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アッパーに継ぐアッパーでクソ雑魚という程弱くは無くなったがやっぱりゲームシステムと噛み合って無い感を完全には払拭出来ない感あるﾋﾘ

ﾋﾘのことは好きだよ
俺が使いこなせないだけだよ

バームクーヘン2つ出来上がってるところでこいつが必死にガードしてるとおおってなるけど
そのパターンは大抵勝てないのでこいつのおかげで逆転ってことはあんまない

このゲーム殴った人にヘイト行っちゃうからタンク役ってロールに無理がどうしても出ちゃうんだよな…ヘイト一手に引き受けられるようにしちゃうと今度は他の二人が殴り放題過ぎてゲームバランス崩壊するし難しい

いうてナメレス相手だと特攻じゃないか？
狙われつけて盾構えてれば復讐者か隠者が火力出して終わる

斧槍二刀持ちでバッタバードすると思ってるより火力出る

盾構えでヘイトアップ遺物でめちゃくちゃ変わるね
ボス相手だと盾どっしり構えて蟻棘レイピアとかでちくちくしてるだけでかなり安定する

上手いﾋﾘ使いはガードしていい攻撃と位置避けする攻撃を全部覚えて
あと必ず出撃遺物にクイステ入れてくらしい
俺は下手なので霜踏みバードになるし大技以外はほぼ全部盾受けして死ぬ

>上手いﾋﾘ使いはガードしていい攻撃と位置避けする攻撃を全部覚えて
他のキャラに比して敷居が二段くらい高いよな守護者

ガード狙われは前提としてガードアーツも欲しい
ﾋﾘは基本的にしんどいけど雑にアーツ吐けるレベルで溜められれば最高に楽しいと思う

エデレとかカリゴとかは流石にﾋﾘでいくと「俺何してるんだろ」って気持ちになる

遺物も地味に厳しい
いや派手に厳しいか

>いうてナメレス相手だと特攻じゃないか？
>狙われつけて盾構えてれば復讐者か隠者が火力出して終わる
ﾋﾘさんはこれ決まるのが一番気持ちいい

ガード時狙われやすいとアーツだけ積めば敷居は低い

アーツや盾衝撃波などで必死に起こしてもマッチポンプと言われる始末…！

>ガード時狙われやすいとアーツだけ積めば敷居は低い
ガード狙われは相手見ないとえらいことになるぞ具体的に言うと安寧者とガレキング
あれ全部にヘイト稼ぐから

>エデレとかカリゴとかは流石にﾋﾘでいくと「俺何してるんだろ」って気持ちになる
大弓アロレすればいいし...
お兄ちゃんの方が強い？そうだね

カット率付帯ないと頼れるメインタンク無理だろ…こいつ…ってなる

最近のﾋﾘは上質化してるから火力は出てると思う
回避はどうしょうもない

筋技Aの上質でよくない？

ﾋﾘいるせいでファーム速度落ちるってよく言われるけどあんまピンとこない
そこまで極端に火力無い方だろうか

ガード狙われは複数に囲んで殴られかねないからとりあえず積めばいいものではない

ﾋﾘだから死なないよね
って瀕死時最大HP減少を3つ積んだらすごいことになった

ﾋﾘの何がつらいって
>回避はどうしょうもない
これに尽きるのがね…
ブライガーと違ってカット付与スパアマスキルが無いのも本当につらい

両手持ちでハイガードすれば耐えられるよ

話だけ見てるとモンハンのランスみたいだな

好きだけど遺物のハードルが高い

瀕死時重複はやめろ
結構積んでる人いるけど自分は遺物では積みたくない派
武器に一つついてるくらいならまだましだし

物理攻擊3つ積めば火力ない問題も解決する

このﾋﾘってなんかソロの方が快適じゃね

>ﾋﾘいるせいでファーム速度落ちるってよく言われるけどあんまピンとこない
>そこまで極端に火力無い方だろうか
そう言ってるのは獣復レディ鉄の目あたりの火力基準で比較されてるだろうしなぁ
ちゃんと使えてれば少なくとも圧倒的に不利になる程の低さじゃないと思う

そもそもお兄ちゃんですら火力あるって自認してんだから
お兄ちゃん以上の上質ステなれるﾋﾘが火力でてないわけないし

瀕死時は普通に敗因に繋がる程度にはヤバいデメリット
よほどのことが無い限り避けるわ

通常夜では十分な能力あって深きもフロムの想定だと深度3以上行くのは異常夜愛者だから4以降でキツくなるキャラ出てくるのはしょうがないのかもしれない…

上質重刺剣守護者がいいぞ
苦手な回避も王朝剣技で解決！

>瀕死時重複はやめろ
>結構積んでる人いるけど自分は遺物では積みたくない派
>武器に一つついてるくらいならまだましだし
瀕死減少の何が怖いって事故るとそこからさらに事故りやすくなる
武器に最大未満系デバフ入ってると発動しやすくなるのもダメ

DLC以前の深夜環境だったら居たら目に見えて辛くなってたと思う
今は全体的に火力底上げされて遺物も揃ってきてるから全然いける

単純に他の近接と立ち回りというか防御の感覚が大きく変わってしまう印象があって俺には難しいなってなってる
浅きで練習しようと思っても削りとかの感覚がだいぶ違ってあまり練習にならんし

>>エデレとかカリゴとかは流石にﾋﾘでいくと「俺何してるんだろ」って気持ちになる
>大弓アロレすればいいし...
>お兄ちゃんの方が強い？そうだね
お兄ちゃんFPまで高いのズルくない？

有利属性クイステ付与初期斧槍と宿将の軍旗の二刀流いいよね…

ガーカン特化バードはマルチだとそもそもガーカンって行為が安定しないから俺は使いこなせなかった
普通にバッタした方が強い

ハイガードでもスタミナと削りダメージが痛すぎる
もう妖刀使うか…

PC版は祈祷守護者ばかり見る気がする

カリゴに食べられてるﾋﾘ見るの好き
たまに食べられてもギリ生きてるﾋﾘいてお前マジなんなんだよ…ってなる

最大限の性能を出せるところまでやりこんで
ようやく野良でもとりあえずお出しできるか…？みたいなのが辛い

使いこなすには特有の技能が必要なのと明確に相性悪いボスがいるのが問題かなぁ
なんか散々言われる火力はさすがに使い方分かってないだけなところもあるの思う

クイックステップ積み前提だけど強カリゴは結構楽しいよﾋﾘ
安定して大技を止められるし

深夜4以降は削りダメが痛いのはもう大前提なので
ボスにぬくもり石を最低4つは持ち込むﾋﾘになってる

>ﾋﾘいるせいでファーム速度落ちるってよく言われるけどあんまピンとこない
>そこまで極端に火力無い方だろうか
体感するほど速度落ちる場合は確実にもう1人原因がいる

絶対に外せない呪いのブローチ

斧槍はアーツゲージの回収率高いから
仲間の瓶もあまりやすい

アーツ回復は素であってもいいんじゃねぇか？
って思う

>>ﾋﾘいるせいでファーム速度落ちるってよく言われるけどあんまピンとこない
>>そこまで極端に火力無い方だろうか
>体感するほど速度落ちる場合は確実にもう1人原因がいる
なんか実は自分がいつもお荷物側でそいつが鳥に責任押し付けてるだけの気がしてきた

自分がケモ復使ってる使ってる時なんかは自分の火力だけでなぎ倒せるからﾋﾘが敵を受けてくれると立ち回りやすくなる　
ﾋﾘの火力に文句言ってる人は自分が火力出せてないのにさらに他の人がﾋﾘを使ってくれるなと言ってるのと同じではと思わなくもない時はある

>カリゴに食べられてるﾋﾘ見るの好き
>たまに食べられてもギリ生きてるﾋﾘいてお前マジなんなんだよ…ってなる
もしかして:エデレ

ミケラダみたいなあからさまに盾特攻ボスがいればもっと活躍できたかもしれない

「」護者はハルモニア相手にどんな構成で挑んでる？

鶏だろうが誰だろうがちゃんと動いてたらそんな目に見えて悪化するわけないからね

まあ普通に考えてちゃんと動けてる3人ならそのうちの1人が多少火力低いくらいでファーム遅い！！とかなるわけないよな
そんなシビアなゲーム性じゃない

ﾋﾘ三匹で行った時は流石に火力不足を感じ…はしつつも
なんだかんだLv14までいけたし普通につよいぬ相手にも勝った

>もしかして:エデレ
普通に間違えたしカリゴが食べてきたら怖すぎて泣くと思う

遺物難易度高くないですかこのﾋﾘ？

深度5になっちゃったからもう振り向きガーガンとか振り向き弾きとか練習できる場所がないよぉ　

なんで普通にめくり攻撃してくるボスがいるんだよ

昨日統一パでやった時唯一負けたわ
しかも一日目

さすがに今はないけど深き最初の頃はﾋﾘというだけでへそを曲げる奴も見かけたような憶えがある

学者3人とどっちがキツイかな

ファーム失敗する時って大体戦闘中の火力が低いのが原因じゃなくて
誰か迷子になったりボス相手に壊滅してゾンビアタックで倒しはしたけど時間かけ過ぎたとかなので
三人一緒に行動してればファーム速度変わったとしても誤差レベルでしょ

ヒリがダメな人ぐらいの火力ならダメな人視点だと他にヒリいたらダメな人2人確定マッチみたいなもんだからまぁ…

ガードカウンターでモリッと減らすヤツが偶にいるけど何やったらあんな事になるんだろう

>さすがに今はないけど深き最初の頃はﾋﾘというだけでへそを曲げる奴も見かけたような憶えがある
3,4帯は出撃画面でマッチングが解散することも少なくなかったな…

まだ学者の方が何とかなるなった

ハルモニアに出すならパリィも検討しておいてほしいﾋﾘ

体感無頼漢と同じ回避性能ととても思えない
ローリングしてくれるだけで本当に変わるのに

火力出ないといえば耐久盛り執行者は何が強いのあれ？

ガーカンは沢山盛れるから…相手を選ぶ感じもあるけど

蘇生ちからは学者のほうがきついし盾も持ってない
なんで侵入者しろがねは妙に回避力高いんだよ本当にうちの使ってるしろがねステップと同じか？

一番操作難しくない？

ガレキング相手に相性が滅茶苦茶良い
と勝手に俺は思ってる
プロレスにすげえ付き合ってくれる

結局こいつで一人キャリーできるレベルの人は他のキャラだともっと上手いみたいなところがある

自分シッコマンだからハルモニアでトリちゃんきたらよし散会だなってなるんだけど大体気がついたらタンク役になってる
お前も狙われ持つんかーい

>ガードカウンターでモリッと減らすヤツが偶にいるけど何やったらあんな事になるんだろう
ブローチ
ガードカウンターに現在のHPの一部を加える (HP値の5%)
ガードカウンター強化 (17%)
ガードカウンター強化+2 (29%)
ガードカウンター強化+2 (29%)
ガードカウンター強化+2 (29%)

横槍で雑魚の動き止められるだけですごい楽なのに
避けれない奴は見捨てて後で起こせばいいって考えのが主流だからノーマルバードの評価は低くみられがち

まあシンプルにファーム弱いのが全て
表に欲しいもんが多いからかただでさえ火力低くて低FPなのに異常とかマトモに持ち込む奴すらいないし事故マッチでしか役目がない割に事故増やすマッチポンプキャラなのは変わってない

>火力出ないといえば耐久盛り執行者は何が強いのあれ？
ラストスタンドの適性は高いので深度差マッチとかで粘って削り切るのには向いてる
今の野良だと大体みんな火力足りてるから強みは活かせにくいと思う

>ガードカウンターに現在のHPの一部を加える (HP値の5%)
これ強いの？イマイチどのくらい乗るかピンと来ない

正直鳥は固有遺物全盛のアッパーでいいよ
復讐者も霊炎ください

最近のナイトレイン事情は知らんけどもしキャリーする羽目になったとしたら一番つらいのは学者ではなかろうか

ハルモニアでオシッコマン出す時は弾きより致命したいから必死にパリィ盾探してるよ

ブローチ体に埋め込んでくれないかな

まあこのゲームは自分が死なない限りは勝てるからな

ブローチの効果なんて最初から搭載しておいてくれよ

学者は一応ファームがまあまあ早いからやりようはある
アーツが強いからね

>ブローチ
>ガードカウンターに現在のHPの一部を加える (HP値の5%)
>ガードカウンター強化 (17%)
>ガードカウンター強化+2 (29%)
>ガードカウンター強化+2 (29%)
>ガードカウンター強化+2 (29%)
ガーカン強化+2そんなに乗るんだ…
それはそうと+2だけでも大変なのに他の付帯とかデメ厳選までしたらハゲそうだなこれ！！

鳥がハゲたらもうハゲワシだよ

学者使ってみると言うほど弱くないなってなったけど
使ってない頃は何やってるかよくわからんくて有難みがわからんかったな

上手い人なら回避しながら殴れる以上攻撃をしないタンク役ってポジション自体があってないようなもんだもんこのゲーム
もっと大人数のパーティならともかく

白いﾋﾘ人気すぎる

結局血の刃持込とかでも良いし壺遺物無くても壺と霜とかでも良いし学は出やすいで三日目メタってるなら割とどうにかなるからな
サポ学は知らん　野良でやるもんじゃないと思う

学者は最強級のポテンシャルはあるけどフィジカルが…

まあまあ祈祷も使えたりするから幅広い遊び方ができるキャラだよ

槍と大槍でもあの走り込みガーカンできるようになればいいのに

執行者もモーションがマトモだったらガーカン運用もあっただろうな

学者を強くするには遺物厳選も頑張らないといけない
遺物が微妙でも動きがよければといいたくなるが遺物が微妙な学者は動きも微妙なことが多い

いやガード時の衝撃波とスキルと溜めを当て続けないとタゲ固定はできないからずっと攻擊はしてるんだよなぁ

>学者使ってみると言うほど弱くないなってなったけど
>使ってない頃は何やってるかよくわからんくて有難みがわからんかったな
アーツの殲滅力は深度が深いほどありがたいと思う

結局のところどのキャラも中の人次第なのでこのキャラだからこう～みたいなのは当てはまらないなと床をしゃぶりつつ思いました

何するにもスタミナ使うゲームだからな
特に日中は他が殴ってスタミナ回復しながら回避とかしてる中ガードにスタミナ残して反撃時にスタミナ使って隙だらけのタイミングでスタミナ回復しててそのタイミングでヘイト剥がれてる　ハイガのスタミナ消費いらねえだろ！！！！

ﾋﾘはモーグ様が焼き鳥屋になるけど近接キャラはみんな焼かれるぐらいには強いから誤差か

せめてガーガンのスタミナもう少し減らしてくれないかな

ハイガは移行ステップも邪魔な時多いしこのテクニカルな部分本当に楽しいかな？ってちょっと疑問に思う

鳥でファーム速度落ちるのは鳥がちゃんとヘイト集めれてないから火力役にヘイトが向きすぎているのが原因
つまりうまい鳥はきちんと火力を仲間に吐かせる

罪人ﾋﾘのドロップ品のうまあじ高めてくれないかなと思っている

モーグ様相手にガードしてるヒマないけど
適当に飛び跳ねてバッタしてればまぁ勝てるし…

犬とかエデレとかカリゴに来るﾋﾘはお前やれるんだな！？頼むぞ！？ってなるけど大抵やれない

>上手い人なら回避しながら殴れる以上攻撃をしないタンク役ってポジション自体があってないようなもんだもんこのゲーム
>もっと大人数のパーティならともかく
そもそも鳥で攻撃をしないタンク役で生き残れる奴は普通に殴るタイミングわかるんじゃねえか

ﾋﾘって斧槍出やすいだと思ってるんだけど大盾でやすいもあるのかな

味方の火力が高くてデカパイとかにヘイト向いて無視されてる時
俺はﾋﾘの面汚しだ…って卵に戻りたくなる

>罪人ﾋﾘのドロップ品のうまあじ高めてくれないかなと思っている
全罪人でぶっちぎり一番ハズレだよね

まぁ別に何使ってもいいと思う
変なビルドの味方出てきて結局微妙で負けるのもローグライクだ
いつも安定して勝つほうがつまんねぇ

まあ斧槍は戦技が強いことも多いし…共撃の幻とか炎撃とか付くとちょっと1日目はこれでやるか…ってなるよ
キック？

盾チクっていう吹っ飛ばない方法があって

殴ったやつにヘイトが向く仕様なのがどうしようもなくネック
じゃあ自分も殴るとなるとお兄ちゃんでよくなる

>盾チクっていう吹っ飛ばない方法があって
盾チクでヘイト維持してくれるならそれでいいよ

カリゴにきたﾋﾘでアーツで大技阻止しまくる上手いやつがいたことはある

見て見て
俺のハルハルと鎌出やすいやつと聖属性+13のアルティメットお兄ちゃん
鎌出なくて乱撃で犬と戦ってるの

遺物でおもさしけん付けてる
王朝剣技最高！モーグウィン王朝に愛あれ！

深度4までいくと盾が機能していないのですが

物理戦技型がいてようやくまぁ…メイン持ちで使うか…レベルなのはな
もちっと付帯良くしてもろて…

>見て見て
>俺のハルハルと鎌出やすいやつと聖属性+13のアルティメットお兄ちゃん
やるじゃん
>鎌出なくて乱撃で犬と戦ってるの
よくある

深き実装前も同じ感じだった
みんながセオリーを理解し始めた結果効率的に勝てる的旨い敵を綺麗に回るようになってピンチになることが減った
今もみんなが遺物揃って火力足りてきたから大ピンチをこいつがなんとかすることが減ってる

溜めつむじが強靭削りと攻撃レベルの関係でヘイトを強く引くのでつけてるだけでかなりヘイトを引ける
ヘイト引けなくてもケツから溜めつむじしてるだけで敵はすぐダウンするし

>見て見て
>俺のハルハルと鎌出やすいやつと聖属性+13のアルティメットお兄ちゃん
>鎌出なくて乱撃で犬と戦ってるの
かわいい

>見て見て
>俺のハルハルと鎌出やすいやつと聖属性+13のアルティメットお兄ちゃん
>鎌出なくて乱撃で犬と戦ってるの
属攻を積めい！！！

正直デカケツ並みにプレイヤースキルの要求値が高いと思う
絶対死なないﾋﾘはかっこいいけど

>見て見て
>俺のハルハルと鎌出やすいやつと聖属性+13のアルティメットお兄ちゃん
>鎌出なくて乱撃で犬と戦ってるの
聖特化は下振れが本当に悲惨だから属性特化にしなさいって！

物理は通さないんだから属性カット＋3以上詰めばいいんだよ

ガードで耐えてガーカンするスタミナの半分以下で他は回避と合間に戦技や術出せるんだよね…

>殴ったやつにヘイトが向く仕様なのがどうしようもなくネック
>じゃあ自分も殴るとなるとお兄ちゃんでよくなる
近接は万能のお兄ちゃん体制崩しと火力の無頼漢戦技超火力の執行者と棲み分けされた上でみんな強いからこいつらにない強みをしっかり出せるようにしないとなのがな

>深度4までいくと盾が機能していないのですが
これよく言われるけど
モロ被弾さえしなければ削りダメも十分持ちこたえられるレベルだと思う
そしてモロ被弾を何度もするようだとﾋﾘはたぶんまだ早いんだと思う

いいよね鎌引けなかったレディが最後の商人前で抱えてた戦技付帯ばら撒くの…よくない

霜でも踏むといい　9割位の雑魚鳥よりは役に立つから

>ガードで耐えてガーカンするスタミナの半分以下で他は回避と合間に戦技や術出せるんだよね…
もうガーカンしたらむしろスタミナ回復すべきだろコレ

夜の王の体力ゲージにエスト禁止マーク付いてるとフフってなる
いやもっといい戦技確保しとけや

遺物で夜王に合わせた属性カットも積みたいし遺物難易度が高過ぎる…

とりあえず特大武器両手持ちタメR2とパンチしてればなんかタンクできる無頼漢に比べて操作難易度が高すぎる！

ガーガンのスタミナ減るだけでだいぶ立ち回り楽になるとは思う
ガーガン出せるタイミングはあれどその後すぐに殴ってくる敵も多い

身内でリブラ来たときにいつも出してたな
罪人も対して強くないし

無頼漢はまぁ遺物で事故るとタンクできないから…
そんなこと滅多にないけど…

>いいよね鎌引けなかったレディが最後の商人前で抱えてた戦技付帯ばら撒くの…よくない
流石にそんな奴は見たことないな…
不慣れだろう適当な戦技で戦ってろくにダメージ与えられずドーナツ作ってる方が見る

極まったガーカンバードは超火力ですごい強いらしい
遺物難易度と立ち回り難易度が狂ってるそうだが…

>いいよね鎌引けなかったレディが最後の商人前で抱えてた戦技付帯ばら撒くの…よくない
ファーム中もお荷物だったって事だからな…
ハルハルは本当に博打だ

タンクキャラ好きてしばらくヒリで出撃してたけどいつの間にかシッコマン使ってた

カット率そろわない無頼漢も悲惨だぞ

>無頼漢はまぁ遺物で事故るとタンクできないから…
>そんなこと滅多にないけど…
被ダメ溜めカット落ちねえ味方からも恵んでもらえねえ…

無頼漢は最序盤が木綿豆腐くらいの硬さなのはネック
カット系渡しておけばいいんでしょですぐ集まるから言うほどではない

>無頼漢はまぁ遺物で事故るとタンクできないから…
>そんなこと滅多にないけど…
あいつはカット率引けない場合は素で耐えれる耐久を生かして攻撃特化に振る事も出来るから強いんだ
受け付帯も溜めダッシュ両手持ち二刀流と超広いし

>ガーガン出せるタイミングはあれどその後すぐに殴ってくる敵も多い
竜ツリの武器側立った時の振り下ろしとか行動から行動早すぎて困る

首にしとけばほぼ確実に出るのにな

バッタヒリって回避はクイステ積んでく感じ？

無頼漢さんすみません急に叫んで豆腐召喚するのやめてもらっていいですかビックリします

ハルハルなのに光輪のサイスが引けなかった時のケアを考えてないのはそいつが下手としか言いようがない
商人覗けば良い戦技武器売ってるし

ﾋﾘの不遇ポイントは盾に鍛石使いたいことかな…
最近は坑道行かないことも増えてきてるし

無頼漢はカット少なくても拳とかで普通に機能するからなぁ
被ダメ系ばっか言われるがスキル連撃系も踏み倒せるだけマシだよ

クイステ積んで上質斧槍溜めで殴ってるわ

カット率あんま持ってない無頼漢は大抵火力特化になってる
タメ攻撃一回で2000とか平気で出す

初期戦技に嵐の刃ください

問題なのはハルハルじゃなくてサイス以外使えないor使わないプレイヤーだと思うぞ…

聖属性ガン積みなら流石に翼の鎌も強いんじゃないかって気がする

無頼漢どうやってカット率維持する立回りしてるかわからない人
ずっと見掛けるしﾋﾘより難しい可能性ある

ﾋﾘにこそジャスト系の防御アクションが必要だったと思う
あと衝撃波の範囲10000倍にしろ

家族の首とかクリスとかそのへんも一個もないってのはまあまあレアだからな…

>無頼漢どうやってカット率維持する立回りしてるかわからない人
>ずっと見掛けるしﾋﾘより難しい可能性ある
どうやってって…とりあえず溜攻撃してカウンターパンチ狙ってるだけだが…
いや本当に

よく水着衣装くれよって言われてるけどコイツパンイチにする気か？

>ﾋﾘにこそジャスト系の防御アクションが必要だったと思う
>あと衝撃波の範囲10000倍にしろ
つむじ風の範囲10000倍にしよう

おれはﾋﾘ使ってもパリィとかバッタしてる
完全に追跡者が染み付いてる

>つむじ風の範囲10000倍にしよう
邪魔すぎ！！！１１１！！！！

>よく水着衣装くれよって言われてるけどコイツパンイチにする気か？
むしろ男どものふんどしやブーメランパンツが見たいのでは？

メタル無頼漢になろう

>>ﾋﾘにこそジャスト系の防御アクションが必要だったと思う
>>あと衝撃波の範囲10000倍にしろ
>つむじ風の範囲10000倍にしよう
凄いぞ…！
ボスと戦っているだけで周囲のモブも皆死んでいく！

スク水マジカル無頼漢

ポテンシャルはあるんだろうけど俺がその性能を引き出し切れてねえ...！！ってなる

ガーカン知識が結構居るし
野良でアタッカーの前に立って守護る連携するのも難しい

深深度だと属性攻撃の貫通が本当に痛い
もう少しカット率上げてくだち

そういえば初期はつむじ風すらエフェクトで敵見えなくなって利敵言われてたなぁ

>無頼漢どうやってカット率維持する立回りしてるかわからない人
>ずっと見掛けるしﾋﾘより難しい可能性ある
吹き飛ばカットとリゲイン+1と+2を付けます
溜め攻撃します

スキル延長クイステ夜侵入遺物がおそらくﾋﾘのゴール

メタル化したプレイヤーがボス戦終わっても効果持続してて置いてかれるのを稀によく見る

つむじ風の持続時間を60sかつ敵を追尾するのはどうですか

鳥はファームが弱いのがめちゃくちゃきつい
このゲームファームがものすごく大事で特に付帯効果は耐久と火力に大きく関わってくる
だから耐久型に振っても付帯ゼロだとボスの攻撃で軽く吹っ飛んじゃう
耐えるためには結局火力でファームぶん回した方がいいんだよね

>>罪人ﾋﾘのドロップ品のうまあじ高めてくれないかなと思っている
>全罪人でぶっちぎり一番ハズレだよね
筋力キャラの序盤の戦力にはなってくれるから許してやって

>そういえば初期はつむじ風すらエフェクトで敵見えなくなって利敵言われてたなぁ
後任としてブレス特化隠者が頑張ってる

>「」護者はハルモニア相手にどんな構成で挑んでる？
上質ハルハル突撃バッシュバード
ガーカンはハルモニア特攻だけどモーグが苦手でやめた

>つむじ風の持続時間を60sかつ敵を追尾するのはどうですか
エデレかな？

じゃあ俺のつむじは氷神獣のでいいよ

>>ガードカウンターに現在のHPの一部を加える (HP値の5%)
>これ強いの？イマイチどのくらい乗るかピンと来ない
3ヒットする斧槍タメカウンターに限るけどだいたい500～800くらい増える

>>>罪人ﾋﾘのドロップ品のうまあじ高めてくれないかなと思っている
>>全罪人でぶっちぎり一番ハズレだよね
>筋力キャラの序盤の戦力にはなってくれるから許してやって
付帯も弱いから本当に序盤の戦力にしかならん！
あと補正筋B技Cだから筋力キャラじゃなくて上質や

ブローチ飲み込めばネタみたいに言われるけど実際デフォであっていい効果すぎる

基本構成だけで初手災域に耐えうるのに火力出てないことなんてある？

1段ビルドが盾しつつスタミナ調整出来て楽だしガーカンするまでもない相手に自分から行く時の処理も速くなって良いよ

ハルハルは有り合わせの戦技でも最低限仕事出来る為の知識も必要だからな
それが出来ないとだいぶ博打

>鳥はファームが弱いのがめちゃくちゃきつい
>このゲームファームがものすごく大事で特に付帯効果は耐久と火力に大きく関わってくる
>だから耐久型に振っても付帯ゼロだとボスの攻撃で軽く吹っ飛んじゃう
>耐えるためには結局火力でファームぶん回した方がいいんだよね
ほんとにそんなファーム弱いのはいつも割と疑問
ﾋﾘで目に見えてファーム遅くなるのって俺あんま知らないんだよな…
ファーム中もガードしかしないﾋﾘなら別だろうけど大抵のﾋﾘは攻撃参加するし

ブローチなけりゃハルハルで火力と守備両立とかもあり得るのにブローチが邪魔過ぎる…

貫通突き鳥ハルバは好き

最近買ってひとしきり通常クエスト？終わらせて常夜クリア進めてそろそろ深き夜かなって段階だけど
ソウルシリーズでずっと愛用してた大盾ガン盾&リジェネでゴリ押すやり方がここだとあまり通用しなくて困った

ガーカン特化はレベル15初期武器無強化のタメガーカンで1000出せるから火力は狂ってる

罪人鳥は毎回氷槍ドロップしてくれたら許すよ

>最近買ってひとしきり通常クエスト？終わらせて常夜クリア進めてそろそろ深き夜かなって段階だけど
>ソウルシリーズでずっと愛用してた大盾ガン盾&リジェネでゴリ押すやり方がここだとあまり通用しなくて困った
実は大盾そのものでぶん殴るのはけっこう強いビルドに入る
突撃バッシュは頑張って引く

>ほんとにそんなファーム弱いのはいつも割と疑問
>ﾋﾘで目に見えてファーム遅くなるのって俺あんま知らないんだよな…
>ファーム中もガードしかしないﾋﾘなら別だろうけど大抵のﾋﾘは攻撃参加するし
ハルハルまず積めないから
斧槍が弱い
武器3つめない

つむじで怯む人型相手には滅法強いからファームで困る事ないな
寄り道して遺跡野営地の人型即殺出来るし

ハルハルしてもFPがねえ！ってなると思う
やはり上質バッタしか勝たん

ハルハルお兄ちゃんの強い所ってFPが多い所なんだよな

序盤に前衛キャラがちょっと撫でられて死にかけてうおぉおアーツ！！で誤魔化してるのを見るとおいたわしや…ってなる

>ソウルシリーズでずっと愛用してた大盾ガン盾&リジェネでゴリ押すやり方がここだとあまり通用しなくて困った
刺突カウンター回復0+1
リゲイン
ガード時回復
攻撃時スタミナ回復
遺物難度は高いけどこれで盾チクし続ける限り死なない鳥になれるよ

何一つ防御系に振ってないのに自然とタンクやらされるケツより
火力出せてること多いから自信もっていけ

そのファームが遅い理由
本当にﾋﾘよせいでしょうか

火力もゴーレムアロレバードの方が出るよ

>ハルハルしてもFPがねえ！ってなると思う
>やはり上質バッタしか勝たん
追跡者みたいにFPが多いわけでもないし執行者みたいにアーツや出血で誤魔化せるわけでもないのに遺物難易度もクソ高いからハルハルはまあ無理がある

ケツはケツがデカいからタフと思われている節がある

色々言われる理由もわかるが
ﾋﾘアーツのおかげで大逆転を何度か経験してるから俺はわりと好き

>ハルハルまず積めないから
アーツ回復+夜侵バフ持ってないんですか～？
というのはともかく1ハルでもそれなりに火力上がるから2ハルに拘る必要はないと思う

ヘイトコントロールがもっと強ければ必須級になれるがそうなると今度は誰かがﾋﾘやれよ…って押し付け合いになる

別にブローチいらんと思うと遺物楽になるよ
特にアーツ回復の方はもう持続なしでただ の攻撃アーツとして使用するだけの事が多いしな…

ハルハルするにしても反射無しﾋﾘって反射ありならボコれる死の騎士とかに辛くない…？

>ヘイトコントロールがもっと強ければ必須級になれるがそうなると今度は誰かがﾋﾘやれよ…って押し付け合いになる
鉄の立場になるだけか

>ハルハルお兄ちゃんの強い所ってFPが多い所なんだよな
筋力と技量も高いしHPもある

中途半端に火力と蘇生の両取りしようとしたらそれこそ追跡者でよくね？って感じする

そもそも近接武器はお兄ちゃんが一番火力出ますって能力補正が多すぎる

延長つむじで瓦礫の腐敗玉打ち返してる時が1番楽しい

デカケツのいいところを教えて

>デカケツのいいところを教えて
ケツがデカい

一時期は無頼漢よりは人権あったが無頼漢への度重なる人権付与でまた下になった
固有異物の効果は最初から持っててようやく他キャラとトントンくらい

守鉄隠だと役割が綺麗に分かれていて整ったPTだな…という愉悦を得る事ができる

デカケツのいいところはアーツで強敵の足を止めやすいところかな
アーツ回転率自体は高いけど味方がアーツ温存するタイプだとあんまり活きないかも

ステ変で火力強化しても追跡者が物理強化4一個積んだら捲られない？

デカケツ三人でいくと滅茶苦茶楽しい

上質武器の補正的にも筋力側の影響デカいから技量10高いって大してアドじゃねえんだよな…
兄の遺物デメリットとかでも技量なら許容出来るが筋力は嫌だ

>ステ変で火力強化しても追跡者が物理強化4一個積んだら捲られない？
ステ変は物理強化と併用できるから
併用しなかったら弱い

夜渡りに人権とかあるのかな…

>ステ変で火力強化しても追跡者が物理強化4一個積んだら捲られない？
ステ変と物理強化は一つの遺物で併存するからﾋﾘも物攻盛ればよろしい

>中途半端に火力と蘇生の両取りしようとしたらそれこそ追跡者でよくね？って感じする
スタミナと素の強靭で割と差が出るのとヘイト取ってる時にハイガードで耐えて敵を動かさないのがでかい

火力に寄与するタイプのステ変は遺物の攻撃力枠と食い合わないから強いんだ

なんかそこそこ遊んでるはずなのに全然いい遺物がないぜ！

追跡者でよくね？とかもうほかの近接へのハラスメントだろ
そうだねとしか言いようがないのだ…

オシッコマンの技神ステ変物攻+4撃破アーツ+1が呪いの装備となってるよ

デカケツは3人揃わないと真価を発揮しないってかなり特殊なキャラだからな

ステ変が生命以外何も減らないからWステ変を最も効率よく使える
遺物難度は知らん

みんな撃破アーツ積んでてガンガンアーツ回してる時のデカケツは輝いてる

>デカケツのいいところを教えて
条件を満たすと5倍を超えるバフを揃えられる最高峰のアタッカーなとこ

デカケツ3人でのエクストリームデカケツミサイルは楽しそう

上手くないなあーって思うﾋﾘはファームの時も大楯構えてる

深度上がるとスタミナダメージがデカくなる仕様に虐められている

デカケツは3人いると怯み連鎖目的だと2人被るから実用性面では2人が上限だと思う

上質化で兄と体力同じになるけどカット率が高いから第六感付き兄とトントンって感じの耐久ではある

実はスタミナ削りはどうでもよくて属性貫通のが嫌だから属性カットを付帯とか潜在とか遺物で積むんだ

盾戦技を暴発してしまったぁぁぁああああ！！！

生命盛り鉄の目でマーキング絶やさずに接近戦してくれる方がﾋﾘより嬉しいよ

ﾋﾘで火力出そうとすると盾捨ててステップで避けながら殴り続けるスタイルになるから他で良くね？ってなる
他の近接使う時に上手くなるというメリットはある

隠者はパイがデカいし葬儀屋はケツがデカいけどレディはなんかないの

ローリングを没収して与えられたハイガードが微妙過ぎる

ﾋﾘは上質バッタが好き
欠点は初動が弱いくらい

しもんきんが本編くらい属性に硬かったら良かったんだが

>隠者はパイがデカいし葬儀屋はケツがデカいけどレディはなんかないの
胃袋がデカイ
ピタパンがいくらでもはいる

お兄ちゃんや執行者は普通のロリができる最大のメリットが…

ﾋﾘがってより斧槍があんまり強くない
いや溜めガーガンは強いけども

もう皆慣れたのか盾投げ捨ててハルハルバードや祈祷バードで遊んでる鳥の方がよく会う気がする

ガード強度の計算が本編と同じだったらよかったのにな

シッコマンは弾けば深度関係なくスタミナも削りダメージも気にしなくていいの助かる・・

比較すると弱いってだけでキャラパワーはそこそこあるよって話したいだけなんだ
なんせOTPやめれば嫌でも他の強さわかるからな！

固有モーションのR1は鉄以外どのキャラも弱くなってると思う

属性削りダメージは浅き夜というかソウルシリーズ全般で既に痛いから属性攻撃は受けたくない

実は技量遺物で最強クラスステータスになる🐔
なおFPが問題

せめて盾ない時にも武器ガードでもハイガしろよと思う

実は執行者の固有モーションかっこよくないと思ってる

まず大盾のカット率一通り覚えろというハードルが高くてね？

執行者のバクスタモーションだけはマジでヤバい

盾チクバードは遺物揃うと本当に強い
ただし衝撃波はでない

ﾋﾘにカーソル合わせるとやれやれ…守護者が来たよ…と言わんばかりに福ちゃんピックする味方いるよね

もう好き勝手なビルドで楽しむ段階なので強ければよいというわけでもないかな

>ﾋﾘがってより斧槍があんまり強くない
>いや溜めガーガンは強いけども
溜めガーカンがある分得意モーションは恵まれてる方って言えるんだけど斧槍自体が弱すぎる

ﾋﾘアーツは蘇生より回復と大技阻止に使うので飛び上がらず即地面叩きつけてほしい
タイミング調整がむずい

せめて斧槍にレジェ枠があれば…

鳥が出てくると火力ガン盛り復讐者を出した方がいいのかちょっと迷う
でもヘイトあっても普通にこっちに攻撃くるからなぁ

極論で言うなら一発も喰らわずに高火力で殴り続けれるヤツが強いから防御キャラが置いていかれるのは仕方ないとこがある

>盾チクバードは遺物揃うと本当に強い
>ただし衝撃波はでない
獣の狩り付いた盾チクバードいいよね…ナメレス相手にずっと盾チクできる

>固有モーションのR1は鉄以外どのキャラも弱くなってると思う
シッコマン片手持ちと調整後の無頼漢は明確に強いよ

>実は執行者の固有モーションかっこよくないと思ってる
致命蹴るのあれ要らねえだろって思ってる

原作にあったかな…レジェを張れるくらいのハルバード

安定取りたいなら追跡者でいいし近接で火力出したいなら執行者でいいしでやっぱり蘇生に尖らせる方がいいのでは？

>原作にあったかな…レジェを張れるくらいのハルバード
追憶武器はロミナちゃんだけ

>まず大盾のカット率一通り覚えろというハードルが高くてね？
赤獅子盾→赤いし炎カット高いだろ
黄金樹盾→黄色いし聖カット高いだろ
カッコウ盾→ツルツルだし魔法カット高いだろ
雷カット→まあなんでもいいだろ
指紋盾→重そうだしガード強度高いだろ

執行者の前致命は全キャラ中素敵性能が最高だからいる

どのビルドが比較的汎用性高いの？ガーカン？

鳥よりセバスのが頼れるからセバス多用すればへーきへーき

>原作にあったかな…レジェを張れるくらいのハルバード
追憶武器がないからどうにもならん
影の地ならあるが

>獣の狩り付いた盾チクバードいいよね…ナメレス相手にずっと盾チクできる
獣狩り？

血鬼の腕斧槍ってことにならない?ダメ?

クールタイム有りで良いから盾構えたら強制的に相手がこっち向くくらい強烈なヘイト管理パワーが欲しい

無頼漢もだけど蹴り致命マジでやめてほしい
外した時の隙がやたらでかいせいで暴発すると死ぬ

>安定取りたいなら追跡者でいいし近接で火力出したいなら執行者でいいしでやっぱり蘇生に尖らせる方がいいのでは？
聖印出やすいで恵みと回復狙って
ガードアーツ回しまくってヒーリングバードしよう

>どのビルドが比較的汎用性高いの？ガーカン？
技量ステ変系じゃないかな
ガーカンはかなり難しい

>どのビルドが比較的汎用性高いの？ガーカン？
赤HAL盾出やすいつけて突撃バッシュが強い
詮議付帯揃うと4000ダメージ越える

このゲームというかシリーズ通してだけど致命の時に無敵になるの本当に好き
これが当たり前だと思っててAPEXの致命モーションも無敵だと思ってた

空スタが回避キャンセルできないのが問題すぎる
後武器でスタブやる奴は武器当たったら強制的に致命モーション流せやダクソ3の鴉羽とかの刺剣でキモすぎるR1当てながら致命とか出来ただろうが！

ステ変して斧槍バッタすればそこそこ使いやすいんだけどこれ守護者でやることか？ってなる

他人の使うヘリケーバードは強く見えたけど汎用性は知らん

味方狙って走ってく敵に致命スカるとかはちゃんとミスだからまだわかるんだけど蘇生中に味方に撃ったりして隙晒すのが問題

斧槍溜め攻撃でつむじ発生をエデレ竜巻発生にして

ガーカン強化は物理強化と枠食い合うからホントにガーカンしかなくなるのが良くない

レジェ斧槍はもう過去作から黒騎士斧槍持ってこよう
あれレジェでも誰も文句言わないから

思ったより声高いよねﾋﾘ

バッタ当てたら強化旋風出るようにして

遺物といいプレイヤースキルといい強く使うためのハードルが高すぎる

>ステ変して斧槍バッタすればそこそこ使いやすいんだけどこれ守護者でやることか？ってなる
一応斧槍のおかげで自慢のアーツ回転がかなり良いビルドなんだぜ！
まあそれに火力とか寝言言い始めたら接近とか連カやら踏み倒す兄にマジで勝てないからぴーちゃんでやる事ではなくなる

敵の真ん前で旗を振る
絶対に振る

他人が火力を振るう時間を作れたらアシストとして得点加算してもいいとは思うんだ

夜騎士斧槍とか本編だとめっちゃ強かった記憶があるんだけどナイトレインだと斧槍全般なんか微妙だな…

今までのソウルシリーズとか本編なら強そうなんだけどね

タンクやりてえんならレディでも使って火力出して回避タンクやればよくない？って

本編にいたらミケラダ楽に倒せそうではある

まあ近接は追跡者がちょっと器用万能すぎる

>タンクやりてえんなら鉄の目でも使って火力出して回避タンクやればよくない？って

本編だとガード強度400を突破する手段ないからマジで最強だと思う

補正やステのほぼ均一化が悪いよー
ギーザや猛禽みたいに良い空気吸ってるのあるから一概には言えんが

無頼漢みたく盾受けしたら火力上がればいいんだよ

斧槍がシリーズを経ていくに連れてリーチの有用性が薄れてきて振りの遅さが目立ってきてる
対人のモーションの有用性はちょっとわからないけど

体制崩れで我慢発動するのﾋﾘの標準装備にしろ

バードは大弓でヘイトを稼ぐバード
稀にひとつも大弓がでないマッチがあるバード

この狂ったガード強度を貫通してくる深度5の敵はどうなってんだよ！

>タンクやりてえんならレディでも使って火力出して回避タンクやればよくない？って
タンクレディは敵が動き回るからあんまり…というか回避してるとすぐタゲ切り替わるし技量武器はダメージレベル低いからヘイト維持できん

斧槍の先端部分うまく当てたらダメージ増えるようにしよう

>タンクやりてえんならレディでも使って火力出して回避タンクやればよくない？って
拳無頼漢やります

>斧槍の先端部分うまく当てたらダメージ増えるようにしよう
スマブラのマルスかよ

ハイガードでふと思い出したがナイトレインに出てこなかったな車輪骸骨

滑車持った執行者がタンクの最適解だと思う
やんねーけど

一押しは赤ハルスキル延長ブローチ型に裏に物理のやつ