05:23:33No.1452484233そうだねx3ちょっと待てよ衣食住なんてもののために
何より大切な金や名誉を交換できるわけないだろ！ |
| … | 73126/07/26(日)05:24:46No.1452484276そうだねx1>宗教的な流れがあっても無宗教であるということを言いたいならこんな長々にレスポンチせずに定義から始めればいいんじゃないか？
>多分だけど言いたいことはその認識が違うってことだろ？
宗教を経由した何かに触れている人は宗教的と言いたいんだと思う
ただ日本人はクリスマスを祝うけどキリスト教徒じゃないという例で破綻しちゃってる |
| … | 73226/07/26(日)05:25:02No.1452484282+>ちょっと待てよ衣食住なんてもののために
>何より大切な金や名誉を交換できるわけないだろ！
交換可能なものは果たして本当に大事なのか？という話になってくるな…
例えば親や恋人…大切な思い出… |
| … | 73326/07/26(日)05:25:18No.1452484294そうだねx4>宗教を経由した何かに触れている人は宗教的と言いたいんだと思う
>ただ日本人はクリスマスを祝うけどキリスト教徒じゃないという例で破綻しちゃってる
？？？ |
| … | 73426/07/26(日)05:25:32No.1452484300そうだねx1>大金持ちや有名人でないと満足できないみたいに受け取ってるかもしれんが違うぞ
>現代社会を生きるだけで楽しく過ごせるし
>それを手放さまいと道徳規範や法律を守って暮らす
>そこに宗教の姿はなくただの計算がある
だからその現代社会を成立させてる道徳規範や法律が宗教の土台の上に成り立ってるものだろ |
| … | 73526/07/26(日)05:25:43No.1452484309+>宗教を経由した何かに触れている人は宗教的と言いたいんだと思う
>ただ日本人はクリスマスを祝うけどキリスト教徒じゃないという例で破綻しちゃってる
だからしてないよ例として不適切だから
日本の義務教育と社会は仏教神道儒教的価値観が含まれるから |
| … | 73626/07/26(日)05:27:26No.1452484355+よく分からんが日本人はクリスマスを祝うけどキリスト教徒じゃないから無宗教って主張なのか？
うちは浄土真宗の檀家で仏壇もあるが日本人じゃなくなる？ |
| … | 73726/07/26(日)05:27:48No.1452484373+別に学校の授業で「目上の人は敬いましょう」なんて教えないが
子供の頃から触れるあらゆるコンテンツで「目上の人は敬いましょう」って展開にしてればそれが子供の常識になるからな |
| … | 73826/07/26(日)05:28:05No.1452484384+>その衣食住や嫌われたくないというのは
>金や名誉以外のものなんじゃないの？
>金や名誉はそれらを手に入れる手段だというなら
>むしろ金や名誉はいらないものなんじゃないか？
金や名誉がないと衣食住も嫌われない状態も手に入らんだろう
そのために道徳規範や法律を守って暮らすのが現代人のほとんど
道徳規範や法律を守るのに宗教は必要ないというのは理解してくれたか？ |
| … | 73926/07/26(日)05:28:46No.1452484415そうだねx1宗教的であるというのに必ずしも○○教徒である必要はないと思う |
| … | 74026/07/26(日)05:29:18No.1452484437+>金や名誉がないと衣食住も嫌われない状態も手に入らんだろう
それを言うと衣食住が揃ってねえと金も名誉も手に入らんのだが
君ずっと意味のないループ好きだねえ |
| … | 74126/07/26(日)05:29:40No.1452484452そうだねx2なあこのレスポンチ面白い？
会話の相手に飢えてる？ |
| … | 74226/07/26(日)05:29:49No.1452484459そうだねx3>金や名誉がないと衣食住も嫌われない状態も手に入らんだろう
>そのために道徳規範や法律を守って暮らすのが現代人のほとんど
>道徳規範や法律を守るのに宗教は必要ないというのは理解してくれたか？
社会保障って知ってる？
あとさあ！人権は社会契約じゃねえから！
こっちが与えるから与えられるもんじゃねえから！
こんなん高校生レベルの倫理だぞ！授業寝てたのか！？ |
| … | 74326/07/26(日)05:30:07No.1452484471+日本の宗教は遅れてる？ |
| … | 74426/07/26(日)05:30:18No.1452484475そうだねx2>宗教的であるというのに必ずしも○○教徒である必要はないと思う
全身に十字架のアクセサリーを身に付けてても
別にキリスト教徒である必要は無いからな |
| … | 74526/07/26(日)05:30:21No.1452484477そうだねx2>なあこのレスポンチ面白い？
>会話の相手に飢えてる？
馬鹿があまりに馬鹿だからちょっと面白いところはある |
| … | 74626/07/26(日)05:31:12No.1452484510そうだねx3>金や名誉がないと衣食住も嫌われない状態も手に入らんだろう
>そのために道徳規範や法律を守って暮らすのが現代人のほとんど
>道徳規範や法律を守るのに宗教は必要ないというのは理解してくれたか？
1ミリも理解できないからもっと解説して！ |
| … | 74726/07/26(日)05:31:14No.1452484511+>だからその現代社会を成立させてる道徳規範や法律が宗教の土台の上に成り立ってるものだろ
いや社会を円滑に運営するために必要な本質的な概念を抽象化して抽出したものだよ
だから仏やキリストがいようがいまいが関係ない |
| … | 74826/07/26(日)05:31:53No.1452484529+霊なんていないと思ってるけどそれとは別に先祖に恥じることはしたくねえなあ～
と思う
これは多分儒の価値観だよね |
| … | 74926/07/26(日)05:31:55No.1452484530そうだねx2>いや社会を円滑に運営するために必要な本質的な概念を抽象化して抽出したものだよ
>だから仏やキリストがいようがいまいが関係ない
抽象化じゃなくてむしろ具体化だと思うんだけど… |
| … | 75026/07/26(日)05:32:01No.1452484535+>全身に十字架のアクセサリーを身に付けてても
>別にキリスト教徒である必要は無いからな
それはそれとして全身に十字架のアクセサリーを身に付けてたら「あの人って…」とは思われる |
| … | 75126/07/26(日)05:32:46No.1452484572+>それを言うと衣食住が揃ってねえと金も名誉も手に入らんのだが
>君ずっと意味のないループ好きだねえ
まあ意味が無くはない
日本人が無宗教ではなく宗教的であるという結論にはたどり着きようがないから |
| … | 75226/07/26(日)05:32:49No.1452484574そうだねx1>いや社会を円滑に運営するために必要な本質的な概念を抽象化して抽出したものだよ
ついに宗教が必要だと言い出してしまった |
| … | 75326/07/26(日)05:32:54No.1452484577+>いや社会を円滑に運営するために必要な本質的な概念を抽象化して抽出したものだよ
だからそれに宗教が便利なんじゃねえか
なんで君はそんな便利なもん使わないことにしたがるんだ |
| … | 75426/07/26(日)05:33:29No.1452484595+>それはそれとして全身に十字架のアクセサリーを身に付けてたら「あの人って…」とは思われる
ゴス趣味くらい自由だろ！ |
| … | 75526/07/26(日)05:33:36No.1452484600そうだねx4宗教から完全に切り離された損得計算だけで国家規模の範囲で構成員が従う道徳規範作り出せる合理的な人間なんて50年くらい前にはもう経済学や社会学や生物学が否定したものだろ |
| … | 75626/07/26(日)05:33:50No.1452484607+>それはそれとして全身に十字架のアクセサリーを身に付けてたら「あの人って超かっこいい」とは思われる |
| … | 75726/07/26(日)05:33:58No.1452484612そうだねx4>まあ意味が無くはない
>日本人が無宗教ではなく宗教的であるという結論にはたどり着きようがないから
お前のせいで無宗教だと思ってた俺って意外と宗教的なんだな
ってのを再確認してるよこっちは |
| … | 75826/07/26(日)05:34:13No.1452484621+>金や名誉がないと衣食住も嫌われない状態も手に入らんだろう
>そのために道徳規範や法律を守って暮らすのが現代人のほとんど
>道徳規範や法律を守るのに宗教は必要ないというのは理解してくれたか？
>道徳規範を宗教全否定して成立させる話だったはずなのに道徳規範の存在を前提にしたら循環論法だろ |
| … | 75926/07/26(日)05:34:22No.1452484630+>社会保障って知ってる？
>あとさあ！人権は社会契約じゃねえから！
>こっちが与えるから与えられるもんじゃねえから！
>こんなん高校生レベルの倫理だぞ！授業寝てたのか！？
生活保護で満足できる少数の人はそれでいいけど
日本人の大部分が働いて生活してる所を見るに金を稼いで衣食住を手に入れたいんだろう |
| … | 76026/07/26(日)05:34:25No.1452484633そうだねx1神社とか教会であげる人もいるけど
殆どの場合の結婚式は無宗教で神式とかキリスト式も見た目だけだよ
大半の女にそんな難しい事求めるなっての |
| … | 76126/07/26(日)05:35:11No.1452484664そうだねx3>大半の女にそんな難しい事求めるなっての
男は難しい事が対応可能みたいに言うな |
| … | 76226/07/26(日)05:35:17No.1452484666+>ゴス趣味くらい自由だろ！
何着るか自由だけど他人がどう見るかも自由なの！ |
| … | 76326/07/26(日)05:35:21No.1452484668そうだねx3既にあるものでしかも道徳規範に便利なんだから宗教使わん方がおかしいだろ
それこそ「リスクリターン」や「損得」考えたら宗教なんて便利なツール使わない理由は何よ? |
| … | 76426/07/26(日)05:35:51No.1452484681+>抽象化じゃなくてむしろ具体化だと思うんだけど…
抽象化（ちゅうしょうか）とは、多くの具体例から大切な共通点や本質を抜き出し、一つにまとめて分かりやすくする考え方です。 |
| … | 76526/07/26(日)05:35:53No.1452484684そうだねx1>何着るか自由だけど他人がどう見るかも自由なの！
くっ…！ |
| … | 76626/07/26(日)05:35:54No.1452484685そうだねx2>生活保護で満足できる少数の人はそれでいいけど
>日本人の大部分が働いて生活してる所を見るに金を稼いで衣食住を手に入れたいんだろう
社会保障=生活保護だと思ってる時点でお前の浅学と無学はわかるんだけど
そういう話はしてないんだよな
あと衣食住が揃ってれば幸福なの？って話にツッコんでいくと宗教的になるよね？
ってのでずーっと君は虐められてるんだよ |
| … | 76726/07/26(日)05:36:35No.1452484711+>>大半の女にそんな難しい事求めるなっての
>男は難しい事が対応可能みたいに言うな
男が結婚式で選択権あると思ってるならお前は独身で結婚した友人もいないんだよ |
| … | 76826/07/26(日)05:37:24No.1452484747+つまり周囲の人間からすると
俺は宗教的理由で頭に髪の毛がないと思ってくれてる…ということか！？ |
| … | 76926/07/26(日)05:37:30No.1452484753+>ついに宗教が必要だと言い出してしまった
完全に文章が読めてないな
道徳規範や法律を守るのに宗教は必要ないという話なのに |
| … | 77026/07/26(日)05:37:31No.1452484754+よく考えるとただのお土産みたいな扱いになってる🧿もだいぶ宗教的なアイテム？ |
| … | 77126/07/26(日)05:37:47No.1452484762+>>>大半の女にそんな難しい事求めるなっての
>>男は難しい事が対応可能みたいに言うな
>男が結婚式で選択権あると思ってるならお前は独身で結婚した友人もいないんだよ
そいつは単に反射的に言い返しただけでそこまで考えてないただの言葉遊びできそうなワードに飛びついた反応レスだよ |
| … | 77226/07/26(日)05:38:00No.1452484771そうだねx2>よく分からんが日本人はクリスマスを祝うけどキリスト教徒じゃないから無宗教って主張なのか？
>うちは浄土真宗の檀家で仏壇もあるが日本人じゃなくなる？
その理屈なら日本観光来て寺回りしてるようなキリスト教徒とかも無宗教になっちまうわな |
| … | 77326/07/26(日)05:38:27No.1452484795+>だからそれに宗教が便利なんじゃねえか
>なんで君はそんな便利なもん使わないことにしたがるんだ
君はというか若者が宗教離れしてる
若者が宗教離れしてなかったらそもそも俺もこんな論は唱えなかったよ |
| … | 77426/07/26(日)05:38:28No.1452484796そうだねx4>完全に文章が読めてないな
>道徳規範や法律を守るのに宗教は必要ないという話なのに
宗教があると社会を円滑に運営できるんだよ？知ってた？
>いや社会を円滑に運営するために必要な本質的な概念を抽象化して抽出したものだよ
この人もこう言ってる |
| … | 77526/07/26(日)05:39:11No.1452484830そうだねx5>君はというか若者が宗教離れしてる
>若者が宗教離れしてなかったらそもそも俺もこんな論は唱えなかったよ
まずお前に若者の何がわかるんだよ |
| … | 77626/07/26(日)05:39:18No.1452484837そうだねx1>>うちは浄土真宗の檀家で仏壇もあるが日本人じゃなくなる？
>その理屈なら日本観光来て寺回りしてるようなキリスト教徒とかも無宗教になっちまうわな
どうもレスポンチしてる子の主張としては「他の宗教を受け入れるのは無宗教だからだ」って感じのようなので
彼からするとそうなのかも分からん… |
| … | 77726/07/26(日)05:40:37No.1452484894+>社会保障=生活保護だと思ってる時点でお前の浅学と無学はわかるんだけど
>そういう話はしてないんだよな
>あと衣食住が揃ってれば幸福なの？って話にツッコんでいくと宗教的になるよね？
>ってのでずーっと君は虐められてるんだよ
正確には豊かな現代社会の一員として暮らせてる事が幸福になる
これに宗教はなんも関係ない |
| … | 77826/07/26(日)05:40:46No.1452484901+アメリカ暮らしのバリバリのキリスト教福音派の人の家に「かっこいいからこれ置いてるんだ」と仏壇があっても
別にそれでキリスト教徒である事が否定される訳じゃないからな |
| … | 77926/07/26(日)05:40:52No.1452484906+離れるのが無理って話をさんざんされてるんだよなあ…
義務教育かなり根本から変更しないと無理 |
| … | 78026/07/26(日)05:40:56No.1452484907そうだねx3このスレとかよくある奴だけど
賢しらぶって適当にマウント取りたい欲求が先行しすぎて
全部に食いつくせいで理論が破綻してる現象見てて哀れになってくるんだよな
外で小型犬が勝ち目のない相手に全部吠えてるのを見てる時と同じ |
| … | 78126/07/26(日)05:41:04No.1452484913+別に仏教徒だろうと神社に初詣に行って良いしハロウィン楽しんでクリスマスを祝っても良いんだぜ |
| … | 78226/07/26(日)05:41:33No.1452484930そうだねx2>正確には豊かな現代社会の一員として暮らせてる事が幸福になる
>これに宗教はなんも関係ない
だからなんでそれは幸福なの？
幸福の定義ってなに？ |
| … | 78326/07/26(日)05:42:23No.1452484965+幸福とか豊かとか表面的な悲しみとか
ものすごいフワッとしたこと言うよね |
| … | 78426/07/26(日)05:42:24No.1452484966そうだねx2ブータンとかその現代社会の価値観が流入したら幸福度下がったみたいなんすけど |
| … | 78526/07/26(日)05:43:06No.1452485001そうだねx1>宗教があると社会を円滑に運営できるんだよ？知ってた？
>この人もこう言ってる
宗教がなくても社会を円滑に運営するための概念を共有していれば問題ない
だから宗教が違ったり無宗教の人が混じる社会でも平和に運営できるようになった |
| … | 78626/07/26(日)05:43:29No.1452485020そうだねx4まずその現代社会にも規範にもかなり宗教的要素が組み込まれてて…
天皇がいる国でそれ否定してもさ… |
| … | 78726/07/26(日)05:43:49No.1452485025そうだねx1>既にあるものでしかも道徳規範に便利なんだから宗教使わん方がおかしいだろ
>それこそ「リスクリターン」や「損得」考えたら宗教なんて便利なツール使わない理由は何よ?
政治学や社会学の研究で思考実験として全くのゼロから個人のリスクリターン計算だけでどの程度の道徳規範を作れるかは価値のある議論だし可能かもしれないけどそれは現実が実際どうかとは別の話だよね
というか少なくともロールズは「リスクリターン」から生まれる道徳で人権を守られる国家を成立させる理論を作るのには失敗してる |
| … | 78826/07/26(日)05:44:01No.1452485030+>まずお前に若者の何がわかるんだよ
宗教の割合の変化は世界的に調査されてるからな |
| … | 78926/07/26(日)05:44:12No.1452485038+>宗教がなくても社会を円滑に運営するための概念を共有していれば問題ない
>だから宗教が違ったり無宗教の人が混じる社会でも平和に運営できるようになった
だからそれってなんすか？
まさか道徳って言わないよね？道徳って神道儒教仏教入り雑じってんだけど |
| … | 79026/07/26(日)05:44:18No.1452485044+宗教があった上で現代の道徳観があるんだからルーツへのリスペクトは大事よね |
| … | 79126/07/26(日)05:44:32No.1452485052+神道仏教ですらキリスト教イスラム教へのカウンターとして話の席で一時的に持ち上げるだけでマジで何も信じてないと思うネットの日本人は |
| … | 79226/07/26(日)05:44:58No.1452485076+先祖もろくに敬わない人が宗教宗教ておかしいと思わないの？ |
| … | 79326/07/26(日)05:45:05No.1452485079そうだねx3>宗教がなくても社会を円滑に運営するための概念を共有していれば問題ない
>だから宗教が違ったり無宗教の人が混じる社会でも平和に運営できるようになった
それが無理だって話をですね
ロールズとかがとっくにやっててね
これ数式と統計の話なんすよ |
| … | 79426/07/26(日)05:45:32No.1452485097そうだねx2>正確には豊かな現代社会の一員として暮らせてる事が幸福になる
>これに宗教はなんも関係ない
宗教が関係ない説明になってない |
| … | 79526/07/26(日)05:45:57No.1452485113+>正確には豊かな現代社会の一員として暮らせてる事が幸福になる
>これに宗教はなんも関係ない
それは君がそう思ってるだけですよね |
| … | 79626/07/26(日)05:45:58No.1452485114そうだねx2イランのあれこれに対して
「一つの国の中に政治のトップと宗教のトップが別々に存在してるって日本人からすると理解しにくいよね」
って言ってる「」を見た時はちょっと面白かった |
| … | 79726/07/26(日)05:46:20No.1452485132+>だからなんでそれは幸福なの？
>幸福の定義ってなに？
幸福ホルモンが出るような体験をする事
そして豊かな現代社会ではそれを得られる機会がとても多い |
| … | 79826/07/26(日)05:46:33No.1452485135+行動経済学やると人間がいかに共通価値観で動かないかわかるぜ！
ていうか投票率すらこんなクソ低い国でさあ |
| … | 79926/07/26(日)05:46:45No.1452485140+単純に千年の積み重ねがある宗教とかその辺の便利な概念を使わねえで
今更新しい価値観作りましょう！なんてやるのがそもそもクソほど無駄じゃねえか |
| … | 80026/07/26(日)05:47:06No.1452485157そうだねx7>幸福ホルモンが出るような体験をする事
>そして豊かな現代社会ではそれを得られる機会がとても多い
麻薬やってる人が一番幸福になるゴミカス理論きたな… |
| … | 80126/07/26(日)05:47:08No.1452485160そうだねx3>幸福とか豊かとか表面的な悲しみとか
>ものすごいフワッとしたこと言うよね
宗教が必要ですって言ってるようなもんだよね |
| … | 80226/07/26(日)05:47:10No.1452485161+>神道仏教ですらキリスト教イスラム教へのカウンターとして話の席で一時的に持ち上げるだけでマジで何も信じてないと思うネットの日本人は
むしろ神道や仏教みたいな共同体主義をめっちゃバカにしてるな…とは感じる |
| … | 80326/07/26(日)05:47:27No.1452485171+>だからそれってなんすか？
>まさか道徳って言わないよね？道徳って神道儒教仏教入り雑じってんだけど
法律を守ることと周りに迷惑をかけないこと |
| … | 80426/07/26(日)05:48:17No.1452485203そうだねx3>法律を守ることと周りに迷惑をかけないこと
だからそれは宗教的だって話をしてんだよねずーっと
お前本気で言ってるならマジで知能に障害とかあると思うぞ |
| … | 80526/07/26(日)05:48:30No.1452485218そうだねx2周りに迷惑をかけないってのが宗教的価値観と切り離せるものじゃない
何故あなたは無頼な生き方を正しいと思えないのか
それはそう教わってその生き方が損だという認識を持っているから |
| … | 80626/07/26(日)05:48:37No.1452485222そうだねx1>宗教がなくても社会を円滑に運営するための概念を共有していれば問題ない
その概念が宗教だよね |
| … | 80726/07/26(日)05:48:55No.1452485233+>幸福ホルモンが出るような体験をする事
今すぐ薬物をやろう！
紹介してやろうか？ |
| … | 80826/07/26(日)05:49:02No.1452485236そうだねx1>それが無理だって話をですね
>ロールズとかがとっくにやっててね
>これ数式と統計の話なんすよ
とはいえ無宗教が実際に増えて豊かに安全になってるからな |
| … | 80926/07/26(日)05:49:36No.1452485262そうだねx4>とはいえ無宗教が実際に増えて豊かに安全になってるからな
でもお前の言う豊かさってホルモンなんでしょ？
早くみんなで大麻栽培した方がいいよね |
| … | 81026/07/26(日)05:49:44No.1452485270+なるほどわかった
つまり時代は唯物史観だな |
| … | 81126/07/26(日)05:49:57No.1452485282+日本人に限った話ではないだろうけど自分の行動規範がどこから来たのかを完全に把握して自覚してる奴なんていないんじゃないか |
| … | 81226/07/26(日)05:50:06No.1452485287+>宗教が関係ない説明になってない
幸福な生活をするために自制をするのに宗教は必要ないからね
なぜなら失いたくないから |
| … | 81326/07/26(日)05:50:31No.1452485302+中国ですら道教だの神仙思想はなんかノリで認めてるのに… |
| … | 81426/07/26(日)05:50:35No.1452485307+まさにその「周りに迷惑をかけない」を教える宗教的価値観が社会設営に便利なのね
つまり君の大好きな社会規範というものが宗教的価値観を無視する理由がまず無いんだ
何故なら既にあるものを使えば良くて楽だから |
| … | 81526/07/26(日)05:51:03No.1452485326そうだねx5>幸福な生活をするために自制をするのに宗教は必要ないからね
>なぜなら失いたくないから
でもそれだと幸福ホルモン足りてなくない？
薬物なんでやらないの？ |
| … | 81626/07/26(日)05:51:26No.1452485346+>麻薬やってる人が一番幸福になるゴミカス理論きたな…
そして麻薬をやると刑務所にぶち込まれるからやらない
酒やタバコは合法だからやる
これもリスクリターン |
| … | 81726/07/26(日)05:51:58No.1452485379+宗教行事には寛容でいろいろ取り入れる日本でもイスラムの礼拝には忌避感をぬぐえない！ |
| … | 81826/07/26(日)05:52:23No.1452485392そうだねx2>周りに迷惑をかけないってのが宗教的価値観と切り離せるものじゃない
>何故あなたは無頼な生き方を正しいと思えないのか
>それはそう教わってその生き方が損だという認識を持っているから
それだけじゃなくて他人が何を迷惑と思うかという問題も宗教的な価値観と切り離せないからな |
| … | 81926/07/26(日)05:52:42No.1452485406+現代の宗教離れはあるけど価値観とか文化とか丸ごと全部捨てるわけじゃないんだから
今の延々とレスポンチしあってる内容でそれを挙げるのはズレてないか？ |
| … | 82026/07/26(日)05:53:02No.1452485419そうだねx5>そして麻薬をやると刑務所にぶち込まれるからやらない
>酒やタバコは合法だからやる
>これもリスクリターン
えっでも豊かさってホルモンなんでしょ？
ちなみに薬物やる幸福度は通常の生活で得られる快楽の10000倍とかだよ？
リスクリターンに見合ってないよ～ |
| … | 82126/07/26(日)05:53:24No.1452485440+宗教が無ければ社会が成り立たない、なぜなら社会が成り立っているのは宗教があるからだ
ってトートロジーじゃん |
| … | 82226/07/26(日)05:53:33No.1452485443そうだねx1>だからそれは宗教的だって話をしてんだよねずーっと
>お前本気で言ってるならマジで知能に障害とかあると思うぞ
どこが宗教的なんだ
守った方が得するから守ってるだけだよ |
| … | 82326/07/26(日)05:53:40No.1452485450そうだねx4>そして麻薬をやると刑務所にぶち込まれるからやらない
>酒やタバコは合法だからやる
>これもリスクリターン
じゃあ刑務所にぶち込まれないことは幸福ホルモンより優先されるじゃん
>幸福ホルモンが出るような体験をする事
これなに？
ちゃんと説明してくれる？ |
| … | 82426/07/26(日)05:54:11No.1452485470+>とはいえ無宗教が実際に増えて豊かに安全になってるからな
とお前が思ってるだけだろ |
| … | 82526/07/26(日)05:54:17No.1452485476そうだねx1>どこが宗教的なんだ
>守った方が得するから守ってるだけだよ
なんで得をしたいの？ |
| … | 82626/07/26(日)05:54:43No.1452485496+日本の政治が宗教に関わるのはおかしい？ |
| … | 82726/07/26(日)05:55:02No.1452485503そうだねx1さっきからもうあなたのいうリターンって妥協ありきじゃん
全然みんな金と名誉のために生きてないじゃん |
| … | 82826/07/26(日)05:55:55No.1452485542+幸福ホルモンでもなく金や名誉のためでもなく人は一体なんのために生きるんだ…？
過去の人間たちはその答えを考えてたりしないのか？ |
| … | 82926/07/26(日)05:55:57No.1452485546そうだねx3>そして麻薬をやると刑務所にぶち込まれるからやらない
>酒やタバコは合法だからやる
>これもリスクリターン
幸福ホルモン理論なら刑務所にぶち込まれるリスクより麻薬やるリターンの方が上だぞ |
| … | 83026/07/26(日)05:56:12No.1452485555+宗教つっても伝統宗教とカルト宗教は別物だからな
カルトを見て宗教の全部を否定してるなら勿体ないぞ |
| … | 83126/07/26(日)05:56:17No.1452485559+15年くらい前は日本人は無宗教みたいなノリ強かったよね
中学生だったけどネットの受け売りでよく言ってたわ |
| … | 83226/07/26(日)05:56:23No.1452485563そうだねx1>えっでも豊かさってホルモンなんでしょ？
>ちなみに薬物やる幸福度は通常の生活で得られる快楽の10000倍とかだよ？
>リスクリターンに見合ってないよ～
現代人はそこも賢くなってるから
離脱症状が苦しいのも知ってるしその苦しみは味わいたくないから残念ながらやらん |
| … | 83326/07/26(日)05:56:53No.1452485583+>でもそれだと幸福ホルモン足りてなくない？
>薬物なんでやらないの？
外からの薬物だとそれが無くなると幸福値さがるからコストとか持続性とか中長期的な影響考えると脳内麻薬で賄う方法模索するのがいいと思うんだよね
つまり規範を設けてそれをクリアすることで報酬系刺激してドーパミンをだす
これですよこれ |
| … | 83426/07/26(日)05:57:12No.1452485594そうだねx3>現代人はそこも賢くなってるから
>離脱症状が苦しいのも知ってるしその苦しみは味わいたくないから残念ながらやらん
じゃあ苦しみを味わわないことが幸福ホルモンより優先されるじゃん |
| … | 83526/07/26(日)05:57:19No.1452485599+ヘロインとかそれこそ脳みそぶっ壊れる多幸感味わえるんだから
その後ずっと生きるよりお得ってなっちゃうわよね
幸福ホルモン理論だとシャブやれって話になっちまう |
| … | 83626/07/26(日)05:57:44No.1452485619そうだねx1>現代人はそこも賢くなってるから
>離脱症状が苦しいのも知ってるしその苦しみは味わいたくないから残念ながらやらん
じゃあ幸福ホルモン否定じゃん
リスクリターン計算できてないじゃん |
| … | 83726/07/26(日)05:58:00No.1452485629+>じゃあ刑務所にぶち込まれないことは幸福ホルモンより優先されるじゃん
>>幸福ホルモンが出るような体験をする事
>これなに？
>ちゃんと説明してくれる？
そもそも法律を守るのは懲役や罰金を避けるためという前提があったんだけどそこから書かないと駄目か |
| … | 83826/07/26(日)05:58:07No.1452485638+ガチ薬物の幸福感は1万倍とかじゃきかないくらいらしいからなてん |
| … | 83926/07/26(日)05:58:16No.1452485642+>15年くらい前は日本人は無宗教みたいなノリ強かったよね
>中学生だったけどネットの受け売りでよく言ってたわ
いや普通に無宗教だろ…
なんなら熱心な檀家とかがどんどん寿命で逝ってるから無宗教層はますます割合増えてる |
| … | 84026/07/26(日)05:58:44No.1452485666そうだねx4>そもそも法律を守るのは懲役や罰金を避けるためという前提があったんだけどそこから書かないと駄目か
じゃあ懲罰や罰金を受けないことは幸福ホルモンや金や名誉より優先されるの？
なんで？ |
| … | 84126/07/26(日)05:58:53No.1452485675そうだねx3リスクリターン論幸福ホルモン論だとヤクキメる方がリターン上になっちゃうんだよね
その後の人生よりホルモン出るから |
| … | 84226/07/26(日)05:58:55No.1452485676+>なんで得をしたいの？
豊かな現代社会の一員として生活し続けたいからだよ |
| … | 84326/07/26(日)05:59:18No.1452485697そうだねx4幸福ホルモン理論だとヤク決まって最高に幸せな状態で死ぬのが一番になるよね |
| … | 84426/07/26(日)05:59:29No.1452485703そうだねx2>豊かな現代社会の一員として生活し続けたいからだよ
それって得をすると違くない？ |
| … | 84526/07/26(日)06:00:01No.1452485721+無宗教とだけ言うと乱暴なだけでその風潮に進んでいってはいるか |
| … | 84626/07/26(日)06:00:01No.1452485722+そもそも生活し続けるってなんだよ
豊かな社会ってなんだよ |
| … | 84726/07/26(日)06:00:18No.1452485737そうだねx2金も名誉も幸福ホルモンも妥協してimgしてるじゃない
主張に反して妥協ばっかりじゃないのあなたの人生 |
| … | 84826/07/26(日)06:00:32No.1452485743+>じゃあ苦しみを味わわないことが幸福ホルモンより優先されるじゃん
既に書いてあるから貼るわ
>根源には好感情を求めて悪感情を忌避するから
>恐怖や不安や猜疑心に覆われながら生活したくないし
>快感や安心感や信頼がある社会で暮らしたい |
| … | 84926/07/26(日)06:00:34No.1452485745そうだねx3>豊かな現代社会の一員として生活し続けたいからだよ
だからその豊かさって幸福ホルモンなんでしょ？
シャブやればいいじゃん |
| … | 85026/07/26(日)06:00:45No.1452485754+リスクリターン計算には短期だけじゃなく長期もあるんですよ |
| … | 85126/07/26(日)06:01:04No.1452485765+>金も名誉も幸福ホルモンも妥協してimgしてるじゃない
>主張に反して妥協ばっかりじゃないのあなたの人生
しかしimgをすることで金と名誉と幸福ホルモンが貰えているとしたら…？ |
| … | 85226/07/26(日)06:01:33No.1452485782+>じゃあ懲罰や罰金を受けないことは幸福ホルモンや金や名誉より優先されるの？
>なんで？
幸福になれなくなるし金も名誉も失うからだろ… |
| … | 85326/07/26(日)06:01:36No.1452485784そうだねx5>リスクリターン計算には短期だけじゃなく長期もあるんですよ
薬物で得られる幸福物質は人生10回分くらいだぞ
ごゆるりとシャブをやってくだされ |
| … | 85426/07/26(日)06:01:44No.1452485795+海外のドラマとか見てると「あの家は敬虔な⚪︎⚪︎教の家なんだ」ってなるとちょっと面倒くさいなあの家って感じの扱いになる事が多いけど
日本で暮らしてると「あの家は敬虔な仏教徒の家なんだ」ってあんまり無いよね |
| … | 85526/07/26(日)06:02:17No.1452485820そうだねx3>幸福になれなくなるし金も名誉も失うからだろ…
だから幸福ってなに？って聞いたら幸福ホルモンだって言ったよね？
薬物やりなよ |
| … | 85626/07/26(日)06:02:33No.1452485830+>それって得をすると違くない？
いや豊かな現代社会の一員で暮らすことはそれだけで得する
それほど楽しいことや気持ちいいことが多いからな |
| … | 85726/07/26(日)06:02:49No.1452485839そうだねx2じゃあ長期的豊かさってなんすか？ |
| … | 85826/07/26(日)06:03:00No.1452485846+>既に書いてあるから貼るわ
いやそれ否定されてるだろ
人間は危険だと分かってて何故かそこに向かうし
それを止めるしそいつをビビりだと笑うしそいつを計算できないと言ってまた笑うし
要するに根源なんてのは幻想だよそれ |
| … | 85926/07/26(日)06:03:04No.1452485851+>根源には好感情を求めて悪感情を忌避するから
>恐怖や不安や猜疑心に覆われながら生活したくないし
>快感や安心感や信頼がある社会で暮らしたい
>これに宗教は関係ない
その快感や安心感を決めるのが幸福ホルモンだって言ったの自分だろ |
| … | 86026/07/26(日)06:03:34No.1452485875+>しかしimgをすることで金と名誉と幸福ホルモンが貰えているとしたら…？
imgして金を！？ |
| … | 86126/07/26(日)06:03:37No.1452485877+>だからその豊かさって幸福ホルモンなんでしょ？
>シャブやればいいじゃん
シャブにデメリットがなければやる人は多いだろうね
合法で体に害もなかったら
でも実際にはやったあとに苦痛が待ってる |
| … | 86226/07/26(日)06:03:37No.1452485878そうだねx1>それほど楽しいことや気持ちいいことが多いからな
でもそれって金や名誉以下なわけだし
金や名誉のためから楽しいことや気持ちいいことは我慢するべきでは？
だって金や名誉で若者はコンセンサス取れてるんだろ？ |
| … | 86326/07/26(日)06:03:38No.1452485879+>いや豊かな現代社会の一員で暮らすことはそれだけで得する
>それほど楽しいことや気持ちいいことが多いからな
>薬物で得られる幸福物質は人生10回分くらいだぞ |
| … | 86426/07/26(日)06:03:39No.1452485881+なんでそんな薬物に価値に取り憑かれてるの……怖…… |
| … | 86526/07/26(日)06:03:57No.1452485885+>海外のドラマとか見てると「あの家は敬虔な⚪︎⚪︎教の家なんだ」ってなるとちょっと面倒くさいなあの家って感じの扱いになる事が多いけど
>日本で暮らしてると「あの家は敬虔な仏教徒の家なんだ」ってあんまり無いよね
寺生まれのTさんを考えると日本ではむしろプラス要素だな |
| … | 86626/07/26(日)06:04:16No.1452485892そうだねx1>リスクリターン計算には短期だけじゃなく長期もあるんですよ
つまりある程度生きたら見切りを付けてシャブをやろうと
そういう訳ですな？
だってリスクリターンを考えつつ幸福ホルモンを摂取するなら最適解なのだから |
| … | 86726/07/26(日)06:04:25No.1452485895+>だから幸福ってなに？って聞いたら幸福ホルモンだって言ったよね？
>薬物やりなよ
幸福ホルモンは薬物以外でも得られるし
幸福ホルモンが多ければ多いほど良いなんて俺は一言も言ってない |
| … | 86826/07/26(日)06:04:26No.1452485896そうだねx4>シャブにデメリットがなければやる人は多いだろうね
>合法で体に害もなかったら
>でも実際にはやったあとに苦痛が待ってる
？
じゃあ幸福ホルモンは豊かさではないよね |
| … | 86926/07/26(日)06:04:44No.1452485911そうだねx3>なんでそんな薬物に価値に取り憑かれてるの……怖……
幸福ホルモン論だと人生捨てても幸福ホルモンがドバーッと出るからだな
勿論普通の人は別に幸福ホルモン至上主義ではないから関係ないんだが |
| … | 87026/07/26(日)06:04:49No.1452485919+>シャブにデメリットがなければやる人は多いだろうね
>合法で体に害もなかったら
>でも実際にはやったあとに苦痛が待ってる
じゃあ苦痛が来る前に死ねばいいじゃん |
| … | 87126/07/26(日)06:04:57No.1452485922+>日本で暮らしてると「あの家は敬虔な仏教徒の家なんだ」ってあんまり無いよね
ごめんうちの実家寺だから殺生を禁じられててさ… |
| … | 87226/07/26(日)06:05:03No.1452485925そうだねx1>幸福ホルモンが多ければ多いほど良いなんて俺は一言も言ってない
は？
じゃあ豊かさは幸福ホルモンってなんすか？？？ |
| … | 87326/07/26(日)06:05:18No.1452485935+>>しかしimgをすることで金と名誉と幸福ホルモンが貰えているとしたら…？
>imgして金を！？
真面目に考えると金貰ってステマするやつかな
無くもないんじゃないか |
| … | 87426/07/26(日)06:05:23No.1452485939そうだねx3>幸福ホルモンは薬物以外でも得られるし
>幸福ホルモンが多ければ多いほど良いなんて俺は一言も言ってない
>>幸福の定義ってなに？
>幸福ホルモンが出るような体験をする事 |
| … | 87526/07/26(日)06:05:37No.1452485948そうだねx3金！名誉！幸福ホルモン！
ガキかよ！ |
| … | 87626/07/26(日)06:05:43No.1452485950そうだねx1>いやそれ否定されてるだろ
>人間は危険だと分かってて何故かそこに向かうし
>それを止めるしそいつをビビりだと笑うしそいつを計算できないと言ってまた笑うし
>要するに根源なんてのは幻想だよそれ
人によって計算の仕方が違うだけだな |
| … | 87726/07/26(日)06:06:01No.1452485963そうだねx4イギリスのBBCが前に日本の宗教で特集組んでたけど無宗教ではなくて生活レベルで宗教が染み付いてるって結果出してたよ |
| … | 87826/07/26(日)06:06:06No.1452485965+薬物を経験してない人に薬物で得られる幸福なんて計算できないだろ |
| … | 87926/07/26(日)06:06:38No.1452485986+>薬物を経験してない人に薬物で得られる幸福なんて計算できないだろ
そうだよな…やっぱりここは代表して幸福ホルモンを得てもらおう |
| … | 88026/07/26(日)06:06:54No.1452485997そうだねx3>人によって計算の仕方が違うだけだな
つまりリスクリターンで普遍的な道徳規範は成立し得ないってことじゃん |
| … | 88126/07/26(日)06:07:00No.1452486002+>その快感や安心感を決めるのが幸福ホルモンだって言ったの自分だろ
幸福ホルモンってセレトニンやオキシトシンもあるからな？
別にみんながドーパミンを求めてるわけじゃない |
| … | 88226/07/26(日)06:07:25No.1452486015そうだねx4>薬物を経験してない人に薬物で得られる幸福なんて計算できないだろ
客観的に人間の機能を観測できる科学って言うものがあってぇ…キミの言う豊かさや幸せの指針である幸福ホルモンについても観測できてぇ… |
| … | 88326/07/26(日)06:08:39No.1452486068そうだねx4>幸福ホルモンってセレトニンやオキシトシンもあるからな？
>別にみんながドーパミンを求めてるわけじゃない
大丈夫！MDMAでセロトニンやオキシトシンはバカバカ出るから！
さっさと薬物をやろう！ |
| … | 88426/07/26(日)06:08:58No.1452486083+>でもそれって金や名誉以下なわけだし
>金や名誉のためから楽しいことや気持ちいいことは我慢するべきでは？
>だって金や名誉で若者はコンセンサス取れてるんだろ？
法律や道徳規範に反すれば我慢する
反しないなら我慢しないというだけだな
そして我慢しても余りあるほどの楽しみがこの社会にはある |
| … | 88526/07/26(日)06:09:24No.1452486103そうだねx1結局価値観だのリスクリターンだのなんて個々人で違うよねなんて誰でも知ってる話にしかならんのですよ
だったら既にある宗教使えば楽っすよねってことで今も根差してるってだけなの |
| … | 88626/07/26(日)06:09:39No.1452486114そうだねx3>法律や道徳規範に反すれば我慢する
>反しないなら我慢しないというだけだな
>そして我慢しても余りあるほどの楽しみがこの社会にはある
でもお前が定義する幸福が薬物だと説得力ないよなあ… |
| … | 88726/07/26(日)06:09:39No.1452486115+家庭単位ではともかくでかい神社があるところだとその行事が割と根付いてるみたいなのは感じるなあ |
| … | 88826/07/26(日)06:09:42No.1452486117+>リスクリターン論幸福ホルモン論だとヤクキメる方がリターン上になっちゃうんだよね
>その後の人生よりホルモン出るから
一瞬で1万倍とか出ちゃうもんな |
| … | 88926/07/26(日)06:09:48No.1452486127+>？
>じゃあ幸福ホルモンは豊かさではないよね
幸福ホルモンは薬物以外でも得られるよ |
| … | 89026/07/26(日)06:10:01No.1452486134そうだねx2>薬物を経験してない人に薬物で得られる幸福なんて計算できないだろ
それは薬物を他のものに置き換えても成立することなのでそうするとリスクリターンの計算だけで人類普遍の道徳規範は成立しないってことになるね |
| … | 89126/07/26(日)06:10:17No.1452486138そうだねx3>そして我慢しても余りあるほどの楽しみがこの社会にはある
いやシャブの楽しみは我慢したら至れないって話っすよどうぞどうぞ
俺は別に幸福至上主義じゃないのでやらんけど |
| … | 89226/07/26(日)06:10:27No.1452486145+>結局価値観だのリスクリターンだのなんて個々人で違うよねなんて誰でも知ってる話にしかならんのですよ
>だったら既にある宗教使えば楽っすよねってことで今も根差してるってだけなの
宗教って価値観を一纏めにすることで個々人で違うのとは真逆だろう |
| … | 89326/07/26(日)06:10:39No.1452486151そうだねx5>幸福ホルモンは薬物以外でも得られるよ
だからなに…？豊かさは幸福ホルモンなんだろ？
じゃあ薬物だ |
| … | 89426/07/26(日)06:10:48No.1452486155+>は？
>じゃあ豊かさは幸福ホルモンってなんすか？？？
豊かな現代社会の一員で暮らせば多種多様な幸福ホルモンを得られる
薬物なんかに頼らなくても良い |
| … | 89526/07/26(日)06:11:29No.1452486192そうだねx1>法律や道徳規範に反すれば我慢する
>反しないなら我慢しないというだけだな
>そして我慢しても余りあるほどの楽しみがこの社会にはある
それってリスクリターンより優先する道徳規範が存在するってことじゃん |
| … | 89626/07/26(日)06:12:02No.1452486213+墓じまいしようとしている女性が寺から500万ふっかけられてみたいなニュースがあって
女性のコメントが天国の父に申し訳ないみたいなのがあってお前の宗教観どうなってるんだってなった |
| … | 89726/07/26(日)06:12:06No.1452486219そうだねx3「薬物なんか」は豊かな社会生活の一員で暮らせば得られる幸福ホルモンなんかの比じゃねえって話ですよ |
| … | 89826/07/26(日)06:12:21No.1452486223+このスレは幸福ではないな
さらばだ |
| … | 89926/07/26(日)06:12:37No.1452486231+>つまりリスクリターンで普遍的な道徳規範は成立し得ないってことじゃん
そこは相手にどう害を与えたかで決まるよ
害を与えてないなら自由のまま |
| … | 90026/07/26(日)06:13:05No.1452486242そうだねx2>豊かな現代社会の一員で暮らせば多種多様な幸福ホルモンを得られる
>薬物なんかに頼らなくても良い
でも総量から考えると薬物の方が遥かに上だよ？
リスクリターンから考えてやらない理由なくない？ |
| … | 90126/07/26(日)06:13:27No.1452486258そうだねx2>豊かな現代社会の一員で暮らせば多種多様な幸福ホルモンを得られる
>薬物なんかに頼らなくても良い
リスクリターン論だと薬物で幸福ホルモン得るのが一番リターン大きいんです |
| … | 90226/07/26(日)06:13:43No.1452486267そうだねx1中高生同士の会話なら微笑ましいスレだけど
これおじさん同士でしてんのしょうもなすぎる
君ら徹夜でこのスレいるんでしょ？プリキュア待ちだろ？ |
| … | 90326/07/26(日)06:13:50No.1452486270そうだねx1>大丈夫！MDMAでセロトニンやオキシトシンはバカバカ出るから！
>さっさと薬物をやろう！
薬物じゃないといけない理由が提示されてないな |
| … | 90426/07/26(日)06:14:04No.1452486282そうだねx3>そこは相手にどう害を与えたかで決まるよ
>害を与えてないなら自由のまま
だから何故あなたは相手に害を与えてはいけないと考えるの？
シャブ決めて死ねば理屈の上では豊かな社会生活などでは得られない幸福を得て逝けるよ
リスクリターンと言うならばこれが最良ということになる |
| … | 90526/07/26(日)06:14:37No.1452486301そうだねx1>薬物じゃないといけない理由が提示されてないな
現状シャブじゃないとそんな多幸感は得られないからですね |
| … | 90626/07/26(日)06:14:51No.1452486306そうだねx4>薬物じゃないといけない理由が提示されてないな
リスクリターンで考えたら薬物が一番リターンが大きいから |
| … | 90726/07/26(日)06:14:53No.1452486309+>墓じまいしようとしている女性が寺から500万ふっかけられてみたいなニュースがあって
>女性のコメントが天国の父に申し訳ないみたいなのがあってお前の宗教観どうなってるんだってなった
そのニュースは知らんけどそれはあまりおかしい話とは思わんな |
| … | 90826/07/26(日)06:14:58No.1452486313そうだねx1>でもお前が定義する幸福が薬物だと説得力ないよなあ…
俺に説得されなくとも
若者に無宗教が増えているにも関わらず治安も良いのはなぜかという話につながるからな
宗教は必須要素ではなかったということ |
| … | 90926/07/26(日)06:15:15No.1452486321+>中高生同士の会話なら微笑ましいスレだけど
>これおじさん同士でしてんのしょうもなすぎる
>君ら徹夜でこのスレいるんでしょ？プリキュア待ちだろ？
プリキュアは無宗教で幸福だからな |
| … | 91026/07/26(日)06:15:55No.1452486340+何日か前のキリスト教スレではウェディングドレスが日本にキリスト教が根付いてる証だとかウオッてったけ |
| … | 91126/07/26(日)06:16:18No.1452486353そうだねx1>それってリスクリターンより優先する道徳規範が存在するってことじゃん
法律や道徳規範を破るリスクより
守って現代社会に生きるリターンの方が上というだけ |
| … | 91226/07/26(日)06:16:19No.1452486355+治安は監視カメラリレーとかNシステムとかスマホの位置情報とかあるし
その上で闇バイトとかの話もされてんじゃねえか |
| … | 91326/07/26(日)06:16:50No.1452486375そうだねx3>法律や道徳規範を破るリスクより
>守って現代社会に生きるリターンの方が上というだけ
つまり幸福ホルモン理論破綻してるじゃねえか |
| … | 91426/07/26(日)06:17:06No.1452486381+>でも総量から考えると薬物の方が遥かに上だよ？
>リスクリターンから考えてやらない理由なくない？
総量の大きさを追求するなんて書いてないから捏造するのはやめてくれ |
| … | 91526/07/26(日)06:17:44No.1452486405そうだねx1ルーツも何もなく賃貸で1人で生きてる「」にはマジでわかんないだろな |
| … | 91626/07/26(日)06:17:45No.1452486408+>>法律や道徳規範を破るリスクより
>>守って現代社会に生きるリターンの方が上というだけ
>つまり幸福ホルモン理論破綻してるじゃねえか
機会損失って言葉知ってる？ |
| … | 91726/07/26(日)06:17:57No.1452486414+>だから何故あなたは相手に害を与えてはいけないと考えるの？
>シャブ決めて死ねば理屈の上では豊かな社会生活などでは得られない幸福を得て逝けるよ
>リスクリターンと言うならばこれが最良ということになる
どうして幸福ホルモンの量で上下が決めると思い込んでしまったんだ
誰もそんなこと言ってないぞ |
| … | 91826/07/26(日)06:18:25No.1452486426そうだねx2>リスクリターンで考えたら薬物が一番リターンが大きいから
残念ながらデメリットに触れてない時点で嘘 |
| … | 91926/07/26(日)06:18:38No.1452486432そうだねx4>機会損失って言葉知ってる？
シャブやる方がその後の一生より幸福ホルモン出るよ |
| … | 92026/07/26(日)06:19:25No.1452486455そうだねx1薬物やったこともないのに噂だけでイキってるの可愛いね |
| … | 92126/07/26(日)06:19:30No.1452486459+何の希望もない大多数の貧乏人からしたらマトリックスみたいなAIに管理されて
みんなで脳みそ試験管プカプカして幸せな夢を見続けるほうが全体的に幸福だよねみたいな？ |
| … | 92226/07/26(日)06:19:51No.1452486471そうだねx1幸福ホルモン少なくてもいいならじゃあ豊かさってなんだったんだよ
現代関係ねえ |
| … | 92326/07/26(日)06:20:16No.1452486494そうだねx1>つまり幸福ホルモン理論破綻してるじゃねえか
何がつまりなのか書いてくれないか？
というか大体の日本人は宗教を理由に法律や道徳規範を守ってるんじゃなくて
楽しく暮らしていきたいから守ってると思うぞ |
| … | 92426/07/26(日)06:20:26No.1452486502そうだねx5>薬物やったこともないのに噂だけでイキってるの可愛いね
噂というかまあ数字の話ならそういうことになるでしょ |
| … | 92526/07/26(日)06:20:31No.1452486507+900レス越えまで過激にレスポンチしてるのに道筋立てて延々レスの応酬して
お互いにレッテル貼りに逃げたりせずIDが出もしないのは
マジでAI同士でレスし合ってるんじゃないかと不安になる |
| … | 92626/07/26(日)06:20:40No.1452486515そうだねx2>どうして幸福ホルモンの量で上下が決めると思い込んでしまったんだ
>誰もそんなこと言ってないぞ
>>幸福の定義ってなに？
>幸福ホルモンが出るような体験をする事 |
| … | 92726/07/26(日)06:20:59No.1452486534+>そのニュースは知らんけどそれはあまりおかしい話とは思わんな
父親は仏教徒だろうけど仏教徒は天国には行かないという話 |
| … | 92826/07/26(日)06:21:43No.1452486560そうだねx4>残念ながらデメリットに触れてない時点で嘘
デメリットを上回るリターンがあるぞ |
| … | 92926/07/26(日)06:22:02No.1452486571+>>>幸福の定義ってなに？
>>幸福ホルモンが出るような体験をする事
幸福ホルモンの多さを追求するなんて書いてないじゃん
多すぎなくても出れば満足だよ |
| … | 93026/07/26(日)06:22:19No.1452486585+>総量の大きさを追求するなんて書いてないから捏造するのはやめてくれ
幸せとは多くの幸福ホルモンを得られることなんだろ？ |
| … | 93126/07/26(日)06:22:39No.1452486597そうだねx1>900レス越えまで過激にレスポンチしてるのに道筋立てて延々レスの応酬して
>お互いにレッテル貼りに逃げたりせずIDが出もしないのは
>マジでAI同士でレスし合ってるんじゃないかと不安になる
こんなスレで900レスもレスポンチしてるのは間違いなく不幸 |
| … | 93226/07/26(日)06:22:44No.1452486599+>デメリットを上回るリターンがあるぞ
メリットとデメリットが相殺されるとは限らない
デメリットがある事自体がマイナスな場合もある |
| … | 93326/07/26(日)06:22:57No.1452486611そうだねx2>何がつまりなのか書いてくれないか？
>というか大体の日本人は宗教を理由に法律や道徳規範を守ってるんじゃなくて
>楽しく暮らしていきたいから守ってると思うぞ
幸福というのが多幸感を得る事とイコールと主張したから
なら薬物をやることが至善になるというお話 |
| … | 93426/07/26(日)06:23:14No.1452486619そうだねx4>900レス越えまで過激にレスポンチしてるのに道筋立てて延々レスの応酬して
立ってるか？道筋 |
| … | 93526/07/26(日)06:23:27No.1452486626そうだねx4>何がつまりなのか書いてくれないか？
>というか大体の日本人は宗教を理由に法律や道徳規範を守ってるんじゃなくて
>楽しく暮らしていきたいから守ってると思うぞ
だからその楽しい暮らしとは何かの価値観の土台に宗教があるわけで |
| … | 93626/07/26(日)06:23:46No.1452486635+>幸せとは多くの幸福ホルモンを得られることなんだろ？
個人差はあるだろうが
人が満足できる幸福ホルモンの量は毎日美味い飯食ったり家族と過ごす程度で得られるんじゃねえかな |
| … | 93726/07/26(日)06:24:16No.1452486657+幸福な人間なら今寝てるかあるいは早起きしてるからな？ |
| … | 93826/07/26(日)06:24:26No.1452486666そうだねx3>総量の大きさを追求するなんて書いてないから捏造するのはやめてくれ
リスクリターンを計算してるんじゃなかったのかよ |
| … | 93926/07/26(日)06:24:39No.1452486676そうだねx1人にありがとうしたり挨拶したりのベースも宗教だからな |
| … | 94026/07/26(日)06:24:58No.1452486687そうだねx3少なくとも日曜朝にレスポンチバトルしてる奴の語る幸福が一般的なもんだとは思わぬ |
| … | 94126/07/26(日)06:25:00No.1452486688+>幸福というのが多幸感を得る事とイコールと主張したから
>なら薬物をやることが至善になるというお話
だから幸福に上下関係があって上を目指さないといけないなんて書いてない |
| … | 94226/07/26(日)06:25:04No.1452486692+>幸福ホルモンの多さを追求するなんて書いてないじゃん
>多すぎなくても出れば満足だよ
じゃあ昔と今どっちが幸福かはどう比べるおつもりで？
多さで比べる以外になにかある？
昔にはになる体験は一切なかったとでも？ |
| … | 94326/07/26(日)06:25:44No.1452486721+>>総量の大きさを追求するなんて書いてないから捏造するのはやめてくれ
>リスクリターンを計算してるんじゃなかったのかよ
総量以外計算したことないのかよお前は |
| … | 94426/07/26(日)06:25:48No.1452486725+幸福ホルモンがとか言ってるくせに陽の光を浴びない愚者 |
| … | 94526/07/26(日)06:25:58No.1452486729+>個人差はあるだろうが
>人が満足できる幸福ホルモンの量は毎日美味い飯食ったり家族と過ごす程度で得られるんじゃねえかな
満足しない人ばかりじゃん |
| … | 94626/07/26(日)06:26:42No.1452486758そうだねx2>だから幸福に上下関係があって上を目指さないといけないなんて書いてない
なら治安が悪くなっても幸福値は下がらないよな |
| … | 94726/07/26(日)06:26:45No.1452486760+>リスクリターンを計算してるんじゃなかったのかよ
薬物はリスクがでかい上にデメリットもでかいからリターンも低い
大抵の人は大きくマイナス |
| … | 94826/07/26(日)06:26:56No.1452486768+日本は遅れてるよね |
| … | 94926/07/26(日)06:27:11No.1452486778そうだねx3>だから幸福に上下関係があって上を目指さないといけないなんて書いてない
では豊かさも現代も古代も特に関係ないだろう
日々の暮らしで幸福が得られるというなら「近代だから幸せだ」なんてことはなく
どんな中でも人間は妥協して幸せを見つけられますねで終わるじゃないか |
| … | 95026/07/26(日)06:27:36No.1452486790+現代社会を見て「こと足りる幸せ」があるとはあんまり思えないな… |
| … | 95126/07/26(日)06:27:41No.1452486791+>薬物はリスクがでかい上にデメリットもでかいからリターンも低い
>大抵の人は大きくマイナス
いやリターンの方が何百倍もデカいよ |
| … | 95226/07/26(日)06:27:59No.1452486804そうだねx3大体の日本人が無宗教と括るのはすごい雑な気がするな
老人で仏壇や神棚の世話を生きがいみたいにしている人もいるけど普通の日本人の範疇だろ |
| … | 95326/07/26(日)06:28:28No.1452486822そうだねx4>現代社会を見て「こと足りる幸せ」があるとはあんまり思えないな…
「こと足りる幸せ」こそ宗教のだよね |
| … | 95426/07/26(日)06:28:59No.1452486840そうだねx2その後の人生や親族への迷惑とかそういうのを気にしてシャブやらんなら
そういう価値観を作ってる中に古い宗教観もまた入ってるってだけのこと
特に否定する必要もねえ |
| … | 95526/07/26(日)06:29:32No.1452486863そうだねx4>だから幸福に上下関係があって上を目指さないといけないなんて書いてない
じゃあ現代は幸せが増えたから宗教不要になったも破綻するだろ |
| … | 95626/07/26(日)06:29:33No.1452486864+>大体の日本人が無宗教と括るのはすごい雑な気がするな
>老人で仏壇や神棚の世話を生きがいみたいにしている人もいるけど普通の日本人の範疇だろ
その行いが宗教かどうかって各々宗教が勢力広げるために都合よく判定するものだから |
| … | 95726/07/26(日)06:29:40No.1452486869+>じゃあ昔と今どっちが幸福かはどう比べるおつもりで？
>多さで比べる以外になにかある？
>昔にはになる体験は一切なかったとでも？
豊かな現代社会と比べたら天と地の差じゃないかな
苦痛や不安もめちゃくちゃ多いだろうし |
| … | 95826/07/26(日)06:30:45No.1452486913+>満足しない人ばかりじゃん
とはいえ法律や道徳規範を破ってまで満足しない何かを得ようとはしないからな |
| … | 95926/07/26(日)06:30:49No.1452486918そうだねx1現代だろうと豊かでない人もいるし
そもそもその豊かって何で比較するんだよってまたループするじゃないか |
| … | 96026/07/26(日)06:31:04No.1452486938そうだねx2>そういう価値観を作ってる中に古い宗教観もまた入ってるってだけのこと
>特に否定する必要もねえ
否定されてるのそこじゃなくて過程に一度でも宗教があったら宗教の範囲内から脱却できないって考え方の方だろう |
| … | 96126/07/26(日)06:31:10No.1452486943+>とはいえ法律や道徳規範を破ってまで満足しない何かを得ようとはしないからな
しとる人がいるから問題になってんの！ |
| … | 96226/07/26(日)06:31:15No.1452486947そうだねx2先に言っておくけどデメリットやリスクを最小化する方向だと今度は反出生主義と戦わないといけなくなるからな |
| … | 96326/07/26(日)06:31:48No.1452486975そうだねx2>否定されてるのそこじゃなくて過程に一度でも宗教があったら宗教の範囲内から脱却できないって考え方の方だろう
脱却つーのがおかしい
すげえシンプルにそんなんする必要ねえもの… |
| … | 96426/07/26(日)06:31:51No.1452486980+>先に言っておくけどデメリットやリスクを最小化する方向だと今度は反出生主義と戦わないといけなくなるからな
出生率減り続けてるのが答えじゃん |
| … | 96526/07/26(日)06:31:54No.1452486986そうだねx5>豊かな現代社会と比べたら天と地の差じゃないかな
>苦痛や不安もめちゃくちゃ多いだろうし
多さで比べないんじゃなかったのかよ！ |
| … | 96626/07/26(日)06:31:56No.1452486989そうだねx2>>大体の日本人が無宗教と括るのはすごい雑な気がするな
>>老人で仏壇や神棚の世話を生きがいみたいにしている人もいるけど普通の日本人の範疇だろ
>その行いが宗教かどうかって各々宗教が勢力広げるために都合よく判定するものだから
いや勢力を広げるって何だよ…
各々宗教ってどこがそんなことしてるのか具体的に挙げられるのか？ |
| … | 96726/07/26(日)06:32:21No.1452487009+>では豊かさも現代も古代も特に関係ないだろう
>日々の暮らしで幸福が得られるというなら「近代だから幸せだ」なんてことはなく
>どんな中でも人間は妥協して幸せを見つけられますねで終わるじゃないか
ただ昔は見つけるのが大変だったと思うぞ
趣味と検索して出てくる物事が昔はほとんど出来なかっただろうし |
| … | 96826/07/26(日)06:32:29No.1452487012+修行もしてないで宗教語る奴なんなの？ |
| … | 96926/07/26(日)06:32:35No.1452487015+>>とはいえ法律や道徳規範を破ってまで満足しない何かを得ようとはしないからな
>しとる人がいるから問題になってんの！
一部の犯罪者を見て一般論みたいに語られても… |
| … | 97026/07/26(日)06:32:36No.1452487018+>いやリターンの方が何百倍もデカいよ
それは総量で考えてるからだな |
| … | 97126/07/26(日)06:33:02No.1452487044そうだねx2>とはいえ法律や道徳規範を破ってまで満足しない何かを得ようとはしないからな
結局リスクリターンより優先するものがあるってことになるね |
| … | 97226/07/26(日)06:33:09No.1452487052そうだねx5多さを追求するなんて言ってないつって早々に
今のほうが豊かだ苦痛も「少ない」って言い出すんかい |
| … | 97326/07/26(日)06:34:12No.1452487106+まず人はリスクリターンのみで生きるなんてのが何十年も前に否定されてんのに
なんでそんな拘泥してんのかが分かんねえよ |
| … | 97426/07/26(日)06:34:26No.1452487119+>じゃあ現代は幸せが増えたから宗教不要になったも破綻するだろ
実際に無宗教が増えてるわけだ
宗教の必要性を感じる機会が減ってるから自然とその影響が表れたに過ぎない
最近なら悩み事があったらAIに聞けばあらかた解決しそうだし |
| … | 97526/07/26(日)06:35:03No.1452487149そうだねx1>出生率減り続けてるのが答えじゃん
つまり現代の道徳規範は反出生主義という結論になる |
| … | 97626/07/26(日)06:35:24No.1452487167+>>否定されてるのそこじゃなくて過程に一度でも宗教があったら宗教の範囲内から脱却できないって考え方の方だろう
>脱却つーのがおかしい
>すげえシンプルにそんなんする必要ねえもの…
しなくていいことはしてはならない理由になってないから何の否定にもなってないぞ |
| … | 97726/07/26(日)06:35:25No.1452487169そうだねx1>しとる人がいるから問題になってんの！
そりゃ0にはならない
ただどれだけ少ないかでその社会の豊かさや安全さが分かる |
| … | 97826/07/26(日)06:35:50No.1452487188+コロナ禍でも仕事以外で外出したがるやつら見たら
現代人だろうとリスクなんか度外視で動くって実感しただろ
まだ十年経ってねえぞ |
| … | 97926/07/26(日)06:36:03No.1452487199+>>だから幸福に上下関係があって上を目指さないといけないなんて書いてない
>じゃあ現代は幸せが増えたから宗教不要になったも破綻するだろ
量と数の違いわかるか？ |
| … | 98026/07/26(日)06:36:31No.1452487217そうだねx3>量と数の違いわかるか？
へえ数比較するんだ
…どうやって？ |
| … | 98126/07/26(日)06:36:42No.1452487223+>先に言っておくけどデメリットやリスクを最小化する方向だと今度は反出生主義と戦わないといけなくなるからな
そこは俺も宗教の最高の武器じゃないかと思ってる
高い出生率を保つには宗教が必要かもしれない
ただ無宗教化は非可逆的な変化でもう元に戻れないかもしれない |
| … | 98226/07/26(日)06:37:09No.1452487241+>>ネットの世界だと「日本は何も気にしない寛容教」が最大手な気がする…
>ムスリムにｷﾞｬｲｰしてるの見ると嘘つけって思う
あれは普通に害があるからしょうがないだろ |
| … | 98326/07/26(日)06:37:30No.1452487257そうだねx1>結局リスクリターンより優先するものがあるってことになるね
法律や道徳規範を破ってもしくは守って何を手に入れるかの計算はリスクリターンにすぎないよ |
| … | 98426/07/26(日)06:38:01No.1452487282+>しなくていいことはしてはならない理由になってないから何の否定にもなってないぞ
別にあっても特に困ってない宗教的価値観を抜く理由って…？ |
| … | 98526/07/26(日)06:38:40No.1452487310そうだねx2>出生率減り続けてるのが答えじゃん
リスクリターンでリスクの方が昔よりどんどん大きくなってきてるのなら
>現代は幸せが増えたから宗教不要になったも破綻するだろ |
| … | 98626/07/26(日)06:39:21No.1452487337そうだねx3んな個々人のアホな行動すらもその人にとってはリターンだったんだろう
とか言いだしたらそれこそシャブだってアリになるんだよきりがねえ |
| … | 98726/07/26(日)06:39:46No.1452487356+ココに神様見た事ある人居るのかね |
| … | 98826/07/26(日)06:41:01No.1452487412+理屈として現代は幸福になったから宗教いらなくなったって主張なんでしょ？
じゃあ反出生主義がブームなのおかしいじゃんね
幸福増してないよね |
| … | 98926/07/26(日)06:41:05No.1452487416+>リスクリターンでリスクの方が昔よりどんどん大きくなってきてるのなら
>>現代は幸せが増えたから宗教不要になったも破綻するだろ
ただ現代社会は出生率の高い状態に持っていくための犠牲は全く払う気がないという考えだからな
だから現状で何も問題なく幸せという結論で合ってる |
| … | 99026/07/26(日)06:41:40No.1452487449+>>しなくていいことはしてはならない理由になってないから何の否定にもなってないぞ
>別にあっても特に困ってない宗教的価値観を抜く理由って…？
付随する無駄な信仰行事を切り捨てたり他所の宗教対立に巻き込まれないようにするためだけど…… |
| … | 99126/07/26(日)06:41:48No.1452487454+庚申塔立てる文化とか完全に廃れたよね |
| … | 99226/07/26(日)06:42:00No.1452487464そうだねx1Q.神様を見たことがある？ |
| … | 99326/07/26(日)06:42:26No.1452487484+>庚申塔立てる文化とか完全に廃れたよね
海外の方がちゃんと残ってるよね |
| … | 99426/07/26(日)06:43:02No.1452487517そうだねx1>別にあっても特に困ってない宗教的価値観を抜く理由って…？
あっても困ってないどころかあった方はある程度の人数の共同体共通の道徳規範成立させるのに宗教的価値観抜きだと困難だろ |
| … | 99526/07/26(日)06:43:27No.1452487540そうだねx2いやいやおかしいだろ
動物としては生まれる必要実はないし宗教だって解脱なんか輪廻から解放されるためのもんだが
社会規範としては少子化は悪だぞ
宗教なしで社会規範が成り立つと言うなら無宗教とやらの人らが少子化をこそ止めねえと理屈に合わんぞ |
| … | 99626/07/26(日)06:44:27No.1452487584+>社会規範としては少子化は悪だぞ
口だけ |
| … | 99726/07/26(日)06:44:29No.1452487587+親孝行も宗教ですよ？ |
| … | 99826/07/26(日)06:45:36No.1452487640+>いやいやおかしいだろ
>動物としては生まれる必要実はないし宗教だって解脱なんか輪廻から解放されるためのもんだが
>社会規範としては少子化は悪だぞ
>宗教なしで社会規範が成り立つと言うなら無宗教とやらの人らが少子化をこそ止めねえと理屈に合わんぞ
それを言われると確かに反論はできない
現代社会の最大の欠点は少子化を見て見ぬふりをしていることだな
ただみんなで赤信号を渡れば怖くない状態
解決できなかったらいつか宗教が復活するかも知れない |
| … | 99926/07/26(日)06:45:52No.1452487656+>口だけ
理屈として子供に生まれて貰わんと社会は破綻するのだ |
| … | 100026/07/26(日)06:46:26No.1452487686+少子化解決するから神がいるなら俺にデカパイシスターを一人与えてくれ |
日本人何も考えてないと思うよ