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30ならまだまだ転職できるからしよう！

通勤時間で1日の8分の1くらい取られるの絶対無理だわ

おお～

転職するか引越するか

やっぱ通勤時間30分居ないだとめちゃくちゃ楽なんだよなって思う

>30ならまだまだ転職できるからしよう！
後出しで申し訳ないけど有名大手エージェントに行ってみたら20代っぽい子に30でこの経験…みたいな対応されて泣いちゃった

ブルーワーカーは嫌？

>通勤時間で1日の8分の1くらい取られるの絶対無理だわ
×5って考えたら15時間くらい失ってるからな

30代ならオペレーターからインフラSEへの転職は可能なのではよ辞めた方がいいぞ
オペレーターでそんだけ仕事できるなら引く手数多よマジで

>>30ならまだまだ転職できるからしよう！
>後出しで申し訳ないけど有名大手エージェントに行ってみたら20代っぽい子に30でこの経験…みたいな対応されて泣いちゃった
転職はエージェントだけじゃないから切り替えていこう

自分も底辺ITだと思ってたけどそれよりもなかなか条件が酷いな…
しかも東京でそれは…

非正規のオペレーターじゃ先は暗いから開発に潜り込めば

>>30ならまだまだ転職できるからしよう！
>後出しで申し訳ないけど有名大手エージェントに行ってみたら20代っぽい子に30でこの経験…みたいな対応されて泣いちゃった
それはエージェントが悪い、どこ使った？
ITで業種しぼるなら＠転職は割と堅実な会社選んでくれたよ

18時に退社出来ててえらい！

>ブルーワーカーは嫌？
新卒が公務員試験失敗→ブルーワーカー→休み80日だったんでトラウマある…
3年で辞めちゃったけど2年ぐらいで血尿出た

東京で働くの止めたら…？
通勤時間からして都内在住じゃなさそうだし

なんでそんな職場から遠くに住むの…

鹿児島のド田舎でリフトマンやってる俺より年収少ないとかおかしいだろ

東京でその年収で生活するの無理じゃね

都内でオペやってるなら多摩か豊洲周辺だろ

俺ビズリーチ使ったらチンカスのゴミに年収アップ無理っすねって言われたけどdudaで年収倍になったよ
転職サイトはとにかくいっぱい入れまくってエージェントの当たり引くまでガチャしろ

ビズリーチは開発系ならともかくインフラとかNWみたいな基盤系は全然向いてないな
あとマイナビはカス

住まいは神奈川県です…
>都内でオペやってるなら多摩か豊洲周辺だろ
正解です…
>なんでそんな職場から遠くに住むの…
営業に横浜案件ありますか？って聞いたらないって即答されました
横浜案件ないって嘘だろ…

>>ブルーワーカーは嫌？
>新卒が公務員試験失敗→ブルーワーカー→休み80日だったんでトラウマある…
>3年で辞めちゃったけど2年ぐらいで血尿出た
会社選びのセンスが無さすぎる…

>なんでそんな職場から遠くに住むの…
社宅がクソ遠いパターンもあるしこの年収だからマジで郊外以外選択肢がないパターンもあるだろう

派遣で適当に仕事して毎日定時退社してる俺でも年収550万なのに

エージェントなんてそれ自体が超ブラックな職種だからピンキリだしキリが多すぎる
一例で判断せずにたくさんあたれ

近場に転職するかその通勤中に勉強するかしたら

通勤費考えたらやばくね

>派遣で適当に仕事して毎日定時退社してる俺でも年収550万なのに
派遣にいる人が質が落ちてるせいなのか求められているハードルがどんどん下がってありがたし

ここじゃなくって転職サイトにその旨全部ひっくるめて伝えよ？
あとそのクソ通勤時間見直せ明らかに無駄

関連する資格も取っとけ

>クソスレ立てて愚痴ってる時間を転職サイトに登録するのに使わない根性
>一生変わらないよお前は
おっきたきた！

パワハラ耐性高そうだしうちに欲しい人材

インフラエンジニアだけど「」くんは転職すべきだと思います

30なら別に普通に戦えそうな経験だと思うけどな…

勤務地東京だけど東京に住めないようなおちんぎんの仕事は珍しくない…

>横浜案件ないって嘘だろ…
横浜はDC砂漠なのは本当
SEが集まらんから需要地帯でもないんでほんとに少ないんだわ、そもそも地盤もよくないから適地でもないし
なのでだいたい上で書いた通り多摩か豊洲に集中する
都内じゃない印西もあるがあそこマジアクセス悪くて駄目、嫌い

安過ぎない？
転職したら100マンは増えるぞ年収

名古屋だ
名古屋か豊田か刈谷で働くんだ

とりあえず適当な正社員型派遣に言えば即採用されて一回りくらい年収アップしそう

関東圏でインフラの仕事だと都内か千葉…というか印西のイメージだな
あとは埼玉の川口あたりか

オペレーターじゃなくてインフラ構築の方やろうぜ

他全部どうでもよくて通勤時間が一番クソ要因だと思う

37歳で6社目だけど就活エージェントはあくまでも事務的なやりとりに徹して基本的に相談しないほうがいいよ

>>>>クソスレ立てて愚痴ってる時間を転職サイトに登録するのに使わない根性
>>>>一生変わらないよお前は
>>>おっきたきた！
>>おっきたきた！
>おっきたきた！
おっきたきた！

>名古屋だ
>名古屋か豊田か刈谷で働くんだ
昔デンソーの隠居してる方々の部署のヘルプデスクは人生で1番楽な仕事でした…

横浜は富士通のDCがあったな

>新卒が公務員試験失敗→ブルーワーカー→休み80日だったんでトラウマある…
>3年で辞めちゃったけど2年ぐらいで血尿出た
ホワイトカラーがトラウマで工場でしか働けない俺とは逆ルートだな…
半年耐え切れなかった

>とりあえず適当な正社員型派遣に言えば即採用されて一回りくらい年収アップしそう
最低限みなし20は取れると思う

>>なんでそんな職場から遠くに住むの…
>営業に横浜案件ありますか？って聞いたらないって即答されました
>横浜案件ないって嘘だろ…
湘南や厚木の方だと意外と案件あるぞ

>>>>>クソスレ立てて愚痴ってる時間を転職サイトに登録するのに使わない根性
>>>>>一生変わらないよお前は
>>>>おっきたきた！
>>>おっきたきた！
>>おっきたきた！
>おっきたきた！
おっきたきた！

とりあえずスレ「」は変なの管理しなよ

>>>>>>クソスレ立てて愚痴ってる時間を転職サイトに登録するのに使わない根性
>>>>>>一生変わらないよお前は
>>>>>おっきたきた！
>>>>おっきたきた！
>>>おっきたきた！
>>おっきたきた！
>おっきたきた！
おっきたきた！

適当なSES業者に潜り込むだけでもだいぶ待遇改善されそうな業務内容と底辺っぷりだな

あんまり底辺だと派遣のほうが良さそう

今年初めに紹介予定派遣で物流関係の保守に入りましたが客も職場もギスギスギスギスギスギスギスギスしてもうやめていいかなあ…

豊田市勤務は豊田市郊外から通うのがしんどいよ
基本的に名古屋と豊田は知立あたりに住まないと両立できない

運用は楽でいいね

みなし採用してるとこは7割型まんこ

オペレーターって仕事内容は楽だけど賃金とスキルは期待できないみたいな職じゃないの…！？

俺も横浜から多摩or豊洲でオペレーターやってます...
通勤時間1時間15分だからスレ｢｣どっから来てるの...

>みなし採用してるとこは7割型まんこ
9割くらいじゃね？

>みなし採用してるとこは7割型まんこ
10割の間違い

>>>>>>>クソスレ立てて愚痴ってる時間を転職サイトに登録するのに使わない根性
>>>>>>>一生変わらないよお前は
>>>>>>おっきたきた！
>>>>>おっきたきた！
>>>>おっきたきた！
>>>おっきたきた！
>>おっきたきた！
>おっきたきた！
おっきたきた！

業務内容的に上流狙えるでしょ

これ以下になるの逆に難しいレベルじゃないか

>>みなし採用してるとこは7割型まんこ
>10割の間違い
それは言い過ぎ

>>>>>>>>クソスレ立てて愚痴ってる時間を転職サイトに登録するのに使わない根性
>>>>>>>>一生変わらないよお前は
>>>>>>>おっきたきた！
>>>>>>おっきたきた！
>>>>>おっきたきた！
>>>>おっきたきた！
>>>おっきたきた！
>>おっきたきた！
>おっきたきた！
おっきたきた！

>豊田市勤務は豊田市郊外から通うのがしんどいよ
豊田市に住むの前提よ
豊田から名古屋になんか通勤できない

豊洲でも城東あたりなら手頃な物件あるんじゃない？
事情あって引っ越せないならともかく

いいね
その通勤費給料だから社会保険上げるね

>>>>>>>>>>クソスレ立てて愚痴ってる時間を転職サイトに登録するのに使わない根性
>>>>>>>>>>一生変わらないよお前は
>>>>>>>>>おっきたきた！
>>>>>>>>おっきたきた！
>>>>>>>おっきたきた！
>>>>>>おっきたきた！
>>>>>おっきたきた！
>>>>おっきたきた！
>>>おっきたきた！
>>おっきたきた！
>おっきたきた！
おっきたきた！

こういう何故か辞めない人材のおかげで会社も給料上げなくていいから助かる

>>>>>>>>>>>クソスレ立てて愚痴ってる時間を転職サイトに登録するのに使わない根性
>>>>>>>>>>>一生変わらないよお前は
>>>>>>>>>>おっきたきた！
>>>>>>>>>おっきたきた！
>>>>>>>>おっきたきた！
>>>>>>>おっきたきた！
>>>>>>おっきたきた！
>>>>>おっきたきた！
>>>>おっきたきた！
>>>おっきたきた！
>>おっきたきた！
>おっきたきた！
おっきたきた！

発狂トリガー意味不明すぎるだろ

>いいね
>その通勤費給料だから社会保険上げるね
まんこーーー！

合同説明会みたいなの行ったりしたら？ドームとかでやってるやつ
直接採用担当と話せるし

リーダーでお賃金下がるのとか介護職みたいなんやな

横浜だと聖蹟桜ヶ丘とか行きやすいんじゃないの？
あそこは常に募集してるだろ

>>>>>>>>>>>>クソスレ立てて愚痴ってる時間を転職サイトに登録するのに使わない根性
>>>>>>>>>>>>一生変わらないよお前は
>>>>>>>>>>>おっきたきた！
>>>>>>>>>>おっきたきた！
>>>>>>>>>おっきたきた！
>>>>>>>>おっきたきた！
>>>>>>>おっきたきた！
>>>>>>おっきたきた！
>>>>>おっきたきた！
>>>>おっきたきた！
>>>おっきたきた！
>>おっきたきた！
>おっきたきた！
おっきたきた！

転々と会社変えて電気設計してるけど
自社製品でない実験品や試作品とかの受注が多い会社はやめたほうがいいと感じた

転職の際に業界ごと変えるのは若いうちだけの特権だ　
30はまだ若い

急病で倒れたから治るまでテレワーク勤務してて何月まで今の勤務で様子見したいって話通して診断書も出してそれまで納得してたのに今月急に無能課長が毎日出社できないなら休職しろとか言い出してマンコ～

ITはそもそも転職しないと給料上がらないから
その業界での努力不足って言うのは転生しなかった事そのものになるぞ

31は…？

>IT最底辺土方未満のオペレーターだけど東京会社に7年勤めて30歳で320万（みなし20時間）で辛い
>一般的運用オペレーターの仕事とシフトリーダーと教育担当と教育資料作成とメンバー電話モニタリングとフィードバックとヒヤリハットミス発生時の原因追求と防止策策定をしてるんだけど先日自社で面談したら「」くんの昇給は来月から1200円アップねって話で終わった…リーダーやって昇給下がってるのなんで…
>片道通勤1時間45分で朝8時からだから朝5時に起きなきゃいけないのもまんこ
>努力しなかったのが悪いで終わっちゃう話なんだけど今からどうにかならないっすかね…
奴隷の鎖自慢と書くだけでこの文量？

何なら公務員今人気ないから経験者枠でもう一度狙ったら？

>31は…？
今なら普通に余裕じゃね？
事務志望とかなら知らんが

定期代40万近くいかね？実質年収300万行かないってこと？

ブルーカラーって一言で表現しにくい難しさがあるよね
品質保証や生産技術は墓場とよく言われるが

>奴隷の鎖自慢と書くだけでこの文量？
自分の言葉で煽ることすら出来ない奴隷以下のカス

>何なら公務員今人気ないから経験者枠でもう一度狙ったら？
公務員失敗してるぞ

>自社製品でない実験品や試作品とかの受注が多い会社はやめたほうがいいと感じた
自社製品がある会社は率直にホワイトなので倍率がヤバい

インフラっていかに速く構築に辿り着くかどうかだろ
そこまで行けたら転職なんかリモートだろうがなんだろうがどこでも出来る

別業種で似たような状況だけどやっぱ転職考えないといけない金額だよなあ…

転職する時のアドバイスは欲張れ
俺はそれでほぼフルリモートかつ収入アップで平均年収になった

30代なんていくらでも取り返しがつく年齢だろ！？
失敗を恐れずどんどん挑戦して経験値稼いだ方が良いマジで

自分がやったことAIに丸投げして職務経歴書作っておけ

青森県民な俺の1/3くらいの年収だな

>横浜だと聖蹟桜ヶ丘とか行きやすいんじゃないの？
>あそこは常に募集してるだろ
別業界だから地元の土地勘だけで言うけど所要時間クソだぞ
ハマ線→京王がメインだろうけど時間かかるし八王子の乗り換えほんとゴミだし

じゃあ先に転職おめでとう

資格って何もってるの？
今は国家資格より民間のが強いからとるならそっちのがいいよ

絶対食いついちゃいけない案件
勤務地:埼玉県

去年の10月に入って今月末で退職する中途社員があからさまに機嫌が良くてチクショウ…ってなってる

聖蹟桜ヶ丘…？あんなとこに集まってるんだ

>去年の10月に入って今月末で退職する中途社員があからさまに機嫌が良くてチクショウ…ってなってる
辞めるの決まってウキウキになるような職場にいる方が悪い
改善するわけないんだからそんな場所

実績で殴れるし年齢もまだギリギリ行ける
わざわざ資格取らなくても良くない...?

ぶっちゃけ資格よりも面接で役員数人をだまくらかすメンタルのほうが大事だと思う

>別業種で似たような状況だけどやっぱ転職考えないといけない金額だよなあ…
全年齢男女ひっくるめた平均が478万に上がってるんだぞ
属性上有利極まりない30代男性がそれ以下ってのは確実にポジション間違ってる

年収低いのはまだ我慢できるとして朝5時起床はまんこすぎませんか？
高年収少休日か低年収多休日ならいいけど実際は年収低い仕事ほど休日も少ない気がするまんこ

>絶対食いついちゃいけない案件
>勤務地:埼玉県
インフラなら研究所か工場とかかもしれないし…

ITってもっと年収高いと思ってた

何か思ってたより伸びてた…目離してすみません
>定期代40万近くいかね？実質年収300万行かないってこと？
定期代は別カウントにしてます
基本給22万みなし20時間3万賞与10万×2で320万です…
>俺も横浜から多摩or豊洲でオペレーターやってます...
>通勤時間1時間15分だからスレ｢｣どっから来てるの...
6時に家出て7時30ぐらいに到着で歩いて7時45ぐらい…

スレの記載見てこの経験じゃとか言い出すのはエージェントの知見狭すぎる…

AWS SAAでも取ってリモート可なところ探せば？

PMP取れば転職良さそう

>公務員失敗してるぞ
新卒の時にダメでも経験積んだなら行けるんじゃね？
そもそも公務員なんて人手不足がキツイとこだし

>>絶対食いついちゃいけない案件
>>勤務地:埼玉県
>インフラなら研究所か工場とかかもしれないし…
その研究所がどこにあるか怪しいんだよ…最悪最寄り駅からバスで30分とかだぞ

IT系なら何したいかによるけどSalesforceとかAWSとかそのへんのクラウドの資格取るだけで700は固いぞ

オペレーターやめろ！

俺の若い頃は田舎の公務員すら倍率数十倍が当たり前だったのに

>ITってもっと年収高いと思ってた
高い所は高いよ
安い所は最低賃金ぶっちぎってるし36協定も守ってないって下限を引いた時に特にヤバいだけで

>賞与10万×2
これじゃあちょっと色のついた寸志じゃん…
普通給料2～3倍を年2回とかじゃねえの？

>ITってもっと年収高いと思ってた
ものすごい悪口を言うけどDCオペレーターは手順書作ってやってもなお間違えるパトランプの消灯ボタン早押し選手権出場者だからそんなに高くないよ

東京でその年収って暮らしていけるの？

>IT系なら何したいかによるけどSalesforceとかAWSとかそのへんのクラウドの資格取るだけで700は固いぞ
オススメしたいがAWSとSalesforce本国の急な仕様変更とかの間に挟まれるストレス代も含んでるから要注意
AWSは日本法人のサポセンが優秀だし壁になってくれるけどSalesforceはきついね
今年も3月にメール関連の仕様変更あって大変ですた

某大手保険会社の奴隷な中小SESに勤めてるけどその保険会社のとこで働いてる部署はマジで地獄

もうウチの客先はみんなこれ入れてイレギュラー対応しない業務とか誰でもできる入力仕事やってる人は姿を消し始めてる
https://www.keyence.co.jp/products/software/rpa/

35歳で資格が電工だけだった俺も転職活動1ヶ月で2社面接(各3回)→2社とも内定という打率だったから
有給日数残ってるなら歯医者とか適当な嘘ついて面接してもらったほうがいいよマジで
知ってる人なら「歯医者」ってだけで察するんだけど

7年もオペレーターやってて資格ないん...？

>ビズリーチは開発系ならともかくインフラとかNWみたいな基盤系は全然向いてないな
>あとマイナビはカス
インフラとNWならどこが胸キュン？

資格は古にとったITパスポートしかないです…自分が努力しなかったからこうなってる…
資格あれば自社はこのままでもエージェントから実質お断りはなかったかなって思ってます

田舎でも少ないし都内だと…
田舎はすぐ困らないだけで未来はないが

別に東京そんな高くないよ

前職インフラSESで10年働いてやっぱ客先常駐ってクソだな！ってなって今年社内SEに転職したよ
都内周辺なら社内SE転職ナビ使うと社内SEに転職しやすいんじゃないかな

>資格は古にとったITパスポートしかないです…自分が努力しなかったからこうなってる…
>資格あれば自社はこのままでもエージェントから実質お断りはなかったかなって思ってます
身も蓋もないこと言えば資格より経験年数だしもっと本気で転職活動しろ

さっさと基本情報くらい受けろ

タフそうなのでお前も半導体まんこにならないか？

>>>絶対食いついちゃいけない案件
>>>勤務地:埼玉県
>>インフラなら研究所か工場とかかもしれないし…
>その研究所がどこにあるか怪しいんだよ…最悪最寄り駅からバスで30分とかだぞ
車に乗れない人ならもう都会で頑張るしかないな

東京なんかに行ってっからだ
上州藤岡通いだが片道20分だぜ

俺もITで400万くらいだがフルリモートで出社は年1,2回だし実働平均2時間程度だから文句言えねえわ

>タフそうなのでお前も半導体まんこにならないか？
これが正解
バブルが弾けるまではボーナスの額ぶっ壊れるボーナスタイム

indeedで探してる
あそこタダだからとりあえず載せてる会社多い

元々似たような年齢と年収だったけど応用情報だけ取って転職したら800万行ったよ
ネスペセキスペPMP取れた今ならもっといけるか…？

ITの転職別に資格関係なくね

>俺もITで400万くらいだがフルリモートで出社は年1,2回だし実働平均2時間程度だから文句言えねえわ
余った六時間で資格取れ
もちろん会社の金でな

ちっさい市町村の公務員やってれば少なくとも苦しむことはないぞ

個人的にはDodaとかのサービスってめちゃくりゃレスポンチ遅いイメージあるから
募集要項だけ見てさっさと自分で電話したりしたほうが早い

いっそのこと業界を変えるのもありかもね
ＡＩの発達で下請け仕事がだいぶ減ってきてるし

俺はやってることがニッチすぎて転職活動めんどくさいマン！

最低賃金より若干マシってところだけど通勤時間がな…

>オススメしたいがAWSとSalesforce本国の急な仕様変更とかの間に挟まれるストレス代も含んでるから要注意
>AWSは日本法人のサポセンが優秀だし壁になってくれるけどSalesforceはきついね
Salesforce Japanも基本顧客ごとに担当営業いるからそいつに聞いてみますねってぶん投げてるよ
今の所それでverUpや認証アップデートとかの諸々で不自由したことはない

>ネスペセキスペPMP取れた今ならもっといけるか…？
800万より上は管理側でしょ
そこからは資格じゃなくて指名スカウトになると思う

収入は似たようなものだけど今のところリモートで楽だから改める気も起きないわ
どういう形であれ向上心があるだけまともだ

資格より年数
あとやってきたことをちゃんと喋れるコミュニケーション能力あるなら高望みしなきゃ十分選べる

冷やかしでもいいから会社見学とか色々やってみたほうがいい
意外と市内町内の社長同士はネットワークが繋がってたりする

>インフラとNWならどこが胸キュン？
上でも書いたけどインフラなら＠転職は手堅かったよ
NWはL1-L3とL4-L7で階層が違うのでどっちかによるね
物理層ならほぼインフラと同じ、L4以上なら年収1000狙えるとおもうけど大体大手が囲ってるからどういう経路で転職してんだかよくわからん

地方でもその業務内容で年収500万～の会社はあるけど
必要な経験・能力等
【必須】普通自動車免許（AT限定可）をお持ちの方

スレ｢｣エンジニア辞めた方が活躍できそう

正直ITパスポートも情報処理技術者資格も5年程度でガッツリ内容変わるから古に取ったってレベルはあんま当てにできねぇな…

>タフそうなのでお前も半導体まんこにならないか？
心身ともにタフならオススメしたい
俺は無理だったけど精鋭が多くて軍隊のような規律のキツさでパワハラはそんなにない
パワハラで解決できることが少ないのとパワハラで裏切られた時のダメージがデカいことを知っているから

>あとやってきたことをちゃんと喋れるコミュニケーション能力あるなら高望みしなきゃ十分選べる
教育担当やら防止策策定やらは業種問わず需要高いよね

>オペレーターって仕事内容は楽だけど賃金とスキルは期待できないみたいな職じゃないの…！？
現場によっては夜勤あることもあるしオペミスしたら大惨事ではある
マニュアル通りにやるだけで頭全く使わなくて良いし納期とか売上とかも気にしなくて良いって意味では楽

去年転職して残業増えたのもあるけど年収でいえば100万以上は増えそうで働いてても苦じゃない

>No.1452040473
今月のは給与の88.6％でしたまんこ

ブルーカラー経験あるならラダー屋とかどうよ

>ITの転職別に資格関係なくね
どちらかと言えば初級レベルの英会話とかPM経験者だよね

>地方でもその業務内容で年収500万～の会社はあるけど
>必要な経験・能力等
>【必須】普通自動車免許（AT限定可）をお持ちの方
ハードル低くて裏がありそう…
それとも地方ならIT職の求人なんか数多なのか？

マネジメント経験ちょっとでもあるなら面接で盛って話せば引く手数多じゃない？

>ITの転職別に資格関係なくね
基本と応用は足切りラインによく使うぞ
ITパスポートに落ちる馬鹿が同じ現場にいると露骨に空気悪いからな

>Salesforce Japanも基本顧客ごとに担当営業いるからそいつに聞いてみますねってぶん投げてるよ
>今の所それでverUpや認証アップデートとかの諸々で不自由したことはない
それで許してくれないお客さんだとキツイ

CCNA辺りなら一月ちょい真面目に勉強すれば取れるからお前もネットワークまんこになれ

ストレージ屋さんやってるけどいい感じの転職サイト見つからねぇ～
どいつもこいつもストレージといえばクラウドだと思いやがって…

>>地方でもその業務内容で年収500万～の会社はあるけど
>>必要な経験・能力等
>>【必須】普通自動車免許（AT限定可）をお持ちの方
>ハードル低くて裏がありそう…
>それとも地方ならIT職の求人なんか数多なのか？
リクルートエージェント使えば沢山出てくるよ大手企業のシス管とかIT部門の求人
採用試験も面接とSPIくらいしかないから入るのはそこまで難しくない

まあ殆ど経験無しで年収500万ラインを超えたいなら
どんな職種であれ単身で客先の現地作業できる胆力がないと需要ないだろうね

>>あとやってきたことをちゃんと喋れるコミュニケーション能力あるなら高望みしなきゃ十分選べる
>教育担当やら防止策策定やらは業種問わず需要高いよね
そういう意味でリーダーやれてるスレ「」はわりと需要ありそうなんだけどね

>CCNA辺りなら一月ちょい真面目に勉強すれば取れるからお前もネットワークまんこになれ
開発しかやってないからネットワークってすごい難しそう

>まあ殆ど経験無しで年収500万ラインを超えたいなら
>どんな職種であれ単身で客先の現地作業できる胆力がないと需要ないだろうね
というか30超えてたらある程度の折衝力は身についてるから…

>CCNA辺りなら一月ちょい真面目に勉強すれば取れるからお前もネットワークまんこになれ
俺の勉強してた20年前と中身変わってんのかなあ…当時無線LANとかテスト項目になかったんだよね

>リクルートエージェント使えば沢山出てくるよ大手企業のシス管とかIT部門の求人
>採用試験も面接とSPIくらいしかないから入るのはそこまで難しくない
いいなぁ
転職の難易度は業種によるとは言われるけどITってそんなに選択肢あるのか
まだ準備途中だが新卒ビルメンから転向して正解だったかもしれん

ITで働いてたけどSalesForceなんてついぞ関わらんかったな

>ITの転職別に資格関係なくね
うちの会社は管理にこのクラウドシステム使ってるとかそういうとこだとモロに効いてくるから超関係あるよ
ITって一口に言ってもSESとか一次請けとかに限らずデカい会社のIT部門とかもあるし

>これじゃあちょっと色のついた寸志じゃん…
そうだね
>普通給料2～3倍を年2回とかじゃねえの？
それは普通ではなく上澄み

>というか30超えてたらある程度の折衝力は身についてるから…
全方位で殴ってくるじゃん…

SESなんて仕事は後数年で無くなるからやめとけ

今強いのはセキュリティだぞ
日本企業がガバガバマンコだって世界にバレたからな

>SESなんて仕事は後数年で無くなるからやめとけ
それは間違いなく有り得ない

金融機関とかインフラ系はいいぞ
マジで仕事が途切れない
人が途切れる事は稀にあるけど

>ITで働いてたけどSalesForceなんてついぞ関わらんかったな
そりゃSalesForceはSalesForce屋しかやらんからな
うちもSalesForce屋部隊いるけどインフラ納める時しか関わらんし

SESは仕事ではなく契約形態なので…
使う側からしたらあんな便利なもんはないぞ

SESが死ぬ時は日本のITが死ぬ時だぞ
絶対なくならない

>今強いのはセキュリティだぞ
>日本企業がガバガバマンコだって世界にバレたからな
なんかあったら腹切らされそう

>>SESなんて仕事は後数年で無くなるからやめとけ
>それは間違いなく有り得ない
数年で無くなるって言われて実際に無くなった仕事ってあんのかね？

>SESが死ぬ時は日本のITが死ぬ時だぞ
>絶対なくならない
日本のITが死ぬって言ってんだよ

いい加減死ねと思うのにNotes死なねえなあ…どこで使ってるんだろ

簡単に正社員クビにできるようになったらSESは滅びるかもな

>日本のITが死ぬって言ってんだよ
馬鹿って誇張表現好きだよね

国内案件より海外からの仕事が多くなるから英語話せないとマジで使えない奴扱いされる

障害者雇用で事務やってる俺より給料安いの絶対おかしいよ…

ありがとうございます
難しいだろうけど希望はみなしなし年収350～片道1時間以内オペ業務以外です…
後弊社みたいに今の現場から移動した先輩が心壊れて戻ってきたりほぼ経歴変わらない同期（31）が別の監視案件アサインになるとかは避けたいです…

>>>SESなんて仕事は後数年で無くなるからやめとけ
>>それは間違いなく有り得ない
>数年で無くなるって言われて実際に無くなった仕事ってあんのかね？
○○が無くなりますぞ～と言われてるうちは安泰よ
無くなる時はいつの間にか無くなってるから

>SESが死ぬ時は日本のITが死ぬ時だぞ
>絶対なくならない
無くなりはしないけどSESでセット割りでしか入れられなかったような低スキル人材はいなくなるしかないよ
4月以降の稼働率9割でなお下がる傾向だもん

AIは早く仕事を奪ってくれ
ポンコツ過ぎて仕事頼めねえよ

>日本のITが死ぬって言ってんだよ
日本のITが死ぬってことは普段使ってるATMや電車やコンビニやらが全部死ぬってことだぞ
だからありえねえって言ってんだよ

>難しいだろうけど希望はみなしなし年収350～片道1時間以内オペ業務以外です…
別に難しくないと思うぞ…
もっと欲出していけ

>みなしなし年収350～
もっと欲張れ

SESは滅びないだろうけどローコードツール屋さんは辛そうまんこ

オペレーターとかの運用保守とかはなくならないと思うけどね…
三次請け以降の木端SESの単純作業オンリーは減るかもしれんけど…

>難しいだろうけど希望はみなしなし年収350～片道1時間以内オペ業務以外です…
転職するとき下手に条件下げるとクソ案件しか出てこないからもっと強気で行け

30代なら500はいけ

>今強いのはセキュリティだぞ
>日本企業がガバガバマンコだって世界にバレたからな
やる気なくすかもだけど役員さんも責任取りたくなくてスケープゴート探してるよね
社内seでセキュリティやるならその辺の政治にひたすら負け続ける感じは飲み込めないときついね

>SESは滅びないだろうけどローコードツール屋さんは辛そうまんこ
そここそAIに駆逐されまんこ

年収を低く抑えると逆に苛酷な底辺職しかなくなるから４００万以上で探した方がいいよ

「」の煽り見て転職サイト見てるけど未経験歓迎！で俺より年収高い求人普通にあるじゃん
嘘だろ…嘘だろ…
辛い

どっちかっていうと奴隷を売る側が淘汰される時代は来るかも知れない
正社員型派遣とかいうまんこ自体は絶対なくならない

>社内seでセキュリティやるならその辺の政治にひたすら負け続ける感じは飲み込めないときついね
弊社のセキュリティ屋さんはガチガチにルール固めて逸脱したやつが晒し首にされるシステムになった

SCS評価制度とか始まるし情報セキュリティ周りの人材は引く手数多かもね…

ローコードツールで生産性と保守性向上なんて欺瞞が流行ってたのがいけないんだ

知り合いにサビ残毎日23時当たり前の元歯科技工士がいるけど
下にはマジで無限に下があるんだなと思い知らされた

>上でも書いたけどインフラなら＠転職は手堅かったよ
>NWはL1-L3とL4-L7で階層が違うのでどっちかによるね
>物理層ならほぼインフラと同じ、L4以上なら年収1000狙えるとおもうけど大体大手が囲ってるからどういう経路で転職してんだかよくわからん
詳しくありがとう
@転職って電車の吊り広告でブワーって大手企業の名前書いてるあれか

>「」の煽り見て転職サイト見てるけど未経験歓迎！で俺より年収高い求人普通にあるじゃん
>嘘だろ…嘘だろ…
>辛い
つまり経験あるお前はもっといい求人にありつけるんだよ

>>>SESなんて仕事は後数年で無くなるからやめとけ
>>それは間違いなく有り得ない
>数年で無くなるって言われて実際に無くなった仕事ってあんのかね？
俺は元着メロの作曲・アレンジ屋
ガラケーが死んだ時に職を失った
今はカラオケとかスーパーで流れる版権もののアレンジをしながらwebエンジニアやってる…

>SESは滅びないだろうけどローコードツール屋さんは辛そうまんこ
メリット相当薄くなったよなぁと思う
ビジュアルプログラミングだから設計に制約が良い意味であるのはAIと相性いいんだけどエンタープライズの独自製品じゃないほうが良くなっちゃうという

一時間以内どころかフルリモ狙ってもいいでしょ

通勤時間は1時間超えると時間を無駄にしてる感が強いね
超遠距離から通う人その辺の折り合いどうつけてるんだろう

>オペレーターとかの運用保守とかはなくならないと思うけどね…
>三次請け以降の木端SESの単純作業オンリーは減るかもしれんけど…
三次請けは現時点で既にガッツリ減ってて今は二次請けの減少に悩む段階だよ

今の時期は碌な求人ないから9-10月まで待った方が良いぞ

SESも上手くやれば本来関わることすらできないような会社に常駐していい感じのスキルを吸収できるとかもなくはない
十中八九クソみたいな現場だけど

AIはすごいよね
設計書からも結構それっぽくソースコード起こしてくれてビビった

>前職インフラSESで10年働いてやっぱ客先常駐ってクソだな！ってなって今年社内SEに転職したよ
>都内周辺なら社内SE転職ナビ使うと社内SEに転職しやすいんじゃないかな
社内SES満足してる？
コストかけられないから人員もカツカツだしフロントSEよりしんどいわって後悔の声をちょくちょく聞く

AIが優秀すぎて簡単なコードなら内製でやっちゃうし
なんなら新卒の子もラーニングめちゃくちゃ早いからベテランに追いつくスピードも段違いだよねIT界隈は

>超遠距離から通う人その辺の折り合いどうつけてるんだろう
オフからオンに脳を切り替える時間として使ってる
家だと全然仕事できないから…

エージェントなんてピンキリかつ紹介料とかも込みで相手側が取るの渋るから良さげなとこ自力で当たる方が良いぞ
まあハズレ引く可能性もあるが…

底辺で年収180万の俺よりマシだからいいじゃん
サビ残は月10時間くらい

>俺もITで400万くらいだがフルリモートで出社は年1,2回だし実働平均2時間程度だから文句言えねえわ
残業じゃなくて実働か…羨ましすぎる…

IT業界はまんことそうじゃないものの落差が激しいまんこ

>>>>SESなんて仕事は後数年で無くなるからやめとけ
>>>それは間違いなく有り得ない
>>数年で無くなるって言われて実際に無くなった仕事ってあんのかね？
>俺は元着メロの作曲・アレンジ屋
>ガラケーが死んだ時に職を失った
>今はカラオケとかスーパーで流れる版権もののアレンジをしながらwebエンジニアやってる…
「」だったのか
スーパーの店内で流れる気の抜けた曲を作っていたのは…

>>超遠距離から通う人その辺の折り合いどうつけてるんだろう
>オフからオンに脳を切り替える時間として使ってる
>家だと全然仕事できないから…
フルリモートで作業とかマジきつい
色々やって集中力捻出してる

防音に住んでるフルリモートだけど好きな曲垂れ流しながら全裸で仕事するのに慣れきって出社無理
客先行くのも無理
Teams最高

>ローコードツールで生産性と保守性向上なんて欺瞞が流行ってたのがいけないんだ
ローコードは誰でも使える
しかし使いこなすにはプログラミングできないといけないという
だから入り口としてのローコードなのか本採用としてのローコードなのかは見極めないといけない

これだけは言わせてくれ
みなしはクソ
考えた奴死んで欲しい

>>SESは滅びないだろうけどローコードツール屋さんは辛そうまんこ
>メリット相当薄くなったよなぁと思う
>ビジュアルプログラミングだから設計に制約が良い意味であるのはAIと相性いいんだけどエンタープライズの独自製品じゃないほうが良くなっちゃうという
製品使う方のメリットも薄いしそのツール使った開発経験が経歴として役に立たないのが致命的過ぎる

>底辺で年収180万の俺よりマシだからいいじゃん
もはやバイトとかだろ

>コストかけられないから人員もカツカツだしフロントSEよりしんどいわって後悔の声をちょくちょく聞く
会社によるけど外注させてくれないところは自殺者が出るくらいきついよ
逆に自殺者が出ると外注させてくれるようになるぞ

>>「」の煽り見て転職サイト見てるけど未経験歓迎！で俺より年収高い求人普通にあるじゃん
>>嘘だろ…嘘だろ…
>>辛い
>つまり経験あるお前はもっといい求人にありつけるんだよ
年齢次第ではあるが30なら何とかなるだろうな

>Teams最高
👍

>元々似たような年齢と年収だったけど応用情報だけ取って転職したら800万行ったよ
>ネスペセキスペPMP取れた今ならもっといけるか…？
転職先の業務はマネジメント？

34で零細ITから大手系列工場の社内SEに転職したよ
毎年基本給16000くらい上がるしボーナスも出てこれが大手の力か…ってなってる
ITの時7年働いてトータルの昇給20000くらいだぞ

音楽系の募集ってどういうのなんだろう
知らない業界だ

>Teams最高
🙇

プライムベンダーとか二次請けSIerならマネジメントもやらせてもらえるけどSESのまま40代とか50代になるとそういうのも出来ず先が見えない気がするんだけどそういう人たちってどうするつもりなんだろうか

>音楽系の募集ってどういうのなんだろう
>知らない業界だ
ほぼコネ採用だよ

@「」 さん

エージェントなんか対して理解してないから
参考にはするけどまともに信頼しなくて良い

>これだけは言わせてくれ
>みなしはクソ
>考えた奴死んで欲しい
理論上は労働者側が得するだけのシステムなんだ
実情を見ると考えたやつも運用してるやつもくたばれとしか言えないけど

>>Teams最高
>👍
テメー午前中会議できなくて困ったぞ！

はやく運用保守もAIがやってくれまんこ

>社内SES満足してる？
>コストかけられないから人員もカツカツだしフロントSEよりしんどいわって後悔の声をちょくちょく聞く
昔ほど窓際社員いないというか淘汰された
最近DXにかこつけてヤラかしたパワハラタイプの管理職が配属されてるほうが危険かな
面接の時にこの辺の政治はしっかり聞いていたほうがいいと思う

>あとやってきたことをちゃんと喋れるコミュニケーション能力あるなら高望みしなきゃ十分選べる
これやれるエンジニアが少ないんだよな…

teamsはリモートデスクトップ経由でログインしたら二重ログインでアカウントが死ぬバグ早く治せ

ITだと40代でも転職者多くね？
4月10月のタイミングでガンガン入れ替わる

>理論上は労働者側が得するだけのシステムなんだ
定時で帰らせるきないんだからセコカンがクリーンな仕事っていうのと同じくらいありえねえ話

>これやれるエンジニアが少ないんだよな…
喋れはするけど会話できない怪異みたいなやつは大量にいる

>はやく運用保守もAIがやってくれまんこ
うちはもうクラウドシステムのverUp毎に変なとこバグらないかの正常業務系テスト全部AIに投げてるよ

>社内SES満足してる？
>コストかけられないから人員もカツカツだしフロントSEよりしんどいわって後悔の声をちょくちょく聞く
社内SE楽しいよ
人員カツカツなのはその通りだけどSES時代より裁量あるしルールを自分たちで決めていくから折衝力あればやりたい放題だよ

体調崩して休職中だけどメンタルがぐんぐん回復していく
人生ってこんなに楽しかったんだ

>毎年基本給16000くらい上がるしボーナスも出てこれが大手の力か…ってなってる
大手の力ヤバい
一昨年大手に買収されたらなんだかんだで150万ぐらい増えた…

>ITだと40代でも転職者多くね？
>4月10月のタイミングでガンガン入れ替わる
マネージャー職あたりでも結構転職してくよね

>>あとやってきたことをちゃんと喋れるコミュニケーション能力あるなら高望みしなきゃ十分選べる
>これやれるエンジニアが少ないんだよな…
いざ自分がやると内容が専門的だったりどこまで話していいのかわからなかったりで本当に困った

type転職とかWantedlyとかのちょっと最大手からは外れたところで自分で応募するのいいぞ！リーダー経験してない以外ほぼ同じ経歴で開発に転職できたから給料はあまり変わらないけど…

俺も底辺市町村公務員からデザイン系いきたいなって考えてるけどこういうの見る度に高望みだなぁってなっちゃう

ありがとうございます
エージェント怖くなったから転職サイトかエージェントまだ使うか悩む…
自分がちゃんとした技術者なら転職困らなそうだけど30オペレーターなのが厳しくなりそうです…

ソースも資料もないクソ古いシステムの運用任されたけど
これって…
もろちんそれを導入した企業は倒産したり廃業してる

役員とかでもなんか気付いたら別の人になってる
そして前の役員は別の会社の役員になってる

>ITだと40代でも転職者多くね？
定年でも元気だからな　

>社内SE楽しいよ
>人員カツカツなのはその通りだけどSES時代より裁量あるしルールを自分たちで決めていくから折衝力あればやりたい放題だよ
何より客が社内だから気を使わなくていいのが本当に楽こっちがイニチアシブ握りやすいし
問題は仕事があんまり面白くない

ITやっててSESから一次請けに転職して年収めっちゃ上がったけど
婚姻率や同棲率がSES時代と逆転して俺以外全員嫁旦那同棲相手の誰かがいることが判明した
年収と婚姻率って比例するんだなと痛感した

>体調崩して休職中だけどメンタルがぐんぐん回復していく
>人生ってこんなに楽しかったんだ
貯金が減り始めた頃に現実が見えてくるよ

>役員とかでもなんか気付いたら別の人になってる
>そして前の役員は別の会社の役員になってる
退職金何度も貰えて羨ましい身分だわ

30台中盤で営業ばっかやってたから転職したい
もう外で働くの無理だよお！！！

資格とスキルがあればIT業界は転職してなんぼみたいな世界だし転職しようぜ転職

>ありがとうございます
>エージェント怖くなったから転職サイトかエージェントまだ使うか悩む…
>自分がちゃんとした技術者なら転職困らなそうだけど30オペレーターなのが厳しくなりそうです…
転職サイト掲載案件は釣りだからエージェントつかいな

エンジニア以外のスキルの方が圧倒的に強いってスレ｢｣

東京でそんな低いことある？

労働者が得するシステムを法令基準以外で雇用者が使うわけないし…

発狂して社用車のハイエースとファックしたり
カローラアクシオと血まみれでファックしてた人を見てるから表面化するのって本当に最後の最後なんだな…って痛感してる

>喋れはするけど会話できない怪異みたいなやつは大量にいる
この間面談した人が掲示板のレスをそのまま音読するような話し方だったわ…
こっちは会話割り込めばいいの？って感じの

>30台中盤で営業ばっかやってたから転職したい
>もう外で働くの無理だよお！！！
営業やってたならSE職入りやすいと思う
基本折衝が仕事だし

エージェントは面接のプロだから聞くなら実地部分のFBだけだよ
業種や経験の詳細は面接先と話す事だしな

>30台中盤で営業ばっかやってたから転職したい
>もう外で働くの無理だよお！！！
営業なら転職余裕だよ
転職先はもちろん営業だろ？

30代で500万以上は当たり前みたいな風潮だと思ってたけどちょっと安心した

今の職場男8人でオペレーターやってるけど全員独身だよ

SESになってから収入増えた側だからいまいち嘆きを理解できてない気がする

転職がなんぼな業界なこともあって上の役職だと割とサクサク首も切られたりする

>発狂して社用車のハイエースとファックしたり
>カローラアクシオと血まみれでファックしてた人を見てるから表面化するのって本当に最後の最後なんだな…って痛感してる
理解できないんだけどチンポをマフラーにでも突っ込んでたの…？

オペレーターは賃金安い代わりに楽なんだけど班長は給料上がらないしやること多くて可哀想だよ

>体調崩して休職中だけどメンタルがぐんぐん回復していく
>人生ってこんなに楽しかったんだ
よく休んでくれい
ちょっと休みすぎかなってくらい休んだりライフスタイル作ることを勧める

>東京でそんな低いことある？
下を見ても仕方ないけどもっとひどい例はいくらでもいると思う

>>ITだと40代でも転職者多くね？
>定年でも元気だからな　
70のおじいちゃんが週3で働いてるな
手が早くて腕がいいからまだまだ働いてってなる

PLCのソフト屋なら50代で若手だし古いPLCさわれるだけでも神扱いされるよ
給与に反映はされないけど

営業はマジで営業なら困らんよな…
採用が金出せばまともなのが来るみたいな事言ってた

>営業やってたならSE職入りやすいと思う
>基本折衝が仕事だし
一応趣味でJavaScriptでゲーム作ったりとかUnityでゲーム作ったりとかはしてたから取ってくれる所あるといいな…

>SESになってから収入増えた側だからいまいち嘆きを理解できてない気がする
SESにもいろいろあるからな…

>ありがとうございます
>エージェント怖くなったから転職サイトかエージェントまだ使うか悩む…
>自分がちゃんとした技術者なら転職困らなそうだけど30オペレーターなのが厳しくなりそうです…
保守でもクラウド触ってるなら困らなさそう

SES時代にヤバい奴は死ぬほど見てきたな
人生で一番こいつ人間出来てないなと思ったのが自分の遅延で他のメンバー残業してるのに自分は寝てる奴
2番目は技術力あるのに若い子からの質問に「https://www.google.com/」だけ突き返した奴

>PLCのソフト屋なら50代で若手だし古いPLCさわれるだけでも神扱いされるよ
>給与に反映はされないけど
MESも扱えるとマジで神扱いされる
でもPLCなりMESなり使えるって入ってくる子大体まともに使えない…

資格全く取ってなかったけど33歳で上場企業の社内SEに転職できたよ
やってきたこととか得意なこととかちゃんと面接で喋れればなんとかなるよ

教育みたいな人間と深く関わる業務経験に関してはまじでどこいっても需要あるからな

>発狂して社用車のハイエースとファックしたり
>カローラアクシオと血まみれでファックしてた人を見てるから表面化するのって本当に最後の最後なんだな…って痛感してる
まんこですか？

>>発狂して社用車のハイエースとファックしたり
>>カローラアクシオと血まみれでファックしてた人を見てるから表面化するのって本当に最後の最後なんだな…って痛感してる
>理解できないんだけどチンポをマフラーにでも突っ込んでたの…？
ハイエースの人は正面のエンブレム付近で
アクシオの人は天井にうつ伏せて腰をバン！バン！ってしてた
ハイエースの人は比較的明るめのテンションでヨッ！ヨッ！ヨッ！ヨッ！って掛け声だったので社内でもバズった

給料安いけど今の仕事楽すぎて他の仕事できる気がしねえ

>ありがとうございます
>エージェント怖くなったから転職サイトかエージェントまだ使うか悩む…
>自分がちゃんとした技術者なら転職困らなそうだけど30オペレーターなのが厳しくなりそうです…
当たり外れあるんだから一社でだめだったらあーこういう人もいるのね程度でさっさと別の会社見に行け

>ITやっててSESから一次請けに転職して年収めっちゃ上がったけど
>婚姻率や同棲率がSES時代と逆転して俺以外全員嫁旦那同棲相手の誰かがいることが判明した
>年収と婚姻率って比例するんだなと痛感した
俺も似たような感じで大手に転職したら受け持ったチームで歳下含めて俺以外みんな結婚してる！
同い年とか子供もいるし残酷な格差社会を目にした

>PLCのソフト屋なら50代で若手だし古いPLCさわれるだけでも神扱いされるよ
>給与に反映はされないけど
SIerってパソコンカタカタやるだけじゃないの知らなくてPLCのソフトもやらされたけど台湾とかポーランドとかハンガリーにいきなり飛ばされるし
設備と常にセットみたいな扱いでモーターの結線とかフォークリフト運転させられたのがまんこだったまんこ

当たりのSESとハズレのSESがある
ハズレのSESは給与20数万とか30万とかで査定に寄って変わる会社
当たりのSESは自分の単価の70%くらいがそのまま自分の給料になったりする会社
実入りもやる気もマジで変わる

>営業はマジで営業なら困らんよな…
>採用が金出せばまともなのが来るみたいな事言ってた
売り上げ作る部署だから偉い人も本気で見てるなあとは感じる
そのせいで簡単には人員増やして貰えないの本当に可哀想
あと営業は揶揄されやすいけどメンタリティも強いし売上へのマインドとかも代えがたいなとは思う

>当たりのSESとハズレのSESがある
>ハズレのSESは給与20数万とか30万とかで査定に寄って変わる会社
>当たりのSESは自分の単価の70%くらいがそのまま自分の給料になったりする会社
>実入りもやる気もマジで変わる
うちのSESは単価関係なしに給料が決まるぜ！
厳格な査定は存在しないぜ！

>ハイエースの人は正面のエンブレム付近で
>アクシオの人は天井にうつ伏せて腰をバン！バン！ってしてた
>ハイエースの人は比較的明るめのテンションでヨッ！ヨッ！ヨッ！ヨッ！って掛け声だったので社内でもバズった
本当にファックしてるなんて思わないじゃん…

PLC屋はしんどいよ
設備の老朽化で電圧低下してかつて動いてたリレーが動かないことをソフトのせいにされるよ

転職サイトTierってどうなるの

転職自体は環境変わるからおすすめだけど良くなるばかりじゃないからな…
俺は営業からフルリモートで年収上がったから転職最高です

日本でいうエンジニアってITのイメージが強いけど
海外だと工具も扱う人のイメージが強いって最近知った

>あと営業は揶揄されやすいけどメンタリティも強いし売上へのマインドとかも代えがたいなとは思う
上司がおかしいとメンタルも壊れるよ
壊れた！！！おしまい

>ハズレのSESは給与20数万とか30万とかで査定に寄って変わる会社
>当たりのSESは自分の単価の70%くらいがそのまま自分の給料になったりする会社
なんとなく後者が流行ってほしいとは思う

横浜で元オペ現SEだけど年収伸び続けて300前半から400後半まで来たよ
毎年営業に頑張ってるから給料上げてくれって言い続けたら上がったぜ！

>一時間以内どころかフルリモ狙ってもいいでしょ
狙うのはタダだけど開発ならいざ知らず7年間監視オペの経験のみでフルリモの仕事あるかな

派遣の人はなんでこんな優秀なのに派遣やってんの…？ってなる人たまにいるよね…

>うちのSESは単価関係なしに給料が決まるぜ！
>厳格な査定は存在しないぜ！
それ本当にハズレだから悪いこと言わないから転職した方が良いよ
当たりSESは20代で年収700とかいく

自分がまんこだから取り敢えずパワフルな人いると助かる

>当たりのSESとハズレのSESがある
>ハズレのSESは給与20数万とか30万とかで査定に寄って変わる会社
>当たりのSESは自分の単価の70%くらいがそのまま自分の給料になったりする会社
>実入りもやる気もマジで変わる
単価連動性は知ってるけどあれって設計やってるのに月給20万台みたいな人向けじゃないです？
オペレーター経験しかないからなぁ

>>うちのSESは単価関係なしに給料が決まるぜ！
>>厳格な査定は存在しないぜ！
>それ本当にハズレだから悪いこと言わないから転職した方が良いよ
ハズレだけど現場はSSRだからもうちょっといる予定

当然のようにカスな額でみなし40で募集してる派遣屋とかあれ人取れてんのか…？

フリーランスになるだけで年収倍になるぞ
俺は単価70万の雑魚だ

>日本でいうエンジニアってITのイメージが強いけど
>海外だと工具も扱う人のイメージが強いって最近知った
どちらかというとエンジニアは工具の人でITエンジニアっていうとIT屋さんのイメージ

今大手もフルリモどんどん止めてるからまともなフルリモの会社は倍率だいぶ高くなってるぞ

>三次請けは現時点で既にガッツリ減ってて今は二次請けの減少に悩む段階だよ
元請けからしたら同じ下請けのくせに統率取れてない上中抜きで人員の品質低い三次受けが減ってくれるのはありがたい

転職して電車に乗る時間が1時間半から5分にまで減ったけどやっぱ東京の満員電車って人が乗るもんじゃないよなと痛感した
平日の疲労度がかなり違う…

うちは親会社がフルリモート辞めるわけないから安泰

>フリーランスになるだけで年収倍になるぞ
>俺は単価70万の雑魚だ
単価70っていまだと新卒をリーダーとセットで入れる金額ですけど大丈夫ですか？

資格の受験費払うからやってみる？って提案して
課内でも割と難しめと判断される資格をホイホイ取ったりするモンスターがいるから判断しづらい…

>一応趣味でJavaScriptでゲーム作ったりとかUnityでゲーム作ったりとかはしてたから取ってくれる所あるといいな…
開発系はAIで間口が閉められつつあるから修羅の道だぞ...
ゲーム系だと尚更

>転職サイトTierってどうなるの
ちょい前はビズリーチとかハイクラス系が良かったけど今はindeedとかGlassdoor見てる
あとは四季報からいけそうな会社を順番に採用ページ見に行ってる

>派遣の人はなんでこんな優秀なのに派遣やってんの…？ってなる人たまにいるよね…
額面900万の仕事を派遣にしちゃってるせいで500万前後最悪切ってる感じの人が多い
そして派遣やってる人は元値知らないまま働かされてるのがほとんど

>PLC屋はしんどいよ
>設備の老朽化で電圧低下してかつて動いてたリレーが動かないことをソフトのせいにされるよ
ソフト屋さんは客先だけでなく身内のハード設計や組立や工事業者からも突かれる
だから基本的に1人でラダー書いてる人は常に疑心暗鬼で汚言症が板についた性格が終わってる人が多い…
しかしあれは自衛行動だから仕方ないんだ…

>派遣の人はなんでこんな優秀なのに派遣やってんの…？ってなる人たまにいるよね…
無能側だけど基本他人事のスタンスでいられて人間関係が定期的にリセットされるのは気楽だ

最近は公務員も35歳までのとこ多いだろ
IT系の経歴や基本情報応用情報あればデジタル枠で受けれるとこも多いぞ

>当然のようにカスな額でみなし40で募集してる派遣屋とかあれ人取れてんのか…？
次の転職に向けて職歴を用意するためとかかな…

>転職サイトTierってどうなるの
dodaは社内選考で落としまくるから止めた方が良いとは聞いた
エージェント通さない求人もエージェント判断で勝手に落とす

派遣は能力高くても変人が多いから…

フリーランスはカード作れなかったりいきなり切られたときの次探しとかが面倒だし精神にくるから自分には向いていない

エージェントは職歴ちゃんとしてないとハロワと大差ないな…とはなった

というかITは基本的に単価安いぞ
年収300万とかで働いてくれる人が沢山いるから

とりあえずエージェント転職サイト資格勉強（今更）やってみます
弊社は資格は合格しても受験料支給とかないから自腹になっちゃうけど…

RAは担当に見捨てられてから求人サイトとして使うなら1番マシだった

派遣というかSESの最大のメリットはプロパーという最強の盾に最後は全部押し付けられる所だよ
自分が盾になる覚悟があるやつだけが若くして年収1000の壁を超えられる

>エージェントは職歴ちゃんとしてないとハロワと大差ないな…とはなった
というか悪く言われ過ぎなだけでハロワもまともな求人沢山あるよ

仕事無いだとか仕事あっても安いだとかで都内に勤める意味ある？
愛知においでよ
人足りねえからずっと

>転職して電車に乗る時間が1時間半から5分にまで減ったけどやっぱ東京の満員電車って人が乗るもんじゃないよなと痛感した
>平日の疲労度がかなり違う…
それもう自転車か徒歩でよくね？

設計できるってどこからのことかわからん…レビュー通ってるしいいか…

>後出しで申し訳ないけど有名大手エージェントに行ってみたら20代っぽい子に30でこの経験…みたいな対応されて泣いちゃった
やってる仕事はマネジメントだからむしろ40代マネジメント経験無しみたいなおっさんより全然やれると思うけどな
そのエージェント部下いないでしょ
ChatGPTにでも仕事全部書き出してマネジメント経験と改善の企画立案と推進力をアピールする形で案出ししてもらえばそこそこウケはいいと思う

>単価70っていまだと新卒をリーダーとセットで入れる金額ですけど大丈夫ですか？
大丈夫じゃないけど人手不足なので多目にみてもらえるぜ！

>仕事無いだとか仕事あっても安いだとかで都内に勤める意味ある？
>愛知においでよ
>人足りねえからずっと
最近毎日40度超えてますね…

>ソフト屋さんは客先だけでなく身内のハード設計や組立や工事業者からも突かれる
重電とかのソフト屋さんはホントに擦れてる
逆に制御の会社のplc担当とかはすごいやりやすい

>RAは担当に見捨てられてから求人サイトとして使うなら1番マシだった
基本入れたいところ受かっても辞退しまくると急にシステムが優しくなるからな…

>とりあえずエージェント転職サイト資格勉強（今更）やってみます
がんばれ！ITに今更なんてないぞ
常に勉強の業種だからいつ始めてもいいんだ

>>仕事無いだとか仕事あっても安いだとかで都内に勤める意味ある？
>>愛知においでよ
>>人足りねえからずっと
>最近毎日40度超えてますね…
あれ名古屋とその近辺だけだし…

>転職して電車に乗る時間が1時間半から5分にまで減ったけどやっぱ東京の満員電車って人が乗るもんじゃないよなと痛感した
>平日の疲労度がかなり違う…
5分はもう乗らないで自転車とかの方がいいまであるんじゃねえかな…
今だと暑いけど電車乗らない対価だと思えばまだ

>開発系はAIで間口が閉められつつあるから修羅の道だぞ...
>ゲーム系だと尚更
ゲームはやる気はあるけど趣味で行く
JavaScriptは一応社内スプレッドシートのGoogleAppsScriptでタスク管理＋自動でガントチャート作れる程度には使えるけどやっぱ人の話聞く仕事寄りの方がいいか…

とりあえず客先常駐からは脱出しろ

資格は若い内はよりあった方がいいけどその年齢なら職歴でも戦えそう

>フリーランスはカード作れなかったりいきなり切られたときの次探しとかが面倒だし精神にくるから自分には向いていない
会社辞めて独立した人がたまに「何かあれば仕事手伝うよ」って軽口みたいなメールを部内に送ってくるのだけど
部長の命令で相手するなって言われてる
そういう干され方見てると怖いなぁって思う…

ここのユーザーって実は二次請けまでしか許可してないんだってという話を常駐2年目に聞いた三次請けの俺はしめやかに転職した
なんかこの業界法令ギリギリのことしすぎじゃない？

>IT系の経歴や基本情報応用情報あればデジタル枠で受けれるとこも多いぞ
今下手な所いくと情報システム標準化の関係で死ぬぞ
給料は確実にマシだけど

今のフルリモート案件切られたら転職しようと思ってはや3年……

勉強するならSaaSとかのクラウドシステムにしろマジでしろ
今更0からPythonとか意味ねえ

俺は元エージェント
マジでエージェントの質はピンキリだしピン側の人間は上行って客の前から消えるからもうキリだと思って話半分で聞いていいよ
もちろん一般求職者じゃ持ってないルートやゼロベースから始めるサポートには価値があると思ってるからエージェントそのものがダメってわけでは全くないけど
自分で転職先見つけるバイタリティあるならそれでいいけどそこまでの元気モチベないならまずは二社三社エージェントに登録しよう
ある程度まで使って捨てるとかで全く問題ないから

エージェントは当たり外れがマジででかいからそれだけは気をつけろ

>額面900万の仕事を派遣にしちゃってるせいで500万前後最悪切ってる感じの人が多い
>そして派遣やってる人は元値知らないまま働かされてるのがほとんど
じゃあ間を取った額でいいから雇ってくれと言ったらそれは…ってなるんだから構造レベルの問題もある

俺が一番マンコになったのは
1980年代の三菱F1シリーズという化石そのものなPLCの不具合で
EEPROMに書き込まれたニモニック命令がメモリ揮発して一部分だけすっ飛ばして装置が謎挙動し始めた(回路が消えただけなので警報がでないまま不具合を垂れ流してた)
たぶん気絶して記憶が消えてるんだろうけど左手がコテの火傷痕がある状態で起きて「おせーよバカ無能がよ」みたいな罵倒で祝福されたのだけ覚えてる

地方で農業やろうぜマジで
東京はもうすぐ破綻する

>なんかこの業界法令ギリギリのことしすぎじゃない？
当たり前みたいに下請けに指揮命令出すよね
毎年コンプライアンス研修受けさせられるけど良く分からない

>それもう自転車か徒歩でよくね？
自転車通勤ダメらしくて…徒歩だと片道40分くらいになっちゃう…

まずスレ「」はエージェントにちょっと言われたぐらいで心折れ過ぎだろ
問い合わせで担当の〇〇にこんな態度取られて不快だからチェンジしろぐらい言え

寄生虫を太らすやつもｺﾞﾐだと自覚しろ

>>フリーランスはカード作れなかったりいきなり切られたときの次探しとかが面倒だし精神にくるから自分には向いていない
>会社辞めて独立した人がたまに「何かあれば仕事手伝うよ」って軽口みたいなメールを部内に送ってくるのだけど
>部長の命令で相手するなって言われてる
>そういう干され方見てると怖いなぁって思う…
何かあれば手伝うよってつまり仕事くださいってのと同じだからな

>>フリーランスはカード作れなかったりいきなり切られたときの次探しとかが面倒だし精神にくるから自分には向いていない
>会社辞めて独立した人がたまに「何かあれば仕事手伝うよ」って軽口みたいなメールを部内に送ってくるのだけど
>部長の命令で相手するなって言われてる
>そういう干され方見てると怖いなぁって思う…
勘違いしてるフリーランスって本当に多いよね…敬語もまともに使えない業者なんか危なくて客先に連れて行けないっての

おら如きにこの派遣先年間一千万以上払ってる…こわ…

公務員だけどうちの周辺だけかもしれないが最近は新卒より転職者ばっか採用してるきがする

>ここのユーザーって実は二次請けまでしか許可してないんだってという話を常駐2年目に聞いた三次請けの俺はしめやかに転職した
>なんかこの業界法令ギリギリのことしすぎじゃない？
ギリギリじゃないよアウトで回ってるよ
ユーザーにはわからないきアウトをガチで是正しようとしたら業界が壊れるから触れられないだけ

>公務員だけどうちの周辺だけかもしれないが最近は新卒より転職者ばっか採用してるきがする
新卒は大手が掻っ攫っちゃうから…

担当なんかゴミだよ
結局書類審査で弾いたところ別ルートで受かったから

フリーランスは一時期検討したけど納税額と責任加味すると断然会社員の方がいいなってなってやめた
あれは好きな人が副業や起業の前フリでやるもんであってパンピーがやるもんじゃない

>地方で農業やろうぜマジで
>東京はもうすぐ破綻する
もっと先に破綻してるもん出してんのバカでしょ…

>ここのユーザーって実は二次請けまでしか許可してないんだってという話を常駐2年目に聞いた三次請けの俺はしめやかに転職した
>なんかこの業界法令ギリギリのことしすぎじゃない？
国の批判みたいになっちゃうけど雇用を守るための歪な構造をモロに受けてるからそこら辺はギャップがすごいし顕在化も半端ない

弊社のホームページ見たら運用監視ヘルプデスク回線工事調整テストで8割（マジ）占めてました…
💩

>>地方で農業やろうぜマジで
>>東京はもうすぐ破綻する
>もっと先に破綻してるもん出してんのバカでしょ…
地方って言ったって鳥取みたいな限界地もあれば愛知だって地方だし

フリーランスは契約切ったり切られたりが問題ないドライなやつほど向いてるぞ

>おら如きにこの派遣先年間一千万以上払ってる…こわ…
仮に派遣だとして単価80万↑は相当優秀だな
プロパー換算だと社内エースレベル

>>地方で農業やろうぜマジで
>>東京はもうすぐ破綻する
>もっと先に破綻してるもん出してんのバカでしょ…
衣食住に関する一次産業は破綻することはないから安心しな

個人的にはビズリーチは一番使いづらかった
エージェント無視して選考進められない求人多かったし

エージェントはマジでピンキリだからな…
かと言ってエージェントや仕事を選り好みし出すと全く決まらずに時だけすぎるけど…

>おら如きにこの派遣先年間一千万以上払ってる…こわ…
いざとなったら切る枠のためにこんなに払ってるのかって気持ちになるよね

今の時代は東京で頑張るより海外に行くよね頭抜けてる優秀な人は…

ITの会社に入る新卒は頭おかしくなりそうだな…大手も中小も…

梨泥棒の話とか見てると農業が安全…？とはなる

単価90万でしたが月の手取りは25万でした
元請けに転職したら40万に増えました
SESは搾取されているぜー！

>なんかこの業界法令ギリギリのことしすぎじゃない？
大っぴらに違反してても大してお咎めないから
企業からしたら守ってる方が馬鹿なの
大手企業こそ違反してたらきつく叱られないとダメだけどなあなあでしょ？そら中小が従うわけないって

今からじゃ農業も大消費地の近くじゃないなら旨味ないぞ

Paizaとかってどうなんですか？

案件選択制で単価連動のSESだと事務手続きを代行してもらうフリーランスみたいな感じになるよ

>>公務員だけどうちの周辺だけかもしれないが最近は新卒より転職者ばっか採用してるきがする
>新卒は大手が掻っ攫っちゃうから…
しかし大手も席の数は決まってて…

>単価90万でしたが月の手取りは25万でした
>元請けに転職したら40万に増えました
>SESは搾取されているぜー！
客出し単価90万ならもっと貰えそうだけどな
年収800は余裕で狙えると思う

農業はこの暑さでマジで肉体的に死ぬからやめとけ！

フリーランスなんてコネないと無理じゃねえかな…

>衣食住に関する一次産業は破綻することはないから安心しな
大豆製品とか9割以上輸入だからまさはる事情悪化したら真っ先に死ぬぞ

実家があるならともかくマンションとか賃貸暮らしで物価指数が高い東京で頑張るメリットってないんじゃないの？

業務以外のあれこれが無理だから雇われが気楽

>Paizaとかってどうなんですか？
いいけど旬は過ぎたなって印象
計算量を話できるならおすすめ

マイナビ転職とかリクナビネクストは正直エージェント通した方がマシだなって求人しか出て来なくて困ってる

>今からじゃ農業も大消費地の近くじゃないなら旨味ないぞ
どんな大規模なファームを想像してるのか知らないけど農家ってそこらのサラリーマンより年収はいいぞ

なんとか構築⇒設計に辿り着かないとインフラはキャリアがゴミになりがち

>ここのユーザーって実は二次請けまでしか許可してないんだってという話を常駐2年目に聞いた三次請けの俺はしめやかに転職した
>なんかこの業界法令ギリギリのことしすぎじゃない？
製造業だけどエッジの向こう側で人使ってるからギリギリでも法令越えてないだけマシ

雇われの方が無駄な雑務多いぞ

東京は仕事がたくさんあるのと本社採用は給料待遇いいののね

スレまんこは早くFE取ろうぜ！
CBTだから難易度上がってるけど自分の都合に合わせて受験できるから
もう指定日の指定された時間に行くって最高難易度の問題が無いぞ

客先常駐は止めろって言うけどそれより上は狭き門だぜ

>客出し単価90万ならもっと貰えそうだけどな
>年収800は余裕で狙えると思う
今の会社はボーナスがバグってるから年収は900超えてる
良し悪しは置いといて満足だよ
元の会社の話なら「帰属意識が低い」とかで評価落とされて全然給料増えなかった

>>衣食住に関する一次産業は破綻することはないから安心しな
>大豆製品とか9割以上輸入だからまさはる事情悪化したら真っ先に死ぬぞ
輸入止まるなら国内でどうにかするターンになるから逆では？
あとそもそも日本は大豆めっちゃ作ってるよ実は

>>衣食住に関する一次産業は破綻することはないから安心しな
>大豆製品とか9割以上輸入だからまさはる事情悪化したら真っ先に死ぬぞ
むしろまさはる事情が悪化したら内需が出るだろ
本当に頭悪そう

フリーランスとか絶対無理だわ…営業まで自分でしなきゃいけないとか厳しすぎる

結局エージェント介さない方が上手くいったな
リクナビだった

東京で年収320万とかいるんだな…
丸の内OLみたいな感じの年収500万以上がデフォだと思ってたよ

>マイナビ転職とかリクナビネクストは正直エージェント通した方がマシだなって求人しか出て来なくて困ってる
誰が使ってるんだろうねあれ

マイナビとかdodaは客先常駐系の会社出してくるから嫌い
そこから抜け出そうとしてるのによ

>JavaScriptは一応社内スプレッドシートのGoogleAppsScriptでタスク管理＋自動でガントチャート作れる程度には使えるけどやっぱ人の話聞く仕事寄りの方がいいか…
そもそも実務経験ないと今の年収半分スタート覚悟って感じ
前は未経験でも開発したものGitHubに公開して～みたいなルートあったかもだけどAIで潰された気がする
前職生かしたヒアリングスキルとかで売り込めるならSEで行ったほうがいいよ

社内SEだけど給料がゴミ！
ただそれ以外は満足してて転職するか悩む…
人も環境も良くてやりたいことも仕事に昇華できてるの…

そもそも面接禁止だからで出向先面談です！！を当たり前にやる業界だし

>>衣食住に関する一次産業は破綻することはないから安心しな
>大豆製品とか9割以上輸入だからまさはる事情悪化したら真っ先に死ぬぞ
(なぜ国内で作っていない大豆を例に…？)

東京は給料が高いからじゃなくて仕事が多いから人が多いってわけだからな…

>そもそも面接禁止だからで出向先面談です！！を当たり前にやる業界だし
まあそこに関しては客先も別に損してないから…ね…？

30代ならミドルの転職とか年齢に合わせたとこの方が良い気がする

地方はそもそも仕事がないというレベルではなくないよね…

>そもそも面接禁止だからで出向先面談です！！を当たり前にやる業界だし
これマジで建前だけでクソだよね
面接と何が違うんだよこれって感じだし

俺も客先常駐だけどフルリモで40万くらいもらってるから満足
嘘もうちょっと欲しい

>帰属意識が低い
SESとか言って他者に人派遣して働かせといて自社に帰属意識持てって無茶苦茶言ってるよなと思う

もう日本にこだわらずに探すか

>マイナビとかdodaは客先常駐系の会社出してくるから嫌い
大手は業界知識なくてもやれちゃうからそういう風になるんだ
業界別エージェントのいるType転職とかにしとけ

名古屋大阪でもきついくらいだからなあ

>プライムベンダーとか二次請けSIerならマネジメントもやらせてもらえるけどSESのまま40代とか50代になるとそういうのも出来ず先が見えない気がするんだけどそういう人たちってどうするつもりなんだろうか
どうもこうもねえよ！

大豆自給率は7%だからこれを高いと見るか低いと見るか…

レバは営業の押しがすげー強かったけどこっちも負けずに押せ押せで行ったら仲良くなれていい求人貰ってそこに入れた

地方が終わってるって言ってる人は地方で相手にされなくて東京に逃げ込んだ地方民でしょ

今はいつでも受験できるしセキュマネ取りなよ
会社は仕事ができるよりやらかさない人間が欲しいからそういう意味でもいいぞ

ソフト屋じゃないメカ屋の派遣だけど残業無しで大体年収600くらい
いまの残業の見込みだとボーナスも含めると900万近く行きそうでちょっとしんどいぞ俺！

>>なんかこの業界法令ギリギリのことしすぎじゃない？
>大っぴらに違反してても大してお咎めないから
>企業からしたら守ってる方が馬鹿なの
>大手企業こそ違反してたらきつく叱られないとダメだけどなあなあでしょ？そら中小が従うわけないって
アクセンチュア指名停止の下りも多分こんな感じのやつが表面化しただけなんだろうな...

>発狂トリガー意味不明すぎるだろ
気色悪い説教かまそうとして真正面から嘲笑されたんだからわかりやすいだろ

フリーランスは続けてると働きたくないのに仕事の方からやって来る

>俺も客先常駐だけどフルリモで40万くらいもらってるから満足
客先常駐のフルリモって何

地方は仕事が少ないのもそうだけど人の入れ替わりがほぼないから新しくとることもない

SESやってた時にプロパーが俺より無知無知でかわいいのに従わないといけない！が何度かあったの思い出した

>名古屋大阪でもきついくらいだからなあ
名古屋というか愛知あたりできついのはプログラマーくらいだよ
メカと電気は常に足りん

地方vs東京「」がおる

>ソフト屋じゃないメカ屋の派遣だけど残業無しで大体年収600くらい
>いまの残業の見込みだとボーナスも含めると900万近く行きそうでちょっとしんどいぞ俺！
でも退職金とか福利厚生ないんでしょ…？

>名古屋というか愛知あたりできついのはプログラマーくらいだよ
>メカと電気は常に足りん
ごめんITのスレ文だからITの話してた…
電気は東京でも足りてねえぜ！

>どんな大規模なファームを想像してるのか知らないけど農家ってそこらのサラリーマンより年収はいいぞ
自営業なんだからそりゃそうだろ
そこらのサラリーマンより面倒なんだから旨味が少ないならサラリーマンのほうがいい

>SESやってた時にプロパーが俺より無知無知でかわいいのに従わないといけない！が何度かあったの思い出した
TCP/IPの初歩の初歩を理解してないプロパーとかな…

上の調整やってるやつらいる？ってなる
みかか本社のてめーらのことだよ！

SESで単価が評価に関係ないのって終わってるよな業績っつっても単価以上は出ないだろうがと

>>ソフト屋じゃないメカ屋の派遣だけど残業無しで大体年収600くらい
>>いまの残業の見込みだとボーナスも含めると900万近く行きそうでちょっとしんどいぞ俺！
>でも退職金とか福利厚生ないんでしょ…？
ここ勘違いされるけど常用型派遣は派遣会社の正社員だからボーナスも福利厚生もちゃんとあるぞ
飛散なのは登録型派遣だ

>>どんな大規模なファームを想像してるのか知らないけど農家ってそこらのサラリーマンより年収はいいぞ
>自営業なんだからそりゃそうだろ
>そこらのサラリーマンより面倒なんだから旨味が少ないならサラリーマンのほうがいい
実家農家だけど全然サラリーマンよりよくないよ！

オラ東京で経験積んでベテランになった頃に地元福岡に帰る予定だべさ

>>公務員だけどうちの周辺だけかもしれないが最近は新卒より転職者ばっか採用してるきがする
>新卒は大手が掻っ攫っちゃうから…
新卒時は初任給で見切りをつけたけど職場環境諸々で洗礼を受けてUターンしてぇって時にちょうどいい受け皿なんだよな...
中途でくる元銀行職員多すぎ

親戚がIT系にお勤め中だけど気軽に転職できるし転職先も多いから楽って言ってた
もちろん独身

一応それなりの大手で人採ることもあるけどスレ「」みたいにリーダー経験あって上への報告ができて教育コミュニケーションこなせて改善企画も出来るならどこでも働けると思うけどな
この観点でスレ「」の経歴を突っ込んでGPT5.6に書いてもらった職務経歴書
AI丸出しだから直しは必要だけどサラッと書いてる経験だけからこれだけ盛れるから本人が価値に気づいてないだけ
fu7020138.pdf

農家もピンキリだってのに一元で話そうとすんな！

運用って構築は自社みたいなの多いから運用移行にステップアップできないし完全にキャリア詰ませられるから存在させちゃいけない

この前応用情報取ったんだけどさ
ITを仕事にしてるのにこれ取れない人って業務なにしてるの…？

そこらのサラリーマンより良い
じゃなくて入る額と出る額言ってくれないと
農家って入り良くても出ていく額もでかいんだから派遣並みにウソだらけだろ

>ここ勘違いされるけど常用型派遣は派遣会社の正社員だからボーナスも福利厚生もちゃんとあるぞ
私はその無期雇用派遣です…

>農家もピンキリだってのに一元で話そうとすんな！
土地持ちか否かで話がガラッと変わるからな…

転職して300まんこから600まんこに年収上がったよ
給与はクソだったけどスキルは良いもの積めたからDRAWだった

>当たりのSESは自分の単価の70%くらいがそのまま自分の給料になったりする会社
>実入りもやる気もマジで変わる
70%だと自分で営業かけたり見積作ったりかなりやること多そうなイメージ

>そもそも実務経験ないと今の年収半分スタート覚悟って感じ
>前は未経験でも開発したものGitHubに公開して～みたいなルートあったかもだけどAIで潰された気がする
>前職生かしたヒアリングスキルとかで売り込めるならSEで行ったほうがいいよ
そうかあ…ちょっと古いルートで狙いすぎてたかもしれんなあ…
とりあえず試しに何個かSEで応募してみるよ

地方のマシンオペレータ3年目でも500万のってる時代だしなあ

あとは機材リースかどうかでも大分違うよ農家は…

客先常駐SESも正社員型派遣だから結局派遣さんでは…？

>この前応用情報取ったんだけどさ
>ITを仕事にしてるのにこれ取れない人って業務なにしてるの…？
普通マネジメントもストラテジなんて知らないんだ

同業他社そのまま行くだけで上がらないそれ？

>>>ソフト屋じゃないメカ屋の派遣だけど残業無しで大体年収600くらい
>>>いまの残業の見込みだとボーナスも含めると900万近く行きそうでちょっとしんどいぞ俺！
>>でも退職金とか福利厚生ないんでしょ…？
>ここ勘違いされるけど常用型派遣は派遣会社の正社員だからボーナスも福利厚生もちゃんとあるぞ
>飛散なのは登録型派遣だ
派遣使う側からしたら3Kの仕事やってくれるから超ありがたい
そいつらが死んだり怪我しても労災カウントされないから助かる

>この前応用情報取ったんだけどさ
>ITを仕事にしてるのにこれ取れない人って業務なにしてるの…？
あれは広く浅くだからITの上流の仕事してないと取れない

>この前応用情報取ったんだけどさ
>ITを仕事にしてるのにこれ取れない人って業務なにしてるの…？
7次受けぐらいまでいた青い銀行の現場だと石投げたらITパスポートに落ちるやつに3回ぐらい連続ヒットしたぞ

今400万だけど500万は無いとなぁって思いながら探してる

>>ここ勘違いされるけど常用型派遣は派遣会社の正社員だからボーナスも福利厚生もちゃんとあるぞ
>私はその無期雇用派遣です…
無期雇用でそれなら悪いことは言わんからさっさと転職しろマジで
俺が30歳の時ですら残業20以下で地方でも年収500～600行けたんだから

>この前応用情報取ったんだけどさ
>ITを仕事にしてるのにこれ取れない人って業務なにしてるの…？
朝起きれない人

>>SESやってた時にプロパーが俺より無知無知でかわいいのに従わないといけない！が何度かあったの思い出した
>TCP/IPの初歩の初歩を理解してないプロパーとかな…
金払ってSES雇う側だけどそういう技術面の先導や構築を任せる分金払ってる面があるから
別におかしくはないと思うよ
俺も聞いたことねえミドルソフトウェア絡ませた案件放り込まれてBP様に頭下げながら情報収集するし

エージェントは無期雇用派遣をめちゃくちゃ推してくるだけだったな

設計構築の方が人手不足だからはやく来てくれよ…

技術持ってるのはいいなあ俺は何の技術もないまま事務職やってるだけのゴミだよ

>そいつらが死んだり怪我しても労災カウントされないから助かる
さすがにそれを労災カウントしないはアウトだわ
派遣だろうがバイトだろうが事故ったら雇用側の責任だわ

>この前応用情報取ったんだけどさ
>ITを仕事にしてるのにこれ取れない人って業務なにしてるの…？
あれ凄い広い範囲を中間より浅くぐらいの知識要求されるんでできないやつはできない
なんなら基本ですらできないやつはできない

>一応それなりの大手で人採ることもあるけどスレ「」みたいにリーダー経験あって上への報告ができて教育コミュニケーションこなせて改善企画も出来るならどこでも働けると思うけどな
>この観点でスレ「」の経歴を突っ込んでGPT5.6に書いてもらった職務経歴書
>AI丸出しだから直しは必要だけどサラッと書いてる経験だけからこれだけ盛れるから本人が価値に気づいてないだけ
>fu7020138.pdf
なんか凄いのを見た！
本当にありがとうございます！

働いてるだけで偉いんだ

>SESとか言って他者に人派遣して働かせといて自社に帰属意識持てって無茶苦茶言ってるよなと思う
なら帰属意識持ってもらうために社内行事増やします！いかがでしたか...

>この前応用情報取ったんだけどさ
>ITを仕事にしてるのにこれ取れない人って業務なにしてるの…？
応用情報の範囲を全部カバーできる仕事って逆になんだよ

まー今は意外となんとかなるからガンバ

ITと一纏めに言っても触れないジャンルは本当に無関係なまま進んだりするからな…

そこそこの年数勤めてるのにみなし以上に働いたの数えるくらいしかないな…
まあいいかあんな制度採用してる会社だし

応用情報マネジメント系とソフト系は全然問題ないんだけどハード系全然知らねえからきっつ…ってなった
知り合いはマネジメント問題に苦戦してた

ボーナスがマジで全く出ないか出ても寸志だけど年収は今より上がる
って転職先候補があるんだけど別に困ることないよね？

>なら帰属意識持ってもらうために社内行事増やします！いかがでしたか...
クソ狭い会場に数百人を押し込もうとしがち

>そこらのサラリーマンより良い
>じゃなくて入る額と出る額言ってくれないと
>農家って入り良くても出ていく額もでかいんだから派遣並みにウソだらけだろ
でもよォ
囚人が住むような狭い賃貸で車にも乗れないリーマンより広い敷地で生活して経費で高級車に乗ってる農家を比較すると
なんか勘違いしちゃいそうだぜ

>なんか凄いのを見た！
>本当にありがとうございます！
ちょっと長すぎるんでレイアウト整えてもう少し要約するといいのよ

転職成功したらまたスレ立てて

>でもよォ
>囚人が住むような狭い賃貸で車にも乗れないリーマンより広い敷地で生活して経費で高級車に乗ってる農家を比較すると
>なんか勘違いしちゃいそうだぜ
だからそれは土地持ちとかだろ！

>技術持ってるのはいいなあ俺は何の技術もないまま事務職やってるだけのゴミだよ
楽ならゴミでもいいじゃん

>なら帰属意識持ってもらうために社内行事増やします！いかがでしたか...
死んでよ～
弊社もお弁当用意して待ってるよ！みたいのあります…

>>なら帰属意識持ってもらうために社内行事増やします！いかがでしたか...
>クソ狭い会場に数百人を押し込もうとしがち
渋谷のホテルの広間で食事会やるくらいならその費用くれ

>>そいつらが死んだり怪我しても労災カウントされないから助かる
>さすがにそれを労災カウントしないはアウトだわ
>派遣だろうがバイトだろうが事故ったら雇用側の責任だわ
つまり派遣してる管理会社が責任を問われるんだよな
よく出来てるよ本当に…

>弊社もお弁当用意して待ってるよ！みたいのあります…
うちは缶ビールだな

応用は範囲広すぎて怯んだからネスペと支援士取って誤魔化した

設計構築側は取る側が若くて元気な経験者とかいう矛盾塊を求めやがる

というか派遣社員に関しては入ったばかりの連中には年8時間教育しろやって法律があるから…

>楽ならゴミでもいいじゃん
楽だけど地域そのものが定年までに消滅しそうだから出たいなって……

久しぶりに自社に帰ると社内のノリがシンプルにきつい…

>ボーナスがマジで全く出ないか出ても寸志だけど年収は今より上がる
>って転職先候補があるんだけど別に困ることないよね？
賞与が出なくて年収上がるなら基本給が高いってことになるんで間違いなく困ることはなくない？

>>弊社もお弁当用意して待ってるよ！みたいのあります…
>うちは缶ビールだな
うちはカツサンド！

>というか派遣社員に関しては入ったばかりの連中には年8時間教育しろやって法律があるから…
だそ
けん

>>>弊社もお弁当用意して待ってるよ！みたいのあります…
>>うちは缶ビールだな
>うちはカツサンド！
弊社は…なんだこのよくわかんない弁当！？
どこに売ってんのこれ！？

>>ボーナスがマジで全く出ないか出ても寸志だけど年収は今より上がる
>>って転職先候補があるんだけど別に困ることないよね？
>賞与が出なくて年収上がるなら基本給が高いってことになるんで間違いなく困ることはなくない？
基本給高いってことは残業代も高いからな…

>なんか凄いのを見た！
>本当にありがとうございます！
可能ならChatGPT有料版でも契約して壁打ちしながらスキルの棚卸ししながらIT系の資格取って堂々と話せるようになればまあ就職困んないと思う
シフトリーダーって名前はなんかバイトリーダーっぽいから運用チームリーダーに直した

>>でもよォ
>>囚人が住むような狭い賃貸で車にも乗れないリーマンより広い敷地で生活して経費で高級車に乗ってる農家を比較すると
>>なんか勘違いしちゃいそうだぜ
>だからそれは土地持ちとかだろ！
いや土地はあるでしょ農家なら…なんかもう口喧嘩に勝ちたくてわざわざ弱小農家を妄想してない？

珍しいとこだなボーナス出ないけど給与は高いのは

>久しぶりに自社に帰ると社内のノリがシンプルにきつい…
飲み会でパワハラ自慢してて愛想笑いしかできなかった…

>久しぶりに自社に帰ると社内のノリがシンプルにきつい…
自社の社訓が会社は家族だな
言うなれば運命共同体
社員は兄弟
社員は家族

>>でもよォ
>>囚人が住むような狭い賃貸で車にも乗れないリーマンより広い敷地で生活して経費で高級車に乗ってる農家を比較すると
>>なんか勘違いしちゃいそうだぜ
>だからそれは土地持ちとかだろ！
身内のコネで一流企業に入っとけば後は楽々みたいな話だよね

元請けがChatGPTを使った駄文を下に投げるようになって更にクソさが増した
Aruba使ってるのにAironetのコンフィグ例を下請けに投げてどうすんだ隣席のアホ…

>ボーナスがマジで全く出ないか出ても寸志だけど年収は今より上がる
>って転職先候補があるんだけど別に困ることないよね？
年収上がるなら困ることはないだろ
強いて言うならボーナスの時期に自分だけ話にノれない事と上がる年収と広がる職域の幅の妥当性くらいだ

>>というか派遣社員に関しては入ったばかりの連中には年8時間教育しろやって法律があるから…
>だそ
>けん
そんだけっていうけど100人単位いる連中を集めてってクソ面倒だかんな！！
こいつ来ねえ！！！とかあるし

>応用は範囲広すぎて怯んだからネスペと支援士取って誤魔化した
ネスぺこそ毎年問題が更新されるホットな話題過ぎて取るの苦労したわ
去年までFAXのG3プロトコルの話してたのに今年の問題ハイパーコンバージドの話してる！？

>>一応趣味でJavaScriptでゲーム作ったりとかUnityでゲーム作ったりとかはしてたから取ってくれる所あるといいな…
>開発系はAIで間口が閉められつつあるから修羅の道だぞ...
中小ならわりとあるよ！給与は諦めるとして

>>久しぶりに自社に帰ると社内のノリがシンプルにきつい…
>自社の社訓が会社は家族だな
>言うなれば運命共同体
>社員は兄弟
>社員は家族
嘘を言うなっ！

今日は仕事サボって夏コミの原稿描いてた
フルリモート最高だ

面接なんてみんな大なり小なり盛って話してるんだからバカ正直に話さないで少し盛って話すんだぞ

>いや土地はあるでしょ農家なら…
農家がみんな土地持ちだと思うなよ？
いやマジで

>設計構築側は取る側が若くて元気な経験者とかいう矛盾塊を求めやがる
もう若くないやつはどうしたら…

大企業はわかんないけどそれ以外のとこは割と何もできないやつ多いから企業相手は素直にやったことできること言えばいいよ

（なんでIT系のスレで農業のレスポンチしてんだろ）

農家は後から稼ぐのはほぼ不可能だからやめとけ
あいつらその辺のやつでも5歳から農業手伝って20歳で15年選手とかだぞ

ハズレの現場に飛ばされた同期はみんな3年目を待たずに休職の後に退職して田舎に帰りました
中小ITなんでそれでいいんだよ…

>>>でもよォ
>>>囚人が住むような狭い賃貸で車にも乗れないリーマンより広い敷地で生活して経費で高級車に乗ってる農家を比較すると
>>>なんか勘違いしちゃいそうだぜ
>>だからそれは土地持ちとかだろ！
>身内のコネで一流企業に入っとけば後は楽々みたいな話だよね
地方に生まれ育っても既得権益があったら出ていく理由はないよね…
俺は次男だから上京したけど長女は何もしなくても年収7000あるって聞いて羨ましいなぁって思ったもの

>（なんでIT系のスレで農業のレスポンチしてんだろ）
IT系はファームな構築が大事だろ

儲かってる農家なんてのは実家がマンション持ってるから収入あります
なんてのと変わらんからな…

>ネスぺこそ毎年問題が更新されるホットな話題過ぎて取るの苦労したわ
>去年までFAXのG3プロトコルの話してたのに今年の問題ハイパーコンバージドの話してる！？
高度はホットな話題が出やすいからヤマはっとくと割と当たる
自分はIPv6に張ってラッキーパンチが当たった

>>いや土地はあるでしょ農家なら…
>農家がみんな土地持ちだと思うなよ？
>いやマジで
そいつらは農家じゃなくてただの奴隷って誰か教えてやりなよ

>俺は次男だから上京したけど長女は何もしなくても年収7000あるって聞いて羨ましいなぁって思ったもの
そりゃ羨ましいわ

ビルメン2年目の俺が400万なのに

>社内SEだけど給料がゴミ！
>ただそれ以外は満足してて転職するか悩む…
>人も環境も良くてやりたいことも仕事に昇華できてるの…
おいくら万円？