画像ファイル名：1783841331243.jpg-(138004 B)
26/07/12(日)16:28:51 ID:8.kVsQV2No.1448497916+
17:59頃消えます
南北戦争の後に奴隷制がなくなったことで南部の黒人が仕事がなくなって困窮したって話を聞いたんだけど
もしそうなら南北戦争自体意味なかったのでは…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が6件あります.見る
| … | 126/07/12(日)16:29:52 ID:8.kVsQV2No.1448498140そうだねx7さい
らま |
| … | 226/07/12(日)16:30:47 ID:8.kVsQV2No.1448498389+お気づきになられましたか |
| … | 326/07/12(日)16:32:12No.1448498811そうだねx8公民権運動まで差別は続く |
| … | 426/07/12(日)16:32:25 ID:8.kVsQV2No.1448498872+奴隷制がなくなった社会って廃止前より不幸になってない？ |
| … | 526/07/12(日)16:34:23 ID:8.kVsQV2No.1448499441+>公民権運動まで差別は続く
なので奴隷制が必要だったんですね |
| … | 626/07/12(日)16:35:24No.1448499759そうだねx9奴隷解放しただけで特段救済してたわけじゃないからな… |
| … | 726/07/12(日)16:35:51 ID:8.kVsQV2No.1448499921+奴隷廃止活動家とかマジでテロリストみたいな連中しかいねえ… |
| … | 826/07/12(日)16:36:25No.1448500109そうだねx2機械化で奴隷が必要なくなった北部と
そうではなかった南部 |
| … | 926/07/12(日)16:36:57 ID:8.kVsQV2No.1448500306+>奴隷解放しただけで特段救済してたわけじゃないからな…
奴隷制って職業安定プログラムだって聞いて納得した
そりゃそんなもん無くしたら社会が崩壊する |
| … | 1026/07/12(日)16:37:16No.1448500403+動物として世話されてたところを何も持たない自由民にされたらそりゃ |
| … | 1126/07/12(日)16:37:51No.1448500590+まあそれだけ権利って重いもんだから |
| … | 1226/07/12(日)16:38:01 ID:8.kVsQV2No.1448500657+黒人としても奴隷のままだった方が気楽だったんじゃ… |
| … | 1326/07/12(日)16:38:51 ID:8.kVsQV2No.1448500952+>>奴隷解放しただけで特段救済してたわけじゃないからな…
>奴隷制って職業安定プログラムだって聞いて納得した
>そりゃそんなもん無くしたら社会が崩壊する
奴隷制がなかったらそれこそ飢えて死んでるやつばっかよ中世なんて |
| … | 1426/07/12(日)16:39:10No.1448501062そうだねx9まぁ南部は南部で北部で市民権得てる黒人を拉致してきてこいつは昔からうちにいた奴隷ですがー？とかやってたんだが… |
| … | 1526/07/12(日)16:39:32No.1448501160そうだねx21>黒人としても奴隷のままだった方が気楽だったんじゃ…
それを判断していいのは本人だけだよ |
| … | 1626/07/12(日)16:40:01 ID:8.kVsQV2No.1448501350+>黒人としても奴隷のままだった方が気楽だったんじゃ…
だからこそ今のアメリカだと奴隷解放は悪手だったって評価になってるのだ |
| … | 1726/07/12(日)16:40:27No.1448501517そうだねx3奴隷の権利のために戦争したわけじゃねえし… |
| … | 1826/07/12(日)16:40:49No.1448501661そうだねx13自由や人権がない身分ってものをナメてる人ちょくちょくいるよね |
| … | 1926/07/12(日)16:41:12 ID:8.kVsQV2No.1448501806+>まぁ南部は南部で北部で市民権得てる黒人を拉致してきてこいつは昔からうちにいた奴隷ですがー？とかやってたんだが…
その黒人が逃げ出した逃亡奴隷じゃない保障はないわけで
そこらへん捕まえなかったら南部人の権利それこそガン無視よ |
| … | 2026/07/12(日)16:41:52No.1448502012+実際は肉の類生産しない家畜に逃げられたぐらいの騒動だからな |
| … | 2126/07/12(日)16:42:09No.1448502109+スレッドを立てた人によって削除されました
>>黒人としても奴隷のままだった方が気楽だったんじゃ…
>だからこそ今のアメリカだと奴隷解放は悪手だったって評価になってるのだ
ナチスと一緒 |
| … | 2226/07/12(日)16:42:10 ID:8.kVsQV2No.1448502113+>自由や人権がない身分ってものをナメてる人ちょくちょくいるよね
現実の奴隷制は自分の財産壊す奴なんていないんだから主人から丁重に扱われてたよ |
| … | 2326/07/12(日)16:42:38No.1448502268そうだねx4〇〇の方がいいとか言ってもそもそもその選択権がないのが奴隷だからな
実際真っ当な農場主とかは元奴隷をそのまま労働者として雇用してるし |
| … | 2426/07/12(日)16:42:42No.1448502288+スレッドを立てた人によって削除されました
>>自由や人権がない身分ってものをナメてる人ちょくちょくいるよね
>現実の奴隷制は自分の財産壊す奴なんていないんだから主人から丁重に扱われてたよ
ナチスと一緒 |
| … | 2526/07/12(日)16:42:49 ID:8.kVsQV2No.1448502327+>>奴隷解放しただけで特段救済してたわけじゃないからな…
>奴隷制って職業安定プログラムだって聞いて納得した
>そりゃそんなもん無くしたら社会が崩壊する
まんま今の社会保障制度な訳か |
| … | 2626/07/12(日)16:43:12No.1448502439+スレッドを立てた人によって削除されました
>>>奴隷解放しただけで特段救済してたわけじゃないからな…
>>奴隷制って職業安定プログラムだって聞いて納得した
>>そりゃそんなもん無くしたら社会が崩壊する
>まんま今の社会保障制度な訳か
ナチスと一緒 |
| … | 2726/07/12(日)16:43:20 ID:8.kVsQV2No.1448502484+ぶっちゃけ黒人って奴隷やってる方が適性なんじゃ… |
| … | 2826/07/12(日)16:43:32No.1448502546+スレッドを立てた人によって削除されました
>ぶっちゃけ黒人って奴隷やってる方が適性なんじゃ…
ナチスと一緒 |
| … | 2926/07/12(日)16:44:13 ID:8.kVsQV2No.1448502764そうだねx1結局北部が労働力を収奪したかっただけだからな |
| … | 3026/07/12(日)16:44:29No.1448502831+スレッドを立てた人によって削除されました
>結局北部が労働力を収奪したかっただけだからな
ナチスと一緒 |
| … | 3126/07/12(日)16:44:33No.1448502854そうだねx21何で人はこう極論に走って賢くなった気になるのか |
| … | 3226/07/12(日)16:44:51No.1448502949そうだねx20お一人でやってらっしゃいそう |
| … | 3326/07/12(日)16:44:55No.1448502972そうだねx1>まぁ南部は南部で北部で市民権得てる黒人を拉致してきてこいつは昔からうちにいた奴隷ですがー？とかやってたんだが…
「それでも夜は明ける」とか割と酷い話だったな |
| … | 3426/07/12(日)16:45:21No.1448503135そうだねx16常に黒人見下さないと生きていけない「」は奴隷より悲惨 |
| … | 3526/07/12(日)16:46:50No.1448503588そうだねx8いや普通に考えたら奴隷制なんて許されるわけないんで… |
| … | 3626/07/12(日)16:47:04No.1448503670+ちなみに共和党は奴隷解放推進のシングルイシュー政党 |
| … | 3726/07/12(日)16:47:09No.1448503692そうだねx10>ぶっちゃけ黒人って奴隷やってる方が適性なんじゃ…
まだ長い
私はバカです
これだけで十分 |
| … | 3826/07/12(日)16:47:42No.1448503870+解放奴隷がアフリカ西海岸に帰って父祖の地でリベリアを興したら生活水準はもちろん
司法や政治参加に関する価値観も現地人と違い過ぎて隔絶されたエリート支配層になって
より一層アメリカとの繋がりをアイデンティティーにするようになっちゃったとか酷い |
| … | 3926/07/12(日)16:47:43No.1448503881そうだねx17何でこういう人って自分は支配層側だって前提で話しちゃうんだろう |
| … | 4026/07/12(日)16:48:11No.1448504023+>いや普通に考えたら奴隷制なんて許されるわけないんで…
普通とは言っても19世紀になるまでは逆で
奴隷制が普通だったわけだしなあ
普通が変わったのだ |
| … | 4126/07/12(日)16:48:53No.1448504249そうだねx3>何でこういう人って自分は支配層側だって前提で話しちゃうんだろう
ホントは奴隷どころかアウトカースト扱いが関の山なのにね |
| … | 4226/07/12(日)16:48:59No.1448504293そうだねx1労働力の自由意思による移動がないと第二次産業成り立たないんで |
| … | 4326/07/12(日)16:49:16No.1448504392+黒人が自由を求めるなんておかしいよね
精神病と考えられる |
| … | 4426/07/12(日)16:50:17No.1448504733そうだねx3>普通が変わったのだ
なんかカッコつけてるけど時代が変わったら色々普通が変わるのは当たり前だろとしか言いようがなくない？ |
| … | 4526/07/12(日)16:50:18No.1448504740そうだねx4>黒人が自由を求めるなんておかしいよね
>精神病と考えられる
ナチスと一緒 |
| … | 4626/07/12(日)16:51:09No.1448504997そうだねx2>労働力の自由意思による移動がないと第二次産業成り立たないんで
やっぱ特定技能制度ってさあ… |
| … | 4726/07/12(日)16:52:03No.1448505380+いろんな理由があるんだ
奴隷は資本主義社会としては消費しかしない存在だから顧客になってほしかったというのが一番大きいけど
宗教的自由を求めて建国されたアメリカでは他人を奴隷にすることは絶対的不正義だってのもあったし
それにも関わらず欧米で一番奴隷解放遅かったのがアメリカだから
あの堕落した大陸教会の連中より我々の国が劣ることなど許されるか！？てのもあるし
いずれにしても黒人の生活とかに配慮したわけではないしなんなら身近に黒人がいた南部より北部のが差別感情は強かった |
| … | 4826/07/12(日)16:53:34No.1448505831そうだねx1黒人の仕事がなくなって困窮したは微妙
正確には結局土地を持っている人間を雇い主として労働力を供給するほかなく（奴隷にも平等に土地分配する法案も考えられたがさすがに通らなかった）困窮するか都市にでていくかしかなかったのほうが正しい
それでも解放された黒人たちは投票権によって
自分たちの代弁者を議会に送り込むことができるようになったはずだったが
しばらくたつと南部の州議会は黒人たちの投票権をはく奪すべく
投票税なるものをこしらえるのだった |
| … | 4926/07/12(日)16:53:39No.1448505851+いつかは復活しそうな気もするけどね奴隷制 |
| … | 5026/07/12(日)16:53:45No.1448505879+>なんかカッコつけてるけど時代が変わったら色々普通が変わるのは当たり前だろとしか言いようがなくない？
同時代であってもイスラム世界だと奴隷は合法であるし
その普通の範囲が地理的時間的にどこの範囲にいたるのかを認識していないとね |
| … | 5126/07/12(日)16:53:59No.1448505952そうだねx3>身近に黒人がいた南部より北部のが差別感情は強かった
それは微妙なとこ
KKKは南部で発生してるしね |
| … | 5226/07/12(日)16:54:18No.1448506036そうだねx7カスみたいなスレだった
よくもそんな人間のゴミみたいなネットの雑語りができるもんだな |
| … | 5326/07/12(日)16:54:39No.1448506161そうだねx3>普通とは言っても19世紀になるまでは逆で
>奴隷制が普通だったわけだしなあ
>普通が変わったのだ
三角貿易は当時から悪名高かったし
カトリックは早々にインディアン使えないからって黒人使ってんじゃねーよと非難声明を出してる
１８世紀くらいの段階でとっくに普通じゃない
南北戦争の時点のアメリカは世界の潮流に対して完全に時代遅れの国だ |
| … | 5426/07/12(日)16:55:02No.1448506319そうだねx8白人ごっこは楽しいかイエローモンキー |
| … | 5526/07/12(日)16:55:18No.1448506410そうだねx3スレ「」は学無し職無し引きこもりでも最低限の社会保障受けれて生きていける時代と国に生まれてよかったね |
| … | 5626/07/12(日)16:55:18No.1448506411+>それにも関わらず欧米で一番奴隷解放遅かったのがアメリカだから
1888年に廃止したブラジルは欧米扱いじゃなくてかわいそ |
| … | 5726/07/12(日)16:55:26No.1448506455そうだねx8現代の日本人が当時の南部の農場主の言い分を採用する理由がわからん |
| … | 5826/07/12(日)16:55:45No.1448506559+>白人ごっこは楽しいかイエローモンキー
わんわん
ｷｷｰｯ |
| … | 5926/07/12(日)16:55:55No.1448506615そうだねx2>>それにも関わらず欧米で一番奴隷解放遅かったのがアメリカだから
>1888年に廃止したブラジルは欧米扱いじゃなくてかわいそ
欧米ってヨーロッパと北アメリカの総称だから
欧米じゃないっすね |
| … | 6026/07/12(日)16:56:12No.1448506704そうだねx1すくなくとも西欧において人権思想はすでにうまれてたからな
だから奴隷撤廃にたいする抵抗として南部のインテリは
なぞの病気をつくって奴隷の科学的合理性を捏造した |
| … | 6126/07/12(日)16:57:34No.1448507088そうだねx3段階積んで少しづつマシになってくものなんだから直後だけ比べて意味なかったみたいに言うのも違うんじゃないかな |
| … | 6226/07/12(日)16:57:38No.1448507110そうだねx4>現代の日本人が当時の南部の農場主の言い分を採用する理由がわからん
ルターの宗教改革に乗じて発生した農民一揆とかもボロクソにいう人多いし
生き死にの限界に追い込まれてる人間の状態を想像できない人が多いのでは
だから現代の日本人なのに、ではなくてだからこそだと思う |
| … | 6326/07/12(日)16:57:39No.1448507122そうだねx1資本主義的に奴隷が非効率で邪魔だったみたいな説明を偶に見るが検証したら結局それも嘘というかただの方便で
時代が進んで産業の機械化がかなり高まるまで普通に奴隷労働の方が利益高かったとか奴隷解放は色んな意味で神話なんだなぁって |
| … | 6426/07/12(日)16:57:49No.1448507172そうだねx4久しぶりに酷いスレを見た |
| … | 6526/07/12(日)16:59:58No.1448507781そうだねx3>資本主義的に奴隷が非効率で邪魔だったみたいな説明を偶に見るが検証したら結局それも嘘というかただの方便で
>時代が進んで産業の機械化がかなり高まるまで普通に奴隷労働の方が利益高かったとか奴隷解放は色んな意味で神話なんだなぁって
でも南部のほうがだいぶ貧乏だったよ |
| … | 6626/07/12(日)17:00:32No.1448507967そうだねx3アメリカ黒人奴隷の扱いを何だと思ってるのか知らんが
あれは産業家畜だからな |
| … | 6726/07/12(日)17:00:52No.1448508077そうだねx1>三角貿易は当時から悪名高かったし
>カトリックは早々にインディアン使えないからって黒人使ってんじゃねーよと非難声明を出してる
>１８世紀くらいの段階でとっくに普通じゃない
逆だよそういうのは当時の例外的な話で制度的には違法にされたわけでもなく
教会ですら修道院とか財産として南北アメリカで奴隷をもってるよ
18世紀なんてその後半こそが大西洋奴隷貿易のピークじゃないか |
| … | 6826/07/12(日)17:01:17No.1448508223そうだねx7>>公民権運動まで差別は続く
>なので奴隷制が必要だったんですね
バカみてぇな寝言を日曜日に言うな |
| … | 6926/07/12(日)17:01:21No.1448508246そうだねx3>資本主義的に奴隷が非効率で邪魔だったみたいな説明を偶に見るが検証したら結局それも嘘>資本主義的に奴隷が非効率で邪魔だったみたいな説明を偶に見るが検証したら結局それも嘘というかただの方便で
>時代が進んで産業の機械化がかなり高まるまで普通に奴隷労働の方が利益高かったとか奴隷解放は色んな意味で神話なんだなぁって
そもそも資本主義という言葉が現実的に使われるようになったのがその産業の機械化が相当に進んだ段階だろう |
| … | 7026/07/12(日)17:01:27No.1448508275そうだねx2北部も奴隷を土地付きで開放したる～って言ってたのに反故にしたのは酷い |
| … | 7126/07/12(日)17:01:44No.1448508412+>資本主義的に奴隷が非効率で邪魔だったみたいな説明を偶に見るが検証したら結局それも嘘というかただの方便で
>時代が進んで産業の機械化がかなり高まるまで普通に奴隷労働の方が利益高かったとか奴隷解放は色んな意味で神話なんだなぁって
そりゃただ働きさせられるんだから利益は高いだろうけど市場が広がらないじゃん |
| … | 7226/07/12(日)17:01:54No.1448508470+>>資本主義的に奴隷が非効率で邪魔だったみたいな説明を偶に見るが検証したら結局それも嘘というかただの方便で
>>時代が進んで産業の機械化がかなり高まるまで普通に奴隷労働の方が利益高かったとか奴隷解放は色んな意味で神話なんだなぁって
>でも南部のほうがだいぶ貧乏だったよ
そりゃ工業化遅れてて綿花売るしかないからそもそもそこまで稼げない |
| … | 7326/07/12(日)17:01:59No.1448508492そうだねx8極論言ったり世間に逆張りすると賢くなった気になれる
ってやつそのものだよねこのスレ |
| … | 7426/07/12(日)17:02:32No.1448508670そうだねx1効率悪くても奴隷は農場主は豊かにするんでまあ社会全体の生産性を考えたら地主しか喜ばないんだよね |
| … | 7526/07/12(日)17:02:33No.1448508678+18世紀ってまだまだ英仏によるアフリカ進出が部分的な時代だっけ
まぁマラリアのせいでもあるけど |
| … | 7626/07/12(日)17:02:53No.1448508779そうだねx1>でも南部のほうがだいぶ貧乏だったよ
しかも戦争に負けるくらいの工業力だったからな…
それだけでもう奴隷制含めて終わりではあった |
| … | 7726/07/12(日)17:03:34No.1448509016+既得権益が揺るがない前提でなら
そりゃ既得権益者は奴隷を抱えたほうが効率的だわな
現実には産業は移り変わるようになったし
人権というものが成立してしまった以上
奴隷を持つことは死ぬまで養う義務をもつのとイコールになるけど |
| … | 7826/07/12(日)17:04:12No.1448509222そうだねx4>極論言ったり世間に逆張りすると賢くなった気になれる
>ってやつそのものだよねこのスレ
単純にアメリカ黒人奴隷がどういう物だったか
その人間売買市場の経済に依存してる南部社会経済がどういう物だったかをまったく知らんだけじゃないかな |
| … | 7926/07/12(日)17:04:56No.1448509470そうだねx6福音派に思想汚染された自称社会学者のたわごとでも視聴したんでないの |
| … | 8026/07/12(日)17:04:58No.1448509478+>単純にアメリカ黒人奴隷がどういう物だったか
>その人間売買市場の経済に依存してる南部社会経済がどういう物だったかをまったく知らんだけじゃないかな
俺も知らんわー |
| … | 8126/07/12(日)17:05:05No.1448509498そうだねx5>効率悪くても奴隷は農場主は豊かにするんでまあ社会全体の生産性を考えたら地主しか喜ばないんだよね
資産にも消費にも貢献する能力のない国民を物凄い数抱える社会になるので
マジで主個人単位でしか喜ばないんだよあ |
| … | 8226/07/12(日)17:05:57No.1448509749そうだねx1奴隷制廃止は正解だったでしょ
問題は理由が人権意識の向上とかじゃなくて南部で暴動を起こすための北部の悪意からで差別意識は何も変わってなかったという点 |
| … | 8326/07/12(日)17:06:22No.1448509888+>資産にも消費にも貢献する能力のない国民を物凄い数抱える社会になるので
自家消費農家とかどれだけ他の職に移動させるかがポイントだもんな |
| … | 8426/07/12(日)17:06:26No.1448509912そうだねx1>俺も知らんわー
世間はあんま知らんからな
なので世間に逆張りをしているというより
無知だからアメリカ黒人奴隷を単なるアフリカ労働者みたいなもんだと思っててそれで勘違いした自己責任論を展開している |
| … | 8526/07/12(日)17:06:27No.1448509916そうだねx2必要から技術は発展するので奴隷のが安い間は機械化は進まない
露助によるウクライナ侵攻見りゃわかる
兵士が足りないし高いから無人機とその運用が発展していってる |
| … | 8626/07/12(日)17:06:33No.1448509959そうだねx3解放直後のごたごたしてる時期ならともかく現代で奴隷に戻りたがってる黒人なんていないだろ |
| … | 8726/07/12(日)17:06:41No.1448510007そうだねx1>そりゃ工業化遅れてて綿花売るしかないからそもそもそこまで稼げない
なんで工業化が遅れたかという奴隷農園に頼りきりで脱却できなかったからで
実は南北戦争の30年くらい前に「奴隷制なんて時代遅れだぜ！」とか言い出してたのは南部のほう
ただヨーロッパの戦争や政変の絡みで綿花価値が爆上がりして
いったん不景気になってたプランテーションが儲かるようになったので無かったことにしたというだけなので
このスレの前半に書かれてることの１から１０まで全部事実誤認 |
| … | 8826/07/12(日)17:06:59No.1448510120そうだねx3>奴隷解放しただけで特段救済してたわけじゃないからな…
これも間違い
教育受けさせたり救済しようとはした
十分だったのかというのは別の問題としてあるが放って置いたわけではない |
| … | 8926/07/12(日)17:07:13No.1448510177そうだねx1転職も引っ越しも出来ないブラック企業で働くみたいなもんでしょ当時の奴隷って |
| … | 9026/07/12(日)17:07:14No.1448510185そうだねx1>北部も奴隷を土地付きで開放したる～って言ってたのに反故にしたのは酷い
カス… |
| … | 9126/07/12(日)17:07:36No.1448510294そうだねx1>そもそも資本主義という言葉が現実的に使われるようになったのがその産業の機械化が相当に進んだ段階だろう
1900年代入るくらいまで借金漬けにした元奴隷を酷使する方式の方が利益出てて
機械化による効率化によって利益の問題で奴隷労働が完全に無用の長物になったのは解放後かなり経ってからだから資本主義の発展で奴隷が邪魔になったみたいなのは大分神話入ってるというか誇張されてるよなって |
| … | 9226/07/12(日)17:07:48No.1448510339+糞食いシナチョンヒトモドキも日本に統治されてたほうが幸せだったよな |
| … | 9326/07/12(日)17:07:51No.1448510356そうだねx1賢しがって逆張りされがちだけど普通に人道的な精神の影響って無視できないよね |
| … | 9426/07/12(日)17:07:56No.1448510377そうだねx2再建期の南部民主党がカスすぎる |
| … | 9526/07/12(日)17:08:07No.1448510431そうだねx3>奴隷制廃止は正解だったでしょ
>問題は理由が人権意識の向上とかじゃなくて南部で暴動を起こすための北部の悪意からで差別意識は何も変わってなかったという点
人権意識の向上自体は別にウソでもない
それがどの程度の意味なのかってのははっきりしてなかったろうけど
きれいごとは無力というのは一概に間違いとはいえないんだけど
どうじにきれいごとを整えられないと
近代国家ほど肥大した集団はまとまった動きを取れないものなんだ |
| … | 9626/07/12(日)17:09:35No.1448510830+NO奴隷
YES奉公人 |
| … | 9726/07/12(日)17:09:42No.1448510865+EU5かVictoria3やりたくなってきた |
| … | 9826/07/12(日)17:09:54No.1448510956+資本主義の発展に奴隷が邪魔になった |
| … | 9926/07/12(日)17:09:58No.1448510981そうだねx3まず南部がイギリスに依存した経済で北部はイギリスから完全独立したかったのがある
そこで目を付けたのが南部経済の基盤になる奴隷の労働力と
奴隷の存在を異常に嫌う当時のイギリスの世論のコントロールで
イギリスの援助が出来ないようにしてからの南北戦争に |
| … | 10026/07/12(日)17:10:20No.1448511090+>>奴隷制廃止は正解だったでしょ
>>問題は理由が人権意識の向上とかじゃなくて南部で暴動を起こすための北部の悪意からで差別意識は何も変わってなかったという点
>人権意識の向上自体は別にウソでもない
>それがどの程度の意味なのかってのははっきりしてなかったろうけど
でもこの後作られる黒人差別法とかがナチスのホロコーストのモデルになったんだろ？善意でやってる人間はいただろうけど政府自体は変わってなかったんじゃないか？ |
| … | 10126/07/12(日)17:10:38No.1448511179+奴隷働かせて儲けた金で工業化できなかった南部がカスなのでは？ |
| … | 10226/07/12(日)17:10:45No.1448511213そうだねx4>>まぁ南部は南部で北部で市民権得てる黒人を拉致してきてこいつは昔からうちにいた奴隷ですがー？とかやってたんだが…
>その黒人が逃げ出した逃亡奴隷じゃない保障はないわけで
>そこらへん捕まえなかったら南部人の権利それこそガン無視よ
さらっと逃亡奴隷の保証をガン無視しててビビる |
| … | 10326/07/12(日)17:11:23No.1448511401そうだねx4物事を単純化して真理をついたみたいに言いたがるのはなんでだろうか |
| … | 10426/07/12(日)17:12:53No.1448511818+まあ今にもこいつらの人権剥奪して奴隷にした方が物事うまくいくんじゃねえかなとか考えてる国だし |
| … | 10526/07/12(日)17:13:37No.1448512081+>YES奉公人
高橋是清「よし普通の丁稚契約だな！」
（留学先に行ったら奴隷になってた） |
| … | 10626/07/12(日)17:13:57No.1448512184そうだねx6>ID:8.kVsQV2[15]
はい |
| … | 10726/07/12(日)17:14:23No.1448512306そうだねx1>現代の日本人が当時の南部の農場主の言い分を採用する理由がわからん
なぜかヨーロッパのイスラムの移民を白人の側に立って叩いてる奴らもいるしな
その移民を入れたのは毛唐だろが |
| … | 10826/07/12(日)17:14:24No.1448512311そうだねx4世の中には人権の概念を理解出来なかったり他人に共感する能力が無い人がいる… |
| … | 10926/07/12(日)17:15:07No.1448512530+奴隷こき使ってるやつが儲かると国家全体の経済として奴隷も市民になって労働者で消費者になったほうがいいをわざと混同してるやついない？ |
| … | 11026/07/12(日)17:15:13No.1448512565そうだねx3>ID:8.kVsQV2[15]
自演しまくってんじゃねえかこのガイジ |
| … | 11126/07/12(日)17:15:58No.1448512773+>1900年代入るくらいまで借金漬けにした元奴隷を酷使する方式の方が利益出てて
ここ20年くらいアメリカで問題になってる
食肉メジャーによる養鶏農家の支配がほぼこれ
5000万円の設備投資させて年収は150万みたい形でかたにハメる |
| … | 11226/07/12(日)17:16:00No.1448512782そうだねx1ひ…一人で会話してる… |
| … | 11326/07/12(日)17:16:07No.1448512818そうだねx3そんなに奴隷制度が素晴らしいと思うなら奴隷になりゃいいのに |
| … | 11426/07/12(日)17:16:45No.1448513002そうだねx4>ID:8.kVsQV2
それでこのエラー品のナチおじは結局何がしたかったんだ？ |
| … | 11526/07/12(日)17:17:08No.1448513111+>世の中には人権の概念を理解出来なかったり他人に共感する能力が無い人がいる…
実際昔のアメリカ人って憲法に記される人権と非白人への差別をどう解釈してたんだろうか |
| … | 11626/07/12(日)17:17:10No.1448513117+>>ID:8.kVsQV2
>それでこのエラー品のナチおじは結局何がしたかったんだ？
ぼくはくろんぼよりえらいんだい！ |
| … | 11726/07/12(日)17:17:26No.1448513190+現代の労働者を奴隷とか言って茶化してるうちに
昔の奴隷を労働者とかわらんと勘違いし始めたんじゃねえかな |
| … | 11826/07/12(日)17:17:38No.1448513245そうだねx2ここまで自演してるとルーパチして素知らぬ顔で今も書き込んでるんだろうなと思って
恐怖で書き込めない |
| … | 11926/07/12(日)17:17:49No.1448513294+いやナチスは正しいだろ
下劣な糞露助ヒトモドキを駆除してくれたんだから |
| … | 12026/07/12(日)17:18:05No.1448513381+>実際昔のアメリカ人って憲法に記される人権と非白人への差別をどう解釈してたんだろうか
KKKはアングロサクソンのプロテスタントだけがアメリカ人だって主張してた |
| … | 12126/07/12(日)17:18:11No.1448513419+>18世紀ってまだまだ英仏によるアフリカ進出が部分的な時代だっけ
>まぁマラリアのせいでもあるけど
奴隷貿易自体は基本的に現地人が狩ってくるのを買うだけなので
海岸の一部だけを領有している時代の方が圧倒的に多い
奥地まで面的に支配し始める時期には逆に奴隷禁止して
奴隷商人捕まえだすのだから皮肉なもんである |
| … | 12226/07/12(日)17:18:22No.1448513466+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 12326/07/12(日)17:21:03No.1448514258そうだねx4理想を現実と擦り合わせる為に実利的な面を用意しようとすると
アホはそれを見てほらやっぱり利益の為だった！理想なんて嘘っぱちだ！と吠えたがる |
| … | 12426/07/12(日)17:21:10No.1448514297+>いやナチスは正しいだろ
>下劣な糞露助ヒトモドキを駆除してくれたんだから
じゃあお前は今日から劣等民族として生きていけ |
| … | 12526/07/12(日)17:21:56No.1448514598+そもそも大きな物事には複数の要素絡むもんだし
たまに何考えてんのアホなのかこいつって一本でやるのいるけど |
| … | 12626/07/12(日)17:23:01No.1448514915+進んだ北部が遅れた南部の連中を殴って教育してやっただけだよ |
| … | 12726/07/12(日)17:24:04No.1448515281そうだねx6>さい
>らま
>お気づきになられましたか
どんな顔してこのレスしたのか見せて♡ |
| … | 12826/07/12(日)17:24:33No.1448515475そうだねx4頭の悪い人特有の世界は実は単純だったと気づきたい願望ね |
| … | 12926/07/12(日)17:25:50No.1448515915+コピペのスレ潰しが大好きそうなスレなのに来ねえな |
| … | 13026/07/12(日)17:26:52No.1448516262そうだねx12コピペのスレ潰しが好きなやつが建てたスレだからじゃねぇか？ |
| … | 13126/07/12(日)17:27:26No.1448516432そうだねx2>頭の悪い人特有の世界は実は単純だったと気づきたい願望ね
単純かつ露悪的にとらえるよねなんでだろ |
| … | 13226/07/12(日)17:28:10No.1448516657+>単純かつ露悪的にとらえるよねなんでだろ
頭良いならもうわかってるだろ？ |
| … | 13326/07/12(日)17:30:52No.1448517540そうだねx1斜に構えて悪いもんに憧れちゃうよね中二くらいだと
わかるわかる |
| … | 13426/07/12(日)17:31:15No.1448517661+なんか世の中の混乱の一助になってる気がすんのかもしれないけど
ここでやってもお前より頭悪い奴がいないから意味ないよ |
| … | 13526/07/12(日)17:31:40No.1448517799そうだねx4リンチが事実上合法で黒人をレイプしても司法がまともに取り締まらないような国で南部再建期から公民権運動までどれだけ地獄が続いたかを想像すると頭が痛くなってくる |
| … | 13626/07/12(日)17:37:02No.1448519718そうだねx2奴隷の出産は労働資産の増殖そのものだから
多産な雌奴隷はちゃんとその分価格も高いとかアメリカ奴隷市場は終わり過ぎてていいよね
アメリカ南部の英雄的な将軍はこういう事ヤリながら「アフリカの非文明人共に文明的な生活をさせて幸福にしてやってるんだ」ってマジで手紙に書いてるんだぜ
当時のアメリカ奴隷の大半はアメリカ国内の畜産的繁殖で増えた奴隷なのになぁ |
| … | 13726/07/12(日)17:41:11No.1448521165そうだねx1こうしてID見ると自分は貧困層なのに同じ社会的弱者を嫌って金持ちの気分でレスしてるって無残な構図だな |
| … | 13826/07/12(日)17:42:02No.1448521434+過去の人を現代の技術から馬鹿にするのは憚られるけど
価値観や倫理観なら馬鹿にできるのが容易いのはなんでなんだろう |
| … | 13926/07/12(日)17:42:21No.1448521551そうだねx2>こうしてID見ると自分は貧困層なのに同じ社会的弱者を嫌って金持ちの気分でレスしてるって無残な構図だな
よくあるというか
自分より下の存在が居ると思い込んでそれを見下して安心したいって奴でしょ |
| … | 14026/07/12(日)17:43:04No.1448521840そうだねx1レッドライニングにより貧民街から脱出困難化
黒人男性のレイププレデター神話でっち上げしつつ裏で増える黒人への性暴力
ジム・クロウ期の有害な黒人ステレオタイププロパガンダの数々(文字通り合衆国大統領がそういう白人至上主義者の妄想を受け入れていた)
ジム・クロウ法の諸々で黒人に不利な社会を作る
黒人労働者と白人労働者が団結しないように手を打つ
連邦政府が事実上人種隔離を容認
南北戦争からベトナム戦争まで(その後も？)何度国に愛国心を示しても白人や他のマイノリティが受けられた退役軍人支援や住宅プランを受けられない率が異常に高く軍人さんという敬意さえ得られず貧富拡大
つ…詰んでる… |
| … | 14126/07/12(日)17:43:07No.1448521859+金持ちのご主人様は善良で不幸な自分を飼ってくれるはずだって夢も見てるのかコイツ |
| … | 14226/07/12(日)17:43:08No.1448521865そうだねx1スレ「」の言ってることって
昔はウォシュレットなんてなくて和式のぼっとん便所だったんだから
ウォシュレット廃止して全部ぼっとん便所にしろってことだよね |
| … | 14326/07/12(日)17:45:26No.1448522717そうだねx5>価値観や倫理観なら馬鹿にできるのが容易いのはなんでなんだろう
南部の人間は戦争前までは人間を繁殖牝馬になぞらえる発言を議会で公然と行うけど
負けた途端に奴隷制度を「暖かな家長父性社会」として装飾しはじめたんで
当時の倫理観でも極めて穢らわしいことをやってたという自覚はあるんだよね
経済的根幹だった間は冷酷で経済的根幹でなくなった瞬間隠してるんで当時は悪でなかったは通用しない |
| … | 14426/07/12(日)17:47:10No.1448523440+内戦の勝敗って時代の変化そのものではないの？ |
| … | 14526/07/12(日)17:49:00No.1448524206+>内戦の勝敗って時代の変化そのものではないの？
時代の変化は19世紀初頭の奴隷輸入の破綻かなぁ
列強が奴隷禁止という道徳的介入を戦略用途で常用し始めてアメリカが奴隷を輸入できなくなった辺りでもう始まってる
アメリカが割れたのはその結果に過ぎない |
| … | 14626/07/12(日)17:52:41No.1448525879+>時代の変化は19世紀初頭の奴隷輸入の破綻かなぁ
>列強が奴隷禁止という道徳的介入を戦略用途で常用し始めてアメリカが奴隷を輸入できなくなった辺りでもう始まってる
世界史的にはそうかもしれないけどアメリカ南部人にとっては敗戦して変化が起きたと初めて捉えた把握したんじゃないのかなと
私には南部人が殊更悪人だとは思えない
そう思い込みたいのかなとは思うけど
そこまで単純じゃないんでしょう？ |
| … | 14726/07/12(日)17:53:33No.1448526178そうだねx1南部も少数の資本家と多数の貧困白人って構図だから奴隷解放以前の問題 |
| … | 14826/07/12(日)17:56:34No.1448527455+>世界史的にはそうかもしれないけどアメリカ南部人にとっては敗戦して変化が起きたと初めて捉えた把握したんじゃないのかなと
>私には南部人が殊更悪人だとは思えない
>そう思い込みたいのかなとは思うけど
>そこまで単純じゃないんでしょう？
戦争なんてそもそも支配層が始めるもので末端は巻き込まれるだけなんて今も昔も大体そういうもんよ |
南北戦争の後に奴隷制がなくなったことで南部の黒人が仕事がなくなって困窮したって話