虹裏のログを数日分だけ閲覧できるサイト

8マナ出せる状態からやることか？

8マナならこれくらいでいい

エント最後の進軍と同じ6GGか…どう使えばいいんだ…

ビヒモスだせるマナか

いっぱい上陸できる！

>いっぱい上陸できる！
期待値何枚くらいなんだろう

6～10の間じゃね

>>いっぱい上陸できる！
>期待値何枚くらいなんだろう
8マナ伸びてる時の期待値はデッキの中がぐちゃぐちゃになってそうだからなぁ…

ホビットかなり弱めだな

水連のコブラや不屈の補給兵と合わせて連打したい

もうここまで来たらアンタップ状態で出せてよくない？

アナグマモグラ使えば3T目に打てるし…

リミテでこれだったら萎えるな

リミテだとむしろこれ撃ったら後は土地なし状態だぞ！
撃てない？そうだね

>ホビットかなり弱めだな
めっちゃ強くはないけど直前がマーベルだったからだいぶマシに感じてるわ

>もうここまで来たらアンタップ状態で出せてよくない？
その場合インチキした場合の破壊力が段違いになっちゃうからなぁ…

ヴァクラートとか原野ないのにどうしろと

ヴァラクートとか原野あってもこれ打ちたいかと言われると…

8マナソーサリーインチキできたらほぼ勝ちで別に良いだろはまぁそう…

EDHで大地の作り直しと一緒に使いたい

EDHだと期待値のブレ凄そう

10枚がほぼ最大値として6枚くらいもあり得るのが見た目ほど派手さはないかもしれない…

スケシが実績挙げたので念を入れてゴミにしましたみたいなカード

fu7017846.jpg
これと合わせて上陸しまくろうぜ

スケシ関係なくない？

>ヴァクラートとか原野ないのにどうしろと
メイズエンド…？

今メイズエンドで揃えられるっけ

ティファが128～1024で殴って来る！

俺にはわかるリミテで一生流れてる20ジェムだ

ティファが凄いデカくなりそう

8マナでこれって
せめて6マナだろ

>8マナでこれって
>せめて6マナだろ
3枚出して7点ゲインするニッサの復興が6マナなので…

>今メイズエンドで揃えられるっけ
揃えられるよ

>3枚出して7点ゲインするニッサの復興が6マナなので…
使われてないカードと比較する意味ある？

このド派手さは少なく見積もってもトリシン7マナが最低ラインでしょ

全知より１マナ安いのは納得できるか否か

>このド派手さは少なく見積もってもトリシン7マナが最低ラインでしょ
トロンからササッとマナ出してヴァラ狙うとかならダブシンが限界だと思う

>このド派手さは少なく見積もってもトリシン7マナが最低ラインでしょ
どんなにド派手でも使われなきゃ意味ないよ
こんなカード必要なデッキはない

>8マナでこれって
>せめて6マナだろ
緑で6マナだと4T目くらいに打たれるぞ
8点回復しつつ次のターンから14マナくらい使われるけどいいのか

使う使わないは別の話では？
そもそもこれ見て環境で大活躍するなんて誰も思わないだろ

全部のカードが使われる理想のマジックザギャザリングの世界からきてる？

まあ6マナとか言い出すなら8点回復は与えられないわな

>使う使わないは別の話では？
>そもそもこれ見て環境で大活躍するなんて誰も思わないだろ
リミテでも構築でも出番のないカード見せられてもあっそっすか…としかならんくない？

>リミテでも構築でも出番のないカード見せられてもあっそっすか…としかならんくない？
実はマジックの新規カードの半分くらいがそういうカードなんすよ

コマンダーに居場所があるはずだろ

>>リミテでも構築でも出番のないカード見せられてもあっそっすか…としかならんくない？
>実はマジックの新規カードの半分くらいがそういうカードなんすよ
リミテですら！？！？

>全部のカードが使われる理想のマジックザギャザリングの世界からきてる？
わきまえろよベレレン

8点回復がいい仕事するな
追い詰めたと思ったら回復された上に土地大量に出されてデッキ圧縮されるからゴリ押しで負けそう

6マナって原始のタイタンと同じマナコストになるもんな
許されなさそう～

パックに入ってるカードの半分以上がこれレベルに使えないカードのリミテやりたくねぇ～

>リミテですら！？！？
レア枠になるとヘンテコ効果や重すぎる為構築では使えないしリミテでも苦い顔するカードはそれなりにあるだろ

確定で持って来れるのと20枚見たら出るだろ…は結構違うから…

雷落としの幕開けも同じコストで20枚見られるけどあっちはクリーチャー踏み倒せるから
そっちのほうが撃てば勝ちの可能性は感じる
まとめて出せるのが土地かあ…

ドラフトで最後まで残るタイプのレアってそうそうないよ

リミテでも使えないカード普通に結構あるよな…

>>リミテですら！？！？
>レア枠になるとヘンテコ効果や重すぎる為構築では使えないしリミテでも苦い顔するカードはそれなりにあるだろ
いやだってこれ生物ですらねえんだぞ？
リミテでこれより弱いカードあるかってラインじゃん

リミテでガッカリといえばレア土地

ボトムじゃなくて墓地ならなあ

リミテってSDGsに反してる遊びだよな

どっちにしろ6マナは妄言すぎ

>ホビットかなり弱めだな
強いよ
これがマーベルなら神話枠だったから面白レア枠で済んで良かった

リミテはこれ出した後何すんの問題もかなりあるからな…

8マナはもう前準備なしで唱えたら勝つくらいでもいいのに

>ボトムじゃなくて墓地ならなあ
墓地の方が辛くない？
リミテはゴミだし構築でも8マナ払ってランダム大量墓地肥やしって

>ボトムじゃなくて墓地ならなあ
墓地でもボトムでもないぞ

大体6マナソーサリーなんて石板や次の宝物英雄譚で3→6が滅茶苦茶安定するから下手なもん作ったら手がつけられなくなるぞ

でもリミテできないパック売ったらビックリするほど売れなかったから…

>もうここまで来たらアンタップ状態で出せてよくない？
8点のライフいらないから土地8枚アンタップにして欲しいよな

対象のプレイヤーのなら使ったかもしれないのに

>墓地でもボトムでもないぞ
ああ多すぎるからシャッフルなのか

原作だとなんかすげえ開拓してるシーンだったりする？

>対象のプレイヤーのなら使ったかもしれないのに
双頭巨人戦？

土地の数だけ回復くらいでも良かった

>対象のプレイヤーのなら使ったかもしれないのに
これコマンダーで曲げられたらカスだから…

8マナならとことんバカであるべき

スレ画に関してはEDHでそれなりのおもちゃになりそうだからマシな方

>8マナならとことんバカであるべき
そしてスレ画は間違いなくバカだ

>どっちにしろ6マナは妄言すぎ
こんなクソ弱いカード出すくらいなら多少爆発力のあるカードの方がずっといいです…
別に4ターン目に使えたところでコントロール相手に勝てるわけでもなし

ティムール分析者みたいなことも起こるかもしれないから今後に期待！という気持ちでいるぜ

新しいカードは昔のカードの上位互換であるべきって思想だと一瞬でインフレして終わるぞ

スパイクな人ってやっぱりマジックコン東京目指してるの？

>新しいカードは昔のカードの上位互換であるべきって思想だと一瞬でインフレして終わるぞ
でも当時全く使われてないカードなら上位互換じゃないと現代でも使う余地なくない？

>スパイクな人ってやっぱりマジックコン東京目指してるの？
目指してるよマローに蜂の一刺しにサインもらうんだ

構築にかすりもしないレアもあっていいけどせめてリミテくらいでは活躍できるものであってほしい

>でも当時全く使われてないカードなら上位互換じゃないと現代でも使う余地なくない？
環境が違うから一概には言えんだろ

ニッサの復興は当時微妙に使われてた気がするけど…まあ本当に微妙だから変わらないか

終末エムラやウラモグがいる環境でこれが6マナだったらちょっとやばいかとはなるよ
ちなみにニッサの復興はそいつらがいる環境でもごくまれに使われた程度でした

望む数のクリーチャーの方がいいよね

>構築にかすりもしないレアもあっていいけどせめてリミテくらいでは活躍できるものであってほしい
簡単にいうけどちょっと性能足りないレアばかりになって変なカード刷られないようにならないか？
赤によくあるピーキーで変な性能のカードって構築の方がまだ遊べる気がする

>ニッサの復興は当時微妙に使われてた気がするけど…まあ本当に微妙だから変わらないか
エルドラージデッキでウラモグ最速出しと出すまでのライフ確保のためにちらほら使われてたはず

>環境が違うから一概には言えんだろ
スタンはそうだけどそれ以外は全部同時に存在するようになるから…
そしてスタンでスレ画が暴れるとは…

もしかしたら使われるかもしれんし…

緑徳目に三倍マナ出してどうするのと思ってました

使われないって主張はわかるけどそう言われても話の広げようがないからさ…

>使われないって主張はわかるけどそう言われても話の広げようがないからさ…
クソ重ソーサリーのクソカードって方向でも話は広がるぜ！

7マナで基本土地倍とか9マナで好きな土地10枚とかたまに来るよねこのシリーズ
道を開けよはちょっと地味か

使われないマンはあっそっすか…としかならないらしいから……

今のスタンで8マナが出ないかって言われたら別にそんなことないんだもんなぁ
まぁラノエルモグラモグラからこれに繋いで強いのかはわからんが

迷路の終わりだして勝てばいいのか

ティミーっていうユーザーカテゴリがあってぇ…
カードの中にはティミーだけに喜んでもらうためのデザインもあってぇ…

8点回復するから最速3-4T目に撃てもターン帰って来るだろうし…
帰ってきてから考えればいい

上陸でエルフ出す英雄譚で上手いこといかんか

重いおバカカードにロマンを感じる層は逆にガチ性能だと興味が薄れるのだ

>ティミーっていうユーザーカテゴリがあってぇ…
>カードの中にはティミーだけに喜んでもらうためのデザインもあってぇ…
ティミーはこんなもん使うマナでリバイアサンだして射精してるよ

ティファと調和者で何倍にできるかチャレンジするか

ライブラリの土地全部出せるカードってありそうでないんだな

>ティファと調和者で何倍にできるかチャレンジするか
ハイドラなら気軽に10万とかいくからなあ

>ライブラリの土地全部出せるカードってありそうでないんだな
ジェネシスウェイブでXを山以上にしたら出るよ

実際20枚見たら何枚ぐらい土地なもんなの

>>ライブラリの土地全部出せるカードってありそうでないんだな
>ジェネシスウェイブでXを山以上にしたら出るよ
デッキ消えた！

>ライブラリの土地全部出せるカードってありそうでないんだな
豊潤+耕作の巨躯ぐらいしかコンボでも知らない

>実際20枚見たら何枚ぐらい土地なもんなの
土地24で8枚

>実際20枚見たら何枚ぐらい土地なもんなの
60÷20

>実際20枚見たら何枚ぐらい土地なもんなの
サーチでガンガン土地をデッキから減らしていくタイプじゃないなら4-10くらいじゃないかな

>60÷20
3

ブラ２統率者で結構使われそう
上陸デッキと使ったら面白そうね

>>60÷20
>3
3の倍数のマナでアホになるナベアツ

>>60÷20
>3
せっかち/Impatience

アルケミーのカルデラの破壊者みたいなライブラリーから山全部追放して
死亡時に戦場に出すみたいなカードのリメイク作られそうな気もする
溶岩噴火の創出以外は紙でもできるデザインだし

GAIJIN需要でまあまあな値段つきそう
絶対こういうの好きでしょ

>ライブラリの土地全部出せるカードってありそうでないんだな
デッキにカードがない時カード引いたら勝つ系のカードと悪さしそうだ

早く撃つとしても初期手札と毎ターンのドローで10枚以上はデッキ減るのでだいたい半分惚れる計算

>ブラ２統率者で結構使われそう
>上陸デッキと使ったら面白そうね
ブラ2で上陸デッキなんか使ったらSNSでお気持ち食らうぞ

とりわけ土地加速マナ加速に関しては(ほぼ同型再版以外)前評判の性能は当てにならない

ポケカのラプラスみたいな効果視してんな
fu7017956.jpg

>早く撃つとしても初期手札と毎ターンのドローで10枚以上はデッキ減るのでだいたい半分惚れる計算
フェロモンダダ漏れでダメだった

これは土地加速マナ加速なのか…？

>ポケカのラプラスみたいな効果視してんな
>fu7017956.jpg
どっかのエネ過多だいすきな人が好むカードきたな…

>とりわけ土地加速マナ加速に関しては(ほぼ同型再版以外)前評判の性能は当てにならない
ロゴスの話？

EDHおこナスで使う

これ出せるまで耐えられるのか気になる

なんか上陸したいときってこういういっぱい土地が出せます！ってカードより氷耕しでフェッチを使いますみたいな方が強いような気がしてしまう
純粋にいっぱい土地が並べたい時というか

もしかして：ゴロス

>とりわけ土地加速マナ加速に関しては(ほぼ同型再版以外)前評判の性能は当てにならない
環境違う前提ならすべてのカードが前評判の当てにならんと言い切れるけど
過去のデータで見るのは基本だから…

原野がある環境でも8マナは流石になぁ

>原野がある環境でも8マナは流石になぁ
？

>めっちゃ強くはないけど直前がマーベルだったからだいぶマシに感じてるわ
マーベル活躍してね？
スタンでも下でも使われてるし

上陸で使うなら次元工学とかのほうがよさそう

これでデッキ内の土地を減らす事でエンカウントの当たり率を爆上げするって訳よ

>>原野がある環境でも8マナは流石になぁ
>？
５マナ

やっぱアバターってコラボの割にめちゃくちゃ強かったんだなとなる最近

>>原野がある環境でも8マナは流石になぁ
>？
当時のゴロスランプのレシピ見てみればいいよ
こんなカード入れる隙間も余裕もないから

新弾弱いマンは風物詩みたいなもんだから…
流石に情報更新して欲しいが

>>>原野がある環境でも8マナは流石になぁ
>>？
>５マナ
まだゾンビ出てこない！

>当時のゴロスランプのレシピ見てみればいいよ
>こんなカード入れる隙間も余裕もないから
なんの話だ…？

>>>>原野がある環境でも8マナは流石になぁ
>>>？
>>５マナ
>まだゾンビ出てこない！
やっぱつかいにくそうだから弱いはずだってこのカード！

>>当時のゴロスランプのレシピ見てみればいいよ
>>こんなカード入れる隙間も余裕もないから
>なんの話だ…？
こっちも思ってる
何の話？

原野があるならそれこそスレ画から大量ゾンビたのしい～って出来そうじゃないか

こんな頭空っぽにして考えるカードでガチ思考するのハリキリボーイすぎるだろ

当時の原野につっ込む話にされてるの話飛び過ぎてて好き

>原野があるならそれこそスレ画から大量ゾンビたのしい～って出来そうじゃないか
8マナフルタップがなぁ
スケシ原野がどれくらい強かったかもう朧げだけどカウンター構えながらできたのが強さだった気もするし

>こんな頭空っぽにして考えるカードでガチ思考するのハリキリボーイすぎるだろ
発売前のこういうのが楽しいんだろうが！

>こんな頭空っぽにして考えるカードでガチ思考するのハリキリボーイすぎるだろ
出た後は誰にも使われないんだ
出る前に色々話してやる方がいいだろ

しかしこれ撃ったあと何で勝つのが1番スマートかな

たぶんなんだけど「ガチ思考」ってスレ画をなんとか使うとしたらどうするかの話してる人のことじゃなくてガチ競技目線でこんなの入らないって話してる人の話じゃない…？

一枚もアンプレなレアが無い弾とか存在してたまるかって話だ

変な理屈こねくり回さなきゃ入らないって意見もアリだろう

>一枚もアンプレなレアが無い弾とか存在してたまるかって話だ
別にそれでもいいけど

>しかしこれ撃ったあと何で勝つのが1番スマートかな
1枚で勝ちたかったら2^xドロー
ドッペルギャングでミシュラン増やすのもいいか？

そりゃまあ全員がスパイクなら全カードがスパイク向けでも問題ないんだろうけども

ホビットのことよくわからないけどこれはエントがハデなことやってる
ヴォーソス垂涎のすごいカードなんだろ…多分

モダホラとかの下環境向けだとアンプレレアなしの方が嬉しいけどスタンでそれだと今後どうなるんだろうと心配になるな

ぱっと見で煮ても焼いても食えねえ！ってなるカードなんて1枚もなくていいよ
なんか強そうだけど結果ダメだったみたいなカードはたくさんあっても仕方ないけど

派手で楽しそうな雰囲気は感じる
強いかとか使えるかとか聞かれると黙るけど

ビルボと指輪オーク再録くじでコレブ買うかなぁ

回復要らないからインスタントにしてくれ…

>>こんな頭空っぽにして考えるカードでガチ思考するのハリキリボーイすぎるだろ
>出た後は誰にも使われないんだ
>出る前に色々話してやる方がいいだろ
出た後誰も使わんようなカードは出る前にも話すことがないのが困るね

アミュタイに1枚刺してもいいけどスケシで間に合ってるよな感はある

え！今日は硬鎧の大群をアホほど増やしていいのか？！

EDH用でしょ

魔法の言葉やめろ

>え！今日は硬鎧の大群をアホほど増やしていいのか？！
1枚ずつ出すと倍々だけど同時に出すというほど増えないぜ！

流石に使い所なくない？
上陸とかとコンボ？

迷路デッキとかなら使えるんじゃない？メタには入らないだろうが

逆にEDH用に見えてない人もいるのがすごいと思った

>逆にEDH用に見えてない人もいるのがすごいと思った
ティファのおっぱいをデッカくしたい人も居るだろうし…

>ティファのおっぱいをデッカくしたい人も居るだろうし…
そういう層が性能の話に加わってくるのは違くない…？

>>逆にEDH用に見えてない人もいるのがすごいと思った
>ティファのおっぱいをデッカくしたい人も居るだろうし…
おっぱいパワー256倍なんてそれこそEDHでしかやることないだろ

門…お前を出したかった…

強いとは思うけど使うデッキが限られすぎるな

打って適当な土地5枚！エンド！みたいな本当に健全な環境で使いたい

ニッサの復興考えると10点ゲインぐらい欲しかったな

8マナから始まる土地加速なんてランプデッキでもいらないぞ

8点は何か……元ネタがあるんだろ？

土地単で20枚ランプして絶頂しよう

>GAIJIN需要でまあまあな値段つきそう
>絶対こういうの好きでしょ
日本語版より英語版の方が高くなるのは分かる

これで20枚土地を出せばドローの質が上がるな！

上陸で1点飛ばすサボテンダーとかトカゲと組み合わせたら割と勝ちもありそう

原野…お前と戦いたかった…

8点もゲインしてるからこれ撃っても別に隙は無いと思う

スタンで土地だけで勝てるようなデッキが組めれば…

>原野…お前と戦いたかった…
……本当にそうか？

門勝利はスタンになかったっけ

>スタンで土地だけで勝てるようなデッキが組めれば…
これ撃った後にX呪文連打するだけじゃない？