画像ファイル名：1784468521632.jpg-(245713 B)
26/07/19(日)22:42:01No.1450657123そうだねx4
20日00:01頃消えます
調査話するんぬ
ぬはサイクリングフィールドワークお花見キャッツ
谷戸地名と谷戸関連地名と季節の花を見るのが趣味のキャッツなんぬ
土日でちょっと実家に帰ってたんぬ
まあお盆にも帰るつもりなんぬがなんせぬももう50過ぎ
毎年の暑さで親の身体が心配になる年頃なんぬー
それはそれとして実家に帰るついでに谷戸調査もしてきたんぬ
朝四時起きで６時代の電車に飛び乗り栃木の小金井まで行って
そこから自転車組み立てて茨城の実家まで南下しながら西茨城を中心に色々見てきたんぬー
土砂降りにも見舞われたんぬが楽しかったんぬー
さてそれはともかく谷戸話なんぬ
谷戸の中には直感的と言うかすごくわかりやすい谷戸地名があるんぬ
大谷・小谷と言うんぬ
今日はこの大谷・小谷についてお話するんぬ
削除された記事が6件あります.見る
| … | 126/07/19(日)22:43:58No.1450657946そうだねx2スレッドを立てた人によって削除されました
50過ぎて語尾にぬとか付けて自分語りとか恥ずかしくないの？ |
| … | 226/07/19(日)22:45:40No.1450658643+谷戸地名って何 |
| … | 326/07/19(日)22:46:43No.1450659063+スレッドを立てた人によって削除されました
大谷とか小谷は名前の通りなんぬから覚えやすいんぬ
ついでに現地で畑や空き家があると地番も気になるんぬ
だから表札とか郵便受けも毎回写真撮って位置情報付きで保存してるんぬ
あと農機具とか物置も後で見返したいから全部撮るんぬ
人がいても気にせず撮るんぬ
調査なんぬから当然なんぬ
知らないおじさんに何してるんだと言われても谷戸調査なんぬと言えば納得してくれると思ってたんぬ
なんか警察まで来たんぬ
写真消してくださいと言われたんぬ
ぬは文化財調査みたいなもんなんぬと言ったんぬ
でもお巡りさんはそれは関係ないんぬと言ってたんぬ
今でも何がいけなかったのかよく分からないんぬ
それはともかく今日は大谷小谷について話すんぬ |
| … | 426/07/19(日)22:48:28No.1450659760+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 526/07/19(日)22:48:56No.1450659955+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 626/07/19(日)22:48:58No.1450659967そうだねx2大谷とか小谷って谷戸地名があるんぬ
大谷はオオタニｻｰﾝではなくてオオヤ・オオヤト・オオヤツと読むんぬ
ぬがこれまで回った数を数えてみたらこんな感じになったんぬ
大谷・大谷戸・大谷津・別所大谷・北大谷戸・南大谷戸・西大谷・前大谷・後大谷・久留里大谷・上大谷・小糸大谷・大谷沢・大谷地・大谷原・大谷田・大谷口・大谷流など141か所
小谷津・小谷・小谷田・小谷金・小谷野・小谷島・小谷流・小谷場など33か所
なんか大谷の方が圧倒的に多いんぬな
これまで上谷・中谷・下谷とか前谷・後谷とかは大体同じ数だったんぬが
大谷・小谷は明確に数の差があるんぬ
でもこれ考えてみたら当たり前の話なんぬ
新しい開拓先探してて開析谷が大きかったらおっきいんぬ～って大谷って名前つけて開拓するんぬ～ってなるのはまあわかるんぬ
でも見つけた開析谷として小さかったらここ小さすぎるんぬ…隣の谷にするんぬ…ってなるんぬ
つまり小さいとこはそもそも開拓対象にならず人が住まず地名も付かなかった可能性があるんぬ
そう考えればこの数の差はさほどおかしいものではないと思うんぬ |
| … | 726/07/19(日)22:49:41No.1450660248そうだねx4そういうのってちゃんと了承をとって写真撮るもんじゃないんぬ？ |
| … | 826/07/19(日)22:49:52No.1450660315+正直闇バイトとかの下見とかと思われても致し方無いと思うんぬ… |
| … | 926/07/19(日)22:50:31No.1450660581+位置情報付きはヤバいだろ… |
| … | 1026/07/19(日)22:51:25No.1450660947+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 1126/07/19(日)22:51:26No.1450660954+位置情報つきで…！？ |
| … | 1226/07/19(日)22:51:59No.1450661131+50のおじさんが空き家の写真撮ってるの怖い |
| … | 1326/07/19(日)22:53:29No.1450661642そうだねx5騙り…？ |
| … | 1426/07/19(日)22:54:13No.1450661947そうだねx104分でこれを出すってことは今度見かけたらこれでなりすまししようってわざわざ用意してたんぬかね… |
| … | 1526/07/19(日)22:54:47No.1450662160+さて大谷・小谷ってどんな意味なんぬ？
って考えると当たり前なんんうが大谷が大きい谷戸
fu6999436.png
そして小谷が小さい谷戸なんぬな
fu6999442.png
それはまあいいんぬ…いいんぬが実はそんなんばかりじゃないんぬ
fu6999449.png
実際にはこんな感じのとか
fu6999455.png
こんな感じのが多いんぬ
小さい大谷とか大きい小谷とか珍しくもないんぬ
fu6999458.png
fu6999463.png
それどころかこんな感じに大谷小谷のサイズに差が無かったりむしろ小谷のが大きかったりするケースがしばしば見受けられるんぬ
解せんぬ… |
| … | 1626/07/19(日)22:55:44No.1450662518そうだねx12まさかぬのなりすましが出るとは驚いたんぬ…
意見も疑問も好きにしてほしいんぬがなりすましは流石に消させてもらいますんぬ |
| … | 1726/07/19(日)22:55:51No.1450662563+スレッドを立てた人によって削除されました
ただ地図だけ見てても分からないこと結構あるんぬ
昔の小字なんか現地のおじいちゃんおばあちゃんしか知らないことも多いんぬ
だから気になる場所があったら近くの家に行って聞き込みするんぬ
最初は玄関から声かけるんぬが留守のことも多いんぬ
そういう時は庭から回れば畑仕事してるかもしれないんぬと思ってそのまま入るんぬ
裏に誰もいなかったら表札と地番だけ写真撮って帰るんぬ
調査なんぬから後で整理するとき便利なんぬ
昔の航空写真と照らし合わせると所有者が変わったかどうかも分かるんぬ
たまに防犯カメラ付いてる家あるんぬがちゃんとカメラに向かって谷戸調査なんぬって挨拶してるから問題ないんぬ
この前も犬に吠えられて家の人が出てきて何してるんだと言われたから谷戸地名調査なんぬ…ってスマホ見せたんぬ
そしたらなんかお巡りさんまで来たんぬ
お巡りさんにも谷戸調査ってそういうものなんぬと言ったらすごく難しい顔してたんぬ
その日は住所氏名だけ聞かれて帰れたんぬが今でも何がいけなかったのかよく分からないんぬ
それはともかく大谷が多くて小谷が少ない理由はこんな感じなんぬ |
| … | 1826/07/19(日)22:58:32No.1450663507そうだねx5どうせすぐバレるのになりすまして意味あるんぬ…？ |
| … | 1926/07/19(日)22:59:34No.1450663842+こんななりすまししてどうすんだコイツ |
| … | 2026/07/19(日)22:59:44No.1450663898そうだねx1大谷と大久保が隣り合ってるのもちょっと面白いんぬ |
| … | 2126/07/19(日)23:00:03No.1450664002そうだねx7荒らしのやることは理解しようとすることが無理なんぬ |
| … | 2226/07/19(日)23:01:25No.1450664483+これについては言葉の意味を再解釈すると解決する気がするんぬ
たとえば小柄な人が大物ってこともあるし巨漢が小悪党ってこともあるんぬ
日本語に於いて大と小は単純なサイズだけを表すものではなく『重要』とか『本流』ってニュアンスがあるんぬ
fu6999480.png
例えばこれを見てほしいんぬ
大谷が小さくて小谷が大きいんぬ、そして無冠の『谷』がすぐ隣にあるんぬ
この前話した無冠谷戸の話、および無冠谷戸より南側に谷戸地名がないことから
おそらくこのあたりの谷戸開拓はこの『谷』が最初と思われるんぬ
fu6999496.png
こちらは現在の航空写真なんぬ、『谷』が赤線、『大谷』が黒線、『小谷』が黄線なんぬ
つまり開析谷を開拓→連続して奥を開拓、この時に元の開拓地と繋がってるから重要なので『大』谷
その後開拓した隣の開析谷は重要度が下がるから『小』谷みたいな感じで命名されてると考えられるんぬ
だから谷戸地名の大小とサイズの大小はあまり関係ないんぬな
谷戸話ですんぬ |
| … | 2326/07/19(日)23:02:10No.1450664742+>No.1450662563
この成りすましマン怖すぎだろ… |
| … | 2426/07/19(日)23:02:51No.1450664972+俺だ |
| … | 2526/07/19(日)23:04:17No.1450665472+航空写真や衛星写真もない時代に付いた名なら正確な大小なんてよく分からんだろうしなぁ |
| … | 2626/07/19(日)23:04:36No.1450665587そうだねx3とりあえず削除されたレスにdel入れたけどなりすまし怖い |
| … | 2726/07/19(日)23:07:31No.1450666599+なりすましではなく本人のペルソナなのでは…？ |
| … | 2826/07/19(日)23:08:12No.1450666852そうだねx1前回の調査から
2026/7/18 栃木県下野市～茨城県筑西市 新規22か所 走行距離：107km
2026/7/19 千葉県柏市 新規6か所 走行距離：70km
今年の調査地点722か所
総調査地点4021か所
調査地点が4000か所越えたんぬー
あとnoteもちょくちょく更新してるんぬ
https://note.com/myah_nyah/n/nc17068059b18?app_launch=false |
| … | 2926/07/19(日)23:08:39No.1450667039そうだねx1なそ
ぬん |
| … | 3026/07/19(日)23:09:39No.1450667389そうだねx1>https://note.com/myah_nyah/n/nc17068059b18?app_launch=false
初めて見たけどがっつり量あってビックリしたんぬ！ |
| … | 3126/07/19(日)23:10:56No.1450667897+開拓に励んだ古代人の努力が偲ばれるんぬ |
| … | 3226/07/19(日)23:11:00No.1450667919+>谷戸地名って何
谷の字を書いて「や」と読ませる地名なんぬ
渋谷とか日比谷が谷戸地名なんぬ
>災難だったんぬなぁ
>現地住民とトラブル発生もあるんぬなぁ
それはなりすましなのでぬではないんぬがまあ写真撮ってると気になるのかやってくる地元の人はいるんぬ
だいたい意気投合して地元の話を聞かせてもらうんぬ
>そういうのってちゃんと了承をとって写真撮るもんじゃないんぬ？
人がいる時は許可を撮ったりするんぬが
そもそも人の気配がないところもあるんぬ
…獣の気配しかないところもあるんぬ |
| … | 3326/07/19(日)23:12:46No.1450668587+>…獣の気配しかないところもあるんぬ
最近は本当に物騒だから気をつけてくださいぬ… |
| … | 3426/07/19(日)23:13:23No.1450668852+>…獣の気配しかないところもあるんぬ
気を付けるクマねぇ… |
| … | 3526/07/19(日)23:13:29No.1450668887+>正直闇バイトとかの下見とかと思われても致し方無いと思うんぬ…
それはまあうんなんぬが
山間部に車じゃなくて自転車で登攀して見て回る闇バイトはそんなにいないと思うんぬ
>位置情報付きはヤバいだろ…
>災難だったぬ
>まあ不審に思われても仕方ないんぬが
>位置情報つきで…！？
なりすましなのでまあぬではないんぬが位置情報とかは取ったりしてないんぬ
>50のおじさんが空き家の写真撮ってるの怖い
それはそうなんぬがぬは別に空き家は興味ないんぬ
空き家の建ってる立地や地形には興味あるんぬ |
| … | 3626/07/19(日)23:17:03No.1450670225+>騙り…？
ぬの騙りとか初めて見たんぬ
とりあえず迫真の騙りを見たいから4000か所くらい自転車で見て回って欲しいんぬ
>4分でこれを出すってことは今度見かけたらこれでなりすまししようってわざわざ用意してたんぬかね…
事前準備してたのはちょっと感心したんぬ
ぬのPCは現在調子が悪くて連投が難しいんぬー
>どうせすぐバレるのになりすまして意味あるんぬ…？
>こんななりすまししてどうすんだコイツ
レスが消されるかどうか確認して荒らしやすいスレか見定めてるとかなんぬ？
こんな場末の小スレ荒らしても何にもならんと思うんぬが…
>大谷と大久保が隣り合ってるのもちょっと面白いんぬ
古代人のDEKEEEE判断てよくわからないんぬが
考えてみれば巻き尺で測ったわけでなし多少大小の判定がずれても仕方ない気もするんぬー |
| … | 3726/07/19(日)23:20:06No.1450671429+>荒らしのやることは理解しようとすることが無理なんぬ
ぬん
せめてもうちょっと「」やぬの集まるスレを選んだ方がいいと思うんぬ
>この成りすましマン怖すぎだろ…
怖いんぬー
>俺だ
ぬじゃないんぬ？
>航空写真や衛星写真もない時代に付いた名なら正確な大小なんてよく分からんだろうしなぁ
そうなんぬなー
もしかしたら小さいと思って付けたら実は大きかったとかあるかもしれないんぬ
あと小谷戸って付けたけど実はそっちのが拡張性が高かったみたいなケースもあるかもしれないんぬな
小字地名の区画って必ずしも開析谷ぴったりに線引かれるわけではないんぬから |
| … | 3826/07/19(日)23:22:27No.1450672392そうだねx7
1784470947944.png-(26175 B)
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! |
| … | 3926/07/19(日)23:23:07No.1450672650+>とりあえず削除されたレスにdel入れたけどなりすまし怖い
ちょっとだけ知名度が上がったんぬ？
いや単にたまたま目に入っただけかもしれないんぬが
>なりすましではなく本人のペルソナなのでは…？
それなら二人で調査する事で能率アップできるんぬー
>なそ
>ぬん
めでたいんぬ
これからもちょくちょく見て回りたいんぬ |
| … | 4026/07/19(日)23:26:31No.1450673960+>初めて見たけどがっつり量あってビックリしたんぬ！
だいたい今年に入ってから週一でスレ立ててそのまとめをnoteに挙げてるから
まあ…そうなるぬ
>開拓に励んだ古代人の努力が偲ばれるんぬ
古代ぬの努力には頭が下がるんぬ
それをダシにぬは楽しんでるんぬー
>最近は本当に物騒だから気をつけてくださいぬ…
この前Chibaで背後から物音がしたと思ったらイノシシが走り去ってく音だったんぬ
まあこの場合悪いのは山の奥の奥の谷津までひいこら調査に行って相手の縄張りに入り込んだぬの方なんぬが…
>気を付けるクマねぇ…
千葉にはKumaはいないんぬが栃木や群馬や福島あたりに調査に行くときは気を付けるんぬー
東京も八王子以西は気を付けるんぬー |
| … | 4126/07/19(日)23:26:39No.1450674005+大も小も多くの意味があるからどんな意味が込められているかわからない場合もきっとあるんぬ
谷戸を掘り下げていくことでどんな意味かまで推測できるのはとてもおもしろいんぬ |
| … | 4226/07/19(日)23:29:07No.1450674904+思ったより小字ってちゃんとした理由で区切られてるものなんぬな…
ぬの近所はイロハニホヘトって適当に名付けられてたから意外なんぬ |
| … | 4326/07/19(日)23:32:25No.1450676076+>1784470947944.png
イラストのレスありがてえんぬ
確かに観光名所でもなんでもない場所で写真撮ってるのはだいぶ怪しいんぬ
>大も小も多くの意味があるからどんな意味が込められているかわからない場合もきっとあるんぬ
>谷戸を掘り下げていくことでどんな意味かまで推測できるのはとてもおもしろいんぬ
実際その通りでそもそも古代人が全員同じマニュアルや命名規約を所持してたわけでなし
同じルールが各地で適用できるはずもないんぬ
なんぬが…これまで見てきた感じだとどうもそれにしては各地の命名ルールに割と共通点があるというか
適当で地域ごととかでなく明確な共通性が見えるんぬ
おそらく開拓してった先で他地域に移った住民が命名ルールとかごと新しい場所に定住してったからだと思うんぬが
そのあたりは流石に資料がなさすぎて証明のしようがないんぬな |
| … | 4426/07/19(日)23:34:33No.1450676804+それ以上踏み込んで考えると多分野を横断する知識の動員が必要になりそうだ… |
| … | 4526/07/19(日)23:43:55No.1450680388+>1784470947944.png
可愛い絵だ |
| … | 4626/07/19(日)23:50:51No.1450682986+>思ったより小字ってちゃんとした理由で区切られてるものなんぬな…
>ぬの近所はイロハニホヘトって適当に名付けられてたから意外なんぬ
１号とか２号みたいなこともあるんぬ
なんぬがそういう小字ついてるとこでも過去に地形を元にした名前が付いてたことは考えられるんぬ
例えば広めにとられた小字区画に「大谷戸」ってついてたとして
実は地元の方に聞くとその内側に三つくらい谷戸があったりするんぬ
小字=谷戸そのものではないんぬな
>それ以上踏み込んで考えると多分野を横断する知識の動員が必要になりそうだ…
ぬは一人が気楽なんぬからそういうのあまり考えてこなかったんぬが
そこらを調べようと思ったら割と他人の協力が必要そうなんぬな
>可愛い絵だ
可愛いんぬー |
調査話するんぬぬはサイクリングフィールドワークお花見キャッツ谷戸地名と谷戸関連地