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ぼんやりしたスレばい

自分たちのリーグが五大リーグなら許される
今大会Jリーグ所属の代表選手って長友以外に誰が居た

レスまでぼんやりしとる

日本のサッカーとは？

本物のメッシはウクライナのドローンに拉致されたって
職場で一斉配信でタレコミあった
まじかも

MLS所属の代表選手は結構いたな
さすがベスト8国家

ゴール決めた選手のリーグ別所属人数プレミア圧倒的なのはわかってたけどMLSとセリエがほぼ変わらなくてびびった

オシムが言ってたけど本人すら今後何年もかけて探せってオチだったからなあ

標語掲げて目指すもんじゃなくて積み重ねの中で俺らのサッカーはこれだよなってイメージ共有してくもんだしな…

FWがファール貰ってFKズドンが歴代ゴールシーンでいっぱい出てくるけどFKの名手が出てこねぇ

FKは中田中村本田の系譜を森保が途切れさせたからなあ…

PA外でパス回してシコって気持ちよくなって俺たちのサッカー言ってる日本代表は二度と見たくないですね…

>自分たちのリーグが五大リーグなら許される
>今大会Jリーグ所属の代表選手って長友以外に誰が居た
早川

走り回って壊れて守備のデュエルも出来ない格下の戦いはサポーターも見ていて辛い

本田は南アフリカの頃ならともかくそれ以降はそこまでセットプレーの男してないでしょ

>標語掲げて目指すもんじゃなくて積み重ねの中で俺らのサッカーはこれだよなってイメージ共有してくもんだしな…
そこはむしろちゃんと育ってる気がする

>>自分たちのリーグが五大リーグなら許される
>>今大会Jリーグ所属の代表選手って長友以外に誰が居た
>早川
大迫「あのっ！」

むしろJFAがずっと一貫して育成方針は毎回出してるというか審判ライセンス持ってる人なら買えるし都道府県サッカー協会入ってる人も読めるよ
なんかネットのサッカー通には無かった扱いにされてるけど

自分たちのサッカーって8年かけて育てたのを続けるってことだろ？
というとなんで苦虫噛み潰した表情になるんですかね…

>むしろJFAがずっと一貫して育成方針は毎回出してるというか審判ライセンス持ってる人なら買えるし都道府県サッカー協会入ってる人も読めるよ
育成世代でしっかりリーグ戦できるようになったのが効果覿面だったね…

ヒロミハラがスペイン大好き♡してた時期に少し脇道に逸れたぐらいで後は一貫してないか

今回の結果に不満があるのは分かるが日本のサッカーって何だろう？とかいうのを見つめ直すような内容だっただろうか

何を目指してどうやっていくかは公式にまとめられてます
https://www.jfa.jp/japansway/

結果はバラけるけど世代別代表が国際大会行ってしっかり戦ってるなーと感じるようになって十数年は経ってないか

育成の話なのか戦術の話なのかも分からんぼやっとした話題だ…

あの強豪国を目指せ有名外国人を監督にしろとテンション高く叫ぶ気持ちも分からんでもないけど
それやって監督選び失敗しまくって地盤沈下起こした国がお隣にあるのに同じ道を歩む事もないでしょ

今回の不満って日本の層が薄いに帰着するから
どんどん才能を掬い上げるためにユースも高校も大学もJ1J2J3も大事だねってことになる

森保のやってるミシャ式改々々みたいな戦いはまさに日本らしさ満点だろ

>森保のやってるミシャ式改々々みたいな戦いはまさに日本らしさ満点だろ
というか思ってる以上にミシャ式浸透してるよね日本…

今回の監督人事もSNSでは協会が大会総括もせずに人事決めたみたいなトンチンカンなこと言ってるやついたな
しないわけないんだけど確認もせずに文句言ってるんだよな

海外組主体の流れは変わらんだろうし次の監督はモチベーターでトーナメントに強いタイプが来てくれるといいかな

>海外組主体の流れは変わらんだろうし次の監督はモチベーターでトーナメントに強いタイプが来てくれるといいかな
わかりました長谷川健太で

>次の監督はモチベーターでトーナメントに強いタイプ
AKB引き抜いてくるか

A代表でワールドカップ出場経験のある日本人代表監督がまだ出てきてないんだなあと思う

あのサッカー続けるのも悪くはないけど怪我にそなえてWBが6枚ぐらいほしくなるな…というのが個人的な今回の感想だ

健太は大いにありだと思うけどな

2010年～2014年の自分たちのサッカーに戻すのはだめ？

>わかりました長谷川健太で
実績もあるから納得できるけどなぜか一抹の不安が

アメリカフランスW杯目指してた辺りの奴らは信用できない…世界知らなさそうだし…
日韓ドイツ辺りなら人によっては…ヒデとか世界を見てた男なら…
南アフリカブラジル辺りだと長谷部とかいいよね
ってなんか凄いあやふやな印象で代表OB格付けしてる人が割と多いweb界隈

個々の強化を色んな海外リーグに頼ってる内は今の方向性でいいんじゃないかな
俺たちのサッカーは代表の半分がJ所属になってから考えよう

たぶん森保→大岩になりそうだしアンダー世代で信頼築いた監督がそのままA代表っての賛成だ

>2010年～2014年の自分たちのサッカーに戻すのはだめ？
その時代の自分たちのサッカーって何？

2010年というか南アフリカ大会なんて俺達とは真逆というか
もうこれしかないと岡田武史一世一代の大博打死んでくれ大久保&松井サッカーでないか

>A代表でワールドカップ出場経験のある日本人代表監督がまだ出てきてないんだなあと思う
次が大岩だからと思ったけど本戦には出てないか

JFAめちゃくちゃ儲けてると思いきや割とカツカツで
一線級で高額な外国人監督呼べないのね

選手の個も大事なんだけど監督やコーチのレベルも上げていかないといけない気がする
3-4-2-1にこだわりすぎたね日本は

>>わかりました長谷川健太で
>実績もあるから納得できるけどなぜか一抹の不安が
なんかものすごく結果出してくれたけど森保もなんか不安があった側だし…

>健太は大いにありだと思うけどな
少なくともカップ戦は取ってくれる男

>JFAめちゃくちゃ儲けてると思いきや割とカツカツで
>一線級で高額な外国人監督呼べないのね
そもそも世界で見たら有名人監督なんてクソ高いよ

>JFAめちゃくちゃ儲けてると思いきや割とカツカツで
>一線級で高額な外国人監督呼べないのね
出ていく金が多いからな

そもそもスペインもどっちかというと支配率とか捨ててる寄りの人選だぞ
それでもやろうと思えばあれができるだけで

というか高額な外国人=必ず合うというわけでもなければ
こいつクラブ向けだの駒揃ってないと駄目だの色んな監督がいるというか
サッカーゲームみたいに総合値高い監督使えばオッケーってわけでもない

税金がっつり突っ込んでるからやらかすととんでもないことになる韓国みたいなのあるのでお金の独立性は大事

>JFAめちゃくちゃ儲けてると思いきや割とカツカツで
>一線級で高額な外国人監督呼べないのね
男子フル代表が生命線でその稼ぎで女子やフットサルまで全部面倒みないといけないからね

>A代表でワールドカップ出場経験のある日本人代表監督がまだ出てきてないんだなあと思う
長谷部は今の調子なら期待出来るから大岩の次くらいに来ると思うんだよね

>2010年というか南アフリカ大会なんて俺達とは真逆というか
>もうこれしかないと岡田武史一世一代の大博打死んでくれ大久保&松井サッカーでないか
死んでくれ鈴木隆行
死んでくれ大久保松井
死んでくれ長友
死んでくれ大然…いやこいつ死なないな…

◯◯らしいサッカーとかいう死を予感させるフレーズがまず良くない
あれはスペインくらいの伝統と格式がないとできない

運動量と足元の技術は一貫して重視してるのに育成環境とか微塵も興味無いのがうだうだ言ってるの丸分かりなんだけど何が楽しいんだろな

俺たちのサッカーと言われるとどうしてもﾜｰﾜｰｻｯｶｰを思い出す年代

>税金がっつり突っ込んでるからやらかすととんでもないことになる韓国みたいなのあるのでお金の独立性は大事
今回の件でスポット当たったみたいになってたけど元々監督人事ですげー揉めてたよね向こう

ちょっと前はスペインのポゼッションサッカーが時代遅れになってて攻め手に欠ける扱いだったんだよな

そもそも今回世界一になった監督はアンダー代表の経験はあるけどA代表経験無しで
国内で監督した後アンダー世代の監督をコツコツ積み重ねてって遂にはな男というか
名将だの華があるだの世界に名だたるとかとは違うコースの男

すぐに優勝したところのサッカー真似しようとするのジャパン君の良くない癖だよ

>ちょっと前はスペインのポゼッションサッカーが時代遅れになってて攻め手に欠ける扱いだったんだよな
何事も勝てば官軍なんよ

>男子フル代表が生命線でその稼ぎで女子やフットサルまで全部面倒みないといけないからね
女子が独立で稼げるといいんだけどね
男子以上に世界のトップチームで躍動してるしWEはJK選手が割とぶいぶい言わせてるからなんか起爆剤があれば…

>すぐに優勝したところのサッカー真似しようとするのジャパン君の良くない癖だよ
そもそも真似するためには個々の能力が必要という大前提があって…
いやそれはだいぶついてきたとは思うけれど

>すぐに優勝したところのサッカー真似しようとするのジャパン君の良くない癖だよ
JFAはまともだよ
マスコミとか一般人がやいのやいの言ってるんだよ

アジアカップ終わったら大岩に決定したけど
ポイチにしても大岩にしてもこの2人より結果残してるもしくは残せそうなのなんてろくにいないぞ

>ちょっと前はスペインのポゼッションサッカーが時代遅れになってて攻め手に欠ける扱いだったんだよな
なので相手にボールを自陣で渡さない地獄みてぇなポゼッションをする
よくできるな…

やっぱ代表は選手と信頼関係あるの大事だなーって
世界的名将ならそれを得やすいのも確かだけどアンダー代表から昇格って手もありよね

>すぐに優勝したところのサッカー真似しようとするのジャパン君の良くない癖だよ
というかこの数年でこの手の海外大好き出羽守は死滅したと思ったのにスペインのサッカーがあまりにカッコ良かったせいでみんなトチ狂ってるんだよな
これ１５年くらい前にも見たな…

ベップや俺監督が代表で競う日がとか言われるけど
あの辺も代表監督になったらクラブでやってた精度の戦術仕込みは無理というか違う形にするとは思うのよね

ハリルの言ってたデュエルも重視してるしオシムのまず走れもやってるしベースはJリーグで最も独自に発展したミシャ式だし
この上なく俺たちのサッカーじゃねえか今やってるの

>>税金がっつり突っ込んでるからやらかすととんでもないことになる韓国みたいなのあるのでお金の独立性は大事
>今回の件でスポット当たったみたいになってたけど元々監督人事ですげー揉めてたよね向こう
揉めた末の火中の栗を拾ったのが洪明甫だったんだけどな…

うだうだ言ってるのはアンダーの試合とか絶対みてないしな
大岩でなんの不満もないわ

あの得点効率の悪さそんなかっこよかったか

マジでミリしらで語ってるのはもはや生き恥だろ

スペインサッカーは目指したくなる気持ちはわかる

>女子が独立で稼げるといいんだけどね
女子サッカーはまだまだ発展できると思うんだよな
ダンスみたいに女の子の習い事の一つとして定着させるのがいいのではと個人的には思っている

本田圭佑や香川の時代に
ひたすら自分達のサッカーって言いながらスペインを模倣してた頃に帰るの？

なぜか宮本と野々村じゃなく田嶋だよ田嶋と相変わらず田嶋を追いかけてる人もいるからなネット評論家…

ボールを走らせるんじゃなく自分が走る労働者サッカー

>あの得点効率の悪さそんなかっこよかったか
前に全盛期メッシ居たら完成形だったに違いないがオヤルサバルでも十二分に強いのは特筆すべき所だろ

>ベップや俺監督が代表で競う日がとか言われるけど
>あの辺も代表監督になったらクラブでやってた精度の戦術仕込みは無理というか違う形にするとは思うのよね
それは4年前のドイツで散々経験した…

ずっと走り回ってたらGLでスタミナ尽きちゃうよ…
今のスタイルだとトーナメント1回勝てたらいい方じゃない…？

そもそもボールは疲れないと発言した男が作ったサッカーが全員が連動して動なきゃいけないトータルフットボールだからな…

スペイン持ち上げてるけど日本は欧州でやってるトレーニング法を部活サッカーでも取り入れるようになってるのとかも絶対知らないだろうしな

>ハリルの言ってたデュエルも重視してるしオシムのまず走れもやってるしベースはJリーグで最も独自に発展したミシャ式だし
>この上なく俺たちのサッカーじゃねえか今やってるの
ミシャ式の可変で組織的な連携しながらみんな走ってサボらず守備も攻撃もする
っていうスタイルは確立しつつあると思う

オヤルサバルってポストプレーするタイプじゃないのに
なんでスペインはあんなにボール保持できたの…？

>マジでミリしらで語ってるのはもはや生き恥だろ
そういうのさえいっちょ噛みするぐらいサッカーは魅力的なんだ

>ずっと走り回ってたらGLでスタミナ尽きちゃうよ…
>今のスタイルだとトーナメント1回勝てたらいい方じゃない…？
何故勝ち上がってるチームは走り回ってないと思うんだ

>そもそもボールは疲れないと発言した男が作ったサッカーが全員が連動して動なきゃいけないトータルフットボールだからな…
今の日本ってかなりクライフの提唱したトータルフットボールに近いんじゃないかね

まあそういういっちょかみからサポーターが育ってく事もあるからW杯直後くらいは付き合ってやろう
匿名掲示板は恥かくにはちょうどいいからな

今大会見ても徐々にギアを上げていきますしてたのスペインと辛うじてベルギー辺りというか
他はグループリーグでまずはある程度動いてノックアウトステージ入ったら後は勝ってから考えるみたいな国が大半だったと思うよ

>ずっと走り回ってたらGLでスタミナ尽きちゃうよ…
>今のスタイルだとトーナメント1回勝てたらいい方じゃない…？
JFAは30年一貫して育成で全体の底上げをやってる
なんか開幕前に主力が3人離脱してる…

>オヤルサバルってポストプレーするタイプじゃないのに
>なんでスペインはあんなにボール保持できたの…？
なんかフリーになってるのが近くにいる…

ただボール保持率上げればいいって言いだす子とか可愛いよね

テクニックは世界レベルになったけど結局フィジカルで歯が立たないと思う
でけえ体！速ぇパス！戦い抜く体力！

代表の時のオヤルサバルが良いのは今大会に限った話ではないので…

>オヤルサバルってポストプレーするタイプじゃないのに
>なんでスペインはあんなにボール保持できたの…？
アルゼンチンの守備が下手くそだから
拮抗してたフランスポルトガルなんかは保持率五分だし
日本が格下ボコるとき同じくらい保持率に差があるからアルゼンチンがただただ弱かっただけ

>オヤルサバルってポストプレーするタイプじゃないのに
>なんでスペインはあんなにボール保持できたの…？
みんな上手いってのは前提としてあるけど中盤の底にいるバロンドーラーが上手すぎるから

全然いいんだよいっちょ噛み
クソマスコミに感化されて強い言葉で話入ってくるんじゃなくてあのプレー凄かったよね！とか楽しい会話しようってだけで…

衰退国少子化で希望ってもてるもんなのかね

試合内容の熱いテンションで誤魔化されるけど
ノックアウトステージでの動きは大体どこの国も1試合目2試合目が一番走れてるというか
準々決勝辺りからは正直しんどいが勝つんだよな勢いでなんとかしてる

スペインはボールも自分もバンバン動かすし時間稼ぎモードなら古典的ティキタカも出来るし上手いやつ１０人並べてる国にしか出来ないムーブやりまくってるから正直参考にならんよな

>ずっと走り回ってたらGLでスタミナ尽きちゃうよ…
>今のスタイルだとトーナメント1回勝てたらいい方じゃない…？
選手層が厚ければそのへん切り替えながら行けるから
そこは課題ではある

>今大会見ても徐々にギアを上げていきますしてたのスペインと辛うじてベルギー辺りというか
>他はグループリーグでまずはある程度動いてノックアウトステージ入ったら後は勝ってから考えるみたいな国が大半だったと思うよ
徐々にギア上げようとしたけどピーク間違えたみたいなチームも多かったからやっぱり試合数増加が地味に効いてるんだと思う

日本が強くなったのは育成年代の指導者の質向上が一番だと個人的には思ってるので
今やってるユース年代の育成強化はとても応援している

>テクニックは世界レベルになったけど結局フィジカルで歯が立たないと思う
俺の印象は全くの逆なのがサッカー面白いなぁと思う

>テクニックは世界レベルになったけど結局フィジカルで歯が立たないと思う
>でけえ体！速ぇパス！戦い抜く体力！
アルゼンチン代表の平均身長は日本より低いぞ！

日本のパススピードと精度じゃスペインのティキタカは無理だって…

佐野がガンガンボール奪取したり上田やCB陣が普通に張り合ってたのにフィジカルが足りないってなんか違う言い回し使われがち

何故準優勝のアルゼンチンを見習って荒く行こうと言い出す人がいないんだろう

今回のスペインは保持する為にそれ以外の事も無限に努力してるからやっぱつええぜ保持するサッカー！とか中々言えないよな

>衰退国少子化で希望ってもてるもんなのかね
日本でそれ言ったらヨーロッパの諸国からホテル前で大騒ぎされるぞ

シントトロイデンとかセルティックとかフライブルクみたいにうちの植民地みたいなクラブ増やしてけばいいよ
イプスウィッチとかも唾つけよう

>今大会見ても徐々にギアを上げていきますしてたのスペインと辛うじてベルギー辺りというか
>他はグループリーグでまずはある程度動いてノックアウトステージ入ったら後は勝ってから考えるみたいな国が大半だったと思うよ
そもそもほとんどの国はまずGS突破を目指す時点で必死だからな
GS突破を前提に全体の戦略を立てるなんてポット1確実みたいな国だけに許された行動なんだよな

>>テクニックは世界レベルになったけど結局フィジカルで歯が立たないと思う
>俺の印象は全くの逆なのがサッカー面白いなぁと思う
フィジカルも技術も一時期に比べたら世界と競り合えるレベルになってるなって思うな

>スペインはボールも自分もバンバン動かすし時間稼ぎモードなら古典的ティキタカも出来るし上手いやつ１０人並べてる国にしか出来ないムーブやりまくってるから正直参考にならんよな
そういうの日本も出来るようになろうねで日本も一貫性持って育成環境整えてるのにそういうのはガン無視して結果だけみた短絡思考しか出来ないからにわかは馬鹿にされているんだ

ちなみに海外移籍した選手が苦戦するのはフィジカルじゃなくて言語とそれに伴う戦術理解だぞ
フィジカル面で足りないって言われる日本人最近ほぼ見ない

何で日本にはタトゥーした選手がいないの？あと相手の服引っ張ったりするズルする選手もいないの？世界中タトゥーとズル選手ばっかだったのに

>何故準優勝のアルゼンチンを見習って荒く行こうと言い出す人がいないんだろう
メッシがいること前提の戦い方なんてできるわけないだろ

>佐野がガンガンボール奪取したり上田やCB陣が普通に張り合ってたのにフィジカルが足りないってなんか違う言い回し使われがち
上田すごかったよな
しかし上田のそばに人がいなかった
南野がいればな…

>何故準優勝のアルゼンチンを見習って荒く行こうと言い出す人がいないんだろう
スペインも決勝は割と荒かったから決勝進むには荒さが必要！という言葉は言っていきたい

ミシャ式及び発展型は遠くないうちに現役選手の年代から経験してる人消えそうだけどミシャ式を継ぐ監督は現れるのかなぁ

>シントトロイデンとかセルティックとかフライブルクみたいにうちの植民地みたいなクラブ増やしてけばいいよ
>イプスウィッチとかも唾つけよう
セルティックは植民地にするには格も金持ち度も高すぎてステップアップの枷になるので外そう

>何故準優勝のアルゼンチンを見習って荒く行こうと言い出す人がいないんだろう
南米の地獄みたいな予選で磨かれるテクなので

昔みたいにアジア以外と戦ったら足の伸び方が違ってとか身体のぶつけ合いでみたいなのはなくなつたよね
ファンダイクやヴィニシウスに苦戦してたじゃんってそれは世界のどこの国でもみたいなケースはまた別の話だ

そもそもセルティックは別に安く買って高く売ることを狙ってるクラブじゃないのでステップアップのために選ぶ場所じゃない

南野がいなくても三笘か久保がいればいいんだよ
まああのときは全員いなかったんだが

タトゥーするとサッカー上手くなるんですか？魔術かなんかですかね

>>スペインはボールも自分もバンバン動かすし時間稼ぎモードなら古典的ティキタカも出来るし上手いやつ１０人並べてる国にしか出来ないムーブやりまくってるから正直参考にならんよな
>そういうの日本も出来るようになろうねで日本も一貫性持って育成環境整えてるのにそういうのはガン無視して結果だけみた短絡思考しか出来ないからにわかは馬鹿にされているんだ
ガン無視してるんじゃなくて見えてないだけだよ
生温かい目で見守ってやろうや

>何で日本にはタトゥーした選手がいないの？あと相手の服引っ張ったりするズルする選手もいないの？世界中タトゥーとズル選手ばっかだったのに
Jリーグにはいるよ
見よう！Jリーグ！

日本はフィジカルが弱いって何を指してんだろうな
ハーランド最強！それに比べて日本は！みたいなのはネットに激増したけど

ケイスケホンダ世代と比べたら全員足元の技術も運動量も雲泥の差だしな
今ユースから出てくるようなのはCBでも足元の技術上がってるし

リーグはぬるいとはいえCL見れるしステップアップの場として考えなければ悪いとこではないと思う

>ミシャ式及び発展型は遠くないうちに現役選手の年代から経験してる人消えそうだけどミシャ式を継ぐ監督は現れるのかなぁ
名古屋さんなんか言ってあげて！

>何で日本にはタトゥーした選手がいないの？あと相手の服引っ張ったりするズルする選手もいないの？世界中タトゥーとズル選手ばっかだったのに
あえて俺たちのサッカーを語るなら要素の一つにクリーンさを持っておきたい
個人的に闘莉王とか戸田のいた時代嫌い

>日本はフィジカルが弱いって何を指してんだろうな
>ハーランド最強！それに比べて日本は！みたいなのはネットに激増したけど
ハーランドに比べたら誰でもフィジカル弱いから…

つまり今大会決勝に進んだ選手達の共通するクラブを見習えばいいんだよ
アトレティコ最高シメオネ最高爽やかにエグッてなんぼさぁご一緒に

服引っ張ってでも止めるのなんてプレミアでもやってるじゃん…

>日本のパススピードと精度じゃスペインのティキタカは無理だって…
スペインは足元がまず全員久保建英レベルに上手いしボールから遠くても誰もスキャニングサボらないから２手３手先まで全員で読んで回してるっぽいのが地味に凄い
あれ真似するのは子供の頃からずっとやってないと無理すわ

オランダやスウェーデンみたいな体のデカい選手にガンガンふつかられてもこけないのよね

>ミシャ式及び発展型は遠くないうちに現役選手の年代から経験してる人消えそうだけどミシャ式を継ぐ監督は現れるのかなぁ
鹿島って伝統的に4バックの気がするけど大岩と3バックは融合するのかなとかも
心配っていうか興味がある

>日本はフィジカルが弱いって何を指してんだろうな
>ハーランド最強！それに比べて日本は！みたいなのはネットに激増したけど
プレミアリーグですら他にいなくて北欧人ストライカーの需要上がりまくってるのに何を言ってるんだろう

>Jリーグにはいるよ
>見よう！Jリーグ！
井手口とか高徳とかすごいよね…

>名古屋さんなんか言ってあげて！
いや名古屋が取った自体驚きだったけど流石に長期政権にはならんでしょ
ヨボヨボすぎるうちにいたときボロボロだったぞ

u20の面子でu23アジアカップ連覇してるし
下の世代はレベル高いよね
トーナメント強い大岩が次担当するのも期待出来る

普通に競い合いでユニは引っ張るというかむしろ引っ張らない国あるのか

>ハーランド最強！それに比べて日本は！みたいなのはネットに激増したけど
そういう奴らに全盛期の細谷を見せてやりたい

なんならくんさんが子供指導する動画でユニ引っ張る指南してたぞ

セルティックで活躍してる日本人は出ていきにくいけどステップアップしてる選手はめっちゃいるからなぁ

>>Jリーグにはいるよ
>>見よう！Jリーグ！
>井手口とか高徳とかすごいよね…
神戸が優勝した時の楽天市場のトップ画像で
井手口の腕が見えないようにレイアウトに腐心してるのが窺えてちょっと面白かったな…

日本にハーランドやケインが居ればブラジルに勝てたみたいな夢みたいな話じゃなくて
南野が居たら勝てたってところまでは現実的な差ではあるから余計もどかしいのよ

どの国もベストじゃない中で戦ってるから条件一緒だよ言い訳にならないよって言われてるのよく聞いた
どうにもならん事とはいえ後者はさておき前者に関してはあまりにも主力が離脱しすぎだったと思う
久保いつもいねぇじゃんとか叩く人もいたがオランダに壊されたのまで自己責任扱いはちょっと厳しい

>しかし上田のそばに人がいなかった
>南野がいればな…
これは何度も思ったからなんだかんだで重要パーツだな南野

福西の後継者が現れなかったからな…

パラグアイのラフプレーをやり方が下手くそと言わんばかりの空気で解説してたさわやかヤクザこと福西の話するか？

むしろスペインの面子はアトレティコのおかげでアルゼンチン魂とやり方は知ってるしこっちもインストールされてるというか

ユニフォーム引っ張ったらカード出すように出来ないの？
ハンドはやたら厳しくなったのに

>福西の後継者が現れなかったからな…
W杯の解説で細貝と意気投合してたぞ

>日本にハーランドやケインが居ればブラジルに勝てたみたいな夢みたいな話じゃなくて
>南野が居たら勝てたってところまでは現実的な差ではあるから余計もどかしいのよ
居なかったものは仕方ないので南野が２、３人用意できるような育成に期待しよ

ハンドは当たればとにかくアウトだった過去を考えればむしろゆるくなってるでしょ

そりゃ福西は教わった男がセレソンのキャプテン(W杯優勝&準優勝経験有り)だからな
南米スタイルやるんならやるでもっと上手くやりなにもなる

結果的に怪我しなかっただけとはいえヤマルへの蟹挟みやククレジャへの背後から肘で殴打されてるの見るとくんさんや三笘は怪我してんだろうなって感じはある

>>福西の後継者が現れなかったからな…
>W杯の解説で細貝と意気投合してたぞ
現役選手に教えてよ！

キーちゃんとか福西とか南米仕込みの解説者はパラグアイ戦とかめっちゃイキイキしてた

ザックとか凄く良い攻めだったけど守りがガバガバだったような

>ユニフォーム引っ張ったらカード出すように出来ないの？
>ハンドはやたら厳しくなったのに
指ひっかかったらカレーとか出されてつまんないので露骨なの以外やらなくていいです

海外組が数人代表にいるって時代から
今海外組何人いるんだよってレベルになってるから
全体の底上げはできてはいるんだよな

>普通に競い合いでユニは引っ張るというかむしろ引っ張らない国あるのか
ユニも引っ張るし腕も使うし必要ならば削るのは世界共通

>ザックとか凄く良い攻めだったけど守りがガバガバだったような
それはザックの監督人生全部そうだから

ユニ引っ張るの一応それだけで反則取れる筈なんだけどな…

>居なかったものは仕方ないので南野が２、３人用意できるような育成に期待しよ
南野が居なくても三笘が居て久保もいたんだが
みんないねえんだもんな笑うしかねえよ

才能ある奴海外に取られて行く割にACLで中東相手に結果残してるからJリーグの評価も高まる一方だぞ

スペインみたいなことやりたいならまず日本人選手がバルサとマドリーとシティの主力にならなきゃダメだろ

殴ったり肘入れを最初からやってる感じに見せるのは素人
プロは普通に身体をぶつけ合うとか競い合うの際にいやー手を伸ばす動作で思っくそ手の甲や肘が入ったねメンゴメンゴ

プラジルワールドカップの時はキャンプ地選びの時点でもう負けは決まってた

鈴木唯人はいたんだけどな

ラフプレーじゃなくプロフェッショナルファールできる人は確かにいないな

日本の方向ってスペインのパスサッカーじゃなくて
カミカゼプレスからのショートカウンターでしょ

>殴ったり肘入れを最初からやってる感じに見せるのは素人
>プロは普通に身体をぶつけ合うとか競い合うの際にいやー手を伸ばす動作で思っくそ手の甲や肘が入ったねメンゴメンゴ
福西のレス

>才能ある奴海外に取られて行く割にACLで中東相手に結果残してるからJリーグの評価も高まる一方だぞ
ACL2獲ったら監督がぶっこ抜かれたのはACL舐めてたって思った

>プラジルワールドカップの時はキャンプ地選びの時点でもう負けは決まってた
プリパラの人？

むしろなんでそんなにユニ引っ張る行為厳しく取れっていう人がワールドカップのたびに出現するかよくわからん
見えないとこでやる反則としてはまあ優しい方じゃね

>海外組が数人代表にいるって時代から
>今海外組何人いるんだよってレベルになってるから
>全体の底上げはできてはいるんだよな
育成ってハーランドみたいな外れ値を生み出す事じゃなくて底上げなんで選手に関して日本はちゃんと成功はしている
選手のバーゲンセール状態のJクラブの経営とか指導者に関しては世界から遅れまくってるけど

>ラフプレーじゃなくプロフェッショナルファールできる人は確かにいないな
むしろ代表のボランチやDFやってるような奴らは全員必須能力でないか

>ラフプレーじゃなくプロフェッショナルファールできる人は確かにいないな
でもそれやったらミスタードグソとかあだ名付けるじゃん

後半の相手疲れてきた時投入したい選手が先発して途中で下がることになってたからな…
主力を欠くといっても限度がある

>才能ある奴海外に取られて行く割にACLで中東相手に結果残してるからJリーグの評価も高まる一方だぞ
2年連続でJに阻まれるクリロナいいよね

>才能ある奴海外に取られて行く割にACLで中東相手に結果残してるからJリーグの評価も高まる一方だぞ
今Jで活躍した若手がすぐ海外いくからなあ
佐藤龍之介とかさっそくゴール決めてるし

>日本の方向ってスペインのパスサッカーじゃなくて
>カミカゼプレスからのショートカウンターでしょ
別に今のやり方でいいから人材増やすのとオプションとして４バックなりできたらいいだけだと思う

>スペインみたいなことやりたいならまず日本人選手がバルサとマドリーとシティの主力にならなきゃダメだろ
スペイン代表にマドリーの選手いましたでしょうか…

漠然とした感想だけど良いチームだったけど強いチームって感じじゃなかったな

大然のプレスは他の列強の試合と見比べてもかなりすげーなと思った

>選手のバーゲンセール状態のJクラブの経営とか
それは円安誘導してるやつに言え
>指導者に関しては世界から遅れまくってるけど
遅れまくってる言われるほど世界中の指導者知らんな…

とりあえずアジアカップ獲ってほしいんだけどなんで森保…？
大岩のスケジュールの都合なのか

>スペイン代表にマドリーの選手いましたでしょうか…
ク…ククレジャ…！

アルゼンチンのヤマルへのファウルもVARの意味がないって怒ってるやついたけど
そもそもVARの介入条件に当てはまらないファウルなの理解してないで怒ってるからな

>でもそれやったらミスタードグソとかあだ名付けるじゃん
谷口…

>衰退国少子化で希望ってもてるもんなのかね
日本より人口少ない国で強い国なんていくらでもあるからあんま関係ない

ポルトガルとセルティックは割と監獄じゃない！？

ずっと強豪のイングランドやアルゼンチンですら半世紀近く優勝できないわけだし
コンスタントにベスト8残るようになってあとは突然変異待ちしか優勝できない気がする

>選手のバーゲンセール状態のJクラブの経営とか指導者に関しては世界から遅れまくってるけど
遅れているってのも的外れだけどな
その認識って海外で指導してないから知識無いに決まってるみたいな考え方だろうし

ここ数大会のワールドカップ決勝組に毎回送りこんでるのにいつもバルサとかレアルとしか言われないアトレティコです

言語の問題があるから仕方ないとはいえ
ヨーロッパのチームの監督経験ある人が少ないのは日本の弱点ではあるかもしれんな

レアルの選手いなかったのに優勝決まった時にマドリードはあんなににぎわってたのはなんで？

>>ラフプレーじゃなくプロフェッショナルファールできる人は確かにいないな
>でもそれやったらミスタードグソとかあだ名付けるじゃん
ドグソ判定される状況でやるのはプロフェッショナルではないので…

>谷口…
J公式認定ミスタードグソ

セルティックが監獄はマジでサポの感情論だと思う
リーグレベルに対して給与高めで移籍しづらい場所だとは思うが

>とりあえずアジアカップ獲ってほしいんだけどなんで森保…？
>大岩のスケジュールの都合なのか
U23と被ってるとかなんかあった気がしてきた

インフレで経済に苦しんでる国ほどサッカーが強いので日本もさらに強くなるかもしれない(?)

そもそもドイツとかスペインとかでコーチ経験したよな日本人もJクラブのコーチに増えてきてるぞ
あとJクラブの監督も余裕ある時は海外行って勉強してる

>とりあえずアジアカップ獲ってほしいんだけどなんで森保…？
>大岩のスケジュールの都合なのか
アジアカップまで半年も無いのに監督変えて上手くいくわけないってチュニジアの惨状見て理解出来ないってやばない？

>セルティックが監獄はマジでサポの感情論だと思う
>リーグレベルに対して給与高めで移籍しづらい場所だとは思うが
国内トップのクラブで給与も出してるのに移籍金高くて出す気無い！とかで批判されるのあまりにも理不尽だと思う

南米すらヨーロッパと差がつき始めてるからマジできついな

>日本より人口少ない国で強い国なんていくらでもあるからあんま関係ない
才能が他競技にばらけるくらいまだ余力があるんだよねぇ
競技選ぶのは本人の意志だからうｎ

なんか今回どこもかしこもクリスタルパレスがいた気がする

代表にしろJにしろあるいは海外勢の試合にしろCBやボランチがカード貰ってでも止めるシーンとか珍しくもないけどどういう事したら満足なのか分からん

海外挑戦の実質初代みたいな中田小野あたりが指導者にならないのは何故なのか

結局質の問題だって
スペイン代表がバルサなら日本代表なんかせいぜいセビージャってとこだろ

監督実績に関してなら大陸毎どころかスペイン人監督とその他みたいになってないか今

「プロフェッショナルファールがない」はマジで代表サッカーですらも見てねえだろ！？って言いたくなる
DAZN解説で呼ばれてるうっちーなんか平気で「ここファールで止めるべきですね」とか言ってる

結局海外でやるから上手くなるんじゃなくてそいつの能力が市場価値に反映されるってだけだからな

そらまぁJはスタート遅れてるからな
それがこの短期間で評価高めて最近だと10代の移籍金で億とれるようになってきたんだからすごいんだよマジで

>代表にしろJにしろあるいは海外勢の試合にしろCBやボランチがカード貰ってでも止めるシーンとか珍しくもないけどどういう事したら満足なのか分からん
カード覚悟で止めたら相手がレッドになる

>>日本より人口少ない国で強い国なんていくらでもあるからあんま関係ない
>才能が他競技にばらけるくらいまだ余力があるんだよねぇ
>競技選ぶのは本人の意志だからうｎ
オリンピックでメダル総数上位国だからやっぱり国力相応だよなと思う

>なんか今回どこもかしこもクリスタルパレスがいた気がする
送り込んだ選手数で10番目とかだったはず

>DAZN解説で呼ばれてるうっちーなんか平気で「ここファールで止めるべきですね」とか言ってる
やっぱ顔と中身が合ってないなあいつ

>代表にしろJにしろあるいは海外勢の試合にしろCBやボランチがカード貰ってでも止めるシーンとか珍しくもないけどどういう事したら満足なのか分からん
華麗なデュエル！クリーンなボールカット！
無理

>海外挑戦の実質初代みたいな中田小野あたりが指導者にならないのは何故なのか
二人共指導者する気はないタイプでしょ
特に中田

いやあ必ずしも海外でなくてもいいけどレベル高いところでレギュラーで出れるなら成長しやすいと思うよ

うっちーとか長谷部とか得意だよねプロフェッショナルファール

小野はコーチやってはいるけどそのままフロントのほうに行きそうではある

>>>日本より人口少ない国で強い国なんていくらでもあるからあんま関係ない
>>才能が他競技にばらけるくらいまだ余力があるんだよねぇ
>>競技選ぶのは本人の意志だからうｎ
>オリンピックでメダル総数上位国だからやっぱり国力相応だよなと思う
なんだかんだで1億以上人口のある国だからな日本

大岩は9月にアジア大会があるから
そこからアジアカップまでは準備期間が短すぎるという判断かもしれん

>やっぱ顔と中身が合ってないなあいつ
福西だって普段はイケメン寄りだろ

小野はアンダーのコーチ常連じゃねえか！
監督とかやる気はないだろうけど

>華麗なデュエル！クリーンなボールカット！
>無理
それはプロフェッショナルファール以前の問題だろ
カタールよりあと日本代表の失点シーン思い返してもファール覚悟で突っ込めば停めれたなんてヌルい失点は一つも思いつかんぞ

>大岩は9月にアジア大会があるから
>そこからアジアカップまでは準備期間が短すぎるという判断かもしれん
大岩はそっちに集中させてアジアカップは森保っていう分業させる判断なのかもな

別に代表にああしろこうしろ言うのはいいんだけど数年どころか10年以上前の知識で喋ってねえか？ってなりがち

指揮自体はするけど実質移行期間でしょ

どこまでもセルフブランディングに拘る男それが中田英寿だと思ってたから
ワールドカップイヤーとはいえぽかぽかに出て芸人と笑い話してる姿を見て驚いたよ今年

欧州クラブで安定的に指導スタッフの経験があるの今のところ長谷部がオンリーワンで
あとは強いて言えばアマリーグだけど岡崎くらいか

前田も移籍したけどセルティックはもう日本人獲らないのかな？

指導者側のレベルアップは課題なんだけど言うは易しでどうしたらいいかマジでわからん

俊輔とか小野はアンダーのコーチでどんどん若手にテクニックを伝授してほしいよ
満男を見てみろ早速鹿島るを教え込んでるぞ

>指導者側のレベルアップは課題なんだけど言うは易しでどうしたらいいかマジでわからん
それこそ欧州で経験してもらうしか…

まあ大岩はアジア大会終わったらコーチで入るんじゃない?

就任から半年足らずでカップ戦で結果のこして！は無茶言うなスケジュールだから終わってから変わるのが本腰入れれて安心だろう

監督はともかくコーチのレベルはかなり上がってる
バリバリ欧州でやってた選手が今コーチやってるから

>それこそ欧州で経験してもらうしか…
欧州で経験してもらうとしてシントト以外に日本人取るとこあるの……？っていう問題が
なんならコーチとコーチもできる通訳もいるでしょ
森保一人ならともかくそんな人材どっから出てくんねんって

他国のエースクラスと日常的に戦えて誰が出てこようが気圧されないメンタルを持てるようになるのは重要だと思う
だから中堅チームでもなるべく五大リーグ所属になってほしい

いつの間にかセルティックは割と楽なとこみたいな印象ついてるけど
あそこもある程度の能力持っててうちで使えると思ってなきゃオファーはそりゃしないよ

>それこそ欧州で経験してもらうしか…
欧州でやればレベルアップとか短絡思考過ぎる

S級ライセンスが欧州と互換になったと言ってもじゃあ日本の指導者を招聘しようとなるクラブはシントトロが森保呼ぶ可能性くらいしかない

俊輔は代表でデカいサッカー少年に技術教えてるから…

日本が本当に強豪になるのは今の代表選手が指導者側になってからが本番だと思ってるからじっくり育ってくれって思う

ヒデはまたゾノと自転車乗ってほしい

代表のコーチ陣はレジェンド多すぎて笑っちゃう

>欧州で経験してもらうとしてシントト以外に日本人取るとこあるの……？っていう問題が
大宮でやってた宮沢さんは単身レッドブルでコーチやってた人だよ
探せばそういう人たちもいる

なんならスコットランドリーグ挑戦してダメだった選手そこそこいるしな

稲村みたいなやり方されるならセルティックはノーサンキュー

大岩とかすげえ結果出して賞まで貰ってるのに舐められてるんだから欧州以外の価値観が無いのが語ってるんだろな

>日本が本当に強豪になるのは今の代表選手が指導者側になってからが本番だと思ってるからじっくり育ってくれって思う
現状が高望みってくらい順調に育ってるんだよな日本代表って

>うっちーとか長谷部とか得意だよねプロフェッショナルファール
あの二人やる時は格闘技並にドカっと人に行くから怖い

指導者指導者って監督しか見てない人には言われたくない

セルティックは育成クラブじゃなくて国内の王者クラブなんだからそら比較したら出にくいに決まってるわな
その代わりにCL出れるし給料もいいしファンもものすごく熱い

J2クラブにもドイツやスペインで育成年代のコーチしてましたとかな日本人がいたりする時代だ

>大宮でやってた宮沢さんは単身レッドブルでコーチやってた人だよ
すごいことだけどアカデミーのコーチ兼通訳はさすがにトップリーグからおよびがかかるキャリアではないと思う

でもセルティックで英雄になっても大したところいけないのは夢がない

実際日本が強くなったのって元Jリーガーが引退してコーチになったからでしょ？
それまでは休むなとか練習中水飲むなとか昭和のコーチ陣が指導してたし

>別に代表にああしろこうしろ言うのはいいんだけど数年どころか10年以上前の知識で喋ってねえか？ってなりがち
前「」が代表にはマリーシアが足りないとか言い出した時はどう突っ込もうか３分くらいフリーズしたわ

アンダーの代表ずっとみてるから大岩はむしろ森保より期待してるまであるな俺
戦略とかはコーチしっかり集めてけばいいし大事なのはやっぱ選手と関係作れることよ

>大宮でやってた宮沢さんは単身レッドブルでコーチやってた人だよ
レッドブルキメすぎて前年の堅守が壊れたのはちょっと…

結局言語の問題あるからお金が欲しいので無いならどこで監督やろうとあんま変わらんよな
結局自分の思い描いた戦略がどういう結果になるかのトライ&エラーだし

知名度だけで監督選ぶとクリンスマンとかになるんだぞ
見ろよグループステージは突破できてたな幾つかの国に悪夢を植え付けてく姿

>実際日本が強くなったのって元Jリーガーが引退してコーチになったからでしょ？
>それまでは休むなとか練習中水飲むなとか昭和のコーチ陣が指導してたし
そういうレベルの話とはまた違う話を今してるんですよねえ

>>大宮でやってた宮沢さんは単身レッドブルでコーチやってた人だよ
>レッドブルキメすぎて前年の堅守が壊れたのはちょっと…
POで3-0から3-4やられたら脳が破壊されるのもやむなしかと
終わったあと号泣してたからな

選手との関係性は森保もカンストレベルで上手くやってなかったか？

>指導者側のレベルアップは課題なんだけど言うは易しでどうしたらいいかマジでわからん
昔に比べたらめちゃくちゃレベルアップしてるしJFAもJリーグも指導者育成に継続して力入れてるよ

外国人監督としてヨーロッパで日本人が勝てるようになるのは短く見ても10年後ぐらいだから
急にデカい壁が出てきたなって感じ