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日が暮れるまで毛玉取ってるのはやる事が無さすぎる…

暇なおっさんでもしない

監視してる黒服をからかってたとかじゃないのか

背中はどうすんだろ

鬱で何もしたくないときのおじさんじゃん

クズから巻き上げた金で得た外出券とはいえ時間がもったいなくない？
あと本編ならもっとぐにゃあってなるところじゃない？

特に意味もなくてこの後そこら辺で飯食って寝て次の日スーツだからな
金払って暇つぶししてるおっさんでしかない

最初の話はなんか手探りなのか
ハンチョウであること抜きにしても変なとこ多いよねちょっと

3巻の木村さん宅初訪問回で完全にスタイル確立したと思ってる

>最初の話はなんか手探りなのか
>ハンチョウであること抜きにしても変なとこ多いよねちょっと
宮本初登場回のめっちゃ尖ってる感じが良い

どこまで踏み込んでいいのか分からないってのはあったと思うよ序盤は
今やすんげえ事になったけど

この後夜になったことに気づいて牛丼食って寝るからな…

最近はもうおじさんの休日漫画の金字塔になってる
スピンオフのくせに…

初期は変則グルメ漫画だったけど予想外に続いたことでグルメ以外も解禁
…みたいな説明があった

「次は●●…！」みたいな予告で締めてた頃は数話だけのネタ企画だったと思う
なんかはじけた

そうかこれ休日に何するかみたいな内容だったのか…今更ながら理解した

初期の話は地下で起きた後8時間がっつり公園で二度寝とかあるからな…

まあ最近は別に1日外出しない時も全然あるけど

今のハンチョウはこれやらなそう

数ある漫画で一番コロナの影響受けてそうな内容なのにコロナを乗り切ったのすごい

掴みはすごいいい一話目だけど
今のハンチョウだと何やってるんだ…ワシ…？って自問自答してそうな一話目

ちょっと金と友人のある独身おっさんの休日

たまに飲食や外出を共にする知人枠だとこの上なく楽しいけど
そこから踏み込んで身内や上司部下の関係になるとこの上なく嫌な奴

あんな地下にいるおっさんが変か変じゃないかでいったら
間違いなく変なおっさんだから問題はない

最近はもうただのおっさんが趣味を満喫するだけの漫画じゃないですか！

チンチロで巻き上げた金が唸るほどあるから出せる余裕みたいなのがにじみ出ていた頃

>数ある漫画で一番コロナの影響受けてそうな内容なのにコロナを乗り切ったのすごい
ある程度なら地下内だけでネタ回せるのが強かった
各班持ち回りで飯作る回とか好き

金はなくてもこういう感じの「」はいる

たまに地下での話はやるから…

最近のはそういや宮本は黒服だったな…って再認識できた

これのチン毛やってる
ずっとムシってる

ハンチョウのちょっとおかしいところはあの地下にいて相変わらずの体系してるところだ
あれで痩せたりできん？って思う

まだ原作に寄せようとしてたのかえらい共感しにくいハンチョウ
一瞬で方向転換してるのも凄い

数話でやらなくなったな解放直後の時間潰し

>鬱で何もしたくないときのおじさんじゃん
鬱になったら自分を整える終わりない作業とかしてらんなそう

>これのチン毛やってる
>ずっとムシってる
ストレス溜まった猿か？

たまにカスなことリマインドしてくるの好き

1話だけかなり違うのに1巻の時点でほぼ今のハンチョウになってるから凄い

>1話だけかなり違うのに1巻の時点でほぼ今のハンチョウになってるから凄い
宮本さん登場早いんだよね
それでその話のうちにダム崩壊して地上では気安い関係の黒服という超便利キャラが出来た

脳内会議中なんだろ

地下から出られるのに出ようとしない人の話とか唐突にぶっこまれて動揺した最近

（何やっとるんだ……？ワシ……）

ネタ話で良いのならハンチョウが捕まった時の話やってほしい
具体的にどのくらいの借金でどんな感じにつかまってここに連れてこられたのか知りたい

締めるところはちゃんと締めるから宮本さん好き
いやでももう少し昔みたいにかっこよくあってほしい

宮本さんは論外としても結構融通利かせてくれる黒服多いよね

カレー回の寝袋だけで地べたに直寝のシーンが豪快すぎる

黒服も人間だからな…

>宮本さんは論外としても結構融通利かせてくれる黒服多いよね
ハンチョウがルール内でちゃんとやってるしほかのだと駄々をこねて帰りたがらないとか
ダッシュでいろんなところ動き回るのからしたらかなり楽だから
好まれるのでは？

無理やり今の状況と合わせるとしたら何か予定していた外出の要件が不意に無くなったけどもう外出キャンセルもできなくてやる事が何も思い浮かばなかったとかだろうか

料理ネタがないでもないんだよな
この前の木村さんのところで食べてたしいたけとか…

でもハンチョウの好みも独特なせいか唐突にチキンカツとかの話揚げナスとか出てくるから不意なのが多い

他の黒服の話見るにある程度監視時間を快適にするのはみんなやってるみたいだしな
いや酒飲んだり一緒に遊ぶな

>宮本初登場回のめっちゃ尖ってる感じが良い
崩壊…
宮本ダム…

一緒に飲んだせいで酔った勢いで時間延長しようとした宮本だ

もう金返す気ないみたいだから殺せよ…

>もう金返す気ないみたいだから殺せよ…
地下から出る気がないだけで返済は自動的にされてるし

>もう金返す気ないみたいだから殺せよ…
勝手に天引きされてるから返せてはいる
ただいつまでいるかは知らんが

結構舌は肥えてるけどチープなのも嫌いではない大槻
味覚が小学生でとにかく量を盛る石和
に比べて宮崎ネタとキャベツを味噌汁にディップぐらいしか特徴が無い沼川

>に比べて宮崎ネタとキャベツを味噌汁にディップぐらいしか特徴が無い沼川
わーたしさくらんぼー！

この時点だとまだカイジに破滅させられたクズ大槻の意外な一面て導入だしな
みんな大好き多くの友人とスローライフを送る愉快おじさんハンチョウの休日ではない

無料最新話の登山回は遭難の仕組みが理解できてためになった
知らなかったらマジでやりそうだわってなった

フィッシュ&チップスを馬鹿にしてるから嫌い

1000万ペリー払ったって刑期1年短くなるだけなんだからその金でたまの豪遊した方がいいに決まってんじゃん

よく考えたら天引き自体はされてるならもう完済間近にはなってそうだよねハンチョウって

なんなら最終回で顔が同じもう一人のハンチョウが出てきても何も驚かない

>よく考えたら天引き自体はされてるならもう完済間近にはなってそうだよねハンチョウって
屑から巻き上げたペリーは手持ち金庫にため込んでたりするから…

遭難回はおっさんの休日漫画としてちゃんと啓蒙しようという意思を感じた

>よく考えたら天引き自体はされてるならもう完済間近にはなってそうだよねハンチョウって
借金いくらで堕ちてきたのか分からんからなんとも
極端な例だと一条なんて1050年とか言われてるし

早く風俗回やってほしい

>フィッシュ&チップスを馬鹿にしてるから嫌い
イギリス「」がレスしてるの初めて見た

>遭難回はおっさんの休日漫画としてちゃんと啓蒙しようという意思を感じた
啓蒙はちょくちょくやってるし
なんならコラボっぽいことでもやってる
始まりはたぶんブルボン

>始まりはたぶんブルボン
アンテナショップじゃないのか…

>>数ある漫画で一番コロナの影響受けてそうな内容なのにコロナを乗り切ったのすごい
>ある程度なら地下内だけでネタ回せるのが強かった
>各班持ち回りで飯作る回とか好き
逆にコロナを真っ正面から描いた数少ないマンガでもある

>>フィッシュ&チップスを馬鹿にしてるから嫌い
>イギリス「」がレスしてるの初めて見た
HUBで食べてみてくださいよ！美味しいから！！

ハンチョウあれだけスポーツできるんだったら
スポーツ観戦Barに呑みにいく話もやれそう

ポケモンやちいかわともコラボしてるので女子供層も取り込もうとしている

>ポケモンやちいかわともコラボしてるので女子供層も取り込もうとしている
取り込もうとしてるのはそっちにも趣味持ってるおっさんの方じゃねえかな…

木村さんが50～60歳くらいだとして地下落ち前のバブリーな感じからして1990年前後に地下に来たとしたら30年くらいは地下にいたんだろうか
もちろん個々の借金額は違うだろうけど返済能力なしとみなされて地下に落とされる基準額みたいなものはあるだろうから
だいたい20～30年は地下暮らしになるんじゃなかろうか

変則的グルメ漫画だったのが休日を楽しむ漫画ってなったのは
当時連載していたトネガワの影響が強いんだろうなと思う
エリート利根川がいつも大変そうにしつつ地下労働者の班長が楽しそうなの対比として結構面白かった

5～10年で出て行ってるのもいるし
単純に返す能力が全くない奴は強制的にじゃないかな？

流し読みした程度だけど地下にいる間は利息が免除されるだけなんだな…

トネガワは色々ギャグやりつつもやっぱり会社勤めの中間管理職じゃないと共感しにくいネタに寄ってたからなあ

>流し読みした程度だけど地下にいる間は利息が免除されるだけなんだな…
サマータイムが利息分か

>流し読みした程度だけど地下にいる間は利息が免除されるだけなんだな…
ただ会長が平日と休日の時間をいじったりして絶対搾取してるとかあるから
ほかの部分でもそういうこと起きてそう

イチジョウも好きだったがハンチョウとネタ食い合うのか続かなかったな…
バイト先の恋愛模様とかモラトリアムな時間の青春とか好きな要素多かったんだが

>>流し読みした程度だけど地下にいる間は利息が免除されるだけなんだな…
>ただ会長が平日と休日の時間をいじったりして絶対搾取してるとかあるから
>ほかの部分でもそういうこと起きてそう
あれ管理死ぬほどめんどくさそうだよね
絶対に労働時間のプラス程度じゃコストの方が高い
まぁ会長の愉悦のためだからしゃーないけど

何もないですよ…「名古屋」は！

>何もないですよ…「名古屋」は！
あ！そうだ！最近なんか…
レゴラ

>よく考えたら天引き自体はされてるならもう完済間近にはなってそうだよねハンチョウって
まあ完済しても居たければ居れるっぽいし

なんなら読み切り版と本連載1話でもノリが微妙に違うから本当に手探りだったんだろうな

フィッシュアンドチップス美味いけど酒のあてならともかく飯のメインにしたいとはあんま思わねえな…

重労働より労咳がヤバいんだけどこっちの世界にはないようだから
そりゃ居着きたいやつはいるだろうな外の世界に居場所無いだろうし

休日の時間が減らされてるのは結局知らないからリアクションもなくて見ててもそんなに面白くもないから忘れたまま今に至るとかそんな気がする

>に比べて宮崎ネタとキャベツを味噌汁にディップぐらいしか特徴が無い沼川
糠漬け…バスケ…

>そりゃ居着きたいやつはいるだろうな外の世界に居場所無いだろうし
ハンチョウの稼ぎ方もクズ相手の商売と賭博だし完済して地上に戻っても上手く行かなさそう

>イチジョウも好きだったがハンチョウとネタ食い合うのか続かなかったな…
>バイト先の恋愛模様とかモラトリアムな時間の青春とか好きな要素多かったんだが
ハンチョウと違って帝愛入社までという時間制限もあったしね

カイジから環境は改善されてる話もやってるのに医者は悪化したのが酷い

色々設定深掘るとよく社会復帰できたなと毎回なる木村さん

>重労働より労咳がヤバいんだけどこっちの世界にはないようだから
>そりゃ居着きたいやつはいるだろうな外の世界に居場所無いだろうし
しかも本編と違いまともな医者（無免許）も入ってきた

イチジョウは若者のモラトリアムがモチーフだからいつか終わらざるを得ないんよね
それに対してハンチョウは定年+αまで続く労働モチーフなので死ぬまで続けられる

木村さん良い人すぎるけど年取ってから出来た友達は大切にしちゃうよね…
しかも会うスパンも数ヶ月に一度とかだし

実質月収数か月分使ってる外出の1/10以上毛玉取りはさすがに無理あるよな…

>しかも本編と違いまともな医者（無免許）も入ってきた
漫画知識だけでオペできるの怖いけどすげーよな

設定が盛られたせいで慈善事業感が出てきた物販
チンチロでイカサマしてもそんな悪くない気がするぜ

>漫画知識だけでオペできるの怖いけどすげーよな
K2読んでたからな！

>色々設定深掘るとよく社会復帰できたなと毎回なる木村さん
対外的には帝愛で仕事してることになってるみたいだし
転職って形で割とすんなり行けたんじゃねえかな

柿ピー放題とか今じゃ絶対やらなさそう

>設定が盛られたせいで慈善事業感が出てきた物販
割高とはいえ地上に行けない債務者のためにわざわざ仕入れて酒もつまみも持ってきてくれるの優しすぎる…

>対外的には帝愛で仕事してることになってるみたいだし
>転職って形で割とすんなり行けたんじゃねえかな
25年間無遅刻無欠勤で工事作業やってて身体も心も健全って地味に稀有な人材な気がする

>流し読みした程度だけど地下にいる間は利息が免除されるだけなんだな…
元々返済意思のないクズの借金取りまとめて仕事と衣食住与えてやってるだけでも大盤振る舞いだろってのが原作帝愛の言い分
ただし環境はスピンオフ以上に死が見える劣悪

>>設定が盛られたせいで慈善事業感が出てきた物販
>割高とはいえ地上に行けない債務者のためにわざわざ仕入れて酒もつまみも持ってきてくれるの優しすぎる…
一日外出券使ってしかも自分たちで買ってるんだから
むしろあの額妥当どころか安いだろあれ…

劇中説明で考察してる人の記事見たけど
まず地下労働者の借金額の目安は1000万円程度
日給の内2000円分が借金返済に割り当てられてるので年間だと60万円強
だから木村さんは25年間で出られたので最低でも1500万円は借金抱えてた

スピンオフで死ねる環境は話の邪魔だからどんどん帝愛が慈善事業化していく

いまハンチョウ500万部突破してるよって連載当時の俺に言っても多分信じない

>>>設定が盛られたせいで慈善事業感が出てきた物販
>>割高とはいえ地上に行けない債務者のためにわざわざ仕入れて酒もつまみも持ってきてくれるの優しすぎる…
>一日外出券使ってしかも自分たちで買ってるんだから
>むしろあの額妥当どころか安いだろあれ…
原作だと売り上げの何割か帝愛に持ってかれる設定だからてっきり仕入れは帝愛or地下からの発注で販売代行だけやってんのかと思ってたけど
仕入れまで外出券使ってやってるスピンオフ設定だと全然利益出ねえなこれって

1000万で15年だからこれが3000万とかになったら終身刑だよ
兵頭が死んで全部明るみになって釈放されるしかない

チンチロでイカサマしようが物販でぼったくろうが
地下世界のマネーの総額は変わらないわけだから
どう考えてもあの豪遊はファンタジーだよ

今のハンチョウにスレ画見せたら何やっとるんだワシは…！？ってなりそう

>スピンオフで死ねる環境は話の邪魔だからどんどん帝愛が慈善事業化していく
原作からして経済的にも人格的にも返済能力まったくないクズ中のクズからそれでも1円でも強制回収するための環境システムだしね地下

本編でコツコツ(悪事で)貯めて
いつかやりたい夢を毎週のようにやってるんだよなぁ

>本編でコツコツ(悪事で)貯めて
>いつかやりたい夢を毎週のようにやってるんだよなぁ
ハンチョウ内でも結構がっつり時間経過してるから多分外出ペースとしては1～2ヶ月に1回くらい
それでも地下住人としては異例なんだが

むしろスピンオフ設定だと大利益出ちゃってる
決算回とか見るに

解放直後何もしないまま簡単な夕食だけ済ませて就寝とかよくやってたからな
何で半日無駄にするのか…

>今のハンチョウにスレ画見せたら何やっとるんだワシは…！？ってなりそう
いやいや……！いくらなんでも……！無駄にしすぎ……！時間……！

外出権っていくらだっけ

平日スーツ買って駅前で蕎麦は絶対しないと思う

今思うと真面目なことしたくない状態だったんだろうかスレ画のとき

>外出権っていくらだっけ
50万ペリカ

>外出権っていくらだっけ
50万ペリカ
現状180話まで連載してるので毎話外出してるわけじゃないとしても5000万ペリカは使ってるはず

>平日スーツ買って駅前で蕎麦は絶対しないと思う
スレ画の毛玉取りもそうなんだけど
黒服(＋その視点たる読者)おちょくるためにやってるよね
そしたら黒服がこっちにやってきた

地下住民一人の給料が9100円だから地下に100人居たとしたら毎月91万を各班長達が奪い合ってるのか

いくらイカサマチンチロでもそこまで毟ってたら参加者居なくなるだろ…

ある程度勝ちは操作してるよ
大きく張った時のみしかジゴロ賽つかわないし

班員の全給料(=実質物販でしかほぼ使わないペリカ)の半分はシャバで物を仕入れる原価で消えて物販の売り上げは班長と帝愛で折半だから
物販での利益は月45万ペリカ前後(=4万5000円)ってカイジは計算してる

>いくらイカサマチンチロでもそこまで毟ってたら参加者居なくなるだろ…
適度に負けつつ大勝してるから客も離れない
あと普通に地下落ちするようなクズはギャンブルから離れられない

>ジゴロ
それが出来てたら地下にいないな…

チンチロ以外にも物販やサブスクしてるからその分の利益もある

>いくらイカサマチンチロでもそこまで毟ってたら参加者居なくなるだろ…
その辺のロジックは漫画の方の破戒録で解説ある

気軽に特集商品追加するハンチョウ時空

最初期は原作寄りって言うのともちょっと違うというか
作劇のチューニング状態ゆえの奇行感がすごい

もはやハンチョウが一人で外出楽しむ話とかほとんどないんじゃ
大体は石沼か宮本か木村さんがいるし

最早毎日出かけてるかのような感じになりつつある

たまにハンチョウがギャンブルでクズ共から搾り取ってるコマをノルマのように入れてくる

ハンチョウ時空でも45組に落とすという概念は普通にあるのが怖い
本編だと普通にやってた事なのにこっちで見ると感じ方違う

ただチンチロでも基本皆小張りらしいし大勝負が数万ペリカぐらいからだから大勝ちしてもせいぜい1回数千～1万ちょっとなんだよな儲け

>たまにハンチョウがギャンブルでクズ共から搾り取ってるコマをノルマのように入れてくる
聖人扱いがネットの風潮であるけどクズであることは忘れちゃいけないからな

なんならいかに楽しい外出を過ごすかみたいなテーマも中期辺りから結構鳴りを潜めるよね
地下の変わった日常とか変な労働者(or黒服)の話とかがメインというか

>なんならいかに楽しい外出を過ごすかみたいなテーマも中期辺りから結構鳴りを潜めるよね
おおむねコロナのせいと思われる

>>たまにハンチョウがギャンブルでクズ共から搾り取ってるコマをノルマのように入れてくる
>聖人扱いがネットの風潮であるけどクズであることは忘れちゃいけないからな
気のいいおじさん扱いはたま～にあっても聖人扱いはネットでもねえよ！

イカサマチンチロの件抜きにしても他人のこと内心ちょっと舐めがちだったり自分が一番いいところ持ってこうとする性格はしょっちゅう描写されてるからな

>>>たまにハンチョウがギャンブルでクズ共から搾り取ってるコマをノルマのように入れてくる
>>聖人扱いがネットの風潮であるけどクズであることは忘れちゃいけないからな
>気のいいおじさん扱いはたま～にあっても聖人扱いはネットでもねえよ！
カイジイジリの当てつけとしては割とある

知らん…

スーツで蕎麦屋がよく言われるけど夏祭りの大槻マジックもちょっとやりすぎ感がある

ネタ的なイジリの当てつけならそれ別にネットの風潮ではないだろ！

ハンチョウ普段から割と使いまくってたとはいえ貯蓄が2000万ペリカしかないのだいぶ心許なくね？

最初はハンチョウやトネガワの外伝から入ったやつがカイジをスマブラ感覚で読んでる…ってネタだったはずが
なんかいつの間にかカイジとかいうクズが～って初見ごっこネタとして独り歩きしてるんだけど
よく見たらスマブラネタもちゃんと敵扱いなこと自体はスッと飲み込んでるんだよな

ネットの話はいいや

>柿ピー放題とか今じゃ絶対やらなさそう
というか外出中だから解約できないは暴動もの過ぎる…

>ハンチョウ普段から割と使いまくってたとはいえ貯蓄が2000万ペリカしかないのだいぶ心許なくね？
また来ればいいだろ‥？チンチロでみんなから金を巻き上げて‥！

>劇中説明で考察してる人の記事見たけど
>まず地下労働者の借金額の目安は1000万円程度
>日給の内2000円分が借金返済に割り当てられてるので年間だと60万円強
>だから木村さんは25年間で出られたので最低でも1500万円は借金抱えてた
本編で借金1000万で地下15年とか言ってなかったっけ

>スーツで蕎麦屋がよく言われるけど夏祭りの大槻マジックもちょっとやりすぎ感がある
ただまあ地下で悪どいことやりながらうまいことまとめてる人身掌握術の持ち主のテクとしては結構説得力は感じたな
今はもうやらなさそうだけど

そこらより小金持ちのオッさんになったからなハンチョウ

クズ共から巻き上げた金も木村さんに流れてるしまあいいかな…

地下って外出権以外で休暇取れるの？

弘樹くんに教えてた射倖心マジックもだけど人の心を掌握する術はマジで長けてるよねハンチョウ

アニメ化されてる範囲の雰囲気の方が好きだったとはあまり言えない

>地下って外出権以外で休暇取れるの？
沼川が使ってた個室券で休み取れる

弘樹に対する無頼ムーブと時々見せる商人らしさがメロすぎる
ああいうおじさんになりたかった

外出券金額換算で5万は法外に思うが
外出期間は休み扱い+その期間は黒服付きっきりでいないといけないって考えるとそんなもんか…

クズ共に使ってる人身掌握術をいたいけな子供達に使ってるの弘樹くんのクッション挟んでるとはいえ結構えげつないよな

アニメ化しないかなぁ…
利根川の方である程度やっちゃったけど

ストック多いからアニメ化やる余地は全然あるけど（スピンオフの）原作者が明らかに不満を表明してたしまたやるなら相当慎重にやらんとな