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26/07/10(金)04:53:41No.1447756554そうだねx30
10:20頃消えます
編集者になって5年ほど経つんだけど
なんか全然イメージと違う仕事だった
紙の原稿取りに行かないし喫茶店で打ち合わせもしないし…
原稿がこないのはマジ
今もこない
死ね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
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| … | 126/07/10(金)04:55:46No.1447756595そうだねx7大変だなぁ…5年でどんな事があったの良ければ教えてよ |
| … | 226/07/10(金)04:56:15No.1447756606そうだねx5ヒッ |
| … | 326/07/10(金)04:56:51No.1447756614そうだねx17>大変だなぁ…5年でどんな事があったの良ければ教えてよ 同僚が3人消えた 退職とかじゃなくて蒸発 あとなんかかIT?システム屋がすげえ入り込んできてる |
| … | 426/07/10(金)04:57:24No.1447756628+やっぱり電話で催促してるの |
| … | 526/07/10(金)04:57:47No.1447756637+同業10年ほど前までやってたけどそのイメージは20年前くらいだな そのあたりまではバイク便使ったり喫茶でひたすらタバコ吸いながら打ち合わせしてた |
| … | 626/07/10(金)04:57:47No.1447756638+なんで超高学歴の俺が漫画なんかに配属されて…ってめんどくせえ人いる? |
| … | 726/07/10(金)04:57:58No.1447756641+したかったのか?喫茶店で打ち合わせ |
| … | 826/07/10(金)04:58:03No.1447756647そうだねx14>やっぱり電話で催促してるの メールと電話と両方両方両方 死ね死ね死ね死ね死ね |
| … | 926/07/10(金)04:58:34No.1447756663そうだねx8一人ならともかく三人で何事だよ |
| … | 1026/07/10(金)04:58:47No.1447756673そうだねx3編集って漫画?それともエッセイや小説? |
| … | 1126/07/10(金)04:59:01No.1447756678+>同僚が3人消えた >退職とかじゃなくて蒸発 蒸発って事は前触れとか無かったの?こんな職場だし消えるなーと思ってたの? |
| … | 1226/07/10(金)04:59:06No.1447756680+ヒッ |
| … | 1326/07/10(金)04:59:11No.1447756684+まるで締切守って原稿納品する作家が神みたいじゃん |
| … | 1426/07/10(金)04:59:39No.1447756701+>なんで超高学歴の俺が漫画なんかに配属されて…ってめんどくせえ人いる? いない 評価されなくて腐ってる人はめっちゃいる 社会人としてまともな人よすげえ部数だしてるカスを評価する空気 |
| … | 1526/07/10(金)05:00:19No.1447756731そうだねx2>したかったのか?喫茶店で打ち合わせ 雰囲気ある喫茶店で打ち合わせしたかった |
| … | 1626/07/10(金)05:00:44No.1447756745そうだねx80>まるで締切守って原稿納品する作家が神みたいじゃん 神に決まってるだろ!!!!!!!!!! |
| … | 1726/07/10(金)05:01:19No.1447756768そうだねx16>まるで締切守って原稿納品する作家が神みたいじゃん 秋本治先生が拝み奉られる理由の何割かがマジでそれだと思うぜ…! |
| … | 1826/07/10(金)05:01:22No.1447756771+仕事はクズでも取引先と仲良くなれるような喋りの上手い人はいるよな |
| … | 1926/07/10(金)05:01:22No.1447756772そうだねx2いや神じゃねえな社会人なんだから締め切りというか納期守るって当然のことじゃねえか?なんで納期守らないのが当然みたいな感じになってんだ? |
| … | 2026/07/10(金)05:01:26No.1447756776+編集は作家に振り回されて寿命縮みがちって話はマジみてぇなだな… |
| … | 2126/07/10(金)05:01:54No.1447756792そうだねx7>いや神じゃねえな社会人なんだから締め切りというか納期守るって当然のことじゃねえか?なんで納期守らないのが当然みたいな感じになってんだ? 人間は完璧な生き物じゃないから… |
| … | 2226/07/10(金)05:02:52No.1447756828+>蒸発って事は前触れとか無かったの?こんな職場だし消えるなーと思ってたの? きつい作家さんの担当になるとかあったっちゃあった 飛ぶとめんどくさいよね自宅行ったりしないといけないから あーでも1人は原稿取りに行ってごとそのまま消えた 失くしたんじゃねえかと言われている 俺は紙の原稿取りに行くのやらせてもらったことないのに |
| … | 2326/07/10(金)05:03:42No.1447756855+作品の内容について編集からあーだこーだ言って変更させたりするの? |
| … | 2426/07/10(金)05:03:50No.1447756860+なんでこんな時間に起きてるの? |
| … | 2526/07/10(金)05:04:32No.1447756879+>あーでも1人は原稿取りに行ってごとそのまま消えた 原稿落ちろ! 落ちたな みたいな自爆テロだろうか… |
| … | 2626/07/10(金)05:04:58No.1447756894+全くモノが届かないいつモノが届くか分からない現場仕事を想像しなさる |
| … | 2726/07/10(金)05:05:20No.1447756911+朝の何時までに間に合わなければ落ちる原稿を待ってるような感じか…? |
| … | 2826/07/10(金)05:05:57No.1447756931そうだねx7>作品の内容について編集からあーだこーだ言って変更させたりするの? ネームは面白くないかわかりにくかったら変更してもらう 面白いとか面白くないとか以前にわかりやすいかわかりにくいかで修正いただくことが多いけど こうした方が面白いんじゃねみたいな話が出来る人もいるし台詞1個お直しいただくのも大変な人もいる あとセックスを無修正で描くなっつってんだろ殺すぞ |
| … | 2926/07/10(金)05:06:25No.1447756947そうだねx3>あとなんかかIT?システム屋がすげえ入り込んできてる 最近どこもwebサイトがクソ使いづらいシステムに統一されてきてるけどそこ? |
| … | 3026/07/10(金)05:06:47No.1447756965+編集って原稿回収のイメージが強くて普段いまいちどんな仕事してるのかよく分かってない 仕事時間はだいたい何してるの? |
| … | 3126/07/10(金)05:07:46No.1447756993+諸星大二郎の玉稿を受け取るのが夢でそれが叶ったって編集者のコラムだか手記だかを見たことがあるけど やっぱりそういうあこがれというか天上の作家っているものなのか |
| … | 3226/07/10(金)05:08:15No.1447757003+毎回ギリギリな感じの人には嘘締切教えるのってホントなんです? |
| … | 3326/07/10(金)05:08:20No.1447757008+一人で何人くらい担当するもんなの? |
| … | 3426/07/10(金)05:08:38No.1447757020+>最近どこもwebサイトがクソ使いづらいシステムに統一されてきてるけどそこ? ああコミチ?違う 元々ヤンマガのサイトの開発やってたとこだ確かあそこは でも使いやすい漫画サイトは多分あそこより高い |
| … | 3526/07/10(金)05:09:17No.1447757038+怖い怖い怖い |
| … | 3626/07/10(金)05:10:09No.1447757078そうだねx11>毎回ギリギリな感じの人には嘘締切教えるのってホントなんです? ギリギリじゃなくても締め切りは全員嘘ついてる |
| … | 3726/07/10(金)05:10:19No.1447757081+既にレッドラインな以上は今から上がって来た原稿の枚数と絵とネームチェックして写植するか写植先に渡すんでしょう…? 届かない以上はやれる事無いしスマホ着信爆音にしつつ弛緩して環境音でも聞いてた方がいいんじゃないか…? |
| … | 3826/07/10(金)05:10:42No.1447757098そうだねx39>なんでこんな時間に起きてるの? 原稿こないっつってんだろカスが殺すぞマジで なんで俺が起きてる必要あるんだよ |
| … | 3926/07/10(金)05:11:37No.1447757133そうだねx22冗談のつもりでも口が悪いレスはやめた方がいいですよ…! |
| … | 4026/07/10(金)05:11:51No.1447757142+>既にレッドラインな以上は今から上がって来た原稿の枚数と絵とネームチェックして写植するか写植先に渡すんでしょう…? >届かない以上はやれる事無いしスマホ着信爆音にしつつ弛緩して環境音でも聞いてた方がいいんじゃないか…? 前それやって落ちた ごめんなさいね |
| … | 4126/07/10(金)05:12:10No.1447757149そうだねx41描く側も殺すぞって思ってるから大丈夫ですよ! |
| … | 4226/07/10(金)05:12:13No.1447757152そうだねx2>ああコミチ?違う >元々ヤンマガのサイトの開発やってたとこだ確かあそこは 今のヤンマガサイトとは全然作り違うけどそうなのか… >でも使いやすい漫画サイトは多分あそこより高い 選ばれてんのは安いのが理由なのか… サイト利用する気力が失せるぐらいには読み辛いんだよねあれ |
| … | 4326/07/10(金)05:12:27No.1447757154+ものすごいブチギレ具合で笑う |
| … | 4426/07/10(金)05:12:59No.1447757167そうだねx20誤字も多いし多分徹夜で原稿待ってるなこやつ |
| … | 4526/07/10(金)05:13:15No.1447757171そうだねx3「締切調整できますからね!相談してくださいね!」の文言があるからとりあえずいつも相談はしてる 相談せずブッチしたらその時はいよいよ関係途絶えるんだろうなって思う |
| … | 4626/07/10(金)05:13:26No.1447757178そうだねx16漫画(うっせーな…殺すぞ…) 編集(さっさと原稿出せや…殺すぞ…) |
| … | 4726/07/10(金)05:13:38No.1447757181そうだねx7とりあえず既に発狂してるヒトという事はよくわかったぜ! |
| … | 4826/07/10(金)05:13:39No.1447757183そうだねx14>描く側も殺すぞって思ってるから大丈夫ですよ! これはガチ |
| … | 4926/07/10(金)05:14:25No.1447757205そうだねx1なんというかデスマーチお疲れ様ですほんと… |
| … | 5026/07/10(金)05:14:35No.1447757211+電子書籍のセールってアニメ化とか関係なく唐突に変なのが安くなったり なんか狙いが読めねえのが多いけどどんな感じに決めてんの? |
| … | 5126/07/10(金)05:14:47No.1447757214そうだねx13>とりあえず既に発狂してるヒトという事はよくわかったぜ! こんな時間に仕事してるって言いながらいもげしてるやつだからな どのみちシラフじゃない |
| … | 5226/07/10(金)05:15:01No.1447757222+アシ先の先生が毎回締切ギリギリで このリミット超えたら落ちるって毎回言われてたけど アレも実はもうちょっと余裕あったんだろうか… |
| … | 5326/07/10(金)05:16:37No.1447757264そうだねx16殺すだの死ねだのネットのノリが古くてつまんなそうな奴だ |
| … | 5426/07/10(金)05:17:43No.1447757303+WEB漫画なら極端な話更新数時間前に来たとしても乗せれるんでしょ? |
| … | 5526/07/10(金)05:17:50No.1447757308+>電子書籍のセールってアニメ化とか関係なく唐突に変なのが安くなったり >なんか狙いが読めねえのが多いけどどんな感じに決めてんの? ①電子書籍の担当部署の人達が決めてる場合(出版社からの提案) ②電子取次の人が決めてる場合(電子サイトに卸している人達の提案) ③電子書店サイド側からの発案(小売りとしての提案) まあ今は大概どこも①か③だと思う 自社のブラウザサイトとかアプリの安売りは勿論自社で意図をもって決めている 推す作品を自分らで決めたいから自分の編集部のアプリやサイトを持ちたがるというのが一因としてありますね |
| … | 5626/07/10(金)05:18:23No.1447757319+>アシ先の先生が毎回締切ギリギリで >このリミット超えたら落ちるって毎回言われてたけど >アレも実はもうちょっと余裕あったんだろうか… 多分印刷所に全力で頭下げてなんとかしてるだけで間に合ってるかは怪しいと思うよ |
| … | 5726/07/10(金)05:19:40No.1447757339そうだねx1>WEB漫画なら極端な話更新数時間前に来たとしても乗せれるんでしょ? 無理 結局写植含めた製版作業とかしてるし アプリとかアレとかコレとか担当部署とか色々あってなんなら紙より進行シビアなことも多い |
| … | 5826/07/10(金)05:20:20No.1447757358+>多分印刷所に全力で頭下げてなんとかしてるだけで間に合ってるかは怪しいと思うよ そういえば電子版と紙版で一部差し替えが発生してたこともあったから これ普通にガチのギリギリっぽいすね |
| … | 5926/07/10(金)05:20:26No.1447757361そうだねx3やば ガチな人じゃん |
| … | 6026/07/10(金)05:20:36No.1447757366+今までで漫画家の行為で一番殺意が湧いたのは? |
| … | 6126/07/10(金)05:21:20No.1447757392+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 6226/07/10(金)05:22:52No.1447757436+いやあ文章の改行と文字情報の見易さがちゃんとしてるな! その調子で最終ネームチェックと写植印刷所申し送り連絡がんばえー! |
| … | 6326/07/10(金)05:23:01No.1447757444そうだねx22>やば >ガチな人じゃん ガチで締め切りが危ない奴だ!! |
| … | 6426/07/10(金)05:23:57No.1447757471+>アプリとかアレとかコレとか担当部署とか色々あってなんなら紙より進行シビアなことも多い 普通にフレキシブルに対応できるもんだと思ってたから驚き でも確かに土日関係なく毎日何かしら更新されてるし余裕持って原稿貰えてなきゃこうはならんか |
| … | 6526/07/10(金)05:24:06No.1447757476+写植にあたって フォントって何種類くらい使えるんです? |
| … | 6626/07/10(金)05:24:16No.1447757485+何がヤバいって編集部には締め切りヤバいってことを共有してないことなんだよ ここで落ちると代原がない なんで俺はこんなバカなことを |
| … | 6726/07/10(金)05:24:46No.1447757495そうだねx29>何がヤバいって編集部には締め切りヤバいってことを共有してないことなんだよ >ここで落ちると代原がない >なんで俺はこんなバカなことを オイオイオイオイオイ |
| … | 6826/07/10(金)05:25:07No.1447757504+5年ほどやった結果精神が鍛えられたようだな |
| … | 6926/07/10(金)05:25:23No.1447757509そうだねx12なんか話変わってきたな |
| … | 7026/07/10(金)05:25:37No.1447757512+代原なし…?え…? |
| … | 7126/07/10(金)05:26:12No.1447757531+>写植にあたって >フォントって何種類くらい使えるんです? 印刷所が持ってるフォントは大体使えるからめっちゃ使える モリサワとかのやつは全部使えるし DynaFontとか使いまくり |
| … | 7226/07/10(金)05:26:36No.1447757550+>今までで漫画家の行為で一番殺意が湧いたのは? 第三者のお店に迷惑かけたこと |
| … | 7326/07/10(金)05:26:44No.1447757555そうだねx10>何がヤバいって編集部には締め切りヤバいってことを共有してないことなんだよ >ここで落ちると代原がない >なんで俺はこんなバカなことを 急に文章構成力が落ちたな 全ての限界が来たか偽物かのどっちだ… |
| … | 7426/07/10(金)05:26:59No.1447757569+つまり原稿が落ちたら4人目の蒸発者になるってことです? |
| … | 7526/07/10(金)05:27:09No.1447757576+電子書籍でも取次があるんだなあ… |
| … | 7626/07/10(金)05:27:12No.1447757583+漫画家「編集は頭おかしい」 俺「お前らが締め切り守らないからまともなやつから消えていくんだぞ」 |
| … | 7726/07/10(金)05:27:27No.1447757593そうだねx5締め切りヤバい中で作家の提出待ち食らってんのかわうそ…程度に思ってたんですよ 普通に報連相不足のポカ発生させようとしてるよこの人… |
| … | 7826/07/10(金)05:28:10No.1447757615+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 7926/07/10(金)05:28:15No.1447757617+webで同僚が大量に蒸発する編集って編プロ? |
| … | 8026/07/10(金)05:28:50No.1447757633+>>写植にあたって >>フォントって何種類くらい使えるんです? >印刷所が持ってるフォントは大体使えるからめっちゃ使える >モリサワとかのやつは全部使えるし >DynaFontとか使いまくり 写植に使うフォントって印刷所側の持ち物だったの? |
| … | 8126/07/10(金)05:28:56No.1447757634+自分で描いて載せれば待たなくてすむぞ |
| … | 8226/07/10(金)05:30:10No.1447757684+>漫画家「編集は頭おかしい」 >俺「お前らが締め切り守らないからまともなやつから消えていくんだぞ」 締め切り守らないは正直もうこのweb時代だとなんとかなるといえばなんとかなる ぶっちゃけwebなんて落としていいしな 紙で締め切り守らない人一人抱えてると精神病むのはわかるけど 締め切り以外でも無法が多いから病むのはわかる |
| … | 8326/07/10(金)05:31:04No.1447757713そうだねx5>締め切りヤバい中で作家の提出待ち食らってんのかわうそ…程度に思ってたんですよ >普通に報連相不足のポカ発生させようとしてるよこの人… 俺かわいそうからの実は俺のリカバリー出来なくなるポカでーすって途中逆転ネタでスレ立ててる事になるなぁ… 真実がどっちでも壊れてらっしゃる… |
| … | 8426/07/10(金)05:31:15No.1447757718+>写植に使うフォントって印刷所側の持ち物だったの? 厳密には製版所か印刷所 印刷所は製版降りてるところもあるからもう持ってないかも |
| … | 8526/07/10(金)05:31:17No.1447757720+編集と漫画家って相容れない部分がある気がする 仲良しってのは幻想か… |
| … | 8626/07/10(金)05:31:28No.1447757723+ワンパンマンみたいな編集通さないとかあるの? |
| … | 8726/07/10(金)05:32:36No.1447757753+webだけの連載なら作家まで写植ってのは多分あるよな |
| … | 8826/07/10(金)05:33:37No.1447757779そうだねx1紙の漫画描いてたけど原稿喫茶店で渡すのは漫画家気分が出て楽しかったよ… 「先生原稿はまだですか!」「あと1時間!」みたいな熱いのは無くてイメージと違った メジャーな所は今でもそうなのかな…アシスタントとかいてさ…仕事場に編集者が来たり…東京だけだよねそれは |
| … | 8926/07/10(金)05:33:40No.1447757782+>ワンパンマンみたいな編集通さないとかあるの? アレも一応は通ってるんじゃね差別表現とかはチェックしないといけないし 内容やネーム構成に口出さないってレベルの話だろ それでも聞いたことないけど |
| … | 9026/07/10(金)05:35:24No.1447757816+>一人で何人くらい担当するもんなの? 俺は人だけなら50人くらい 連載という単位で言うと10ちょいくらい |
| … | 9126/07/10(金)05:35:44No.1447757826そうだねx16なそ |
| … | 9226/07/10(金)05:35:52No.1447757832+連載はお互い余裕なくなるだろうから大変そう エロは基本読切だからかなりマシだ 編集さんはいつもめっちゃ忙しそうだったけど |
| … | 9326/07/10(金)05:35:53No.1447757833+思ったより担当人数の数字デカくておどれ)た |
| … | 9426/07/10(金)05:36:11No.1447757844+>webだけの連載なら作家まで写植ってのは多分あるよな webtoonはそうだったかな確か |
| … | 9526/07/10(金)05:36:39No.1447757864そうだねx3>連載はお互い余裕なくなるだろうから大変そう >エロは基本読切だからかなりマシだ >編集さんはいつもめっちゃ忙しそうだったけど 定期的に連絡遅くなるタイミングあって(今デスマーチ中なんだな…)っての伝わってくるよね… |
| … | 9626/07/10(金)05:36:44No.1447757869+WEB含めるとマジで腐るほど漫画あるからそんな大人数抱えることになるのか |
| … | 9726/07/10(金)05:37:31No.1447757898+デスマーチデスマーチ言うとチンポコマーチの方を想像して笑っちゃうからやめて |
| … | 9826/07/10(金)05:37:31No.1447757899+>連載という単位で言うと10ちょいくらい 多くね? この時点でだいぶサイトが絞られそうだ |
| … | 9926/07/10(金)05:38:33No.1447757932+>定期的に連絡遅くなるタイミングあって(今デスマーチ中なんだな…)っての伝わってくるよね… 担当さんと自分との打ち合わせが基本終電で帰宅後から始まるから 「この人いつか死んじゃわないかな…」っていつも不安になってた |
| … | 10026/07/10(金)05:38:49No.1447757940そうだねx2>>連載という単位で言うと10ちょいくらい >多くね? >この時点でだいぶサイトが絞られそうだ 他社の知り合いは40本だか連載の担当してるからそれくらいはできるんじゃね 俺は無理 |
| … | 10126/07/10(金)05:39:05No.1447757950+編集者の人って期日や商品名そのまま書いていいかや事実誤認とかには敏感だけど絵の上手い下手にはぜんぜん口出さないよね…描いてる方は客観視出来なくて後で苦しむんだから明確に狂ってる見せ場の絵くらい指摘してくださいよ…どうでもいいのかよ…ってちょっと思います |
| … | 10226/07/10(金)05:39:32No.1447757958+今打ち合わせ全部ズーム ていうか作家さんにわざわざ出版社とか来てもらうのご足労でしかないし コミックス出したときとかはごはん行くかな |
| … | 10326/07/10(金)05:40:10No.1447757982+web誌なら落ちても担当の評価が落ちても雑誌が落ちる!!!!みたいな話にはならんと思うんだけど両方出してる感じなんです? |
| … | 10426/07/10(金)05:40:38No.1447757998そうだねx6>いや神じゃねえな社会人なんだから締め切りというか納期守るって当然のことじゃねえか?なんで納期守らないのが当然みたいな感じになってんだ? 描くのに無茶なスケジュールで描き上げるのが普通みたいになってるからでは…? 努力と根性で押し切れたのは昭和までだよ |
| … | 10526/07/10(金)05:40:45No.1447758003+連載生活の中で唯一締切間に合わなさそうだったとき小指落とそうとした猿先生ってすげえな |
| … | 10626/07/10(金)05:40:49No.1447758006そうだねx1>編集者の人って期日や商品名そのまま書いていいかや事実誤認とかには敏感だけど絵の上手い下手にはぜんぜん口出さないよね…描いてる方は客観視出来なくて後で苦しむんだから明確に狂ってる見せ場の絵くらい指摘してくださいよ…どうでもいいのかよ…ってちょっと思います そういうのは事前にそういうの言ってくださいって言っとかないと 編集側も(ここ変だけど指摘してたらヘソ曲げそうだし黙っとくか…)とかなるんじゃない? |
| … | 10726/07/10(金)05:40:57No.1447758013+>編集者の人って期日や商品名そのまま書いていいかや事実誤認とかには敏感だけど絵の上手い下手にはぜんぜん口出さないよね…描いてる方は客観視出来なくて後で苦しむんだから明確に狂ってる見せ場の絵くらい指摘してくださいよ…どうでもいいのかよ…ってちょっと思います 時間置いて客観視出来たら単行本で直してくだされ |
| … | 10826/07/10(金)05:41:03No.1447758021+>編集者の人って期日や商品名そのまま書いていいかや事実誤認とかには敏感だけど絵の上手い下手にはぜんぜん口出さないよね…描いてる方は客観視出来なくて後で苦しむんだから明確に狂ってる見せ場の絵くらい指摘してくださいよ…どうでもいいのかよ…ってちょっと思います 載ればいいから⋯というメンタルの人は多い 載らないのが一番ダメだから |
| … | 10926/07/10(金)05:41:05No.1447758022+でっかい所で働いてるんだね… もっとマイナーで趣味的なサイトに行きなよ…高円寺とかの… |
| … | 11026/07/10(金)05:41:26No.1447758036+世の編集者に押し付けられている仕事の中で 編集という作業は一番重要度が低いといっても過言ではないのに なぜ編集者という肩書が使われるんだろう |
| … | 11126/07/10(金)05:41:50No.1447758045+週刊連載は当然人間がやる事じゃないし 月刊も普通にかなり描くの早くないと間に合わないよねあれ |
| … | 11226/07/10(金)05:42:02No.1447758050そうだねx2>編集者の人って期日や商品名そのまま書いていいかや事実誤認とかには敏感だけど絵の上手い下手にはぜんぜん口出さないよね…描いてる方は客観視出来なくて後で苦しむんだから明確に狂ってる見せ場の絵くらい指摘してくださいよ…どうでもいいのかよ…ってちょっと思います そのままキミの担当のメールアドレスにコピペして送れ! |
| … | 11326/07/10(金)05:42:40No.1447758069+>もっとマイナーで趣味的なサイトに行きなよ…高円寺とかの… リイド社のあれは言うほど趣味的なサイトではない… |
| … | 11426/07/10(金)05:43:15No.1447758087そうだねx4リイドでマイナー扱いだと色んな所がドマイナーになってしまうよ |
| … | 11526/07/10(金)05:43:19No.1447758089+自分は(絵のことまでいちいち言ってくんのかー…)ってちょっと鬱陶しく思うタイプだな まあ意図がある場所は説明してそれ以外は言われたとおりに直すけど |
| … | 11626/07/10(金)05:43:20No.1447758090そうだねx1明らかに可愛くないところは可愛くないですここって毎回どうして可愛く見えないのかの理由とだいたい同じニュアンスで可愛く見える感じのサンプル画像(だいたいほかの漫画)をいっしょに送ってる そうすると話を合わせてるとかではなくだいたいいや~自分もここ可愛くないと思ってたんですよね~(笑)みたいにくる 自分でも思ってるなら頑張ってくれと思うが直してもらうので口には出さない |
| … | 11726/07/10(金)05:43:23No.1447758094そうだねx6>連載生活の中で唯一締切間に合わなさそうだったとき小指落とそうとした猿先生ってすげえな 編集も小指落とされても困るだろ |
| … | 11826/07/10(金)05:43:25No.1447758098そうだねx2編プロだか知らんが編集の扱いも悪けりゃ漫画家の扱いも悪そうな出版社だなぁ |
| … | 11926/07/10(金)05:43:29No.1447758102+トーンの抜けの指摘だけめちゃくちゃしてくる編集はいたな |
| … | 12026/07/10(金)05:43:50No.1447758112そうだねx1本当に何発も当てまくれる編集って稀にいるけどさ あの人達自分で原作やった方いいレベルじゃない正直 |
| … | 12126/07/10(金)05:44:18No.1447758132そうだねx9>本当に何発も当てまくれる編集って稀にいるけどさ >あの人達自分で原作やった方いいレベルじゃない正直 まあまあいるだろ才能あり過ぎて転向した人 |
| … | 12226/07/10(金)05:44:51No.1447758153そうだねx2>本当に何発も当てまくれる編集って稀にいるけどさ >あの人達自分で原作やった方いいレベルじゃない正直 本当に原作やっちゃう編集もだから出てくる キバヤシとかその最たる例でしょ |
| … | 12326/07/10(金)05:44:54No.1447758155そうだねx4>トーンの抜けの指摘だけめちゃくちゃしてくる編集はいたな 他の能力は知らんけどちゃんと隅々まで目が効いて見てるじゃん… |
| … | 12426/07/10(金)05:45:02No.1447758163+>本当に何発も当てまくれる編集って稀にいるけどさ >あの人達自分で原作やった方いいレベルじゃない正直 河原の石を磨いて光らせられるからって自分が光る石になれるもんなんかね |
| … | 12526/07/10(金)05:45:10No.1447758165+>トーンの抜けの指摘だけめちゃくちゃしてくる編集はいたな いやそりゃしないとでしょ!? |
| … | 12626/07/10(金)05:45:28No.1447758177+編集者兼原作者はたまに聞くな |
| … | 12726/07/10(金)05:46:10No.1447758206そうだねx3>本当に何発も当てまくれる編集って稀にいるけどさ >あの人達自分で原作やった方いいレベルじゃない正直 やってる人も知ってるけど 何発も当ててる人の原則は人を大量に付き合い大量に捨てて大量に付き合っている 試行回数がすごい |
| … | 12826/07/10(金)05:46:19No.1447758213そうだねx2>本当に何発も当てまくれる編集って稀にいるけどさ >あの人達自分で原作やった方いいレベルじゃない正直 ぱっと見打率高そうな編集が実は裏で大量に作家受け持ってただけってパターンもある |
| … | 12926/07/10(金)05:46:21No.1447758214+出版社って漫画家からすると当たり外れ多いって聞くけど編集から見ても当たり外れの差が凄そう |
| … | 13026/07/10(金)05:46:32No.1447758218+1時間経ったな 原稿か連絡来た? |
| … | 13126/07/10(金)05:47:29No.1447758246+逆に作家から編集者になる人もいるのだろうか |
| … | 13226/07/10(金)05:47:46No.1447758258そうだねx26あ きたわ 応援ありがとう |
| … | 13326/07/10(金)05:47:54No.1447758266+おもしろければなんの赤も入れずにそのまま進行させるし本心ではそれしかしたくない 同僚には一切赤入れない人もいたな~一人の作家に向き合うよりたくさん抱えて出来のいいのだけ通すって人で効率的だった |
| … | 13426/07/10(金)05:48:36 ID:fLGOsRicNo.1447758287+やっぱり漫画家は使い捨てにして施行回数増やすに限るんだな |
| … | 13526/07/10(金)05:48:45No.1447758290+>ぱっと見打率高そうな編集が実は裏で大量に作家受け持ってただけってパターンもある 編集の担当漫画です!から省かれてる俺の漫画⋯みたいな作家のポスト見たときは悲しくなった |
| … | 13626/07/10(金)05:48:58No.1447758294+半年後蒸発してそう |
| … | 13726/07/10(金)05:49:07No.1447758297+こんな時間にきても印刷所動いてないし⋯ |
| … | 13826/07/10(金)05:49:17No.1447758305そうだねx21>あ >きたわ >応援ありがとう よかったね もう二度とこんなスレ立てるなよ! |
| … | 13926/07/10(金)05:49:36No.1447758313+>何発も当ててる人の原則は人を大量に付き合い大量に捨てて大量に付き合っている マシリトとかそれだよな 方法論とかそれらしく語ってるけど作家側の発言的に大量に受け持って型にはめて上手くいきそうなのだけピックアップしてたってだけ |
| … | 14026/07/10(金)05:50:16No.1447758338+>逆に作家から編集者になる人もいるのだろうか タカヤの人とかまんまそれ |
| … | 14126/07/10(金)05:50:44No.1447758353そうだねx5>編集の担当漫画です!から省かれてる俺の漫画⋯みたいな作家のポスト見たときは悲しくなった かわいそ… |
| … | 14226/07/10(金)05:51:13No.1447758369+>タカヤの人とかまんまそれ あそこは編集が原作もかく会社だから 石橋んとこだよね |
| … | 14326/07/10(金)05:51:37No.1447758390+と言ってもなんだかんだマシリトはすごい人だと思う もちろんそれ以上に要求に応える能力がずば抜けてる鳥山明のがすごい |
| … | 14426/07/10(金)05:52:05No.1447758409そうだねx1>こんな時間にきても印刷所動いてないし⋯ 誤字脱字とか汚れのチェックとか校正の確認があるんだろう |
| … | 14526/07/10(金)05:52:20No.1447758418+よかったな! |
| … | 14626/07/10(金)05:52:45No.1447758440+>と言ってもなんだかんだマシリトはすごい人だと思う まぁ大量に受け持って捌ける能力があったってことだからね |
| … | 14726/07/10(金)05:53:18No.1447758460+>と言ってもなんだかんだマシリトはすごい人だと思う >もちろんそれ以上に要求に応える能力がずば抜けてる鳥山明のがすごい つってもよくわからん木っ端webサイトの編集とマシリトじゃ格が違うだろ |
| … | 14826/07/10(金)05:53:24No.1447758463+>方法論とかそれらしく語ってるけど作家側の発言的に大量に受け持って型にはめて上手くいきそうなのだけピックアップしてたってだけ 滅茶苦茶根気よく大量の人間と付き合っていいやつをより分けて使ったって結果を方法論にしてるって話として大したものでしかないよな |
| … | 14926/07/10(金)05:53:39No.1447758467+徹夜お疲れさん |
| … | 15026/07/10(金)05:53:40No.1447758470そうだねx3俺超天才の漫画家さんと仕事してて打ち合わせのあとに最初に送られてくるネーム見てるときが人生で一番楽しいとき 赤字入れるときすら楽しい |
| … | 15126/07/10(金)05:54:36No.1447758507そうだねx11>俺超天才の漫画家さんと仕事してて打ち合わせのあとに最初に送られてくるネーム見てるときが人生で一番楽しいとき >赤字入れるときすら楽しい よかったなそんな素晴らしい作家と巡り会えて… |
| … | 15226/07/10(金)05:55:22No.1447758525そうだねx4>俺超天才の漫画家さんと仕事してて打ち合わせのあとに最初に送られてくるネーム見てるときが人生で一番楽しいとき >赤字入れるときすら楽しい 漫画家さんサイドもそんな風に思ってくれる担当がついてくれるの幸せだ |
| … | 15326/07/10(金)05:56:58No.1447758574そうだねx4俺のお世話になってる編集部はホワイトだから19時ごろにメールや原稿送ってもまず翌日まで返事こない 金曜だと週明けまで来ない…良い事ですね |
| … | 15426/07/10(金)05:57:38No.1447758597そうだねx7>よかったなそんな素晴らしい作家と巡り会えて… マジ最高だよ ベテランだから社会性もすごいあるし 直しをお願いする時も(こここうなったらもっと最高だろうなぁ~)て出来る限りは細かく指定を送るんだけど毎回一発で全部こっちの意図を理解して俺の赤字(想像)よりさらに良くなって戻ってくる もうこの人とだけ仕事してたいよ あとは基本地獄 |
| … | 15526/07/10(金)05:58:14No.1447758618+>直しをお願いする時も(こここうなったらもっと最高だろうなぁ~)て出来る限りは細かく指定を送るんだけど毎回一発で全部こっちの意図を理解して俺の赤字(想像)よりさらに良くなって戻ってくる すんげぇ~ |
| … | 15626/07/10(金)06:02:24No.1447758764そうだねx15>いや神じゃねえな社会人なんだから締め切りというか納期守るって当然のことじゃねえか?なんで納期守らないのが当然みたいな感じになってんだ? それは漫画雑誌が漫画家の原稿で出来てるもので漫画家は社員ではなく且つ漫画は工業製品ではないからだと思う |
| … | 15726/07/10(金)06:04:11No.1447758833+作家もアイディアでなかったり気分乗らないのもあるだろうけどこれ仕事だからそんなので済んだらだめだからね… |
| … | 15826/07/10(金)06:04:22No.1447758840+編集部内で共有してなかむたけど無事に済んで良かったね |
| … | 15926/07/10(金)06:05:11No.1447758870そうだねx10>あとは基本地獄 笑っちゃった |
| … | 16026/07/10(金)06:05:39No.1447758891+否定だけするな 否定するなら代案(もしくは既にウケていることが実証されているサンプル)を出せ と先輩編集から言われたことをずっと守ってる |
| … | 16126/07/10(金)06:07:24No.1447758972そうだねx1>>いや神じゃねえな社会人なんだから締め切りというか納期守るって当然のことじゃねえか?なんで納期守らないのが当然みたいな感じになってんだ? >それは漫画雑誌が漫画家の原稿で出来てるもので漫画家は社員ではなく且つ漫画は工業製品ではないからだと思う 工業製品では無いけど工芸品と同じくらいには商品なので納期守らない行為が許容されるとも言い難い気がするぜ…! |
| … | 16226/07/10(金)06:07:46No.1447758994+そもそもその編集部自体が結構特異な感じがするな アルファポリスとかあの辺だろ |
| … | 16326/07/10(金)06:08:55No.1447759034+>>それは漫画雑誌が漫画家の原稿で出来てるもので漫画家は社員ではなく且つ漫画は工業製品ではないからだと思う >工業製品では無いけど工芸品と同じくらいには商品なので納期守らない行為が許容されるとも言い難い気がするぜ…! そういう齟齬を減らすために先の展開のあらすじの打ち合わせとかするもんじゃないのか… |
| … | 16426/07/10(金)06:09:53No.1447759067そうだねx1商品の納期だから守らなきゃいけないはずだけどサイトや編集者によっては「ご無理はなさらず…」みたいな雰囲気出してくる所もあるんだよ大手は無いだろうけど |
| … | 16526/07/10(金)06:10:03No.1447759072そうだねx8>工業製品では無いけど工芸品と同じくらいには商品なので納期守らない行為が許容されるとも言い難い気がするぜ…! ぶっちゃけ漫画家をはじめとする作家に社会人としての常識をあんま期待せんほうがええ |
| … | 16626/07/10(金)06:11:50No.1447759128そうだねx1>商品の納期だから守らなきゃいけないはずだけどサイトや編集者によっては「ご無理はなさらず…」みたいな雰囲気出してくる所もあるんだよ大手は無いだろうけど 一応WEBなら休載は紙よりダンゼン緩い俺のところはだけど 紙は絶対に許されない |
| … | 16726/07/10(金)06:12:39No.1447759162そうだねx14あんま関係ないけど工業製品なら納期通りに来ると思ってると他所でも病むぞ |
| … | 16826/07/10(金)06:14:28No.1447759246+>あんま関係ないけど工業製品なら納期通りに来ると思ってると他所でも病むぞ 公差がでなくて… 入力数値通りに機械動かなくて… |
| … | 16926/07/10(金)06:18:21No.1447759411そうだねx2漫画家はお気持ち漫画を描ける分有利だな 編集者は嘘だと思われてもこんなとこで吐き出すしかないのがヤバいと思う |
| … | 17026/07/10(金)06:18:51No.1447759432そうだねx5>>トーンの抜けの指摘だけめちゃくちゃしてくる編集はいたな >いやそりゃしないとでしょ!? 先日連載始めたけど 編集チェックの初稿で戻ってきて 自分でチェックし直したらトーン漏れが原稿の半分くらいあったので全部直して送り返したな…お手数かけました |
| … | 17126/07/10(金)06:19:53No.1447759481そうだねx5漫画家だから云々ていうより工数が多くて納期にばらつきが出る仕事はそうなって当然 |
| … | 17226/07/10(金)06:20:23No.1447759504+原稿欲しいなら奪い取るくらいのことしろ |
| … | 17326/07/10(金)06:21:37No.1447759573そうだねx1>漫画家はお気持ち漫画を描ける分有利だな >編集者は嘘だと思われてもこんなとこで吐き出すしかないのがヤバいと思う 漫画家のファンはいても編集のファンは存在しないのがそもそもだから お気持ち漫画自体は描こうが描こまいがだと思う |
| … | 17426/07/10(金)06:21:46No.1447759582そうだねx2原稿遅れてんのに息抜き絵です★とかあげる作家本当に多くてビビるわ 本人のブランディング的にはそっちも大事なのはわかるけども |
| … | 17526/07/10(金)06:22:18No.1447759611+ファンが付くタイプの編集って自分は数人くらしか知らんな… |
| … | 17626/07/10(金)06:24:25No.1447759713そうだねx9>原稿遅れてんのに息抜き絵です★とかあげる作家本当に多くてビビるわ 同じ作品ずっと描いてると能率とやる気どっちも落ちるから絵仕事の休憩に絵を描くはマジで有効だからな… |
| … | 17726/07/10(金)06:25:03No.1447759766+うちはやむにやまれぬ理由以外締め切り絶対守ってもらいますが原稿料は他所の倍出しますっていう雑誌があったら自信がある人しか来なくて平和になるかもしれない 面白くなるかはしらない |
| … | 17826/07/10(金)06:25:25No.1447759789+少なくとも週刊連載はおかしいんじゃないか…? 月刊でも落とすのは…うん… |
| … | 17926/07/10(金)06:25:48No.1447759820+>ファンが付くタイプの編集って自分は数人くらしか知らんな… それも漫画家があとがきとかで言及しない限りはインタビュー記事でしか見ない |
| … | 18026/07/10(金)06:26:12No.1447759845+>でも使いやすい漫画サイトは多分あそこより高い ちょっと話は聞いたレベルだけどウェブコミック系の案件ってIT屋からすると正直バカ安い割に特殊な要求多くて… あれを新規で開発したい会社まずないんじゃないかな 他所の使い回しみたいな奴なら安く上げられるから使いづらくてもコスト的に直せないんだと思う |
| … | 18126/07/10(金)06:26:29No.1447759865そうだねx3>原稿遅れてんのに息抜き絵です★とかあげる作家本当に多くてビビるわ >本人のブランディング的にはそっちも大事なのはわかるけども と言うか息抜きはマジで必要だしその息抜きが趣味絵なのも何もおかしくない 遅れてるのはまぁダメだね… |
| … | 18226/07/10(金)06:26:51No.1447759878+>編集と漫画家って相容れない部分がある気がする >仲良しってのは幻想か… 「編集といっしょに頑張りました!」みたいなエッセイ漫画やらあとがき漫画やら描く作家はしばしば見かけるけどあれもどこまで本当なのか…半分だけなのかそれとも全て… |
| … | 18326/07/10(金)06:27:10No.1447759900+俺は漫画家側だけどこの編集さんは信頼できると思ったらやる気出すよ この編集嫌だなと思ったら連絡取らなくなるよ |
| … | 18426/07/10(金)06:27:15No.1447759904+>少なくとも週刊連載はおかしいんじゃないか…? 月刊とかでネーム詰まっても1日くらいなら取り戻せるけど週刊で1日遅れると致命的だしね 週刊で話も絵も両方やってる人すげぇよ漫画が面白いとかは置いといて |
| … | 18526/07/10(金)06:28:05No.1447759954+ちょうどアニメ化してるこれ描いて死ねの舞台裏みたいな感じか |
| … | 18626/07/10(金)06:28:14No.1447759964+イベントに以前いろいろあった編集の人が挨拶に来て「お世話になっておりますううう~」って思った |
| … | 18726/07/10(金)06:28:15No.1447759966+>うちはやむにやまれぬ理由以外締め切り絶対守ってもらいますが原稿料は他所の倍出しますっていう雑誌があったら自信がある人しか来なくて平和になるかもしれない >面白くなるかはしらない 長期連載した経験のあるベテランばかりが集まりそう アシスタントの人海戦術で乗り切れるか? |
| … | 18826/07/10(金)06:28:18No.1447759969+隔週連載勃ってめちゃくちゃ異常だよ ネーム1週間原稿1週間じゃ間に合わないからな |
| … | 18926/07/10(金)06:28:52No.1447760003+>隔週連載勃ってめちゃくちゃ異常だよ >ネーム1週間原稿1週間じゃ間に合わないからな と言うかネームに一週間なんて月刊でもかけんな |
| … | 19026/07/10(金)06:29:07No.1447760017+今の編集さんしか知らないけど褒めてくれるし プロットもネームも一発で通してくれるし良い人だと思う ただすぐ褒めるから正直疑心暗鬼にはなる |
| … | 19126/07/10(金)06:29:30No.1447760040そうだねx5>ファンが付くタイプの編集って自分は数人くらしか知らんな… そりゃそうだろ… |
| … | 19226/07/10(金)06:29:58No.1447760068+原稿遅れてるときに作家がアニメの感想とか呟いて編集部からいいねが付いたら「いいよ!」って事なんですよね! |
| … | 19326/07/10(金)06:30:08No.1447760078+プロというか連載作家の人たちってとにかく早い ネームとか自分めちゃくちゃ時間掛かるもん |
| … | 19426/07/10(金)06:30:11No.1447760081+>と言うかネームに一週間なんて月刊でもかけんな ネームがどのくらい書き込んでるかによるだろそこは 作家によってネームも千差万別だからな |
| … | 19526/07/10(金)06:30:15No.1447760083そうだねx3>ファンが付くタイプの編集って自分は数人くらしか知らんな… 編集を数人知ってる時点でだいぶ詳しい |
| … | 19626/07/10(金)06:30:24No.1447760094+>今の編集さんしか知らないけど褒めてくれるし >プロットもネームも一発で通してくれるし良い人だと思う >ただすぐ褒めるから正直疑心暗鬼にはなる プロットもネームも一発で通すのはやる気ないだけじゃ? と思ったけどその思考に染まると取り敢えずダメ出ししとけば仕事してる気になる人間が生まれちゃうか |
| … | 19726/07/10(金)06:30:26No.1447760097+>と言うかネームに一週間なんて月刊でもかけんな 2日で出して編集から翌々日戻ってきて打ち合わせして1日で直してそれでもダメで再度修正となると大体一週間だな… |
| … | 19826/07/10(金)06:30:41No.1447760122+大体の漫画アプリで思うことは話数多い作品で目当ての話探すのめんどくさすぎ! |
| … | 19926/07/10(金)06:30:41No.1447760124+>ネームがどのくらい書き込んでるかによるだろそこは >作家によってネームも千差万別だからな ネームに1週間かける漫画家は知らんな… |
| … | 20026/07/10(金)06:30:58No.1447760152+連続ストーリーか1話完結かでもネームの手間は違うからな 取材ありきの奴もあるだろうし |
| … | 20126/07/10(金)06:31:06No.1447760167+>2日で出して編集から翌々日戻ってきて打ち合わせして1日で直してそれでもダメで再度修正となると大体一週間だな… 仕事の遅い編集だな… |
| … | 20226/07/10(金)06:31:21No.1447760186+締め切りギリギリで編集の不倫をネタにしたギャグを描けば載せるしかなくなるのかな? |
| … | 20326/07/10(金)06:31:37No.1447760205+>編集を数人知ってる時点でだいぶ詳しい 大体ヒット作出してるのと編集以外の仕事(セミナーとか漫画家育成とか本の出版とか)してるからどうしても目につく |
| … | 20426/07/10(金)06:31:39No.1447760211+>連続ストーリーか1話完結かでもネームの手間は違うからな >取材ありきの奴もあるだろうし 毎回取材に行くと思ってんの!? |
| … | 20526/07/10(金)06:31:54No.1447760239+>連続ストーリーか1話完結かでもネームの手間は違うからな >取材ありきの奴もあるだろうし 連載しながら取材に…? |
| … | 20626/07/10(金)06:32:28No.1447760278そうだねx1>プロットもネームも一発で通すのはやる気ないだけじゃ? >と思ったけどその思考に染まると取り敢えずダメ出ししとけば仕事してる気になる人間が生まれちゃうか 「こんな一発で通るの○○さんだけですよ~」みたいな事言われるけど 「全員に言ってんじゃないかこれ?」みたいな事はよく考える |
| … | 20726/07/10(金)06:32:29No.1447760281+>>連続ストーリーか1話完結かでもネームの手間は違うからな >>取材ありきの奴もあるだろうし >連載しながら取材に…? できらぁ! 筆が早いひとじゃないと許されないけどね… |
| … | 20826/07/10(金)06:32:50No.1447760301+ネームの修整が発生するかしないかでも期間とか変わるしそれこそ作家個人でもネーム苦手だけど原稿はめっちゃ早い人とかもいる 変な物差し持ってる方がよくないと思う |
| … | 20926/07/10(金)06:33:15No.1447760328+>連載しながら取材に…? あとがきで取材旅行しましたとか週刊でやってる人が描いてるとどこでそんな時間をって驚く |
| … | 21026/07/10(金)06:33:25No.1447760341+連載開始前に取材とか休載挟んで取材はまぁよくあるが連載中に毎回取材行ってたら中々のバケモン |
| … | 21126/07/10(金)06:33:27No.1447760344+ゲームをするために書き溜めしたらそれを一気に掲載されたのはプロレスなのかガチなのか未だに分からん… |
| … | 21226/07/10(金)06:33:56No.1447760373+取材のため今週はお休みですするし連載しながら取材も普通にやるけど⋯ |
| … | 21326/07/10(金)06:34:14No.1447760399+原稿の待ち時間暇なのいいな ゆっくり銭湯でも行ってリフレッシュできるじゃん |
| … | 21426/07/10(金)06:34:47No.1447760437+>ゲームをするために書き溜めしたらそれを一気に掲載されたのはプロレスなのかガチなのか未だに分からん… 無許可ではやらんからプロレスだけどそれをOKするヒロ先生の器がデカすぎる案件 |
| … | 21526/07/10(金)06:36:27No.1447760542+俺の担当してる漫画家さんはネームめちゃくちゃ丁寧に描いてくるから直しをお願いするのがすごい申し訳ない もっとラフでもいいですって言ってるんだけどわかりやすくしたいとのことで⋯ |
| … | 21626/07/10(金)06:36:56No.1447760574+>ちょっと話は聞いたレベルだけどウェブコミック系の案件ってIT屋からすると正直バカ安い割に特殊な要求多くて… >あれを新規で開発したい会社まずないんじゃないかな >他所の使い回しみたいな奴なら安く上げられるから使いづらくてもコスト的に直せないんだと思う 出版社の仕事とかめっちゃ儲かりそうなイメージなのに |
| … | 21726/07/10(金)06:37:48No.1447760639そうだねx1>出版社の仕事とかめっちゃ儲かりそうなイメージなのに なわけない出版社というか会社は基本どれだけ金をケチれるかに命をかけてるよ |
| … | 21826/07/10(金)06:38:34No.1447760690+>いや神じゃねえな社会人なんだから締め切りというか納期守るって当然のことじゃねえか?なんで納期守らないのが当然みたいな感じになってんだ? そういうのはアメコミみたいに社員として雇ってるなら言えるんだけども… |
| … | 21926/07/10(金)06:39:31No.1447760754+>もっとラフでもいいですって言ってるんだけどわかりやすくしたいとのことで⋯ 初期は下書きみたいに丁寧に描いてたけど 話を面白くするならネームはストーリー重視で絵はラフで早い方がいいからどんどん白ハゲ漫画になっていったな… |
| … | 22026/07/10(金)06:39:38No.1447760763+>締め切りギリギリで編集の不倫をネタにしたギャグを描けば載せるしかなくなるのかな? 現在では面白いところで連載中止してるから困ったものだ |
| … | 22126/07/10(金)06:40:38No.1447760846+>原稿の待ち時間暇なのいいな >ゆっくり銭湯でも行ってリフレッシュできるじゃん これ暇なのかなあ!? |
| … | 22226/07/10(金)06:41:31No.1447760922そうだねx11話を複数に分割する形式ってマジで読む気失せるんだけどなんであの方法流行ってんの |
| … | 22326/07/10(金)06:42:24No.1447760992そうだねx1自分の作品を買ってもらいに来ているぐらいの感覚で商品の売り込みをしているって認識がないのかなって |
| … | 22426/07/10(金)06:42:44No.1447761019+>出版社の仕事とかめっちゃ儲かりそうなイメージなのに ぶっちゃけ課金する人はごく少数なのに無料利用者がすごく多い単体で見ると損しか出ない代物なので… そんなのに金払いたくないと思うよ売る側が言うのもアレだけど |
| … | 22526/07/10(金)06:42:50No.1447761030そうだねx2>1話を複数に分割する形式ってマジで読む気失せるんだけどなんであの方法流行ってんの 月刊連載だと月1更新だから読者が忘れたり離れることあるけど 分割して2週間に1回とか毎週10Pとかやると週刊漫画みたいな効果で読者が忘れずに読んでくれるから …というのをうちの編集が言ってた |
| … | 22626/07/10(金)06:43:39No.1447761084+>今もこない >死ね どうか…仙台角五郎さんの言葉を思い出して…付き合ってやって欲しいんだ… |
| … | 22726/07/10(金)06:43:50No.1447761092そうだねx1>漫画家はお気持ち漫画を描ける分有利だな >編集者は嘘だと思われてもこんなとこで吐き出すしかないのがヤバいと思う 小学館みたいなのは流石に |
| … | 22826/07/10(金)06:43:54No.1447761095そうだねx1せめて猫画像でもいいから作り話の程で話せ! |
| … | 22926/07/10(金)06:44:06No.1447761111+>>1話を複数に分割する形式ってマジで読む気失せるんだけどなんであの方法流行ってんの >月刊連載だと月1更新だから読者が忘れたり離れることあるけど >分割して2週間に1回とか毎週10Pとかやると週刊漫画みたいな効果で読者が忘れずに読んでくれるから >…というのをうちの編集が言ってた こち亀で紹介されるライフハックみたいだ… |
| … | 23026/07/10(金)06:44:24 ID:KqKpglIENo.1447761132+改めて見ると幽白後期からレベルE頃の冨樫の絵柄はスレ画にめっちゃ影響受けてるなあ |
| … | 23126/07/10(金)06:45:39No.1447761227そうだねx2読者が思ってる以上に編集(出版社)は課金について重く捉えてる 毎月4人くらいしか先のやつ課金して読んでないのにガチで頑なだよ 無料=損としか基本考えてない 実際無料だけじゃだめなんだけど で自分の担当作はそういうのやりたくないと言っても特別扱いは当然許さないので一律そうなる 「まず読んでもらわないと始まらない」という認識が基本的にないことが多い つらいです |
| … | 23226/07/10(金)06:45:40No.1447761228そうだねx2エロクール内藤みたいなのが出世する理由がわからん |
| … | 23326/07/10(金)06:46:09No.1447761267そうだねx1今の娯楽飽和時代に間隔を開ける時点で競争から降りるようなもんだからなあ… それでも客を掴めるパワーがあるなら話は違ってくるけど |
| … | 23426/07/10(金)06:46:39No.1447761302+ネットで最新話無料なのは素晴らしいんだけどリアルタイムで漫画の連載追って読んでると途中で飽きてしまうわ 週刊ほど連載早くないし で数年後の単行本数冊を待つ感じになってしまった |
| … | 23526/07/10(金)06:47:18No.1447761353そうだねx1>ゲームをするために書き溜めしたらそれを一気に掲載されたのはプロレスなのかガチなのか未だに分からん… それはデマって本人が言ってる https://x.com/i/status/897444623924183040 |
| … | 23626/07/10(金)06:48:17No.1447761423+WEB系はマネタイズが大変なんよ⋯てか無理なんよ⋯ でもたまになんかめちゃくちゃ単話が広告から異常に売れる作品が出てくるんよ⋯ |
| … | 23726/07/10(金)06:49:57No.1447761554+>でもたまになんかめちゃくちゃ単話が広告から異常に売れる作品が出てくるんよ⋯ その広告ターゲットに特化して漫画作ってる出版社があったなあ 連載抱えてて話すだけで請けるまではいかなかったけど Web広告からの導線とか連載・製作体制のバックアップとかWeb連載時代の申し子みたいな会社だった |
| … | 23826/07/10(金)06:50:24No.1447761593+エロは電子の単話販売でだいぶ作家にもお金入るようになった |
| … | 23926/07/10(金)06:50:33No.1447761605そうだねx21ヶ月以上更新間隔の開く作品とかマジで存在忘れる ここにスレ立ってるの見て「忘れてたわ」ってなる 最近だと見える子ちゃん、忍者と極道、ローゼンガーテンサーガでこれになった |
| … | 24026/07/10(金)06:50:48No.1447761632+なんでみんな割とウケてそうなマンガUP形式採用しねえんだろ |
| … | 24126/07/10(金)06:50:57No.1447761639+最新話無料ならいいけど分割で最新話の1つ前だけ無料なタイプだと話の途中でぶつ切りにされて次の更新待ちになるからマジで読む気失せる |
| … | 24226/07/10(金)06:51:00No.1447761645+高クオリティのものを納期通りにキチっと納入できるが偉い どこも変わらないなこりゃ |
| … | 24326/07/10(金)06:51:56No.1447761724+でも納期通りに淡々と作品を出力できないのは分かるよ… と言うかそれが出来るのは化け物だよ |
| … | 24426/07/10(金)06:52:59No.1447761804+ウケたレアケースの後追いしてウケない作品群がめっちゃ生まれる まあ漫画業界に限ったことじゃないけど |
| … | 24526/07/10(金)06:53:05No.1447761808+最新話だけではなくて前の話も読めないと 前話覚えてるほどの記憶力が無いのはある |
| … | 24626/07/10(金)06:53:26No.1447761841+月刊更新は話が進まないってのが1番ヤバいから とにかく1話の中で1つエピソードは解決させるのと 分割ページ分かってるなら分割ごとでも話の区切り作るようにしてるな… |
| … | 24726/07/10(金)06:53:45No.1447761866+結局スレ画は漫画の編集者ってことか? |
| … | 24826/07/10(金)06:53:59 ID:KqKpglIENo.1447761875+ジャンプの連載はほとんどは原稿代や単行本印刷費、タイトルロゴのデザイン諸々も出版社側の金なので出版社的には赤字だという それでもちょっと受ける作品が出たら余裕で億を稼ぐIPになるから大勢のゴミを飼う余裕があるしその中から鬼滅呪術が出てくるかもしれないと期待できる余裕がある |
| … | 24926/07/10(金)06:54:11No.1447761887+>でも納期通りに淡々と作品を出力できないのは分かるよ… >と言うかそれが出来るのは化け物だよ 漫画家になれる人はそこそこいるけど漫画家をちゃんと続けられる人は基本化け物しかいない |
| … | 25026/07/10(金)06:54:28 ID:KqKpglIENo.1447761903そうだねx2>結局スレ画は漫画の編集者ってことか? 読んだ方がいいですよ…編集王は…! |
| … | 25126/07/10(金)06:55:01No.1447761956+いくらなんでも連載漫画増えすぎ 読む読者数は頭打ちだよう! |
| … | 25226/07/10(金)06:55:11No.1447761972+>エロは電子の単話販売でだいぶ作家にもお金入るようになった あれは販売をdlsiteとかfanzaに任せてコスト削ってるから… 一般誌も自前でサイトとかアプリとか持たずに統一する流れになればいいのにね |
| … | 25326/07/10(金)06:55:18No.1447761976+ネームをどのくらいラフにしていいかは描く方にも分からないんだよ…ラフにしすぎて「舐めてんのか」って思われたら怖いし… あと絵が下手な作家はラフな絵で情報やニュアンスを伝えられないんだ辛いんだ |
| … | 25426/07/10(金)06:56:01No.1447762040+>漫画家になれる人はそこそこいるけど漫画家をちゃんと続けられる人は基本化け物しかいない やっと6年目入ったけどこの先やってけるか不安しかないぜ! 幸い連載終わってすぐ数社から仕事メール来るから何とか首が繋がってるけど |
| … | 25526/07/10(金)06:56:15No.1447762055そうだねx1>いくらなんでも連載漫画増えすぎ >読む読者数は頭打ちだよう! 上限が決まってる客のパイを業界で奪い合ってる ゲームと同じ |
| … | 25626/07/10(金)06:57:24No.1447762143そうだねx2>ネームをどのくらいラフにしていいかは描く方にも分からないんだよ…ラフにしすぎて「舐めてんのか」って思われたら怖いし… >あと絵が下手な作家はラフな絵で情報やニュアンスを伝えられないんだ辛いんだ 編集自体もそこは違うからな ただ編集が最初に読む人間だからそこで何もわからんネーム出してボツになって⋯だと時間の無駄ではある 編集と最初に相談するのが一番良い |
| … | 25726/07/10(金)06:57:49No.1447762192+>一般誌も自前でサイトとかアプリとか持たずに統一する流れになればいいのにね 自前でサイトとかアプリ持つのはやはり広告収入がデカイからね… 広告収入より自サイト運営のが負担デカイと割り切ってるところはピッコマとかに丸投げしてるけど |
| … | 25826/07/10(金)06:59:00No.1447762280+>あと絵が下手な作家はラフな絵で情報やニュアンスを伝えられないんだ辛いんだ これに関しては編集側も絵を理解したり読めるかってところがある 漫画描いてた編集さんだとかなりラフでも理解してくれるけど 漫画描いたことない編集さんには当然そういうラフだと意図もシーンも読み取ってくれないし |
| … | 25926/07/10(金)06:59:13No.1447762297+1話20ページくらいしかないのに更新が2、3ヶ月に1度とかいうクソゴミ漫画ははやく死ねばいい |
| … | 26026/07/10(金)07:00:07No.1447762375そうだねx3>社会人としてまともな人よすげえ部数だしてるカスを評価する空気 慈善事業じゃないんだから儲け出す人間の方が評価されるのは仕方ない… |
| … | 26126/07/10(金)07:00:18No.1447762396+>でも納期通りに淡々と作品を出力できないのは分かるよ… >と言うかそれが出来るのは化け物だよ 定期的に工程数の多い新製品を1人もしくは少人数で作る こう書くと無理ゲーだな |
| … | 26226/07/10(金)07:00:31No.1447762408そうだねx2>1話20ページくらいしかないのに更新が2、3ヶ月に1度とかいうクソゴミ漫画ははやく死ねばいい ド…ドリフターズ… |
| … | 26326/07/10(金)07:00:53No.1447762431+>あとセックスを無修正で描くなっつってんだろ殺すぞ 冷静に考えるとなんで契約内容に合意してるはずなのに無視してんのか意味わからん… |
| … | 26426/07/10(金)07:02:55No.1447762593そうだねx1編集部の人でもいるわサラリーマンとしてめちゃくちゃ優秀でスーパー仕事できるのに担当の漫画はめっちゃつまんない人 でも別にバカにされたりはしてないけどそう考えると歪だな構造 |
| … | 26526/07/10(金)07:04:25No.1447762717そうだねx3正直客としても諫山先生理論よか70~80点を毎週か毎月ちゃんと掲載する方が嬉しい |
| … | 26626/07/10(金)07:05:06No.1447762786+>あとセックスを無修正で描くなっつってんだろ殺すぞ でも…あわよくば? |
| … | 26726/07/10(金)07:05:23No.1447762809+>>ゲームをするために書き溜めしたらそれを一気に掲載されたのはプロレスなのかガチなのか未だに分からん… >それはデマって本人が言ってる >https://x.com/i/status/897444623924183040 執筆速度やスケジュール調整がすご過ぎるだけなのか |
| … | 26826/07/10(金)07:05:28No.1447762816そうだねx1乗ってないと忘れるし飽きる 月一ですら来月までに他のことにハマって存在を忘れることがある |
| … | 26926/07/10(金)07:06:38No.1447762913+>編集部の人でもいるわサラリーマンとしてめちゃくちゃ優秀でスーパー仕事できるのに担当の漫画はめっちゃつまんない人 >でも別にバカにされたりはしてないけどそう考えると歪だな構造 マンガワンのアレが好き放題できたのは悪い意味での実力主義だよなあと |
| … | 27026/07/10(金)07:07:01No.1447762945+>で自分の担当作はそういうのやりたくないと言っても特別扱いは当然許さないので一律そうなる >「まず読んでもらわないと始まらない」という認識が基本的にないことが多い >つらいです まぁ描いてる方からするとこんなにしんどいのに無料じゃないと入り口にすら来てくれないのはプライド傷つくよな 理屈は正しいけど |
| … | 27126/07/10(金)07:07:41No.1447763008+>マンガワンのアレが好き放題できたのは悪い意味での実力主義だよなあと あそこはフリー編集多いって聞いたからまぁ実力主義になるわなと |
| … | 27226/07/10(金)07:07:47No.1447763021+>自前でサイトとかアプリ持つのはやはり広告収入がデカイからね… >広告収入より自サイト運営のが負担デカイと割り切ってるところはピッコマとかに丸投げしてるけど 広告収入で維持費払いつつ開発費回収するとかどう計算しても不可能だと思う 仕事だし断りたいんでもなければわざわざ言わないけど… |
| … | 27326/07/10(金)07:08:21No.1447763068そうだねx2>>編集部の人でもいるわサラリーマンとしてめちゃくちゃ優秀でスーパー仕事できるのに担当の漫画はめっちゃつまんない人 >>でも別にバカにされたりはしてないけどそう考えると歪だな構造 >マンガワンのアレが好き放題できたのは悪い意味での実力主義だよなあと あんなんまじでやるやついるとは思わんじゃん |
| … | 27426/07/10(金)07:08:37No.1447763083+中年童貞の人がエッセイで1話ごとに過去に新連載のネーム作るもボツになる思い出話描いてるけどネームめっちゃ仕上がってたな… |
| … | 27526/07/10(金)07:09:19No.1447763147そうだねx2冷静に考えると漫画喫茶行けば全巻ほぼ無料みたいな値段で一気読み出来ちゃって売り上げには何も貢献しないの業界にとってはカスみたいだな |
| … | 27626/07/10(金)07:10:06No.1447763218+>>一人で何人くらい担当するもんなの? >俺は人だけなら50人くらい >連載という単位で言うと10ちょいくらい 名前覚えるだけでも大変そう |
| … | 27726/07/10(金)07:10:18No.1447763230そうだねx3>冷静に考えると漫画喫茶行けば全巻ほぼ無料みたいな値段で一気読み出来ちゃって売り上げには何も貢献しないの業界にとってはカスみたいだな ブックオフもカスだぞ |
| … | 27826/07/10(金)07:10:45No.1447763271+>冷静に考えると漫画喫茶行けば全巻ほぼ無料みたいな値段で一気読み出来ちゃって売り上げには何も貢献しないの業界にとってはカスみたいだな 古本屋も作者には一銭も入らないぞ |
| … | 27926/07/10(金)07:12:44No.1447763439そうだねx1期限内の納品が確定しない事のある取引相手ってめっちゃリスキーだが受けとる方も紛失あってこれは… ついでに現在は大当たり以外殆ど金にならねえ |
| … | 28026/07/10(金)07:13:34No.1447763512そうだねx1字幕のなっちゃんが評判悪くても使われる理由がオンスケ納品だしスケジュール厳守は大切な才能だな |
| … | 28126/07/10(金)07:13:35No.1447763515そうだねx1>>あとセックスを無修正で描くなっつってんだろ殺すぞ >でも…あわよくば? 直すリソース使わせんな👊 |
| … | 28226/07/10(金)07:14:44No.1447763618+そもそも納期より面白さをとるなら同人で一生やってて❤️ |
| … | 28326/07/10(金)07:15:10No.1447763665+フリー編集って漫画家ごと連れてくるの? ただの編集の業務委託? |
| … | 28426/07/10(金)07:15:38No.1447763704そうだねx2>冷静に考えると漫画喫茶行けば全巻ほぼ無料みたいな値段で一気読み出来ちゃって売り上げには何も貢献しないの業界にとってはカスみたいだな 漫画喫茶は初版買ってくれる貴重なお得意様だぞ |
| … | 28526/07/10(金)07:15:49No.1447763724+> そもそも納期より面白さをとるなら同人で一生やってて❤️ だが…冨樫なら…? |
| … | 28626/07/10(金)07:17:27No.1447763865そうだねx1>>冷静に考えると漫画喫茶行けば全巻ほぼ無料みたいな値段で一気読み出来ちゃって売り上げには何も貢献しないの業界にとってはカスみたいだな >漫画喫茶は初版買ってくれる貴重なお得意様だぞ なんでこんな本がそんなに売れてんの…って答え合わせがこれだと聞いた |
| … | 28726/07/10(金)07:17:27No.1447763867そうだねx2>業界にとってはカスみたいだな それでも新刊で確実に数千部売上入るってのは今の紙本の初版数からすると 週刊の看板レベル以外にはありがたいのが悩ましいな… |
| … | 28826/07/10(金)07:17:48No.1447763901+図書館の書籍買いが有難いのと似たようなもんだな |
| … | 28926/07/10(金)07:18:09No.1447763929+プラットフォームで消し違うから編集サイドで修正やらない? |
| … | 29026/07/10(金)07:18:17No.1447763938+面白さのため時間かけても面白くないのは普通にあるから 実績あるならともかくないやつなら待つはずがない |
| … | 29126/07/10(金)07:18:29No.1447763958+小学館ってなんであんなヤバいの? |
| … | 29226/07/10(金)07:18:59No.1447764007+出版に入ってくるIT畑の人たちってなんであんなに胡散臭いんだ…? それともITの人たちって全体的に胡散臭いのか…? |
| … | 29326/07/10(金)07:18:59No.1447764009+>> そもそも納期より面白さをとるなら同人で一生やってて❤️ >だが…冨樫なら…? 富樫でも休載する時はするって事前に言ってるじゃないの知らんけど |
| … | 29426/07/10(金)07:19:32No.1447764057+>フリー編集って漫画家ごと連れてくるの? >ただの編集の業務委託? 両方ある この作家連れてこれるの!?みたいのでフリー編集してる人もいればただの業務委託だったり もしくはどっちがじゃなくてそれを兼ねて両方やってる人もいるね |
| … | 29526/07/10(金)07:20:16No.1447764119+連載中10人面倒見るって普通なの…? |
| … | 29626/07/10(金)07:20:31No.1447764143+>出版に入ってくるIT畑の人たちってなんであんなに胡散臭いんだ…? >それともITの人たちって全体的に胡散臭いのか…? 営利企業間の誠実さなんてねえよそもそも 皆心の中では舌出してるよ |
| … | 29726/07/10(金)07:20:31No.1447764148+>フリー編集って漫画家ごと連れてくるの? >ただの編集の業務委託? 基本業務委託だよ |
| … | 29826/07/10(金)07:20:44No.1447764170+>期限内の納品が確定しない事のある取引相手ってめっちゃリスキーだが受けとる方も紛失あってこれは… >ついでに現在は大当たり以外殆ど金にならねえ いつも載ってるけどつまらない漫画に不満な読者 一部以外は儲からない漫画家 この状態では正しいのかもしれない |
| … | 29926/07/10(金)07:20:56No.1447764190+>連載中10人面倒見るって普通なの…? 今はもう動画消えて見れないけどマンガワンのエース編集者とかそれくらい抱えてたな |
| … | 30026/07/10(金)07:22:00No.1447764294+怪獣8号とかもイイんだ |
| … | 30126/07/10(金)07:22:26No.1447764327+>出版に入ってくるIT畑の人たちってなんであんなに胡散臭いんだ…? >それともITの人たちって全体的に胡散臭いのか…? 漫画業界で共通化すればいいのに 細かい挙動と見た目の注文に対応するからそんな人しかできない |
| … | 30226/07/10(金)07:22:28No.1447764336+マンガワンかァ |
| … | 30326/07/10(金)07:22:54No.1447764377+連載10本はさすがに超大手以外ないと思う フカしてるか本当に大手なのかどっちか |
| … | 30426/07/10(金)07:23:04No.1447764388+むしろいっぱい抱えてる方がいろいろ刺激もらって面白さが見えてきそう 1人2人の作家と深く付き合うと引き摺り込まれそう |
| … | 30526/07/10(金)07:23:41No.1447764455+>>連載中10人面倒見るって普通なの…? >今はもう動画消えて見れないけどマンガワンのエース編集者とかそれくらい抱えてたな じゃあこの「」は結構すごいのか |
| … | 30626/07/10(金)07:24:15No.1447764497そうだねx1別に連載本数に大手も零細も関係ないと言うか 大手の方が編集の頭数多いから基本連載本数少ないよ |
| … | 30726/07/10(金)07:25:05No.1447764584+紙媒体だと印刷って行程があるから原稿落とすのはスケジュール全体の死活問題なんだが web連載でその辺の障害無くなったことで編集の責任感が薄れSNS上がりが増えた分マンガ家も責任感薄いのが増えた そして読者に生じる長期休載地獄 |
| … | 30826/07/10(金)07:25:53No.1447764673そうだねx3アシも雇えない原稿料で描かされてんだよ 黙って待ってろ |
| … | 30926/07/10(金)07:25:57No.1447764679+>大手の方が編集の頭数多いから基本連載本数少ないよ 別の雑誌の連載も抱えるみたいな複数雑誌横断してる人も結構居るから そうとも言い切れない |
| … | 31026/07/10(金)07:25:58No.1447764680+手塚がやります! |
| … | 31126/07/10(金)07:26:09No.1447764699+紙より電子の方が時間の余裕ないってのは初めて知った |
| … | 31226/07/10(金)07:26:09No.1447764703そうだねx3普通の出版社なら連載10本担当五十人みたいなことは余程のエース編集でもないと無い IT母体の進行漫画レーベルでいわゆる「編集者」の仕事じゃなくて作家から原稿貰って右から左みたいなことやってる編集者だとそういう担当数になると聞く |
| … | 31326/07/10(金)07:26:21No.1447764717そうだねx110人は紙じゃなくてwebの話でしょ そんなもんかって気もする |
| … | 31426/07/10(金)07:26:21No.1447764718そうだねx3>じゃあこの「」は結構すごいのか 受け持ってる数が多くてもちゃんと作家の面倒見てなきゃすごくはないんじゃないかな |
| … | 31526/07/10(金)07:26:49No.1447764770+連載以外にもゲーム会社とか他の会社とかの担当もあるんすよ いやWEBオンリーとかだとそういうのなかったりするのかな |
| … | 31626/07/10(金)07:26:58No.1447764789+>>まるで締切守って原稿納品する作家が神みたいじゃん >神に決まってるだろ!!!!!!!!!! でも漫画の神様は締切守らず原稿落とすことも多かったし… |
| … | 31726/07/10(金)07:27:18No.1447764820そうだねx4一人で大人数抱えるのってWEBというかアプリ系の編プロじゃない? 出版社じゃなくて |
| … | 31826/07/10(金)07:27:21No.1447764822+編集ってことは持ち込み作品の評価とかやるの? いけるいけない判断とか |
| … | 31926/07/10(金)07:27:22No.1447764824+こんなヤクザな業界なら人格より実績が最重視されるのは必然だな… |
| … | 32026/07/10(金)07:27:25No.1447764834+>紙より電子の方が時間の余裕ないってのは初めて知った 電子は最悪落ちても何とかなる代わりに間に入る行程に「配信業務」があるのであんま融通が効かないのだ 紙は最悪輪転機止めるとかいう強硬手段もあるし… |
| … | 32126/07/10(金)07:28:12No.1447764906+俺は5人+他の仕事で既に氏にかけてる 5時に寝て今起きた 泣きそう |
| … | 32226/07/10(金)07:28:19No.1447764917そうだねx1>でも漫画の神様は締切守らず原稿落とすことも多かったし… この神受け持ってた作品の数がおかしいな… |
| … | 32326/07/10(金)07:28:36No.1447764950+秋田書店の編集さんは優しかったですよ 輪転機止めてまで納期待ってくれましたから |
| … | 32426/07/10(金)07:29:06No.1447764990そうだねx4締切云々言うけど週刊連載自体が人が出来る仕事ではないよね |
| … | 32526/07/10(金)07:29:23No.1447765015+話聞くたびに神の作品量おかしく感じる 永井豪はもっとおかしい |
| … | 32626/07/10(金)07:29:33No.1447765034+某通信アプリの名前を冠した漫画レーベルの編集やってるまだ20代前半の女の子と話した時担当作家50人くらいいるんですよーと言ってたが漫画のことも作家のことも基本的なことなんも知らなかったしあれで編集できるてるのか…?と思った |
| … | 32726/07/10(金)07:29:47No.1447765059+出版社もまあ没にしたやつの金払ってくれんしなあ |
| … | 32826/07/10(金)07:29:59No.1447765082そうだねx1でも神の担当とか絶対したくない |
| … | 32926/07/10(金)07:30:21No.1447765118+>でも神の担当とか絶対したくない 銭湯行ってきます |
| … | 33026/07/10(金)07:30:40No.1447765145+アプリの編プロとかだとそんな感じなのか⋯知らなかった |
| … | 33126/07/10(金)07:31:05No.1447765192そうだねx1ここまで掛け持ちが多いとなろうコミカライズのリアリティ警察とかやってられんよなあと |
| … | 33226/07/10(金)07:31:30No.1447765229そうだねx1>締切云々言うけど週刊連載自体が人が出来る仕事ではないよね コミックス作業の休載とかが定例化したのはいいことだと思う |
| … | 33326/07/10(金)07:31:45No.1447765257そうだねx1没描き直しでクオリティ上げるのが理想だけどこんな切羽詰まってるなら相当垂れ流し状態が多いんだろうなぁ… |
| … | 33426/07/10(金)07:31:57No.1447765272そうだねx2>某通信アプリの名前を冠した漫画レーベルの編集やってるまだ20代前半の女の子と話した時担当作家50人くらいいるんですよーと言ってたが漫画のことも作家のことも基本的なことなんも知らなかったしあれで編集できるてるのか…?と思った あそこは受け取ったの載せてるだけなんじゃないかな |
| … | 33526/07/10(金)07:32:11No.1447765290+>紙媒体だと印刷って行程があるから原稿落とすのはスケジュール全体の死活問題なんだが >web連載でその辺の障害無くなったことで編集の責任感が薄れSNS上がりが増えた分マンガ家も責任感薄いのが増えた >そして読者に生じる長期休載地獄 次回更新未定な作品とか舐め腐ってるわ それがコミカライズとかだとマジで無責任だなぁってなる |
| … | 33626/07/10(金)07:32:34No.1447765322そうだねx1>出版社もまあ没にしたやつの金払ってくれんしなあ 商品になんないのに金は払えないよ |
| … | 33726/07/10(金)07:33:13No.1447765394+>某通信アプリの名前を冠した漫画レーベルの編集やってるまだ20代前半の女の子と話した時担当作家50人くらいいるんですよーと言ってたが漫画のことも作家のことも基本的なことなんも知らなかったしあれで編集できるてるのか…?と思った 漫画はともかく作家よくしらで仕事回るんだね… |
| … | 33826/07/10(金)07:33:23No.1447765407そうだねx2依頼しておいてなんだけど(カバーイラストにはお金払っていいんじゃないかな⋯)とは思ってる |
| … | 33926/07/10(金)07:33:33No.1447765423+ヤンマガwebはURL貼る時にクソ長くなる仕様がクソだからヤメロって言っといて あと漫画開いてちょっと時間置くだけでリロード要求するのもクソだし広告のセンスもクソだし単話から他の話に行きづらいのもクソだから修正しといて |
| … | 34026/07/10(金)07:34:01No.1447765468+没にされたけど売れると思ったなら自費出版すればあたるとでかいですよ… |
| … | 34126/07/10(金)07:34:18No.1447765498+接待経費使えるの? |
| … | 34226/07/10(金)07:34:39No.1447765532そうだねx2>>出版社もまあ没にしたやつの金払ってくれんしなあ >商品になんないのに金は払えないよ それで社会人が~とかよういうな |
| … | 34326/07/10(金)07:34:42No.1447765538+>>紙より電子の方が時間の余裕ないってのは初めて知った >電子は最悪落ちても何とかなる代わりに間に入る行程に「配信業務」があるのであんま融通が効かないのだ >紙は最悪輪転機止めるとかいう強硬手段もあるし… ミーには輪転機止める方が大ごとに見えるが… |
| … | 34426/07/10(金)07:35:04No.1447765569+>接待経費使えるの? 編プロだとしたらそんなの無いだろうね |
| … | 34526/07/10(金)07:35:36No.1447765623そうだねx4社内クリエイターとかだったら没になっても給料もらえるけど漫画家はゼロだもんな |
| … | 34626/07/10(金)07:35:48No.1447765636+そんな融通効かない電子って大手の話では |
| … | 34726/07/10(金)07:35:51No.1447765646+編集ならガイバーなんとかして |
| … | 34826/07/10(金)07:36:08No.1447765672+>あれで編集できるてるのか…?と思った 50人居ても大半が数カ月に1回ネーム出してくるとかそういう例もあるから何とも言えないな |
| … | 34926/07/10(金)07:36:55No.1447765750+担当作家50人って内容チェックしてるわけではなさそう |
| … | 35026/07/10(金)07:36:58No.1447765757そうだねx2漫画家は社会人ではないので社会人マウントを都合良く使って煽れるんだ |
| … | 35126/07/10(金)07:37:04No.1447765765+>>出版社もまあ没にしたやつの金払ってくれんしなあ >商品になんないのに金は払えないよ 商品にならなくてももらえる仕事もあるぞ |
| … | 35226/07/10(金)07:37:52No.1447765856+>依頼しておいてなんだけど(カバーイラストにはお金払っていいんじゃないかな⋯)とは思ってる 今は払ってくれるところ多いよ つってもラノベの挿絵仕事で表紙は10~20万とかポンとくれるけど 漫画になると表紙がモノクロ原稿の2倍とかだからうn… |
| … | 35326/07/10(金)07:38:24No.1447765908そうだねx3編集も漫画家もやくざな業界だなぁと思ってるから社会語られると失笑しちゃう |
| … | 35426/07/10(金)07:39:42No.1447766044+社会を語っても良い業界ってどこだろ |
| … | 35526/07/10(金)07:39:52No.1447766067+>そんな融通効かない電子って大手の話では 大手つってもLINEマンガとかピッコマみたいな所だろう |
| … | 35626/07/10(金)07:40:10No.1447766099+>つってもラノベの挿絵仕事で表紙は10~20万とかポンとくれるけど >漫画になると表紙がモノクロ原稿の2倍とかだからうn… まぁラノベは買い切りだからじゃない? 漫画はカラー原稿扱いだとそうだね⋯ 他社からの依頼とかだと当然作家のロイヤリティのために高く設定するんだけど⋯ |
| … | 35726/07/10(金)07:40:46No.1447766171そうだねx1どっちも殺してぇ~って成り立ってるんだな… |
| … | 35826/07/10(金)07:40:57No.1447766194+アニメ業界とかだと会社が真っ当な給料払ってないから強く言えないみたいなのある |
| … | 35926/07/10(金)07:41:25No.1447766255そうだねx3>社会を語っても良い業界ってどこだろ 社会学者 |
| … | 36026/07/10(金)07:41:51No.1447766298+>担当作家50人って内容チェックしてるわけではなさそう 犯罪ではない闇バイトくらいの熱量でやってそう |
| … | 36126/07/10(金)07:43:36No.1447766498+製版所に勤めてて編集の人と話したことはあるが クズ編集は確かにいるけどその十倍はクズ漫画家のが多いとの事 何ならクズ漫画家が多すぎて締め付けないとまともにならないから編集がパワハラ編集化していくんだってさ |
| … | 36226/07/10(金)07:44:30No.1447766594+あと電子が右肩上がりになってる漫画業界の世知辛い話していい? >いいよ ありがとう 最近アニメ化とかでシリーズ数百万部とか行く作品増えたけど 部数で言うと大手並に売れてるけど電子書籍の9割オフみたいなセールを頻繁に使って数稼いでることも多くて そうするともちろん印税は減るので作家本人はあんま儲かってないこと多いんだ… |
| … | 36326/07/10(金)07:44:32No.1447766600+>アニメ業界とかだと会社が真っ当な給料払ってないから強く言えないみたいなのある 真っ当な給料払っても勝手に時間かけまくって「この給料砂味合わない」って言い出すんだよ |
| … | 36426/07/10(金)07:44:40No.1447766613+なんか修羅の国だな |
| … | 36526/07/10(金)07:44:43No.1447766621そうだねx1>原稿がこないのはマジ それはそう |
| … | 36626/07/10(金)07:45:01No.1447766647+原作者付きの漫画で苦労話ある? |
| … | 36726/07/10(金)07:45:03No.1447766651+マーニー儲かってないのか… |
| … | 36826/07/10(金)07:45:17No.1447766674+漫画は売らないと困るのは絵を描いてる人自身だから手を抜けないしそこで足元見られる |
| … | 36926/07/10(金)07:45:26No.1447766696+漫画の編集じゃなくてよかった っぱB2Bが変な人率減って楽だわ |
| … | 37026/07/10(金)07:46:24No.1447766800そうだねx1>>アニメ業界とかだと会社が真っ当な給料払ってないから強く言えないみたいなのある >真っ当な給料払っても勝手に時間かけまくって「この給料砂味合わない」って言い出すんだよ 歩合だろほとんど |
| … | 37126/07/10(金)07:46:54No.1447766845そうだねx3>そうするともちろん印税は減るので作家本人はあんま儲かってないこと多いんだ… かわうそ… |
| … | 37226/07/10(金)07:47:15No.1447766875+漫画家が平気で噓をつくってのは製版所でも味わったな 締め切り今日で夜10時に完成予定ですって言ってたから残業して待ってたら 朝7時になっても間に合わず2ページ足りなくて特集ページで埋めたり んでその作者のX見たらその月はずいぶん楽しそうに遊んでたようで…編集者が殴ってもこれ編集の方庇っちゃうなって思ったわ |
| … | 37326/07/10(金)07:47:27No.1447766898+>マーニー儲かってないのか… なのでポップアップストアとかグッズ展開とか最近に力を入れる出版社が増えてるの理由の一つでもある みんなも作家を応援するなら漫画以外にグッズも買ってねという推し活みたいな現状 |
| … | 37426/07/10(金)07:47:37No.1447766916+一度売れたあと人格変わる漫画家さんはマジで多い |
| … | 37526/07/10(金)07:47:49No.1447766950+気に入った作品は紙でも買うとするか… |
| … | 37626/07/10(金)07:48:26No.1447767020+>>そうするともちろん印税は減るので作家本人はあんま儲かってないこと多いんだ… >かわうそ… でもこの辺よく分かってない周りかあんだけ売れてるなら金あるんだろって集られに来る 地獄か |
| … | 37726/07/10(金)07:48:31No.1447767029+クズが相手が多いから自分がクズになって対処するしか無いが罷り通ったのも変な話だな... |
| … | 37826/07/10(金)07:48:48No.1447767053そうだねx2昨日も印刷所の人にめちゃくちゃごめんなさいの電話かけた 印刷所の人たちがいつもいちばん割食ってる いちばん最後の工程を担当してるから⋯ |
| … | 37926/07/10(金)07:49:59No.1447767186+>でもこの辺よく分かってない周りかあんだけ売れてるなら金あるんだろって集られに来る >地獄か こういうのって編集やら出版社側である程度ガードしてやったりできないもんなの あからさま仕事の邪魔じゃん |
| … | 38026/07/10(金)07:50:06No.1447767194+原稿料が少ない言うけど 出版社がガメてる訳じゃなく出版社にも金がないから安心してほしい |
| … | 38126/07/10(金)07:50:07No.1447767197+無理矢理であろうと●●●万部って肩書はまあでも強いだろうな… そこからグッズで稼ごう |
| … | 38226/07/10(金)07:50:49No.1447767268+>原稿料が少ない言うけど >出版社がガメてる訳じゃなく出版社にも金がないから安心してほしい 夢のない世界だなぁ |
| … | 38326/07/10(金)07:50:51No.1447767275+>気に入った作品は紙でも買うとするか… 紙で買ってくれるのはありがたいけど 物価高騰とか原材料高騰で紙の漫画本自体高くなりすぎってのもあるから無理言えない… その上で紙本が値上がり→買う人減る→電子にシフトして紙の本減らす→一回の印刷数減るので単価更に上がるで負のスパイラル状態 |
| … | 38426/07/10(金)07:51:02No.1447767303+>こういうのって編集やら出版社側である程度ガードしてやったりできないもんなの >あからさま仕事の邪魔じゃん 編集は親じゃないんだよ |
| … | 38526/07/10(金)07:51:23No.1447767347+兼業でやってる作家側だけど毎回提示された締切に対していいよいいよって頷いてるだけ(編集都合のリスケも多々ある)だけど向こうからしたらありがたいのかい |
| … | 38626/07/10(金)07:51:37No.1447767369そうだねx3原稿料まともなところしか見てないから2千円とか買い切り数万とかそんなえげつないのあるのか⋯と恐怖してる |
| … | 38726/07/10(金)07:51:45No.1447767389+どんどん夢のない話が出てくる! |
| … | 38826/07/10(金)07:51:58No.1447767412+>一度売れたあと人格変わる漫画家さんはマジで多い どう変わるの? 横柄になるとか? |
| … | 38926/07/10(金)07:52:04No.1447767420そうだねx2集りに来る人たちって身内だったり友達だったりするんでしょ 守るつっても本人がだらしなかったり甘かったら どうしょうもないべ |
| … | 39026/07/10(金)07:52:06No.1447767426+>こういうのって編集やら出版社側である程度ガードしてやったりできないもんなの 最近その編集と出版社側が作家が受け取る金ガメてたからな… |
| … | 39126/07/10(金)07:52:23No.1447767458+それぞれの自宅とかじゃなくオフィスでやらせれば? 無限にサボるでしょ |
| … | 39226/07/10(金)07:52:24No.1447767460+電子でも正規の値段で買えば紙と原稿料大差ないんじゃ |
| … | 39326/07/10(金)07:52:36No.1447767483そうだねx2エロ系の原稿料だってあれ出版社が儲かってないから安いんだろ… |
| … | 39426/07/10(金)07:52:46No.1447767496+googirlみたいな漫画なら買い切り数万だろうな |
| … | 39526/07/10(金)07:53:15No.1447767557+>没にされたけど売れると思ったなら自費出版すればあたるとでかいですよ… エロ漫画くらいだろそんなの |
| … | 39626/07/10(金)07:53:19No.1447767566+>製版所に勤めてて編集の人と話したことはあるが >クズ編集は確かにいるけどその十倍はクズ漫画家のが多いとの事 >何ならクズ漫画家が多すぎて締め付けないとまともにならないから編集がパワハラ編集化していくんだってさ みいちゃんとマオくんみてえ 救いは…救いはねえのか… |
| … | 39726/07/10(金)07:53:25No.1447767579+>電子でも正規の値段で買えば紙と原稿料大差ないんじゃ 正規の値段で買ってくれると実は紙より印税率高い事増えてるので嬉しいよ まあコレも電子が頻繁にセールするからソレ込みで高く設定されてるんだろうけど… |
| … | 39826/07/10(金)07:53:39No.1447767606そうだねx1>それぞれの自宅とかじゃなくオフィスでやらせれば? >無限にサボるでしょ 拘束すると雇用義務生まれるんじゃないか? |
| … | 39926/07/10(金)07:53:40No.1447767608+>クズが相手が多いから自分がクズになって対処するしか無いが罷り通ったのも変な話だな... 芸術家気取りで時間感覚ないし直さないから強めに注意したらガチ切れする どうダメなのかどれだけ説明しても「怒られた」「自分の芸術に編集がケチ付けた」としか認識しない んでこっちが悪い事になる もう原稿を生む動物だと思って世話するしかないレベルのが割といる |
| … | 40026/07/10(金)07:54:08No.1447767655+ん~~~~OK!!!! |
| … | 40126/07/10(金)07:54:28No.1447767693+>原稿料まともなところしか見てないから2千円とか買い切り数万とかそんなえげつないのあるのか⋯と恐怖してる コンビニでバイトして1300円貰った方がよくない? |
| … | 40226/07/10(金)07:55:36No.1447767828+>ん~~~~OK!!!! 僕は好きですけど!それは僕が異常性癖なだけで! |
| … | 40326/07/10(金)07:55:52No.1447767858+累計とはいえ100万部売ったのに紙打ち切り電子オンリーが話題になってたが実態では100万部でも儲けは少ないのか… |
| … | 40426/07/10(金)07:56:12No.1447767883+そういう異様に安い仕事はもうちょいしたら 完全AI漫画で賄うようになるだろ多分…安かろう悪かろうで |
| … | 40526/07/10(金)07:56:15No.1447767891+>どう変わるの? >横柄になるとか? (売れてない)現状は編集部がちゃんとしてないせいだ的なテンプレ思想に本当にハマって攻撃的になっていく人が多かった |
| … | 40626/07/10(金)07:57:07No.1447767985+売れると人は壊れるし 売れないと当然人は壊れるぞ |
| … | 40726/07/10(金)07:57:29No.1447768035+それでも百万部っつうたら馬鹿にした物ではなかろう… 二年くらいは威張ってもいいよね?知らんけど |
| … | 40826/07/10(金)07:57:33No.1447768043そうだねx2>そういう異様に安い仕事はもうちょいしたら >完全AI漫画で賄うようになるだろ多分…安かろう悪かろうで そういう安かろう悪かろうでAIだってまともに動かせるとも思わないが… |
| … | 40926/07/10(金)07:57:35No.1447768048+>累計とはいえ100万部売ったのに紙打ち切り電子オンリーが話題になってたが実態では100万部でも儲けは少ないのか… 20年くらい前の100万部と今の100万部は全然重みが違うからね… それでもまあ100万部行ったら知名度そこそこある漫画と言っていいはず |
| … | 41026/07/10(金)07:57:46No.1447768069+大手の出版社でもう3年くらいやってるけど編集とのメールマジで誰もcc入れないのこれは普通なの? こっちは締切一回も破ったことないのにあっちのすっぽかしとかで危うい目にあったの一回じゃ済まなくてそろそろキレるよ |
| … | 41126/07/10(金)07:57:52No.1447768078+>売れると人は壊れるし >売れないと当然人は壊れるぞ だが壊れ方に違いがある! |
| … | 41226/07/10(金)07:58:21No.1447768135そうだねx1誰もまともじゃない |
| … | 41326/07/10(金)07:58:26No.1447768146そうだねx5>>原稿料まともなところしか見てないから2千円とか買い切り数万とかそんなえげつないのあるのか⋯と恐怖してる >コンビニでバイトして1300円貰った方がよくない? こう言っちゃなんだけど 生活に必要ない娯楽業でやりたい人が山ほどいるんだから 誰もやりたがらない地味だけど必要な仕事の方が世間には大事なんだから給料高くて当然なんよね ぶっちゃけファンのほぼいない駆け出しの漫画なんて世間に必要とされてないんだし |
| … | 41426/07/10(金)07:58:26No.1447768149+どうせ壊れるなら売れて壊れたい |
| … | 41526/07/10(金)07:59:26No.1447768279+ccいれないやつはどの業界にもいる |
| … | 41626/07/10(金)07:59:29No.1447768284そうだねx1コンビニバイトやってる人はすげえと思うよマジで |
| … | 41726/07/10(金)07:59:36No.1447768302そうだねx1>大手の出版社でもう3年くらいやってるけど編集とのメールマジで誰もcc入れないのこれは普通なの? 入れないね 他の編集からしたら意味不明だし >こっちは締切一回も破ったことないのにあっちのすっぽかしとかで危うい目にあったの一回じゃ済まなくてそろそろキレるよ それは編集部に電話して編集長に言ったほうがいいね⋯ |
| … | 41826/07/10(金)08:00:05No.1447768380+>(売れてない)現状は編集部がちゃんとしてないせいだ的なテンプレ思想に本当にハマって攻撃的になっていく人が多かった 大変ね… |
| … | 41926/07/10(金)08:00:06No.1447768381+作品によるだろうけど今だと100万部はアニメ化が見えてくるのでは |
| … | 42026/07/10(金)08:00:25No.1447768427+絵はなんとか描けますがコンビニバイトなんて高等技能の労働は出来ません故… |
| … | 42126/07/10(金)08:00:27No.1447768432+>作品によるだろうけど今だと100万部はアニメ化が見えてくるのでは 巻数による |
| … | 42226/07/10(金)08:01:29No.1447768578そうだねx2時給1300は別に高くは… |
| … | 42326/07/10(金)08:01:30No.1447768580そうだねx1アニメ化は本当にオファーくるかこないかでしかない |
| … | 42426/07/10(金)08:01:34No.1447768591+>コンビニバイトやってる人はすげえと思うよマジで コンビニバイトやってた時期のおかげで対人スキル上がったけど 同時に漫画の時給がコンビニ切るような製作体制我慢できないので絵を書き込むとか出来なくなった |
| … | 42526/07/10(金)08:01:55No.1447768633+陰謀論にかぶれるようなもんか編集とりあえず悪役に仕立てるのは… |
| … | 42626/07/10(金)08:02:05No.1447768656+アニメ化が逆に足枷になって途端に人気落ちるリスクだってあるんやで! |
| … | 42726/07/10(金)08:02:08No.1447768664+お前の代わりはいくらでもいるんだ ってパワハラの代名詞だけど真実ではあるんだよな……お前はそんな特別な人間じゃねえんだぞと |
| … | 42826/07/10(金)08:02:26No.1447768708+コンビニバイトって大変なんすよ 誰でも採るけど |
| … | 42926/07/10(金)08:02:49No.1447768741そうだねx2アニメ化は監督やれるくらいの人が目をつけるかどうかだからね… ここでもスレを見ない連載とか同人作品がある日突然アニメになったりするし |
| … | 43026/07/10(金)08:02:51No.1447768746+コンビニバイトはあらゆる対応させられて 最近だと災害発生時の避難拠点化されつつあるから マジで高等技能でいいよ |
| … | 43126/07/10(金)08:02:56No.1447768759そうだねx1嫌ならやめろよ 漫画家がそんな甘ったれたこと言ったら才能ないからやめろとしか言われないよ いいご身分だな |
| … | 43226/07/10(金)08:03:07No.1447768790+>陰謀論にかぶれるようなもんか編集とりあえず悪役に仕立てるのは… 具体的に言うと洋介犬みたいな感じになる |
| … | 43326/07/10(金)08:03:20No.1447768823+>アニメ化が逆に足枷になって途端に人気落ちるリスクだってあるんやで! (あまりの紙芝居っぷりに連載が不定期になる作者) |
| … | 43426/07/10(金)08:03:21No.1447768826そうだねx3>陰謀論にかぶれるようなもんか編集とりあえず悪役に仕立てるのは… なお小学館 |
| … | 43526/07/10(金)08:03:33No.1447768848+>こっちは締切一回も破ったことないのにあっちのすっぽかしとかで危うい目にあったの一回じゃ済まなくてそろそろキレるよ 可哀想 |
| … | 43626/07/10(金)08:04:02No.1447768916+大手の出版社の編集ついてるんだけど やり取りから原稿送るのまで全部ラインなのビビったな 業界全部こうなんだろうか |
| … | 43726/07/10(金)08:04:13No.1447768939そうだねx2>陰謀論にかぶれるようなもんか編集とりあえず悪役に仕立てるのは… ただここまで編集の掛け持ちだらけと 雑対応食らって文句いう漫画家が増えてもおかしくないと思う |
| … | 43826/07/10(金)08:04:25No.1447768979そうだねx6>>陰謀論にかぶれるようなもんか編集とりあえず悪役に仕立てるのは… >なお小学館 陰謀論が本当だったパターンがなんで超大手であるんだよ |
| … | 43926/07/10(金)08:04:36No.1447769000+>(あまりの紙芝居っぷりに連載が不定期になる作者) 監修で連載に影響を出した上にクソアニメで精神を病む作家潰しコンボ! |
| … | 44026/07/10(金)08:04:51No.1447769033+>陰謀論にかぶれるようなもんか編集とりあえず悪役に仕立てるのは… 売れるのはたまたまネットでバズったとか運がよかった事もあるだろうし 実力だったとしても人間常に最高のパフォーマンス出せるわけじゃないもんな とはいえそれを認められる人って少ないよねぇ……俺もその立場になったら認められる自信は無い |
| … | 44126/07/10(金)08:05:08No.1447769070そうだねx2>アニメ化は監督やれるくらいの人が目をつけるかどうかだからね… >ここでもスレを見ない連載とか同人作品がある日突然アニメになったりするし 監督やれる人が目をつけるのは稀 一昔前まではメーカーのPが目をつけるかどうか 今は制作会社のPが目をつけるかどうか |
| … | 44226/07/10(金)08:05:09No.1447769073そうだねx1小学館はなんかおかしいんだよな頻度が つい最近ドラえもんでめっちゃしくじったと聞いた |
| … | 44326/07/10(金)08:05:24No.1447769108そうだねx1全体の傾向として感じてるんだけどやっぱ編集者って漫画家社会不適合者だって見下してんの? 売れっ子でも底辺でも関係無く見下してる印象がある |
| … | 44426/07/10(金)08:05:28No.1447769117そうだねx1編集じゃないけど仕事で依頼した漫画家が締め切り守らなかったな ヒラコーとかあいつよく殺させてないなと思いました |
| … | 44526/07/10(金)08:05:30No.1447769122+エロ漫画 ギガファイル便でやりとりしていいのこれ?と思っております |
| … | 44626/07/10(金)08:05:36No.1447769137+>なお講談社 |
| … | 44726/07/10(金)08:05:44No.1447769152そうだねx2>小学館はなんかおかしいんだよな頻度が >つい最近ドラえもんでめっちゃしくじったと聞いた ドラえもんのために作った雑誌からドラえもん引き上げられるのは尋常ではない |
| … | 44826/07/10(金)08:06:01No.1447769194+俺側も編集側もお互いに一回本気のやらかしをしてるから イーブンだなって思ってる |
| … | 44926/07/10(金)08:06:13No.1447769225+>大手の出版社の編集ついてるんだけど >やり取りから原稿送るのまで全部ラインなのビビったな >業界全部こうなんだろうか 俺は最初に向こうに聞くよどれがいちばんやりやすいですか?って だからLINEとディスコとオンライン会議とメール全部ある めんどいけどこっちができることでスムーズにやりとりできるならそれでいい |
| … | 45026/07/10(金)08:06:25No.1447769246+>漫画家がそんな甘ったれたこと言ったら才能ないからやめろとしか言われないよ >いいご身分だな ONEPIECEの人は自分の作品に一切口挟むなって言って通ってるらしいから本当にいいご身分 それだけ稼いでるけど |
| … | 45126/07/10(金)08:06:28No.1447769256そうだねx3>小学館はなんかおかしいんだよな頻度が >つい最近ドラえもんでめっちゃしくじったと聞いた 編集長更迭とかなかなか見ないよ |
| … | 45226/07/10(金)08:06:38No.1447769277+素人の考えで想像するに編集長の方針が全然嚙み合わずに 現場から崩れたり腐ったりして問題が噴出するイメージ |
| … | 45326/07/10(金)08:06:46No.1447769299+小学館はやらかして暫くしたらアメリカとイランがやらかしてそれどころじゃなくなって あの会社は運を持ってるな |
| … | 45426/07/10(金)08:07:01No.1447769334+>俺は最初に向こうに聞くよどれがいちばんやりやすいですか?って >だからLINEとディスコとオンライン会議とメール全部ある >めんどいけどこっちができることでスムーズにやりとりできるならそれでいい 問答無用でラインだったな そのせいで学生時代の変なアイコンから変えられてない |
| … | 45526/07/10(金)08:07:03No.1447769340そうだねx6出版者とか漫画で生かされてるところばっかなのに なんかおかしいよね特に小学館 |
| … | 45626/07/10(金)08:07:08No.1447769360+>ギガファイル便でやりとりしていいのこれ?と思っております 編集からの資料はギガファイルだったりGoogleドライブだったりDropboxだったり色々だな こっちの受け渡しはGoogleドライブです… |
| … | 45726/07/10(金)08:07:09No.1447769362+>全体の傾向として感じてるんだけどやっぱ編集者って漫画家社会不適合者だって見下してんの? >売れっ子でも底辺でも関係無く見下してる印象がある 人によるんじゃない? 見る限りちゃんとした作家は尊敬してるみたいだし ちゃんとしてない人は社会不適合者として扱うのはまあ当然だろう |
| … | 45826/07/10(金)08:07:46No.1447769456+小説原作の漫画多めのとこでやってるけど編集は原作者との摩擦回避するためのアドバイスばっかであとは過酷な事務が仕事で本当に楽しくなさそう コミカライズ増えたおかげでますます夢のない仕事になってると思う |
| … | 45926/07/10(金)08:07:52No.1447769467+実は同人でやった方がみんな幸せなのか? 悪いのは全部自分のせいだから諦めつくし売れたらショバ代と税金以外は全部もらえるし時間の概念無視できてお客側もシコるのを選べるから誰でもいい(作家買いもいるが少ない) つまり責任がなくて済む! |
| … | 46026/07/10(金)08:07:52No.1447769470そうだねx2>全体の傾向として感じてるんだけどやっぱ編集者って漫画家社会不適合者だって見下してんの? >売れっ子でも底辺でも関係無く見下してる印象がある ここの書き込み見てる感じだと自分たちが悪役にならないと動かないクズって見下してるのは伝わってくる |
| … | 46126/07/10(金)08:08:22No.1447769537+小学館はどういう体制なのかきになってる |
| … | 46226/07/10(金)08:08:28No.1447769553そうだねx2>こっちの受け渡しはGoogleドライブです… 一般漫画なら何ら問題ないがエロだとハラハラするな… |
| … | 46326/07/10(金)08:08:37No.1447769577+>問答無用でラインだったな >そのせいで学生時代の変なアイコンから変えられてない でもまぁLINEが一番多いと思う スピード感大事だから一番早く確認できる(気づける)しね |
| … | 46426/07/10(金)08:08:52No.1447769609+>実は同人でやった方がみんな幸せなのか? >悪いのは全部自分のせいだから諦めつくし売れたらショバ代と税金以外は全部もらえるし時間の概念無視できてお客側もシコるのを選べるから誰でもいい(作家買いもいるが少ない) >つまり責任がなくて済む! エロならまあ選択肢の一つだと思うけど それ以外なら生計立てるのまず無理だろうな |
| … | 46526/07/10(金)08:09:40No.1447769713+編集長更迭はカスがそこまで上った上でやらかしたか部下のカスが暴れ散らかした結果だろうから 健全ではない |
| … | 46626/07/10(金)08:10:45No.1447769854そうだねx1>編集長更迭はカスがそこまで上った上でやらかしたか部下のカスが暴れ散らかした結果だろうから >健全ではない でもそういうとき責任取るためのポジションだから会社の上司って⋯ |
| … | 46726/07/10(金)08:10:54No.1447769881+まあ一般論として納期守れない下請けは侮蔑してしまうと思う 納期守れない下請け漫画家だけではないにせよ |
| … | 46826/07/10(金)08:10:57No.1447769889そうだねx1>>問答無用でラインだったな >>そのせいで学生時代の変なアイコンから変えられてない >でもまぁLINEが一番多いと思う >スピード感大事だから一番早く確認できる(気づける)しね しね!? |
| … | 46926/07/10(金)08:11:06No.1447769914+>ここの書き込み見てる感じだと自分たちが悪役にならないと動かないクズって見下してるのは伝わってくる 依頼したのはイラストだけどさあ かけてねえならかけてねえことくらい連絡しようね! |
| … | 47026/07/10(金)08:11:08No.1447769921+>小説原作の漫画多めのとこでやってるけど編集は原作者との摩擦回避するためのアドバイスばっかであとは過酷な事務が仕事で本当に楽しくなさそう 3本コミカライズやってきたけど 編集さん結構ネームや話の流れの変更とか漫画として面白くなる演出とかすげぇ話込んだから 漫画作りとしては原作ありとは言え結構真面目に考えてると思うよああいうの |
| … | 47126/07/10(金)08:11:26No.1447769966+一般社会で納期に品物寄越さないのは悪です |
| … | 47226/07/10(金)08:11:39No.1447770000そうだねx1特異性のある作品の定期的な生産という相反する属性を使いこなして無敵に見える |
| … | 47326/07/10(金)08:11:49No.1447770034+小説書いてるけどAIに読ませて評価批評させるのが本物の編集より的確じゃね?って感じで正直漫画家や小説家より編集って仕事が先になくなると思う 売れるかどうかの判断まで1人の編集じゃここまで業界網羅できてないよなって分析してくるし 何より原稿送って読んでもらって帰ってくるまでの時間がAIと人間の編集とでは違いすぎるAIは目の前に編集者がいて話し合いながら作品作ってるようなもので創作効率が半端ない |
| … | 47426/07/10(金)08:12:02No.1447770065+>一般社会で納期に品物寄越さないのは悪です 全方位攻撃 |
| … | 47526/07/10(金)08:12:26No.1447770115+印刷所もそう言っている |
| … | 47626/07/10(金)08:12:48No.1447770169+>小説書いてるけどAIに読ませて評価批評させるのが本物の編集より的確じゃね?って感じで正直漫画家や小説家より編集って仕事が先になくなると思う >売れるかどうかの判断まで1人の編集じゃここまで業界網羅できてないよなって分析してくるし >何より原稿送って読んでもらって帰ってくるまでの時間がAIと人間の編集とでは違いすぎるAIは目の前に編集者がいて話し合いながら作品作ってるようなもので創作効率が半端ない AIはあいつら忖度してくるからな… |
| … | 47726/07/10(金)08:13:02No.1447770206+大手だからこそかもしれないけど仕事のしかたが原始的なんだよな… チャットとかタスク管理ツールとか入れてほしいわ |
| … | 47826/07/10(金)08:13:33No.1447770287+AIに判断させたほうがよくね?って考えるとこまではできても AIに任せましょう!損失出したら責任は僕が取ります!ってなる人いないからそっから進まないんだ |
| … | 47926/07/10(金)08:14:15No.1447770402+内容評価するのって編集の仕事の1/10くらいだと思う |
| … | 48026/07/10(金)08:14:34No.1447770450そうだねx2AIくんは前後の話をすぐ忘れるのがな… |
| … | 48126/07/10(金)08:14:35No.1447770453+俺は漫画だけど小説の編集とかやるの大変そうだなって思う 読むのに時間めっちゃかかりそうだしそもそも |
| … | 48226/07/10(金)08:14:46No.1447770491+>AIはあいつら忖度してくるからな… ある程度キャラ付けしてダメ出しさせるようには出来るけど 編集に見せる前のたたき台としてはいいけど その仮定で読ませる絵が無断学習に使われるのが嫌であんまり相談したくね~… |
| … | 48326/07/10(金)08:15:04No.1447770539+>あんま関係ないけど工業製品なら納期通りに来ると思ってると他所でも病むぞ 急に増産するなよクソが…って現場で思ってるけど生産調整する方も何かにクソがって思ってるんだろうな… |
| … | 48426/07/10(金)08:15:27No.1447770589+小学館でもビッグコミック系列はあまり問題引き起こしてない気はする |
| … | 48526/07/10(金)08:15:31No.1447770603+原稿来た? |
| … | 48626/07/10(金)08:16:11No.1447770709そうだねx1ネットやってるとね あなたはなにやっても悪くないよあなたを調整できない周りが悪いよって声が強くなり過ぎるんだ |
| … | 48726/07/10(金)08:16:12No.1447770713+出版大手って古い企業でもあるからな |
| … | 48826/07/10(金)08:16:46No.1447770800+出版大手は基本マッチョイズム なのでついていける作家もマッチョ |
| … | 48926/07/10(金)08:16:47No.1447770804+編集との通話録音してAIに文字起こし&分析してもらったりはしてるな 1時間ぐらい話してると前半の内容忘れちゃうし |
| … | 49026/07/10(金)08:16:55No.1447770824+コミカライズはピンキリだよな さすがに鳴り物入りのタイトルだと作画と別に構成ついてたり作画単体でも力入ってるけど 知らないタイトルでも作画の動きの作りや盛り上げの上手さで読むことは意外と多い |
| … | 49126/07/10(金)08:17:02No.1447770837+AIに読ませるのはプロットの論理的矛盾とかならまあまだいいと思うけど ネームの感想とかいい漫画になってるかは猫に読み聞かせするほうがマシ |
| … | 49226/07/10(金)08:17:30No.1447770905+不祥事全然ない集英社はすげえよ 特にジャンプ編集部は超人の集まりだと思う |
| … | 49326/07/10(金)08:17:59No.1447770997+感想とかはまだ不得意分野だよなAI… |
| … | 49426/07/10(金)08:18:18No.1447771047+AIネーム読めねえしな |
| … | 49526/07/10(金)08:18:39No.1447771090+基本的には不祥事起こしてる暇もない激務なのではと思ったりする |
| … | 49626/07/10(金)08:18:57No.1447771146そうだねx1電話して原稿出来るなら昔も出来てるだろうからやっぱり直に詰めに行かねえとな! |
| … | 49726/07/10(金)08:19:10No.1447771162そうだねx2小学館はやらかした編集は業務系部署に異動させるから残ってるのはまだマシなほうよ ガッシュの件で告発されてた高島編集とか子会社の社員にパワハラして退職に追い込んだりしてるから人間的に問題あるんだと思う |
| … | 49826/07/10(金)08:19:33No.1447771221+ジャンプの作家は度々不祥事起こすのにね |
| … | 49926/07/10(金)08:19:39No.1447771239+AIに頼むは海外に多そうな資料探しのとっかかりと 原作の矛盾点を改変してこんな設定で整合性取ったけど大丈夫そうって考証させる辺りかな そこから更にもう一歩踏み込んで設定煮詰めたりしてネームに出力する |
| … | 50026/07/10(金)08:20:26No.1447771360+AIはなんでも説明したがるので指摘してもらう分にはありがたいけど 執筆に利用すると物語がくどくなる |
| … | 50126/07/10(金)08:20:56No.1447771445+>ジャンプの作家は度々不祥事起こすのにね エロクール内藤を忘れるな |
| … | 50226/07/10(金)08:20:56No.1447771446+>その仮定で読ませる絵が無断学習に使われるのが嫌であんまり相談したくね~… お前の絵にそこまでの価値なんてないぞ 既に鳥山明だ尾田栄一郎だ萩原一至だの学習してんだぞ あと無断がどうこういうくらい繊細なら虹裏なんて来んな |
| … | 50326/07/10(金)08:21:24No.1447771519そうだねx1AIが「省略」を覚えだしたら革新的に飛躍しそう |
| … | 50426/07/10(金)08:21:43No.1447771571+>小説書いてるけどAIに読ませて評価批評させるのが本物の編集より的確じゃね?って感じで正直漫画家や小説家より編集って仕事が先になくなると思う >売れるかどうかの判断まで1人の編集じゃここまで業界網羅できてないよなって分析してくるし >何より原稿送って読んでもらって帰ってくるまでの時間がAIと人間の編集とでは違いすぎるAIは目の前に編集者がいて話し合いながら作品作ってるようなもので創作効率が半端ない それ小説自体AIに書かせた方が早いってならない? |
| … | 50526/07/10(金)08:21:49No.1447771587そうだねx5>>その仮定で読ませる絵が無断学習に使われるのが嫌であんまり相談したくね~… >お前の絵にそこまでの価値なんてないぞ >既に鳥山明だ尾田栄一郎だ萩原一至だの学習してんだぞ >あと無断がどうこういうくらい繊細なら虹裏なんて来んな 頭おかしい代表来たな… |
| … | 50626/07/10(金)08:22:39No.1447771715そうだねx1AIの創作利用は分析とか自分の中の情報整理には使えるけどぶっちゃけそれだけだと思うわ 元がダメなもんはどう弄ろうがダメって時があるのが作品だと思うし意見聞いてどうこうは危険 まぁモチベの維持とか脳の活性化には役に立つんじゃない?って感じ |
| … | 50726/07/10(金)08:22:49No.1447771733+編集になれば女性作家にチンポしゃぶらせれると聞いた |
| … | 50826/07/10(金)08:23:01No.1447771761+ジャンプはバスターコールっていう明確なステマが発覚してたり ちょこちょこ作家をぶっ壊したりしてるから本当にクリーンかと言われると |
| … | 50926/07/10(金)08:23:01No.1447771762そうだねx3>不祥事全然ない集英社はすげえよ >特にジャンプ編集部は超人の集まりだと思う 別世界からレスしてる? |
| … | 51026/07/10(金)08:23:13No.1447771789+>小学館はやらかした編集は業務系部署に異動させるから残ってるのはまだマシなほうよ たぶんマンガワンの成田も総務とかバックオフィスに異動で終わりで懲戒解雇とかはないんだろうな |
| … | 51126/07/10(金)08:24:08No.1447771932+>編集になれば女性作家にチンポしゃぶらせれると聞いた でも上司のチンポもうまくしゃぶらないと出世できない⋯ |
| … | 51226/07/10(金)08:24:14No.1447771950そうだねx2>編集になれば女性作家にチンポしゃぶらせれると聞いた 別に編集にならなくても世の男性の多くは女性にチンポしゃぶらせられてるよ |
| … | 51326/07/10(金)08:24:48No.1447772042+まあでも編集者のなかにはAIでも何でも使ってはよ原稿あげろやって思ってるのも数多くいるだろう |
| … | 51426/07/10(金)08:24:52No.1447772049+>ジャンプはバスターコールっていう明確なステマが発覚してたり >ちょこちょこ作家をぶっ壊したりしてるから本当にクリーンかと言われると 作家をぶっ壊してるのは編集というよりは週刊連載なので… |
| … | 51526/07/10(金)08:25:07No.1447772088+そこまで頻繁にAI利用してないから初期の印象が未だに残ってるんだけど 情報を上手く集められなかった箇所について信じられないレベルの知ったかで文章埋めてくる悪癖って直ったんだろうか今のAI |
| … | 51626/07/10(金)08:25:46No.1447772182+>そこまで頻繁にAI利用してないから初期の印象が未だに残ってるんだけど >情報を上手く集められなかった箇所について信じられないレベルの知ったかで文章埋めてくる悪癖って直ったんだろうか今のAI ちゃんとそれやめろって言えばやめるよ |
| … | 51726/07/10(金)08:25:55No.1447772202+>編集になれば女性作家にチンポしゃぶらせれると聞いた 女性作家に容姿を期待しないほうがいいぞ |
| … | 51826/07/10(金)08:26:07No.1447772230+出版社はあんまり小綺麗になると世間に対して保身に走るから ギラついた奴も必要悪ではあるんだが |
| … | 51926/07/10(金)08:26:09No.1447772235+作家が壊れるのは編集が無理やり書かせた結果じゃなくて 作家側が無理やり書こうとした結果が多いと聞く |
| … | 52026/07/10(金)08:26:23No.1447772274+>そこまで頻繁にAI利用してないから初期の印象が未だに残ってるんだけど >情報を上手く集められなかった箇所について信じられないレベルの知ったかで文章埋めてくる悪癖って直ったんだろうか今のAI 仕組みとして治るものではないからあれは |
| … | 52126/07/10(金)08:26:44No.1447772324+>文章埋めてくる悪癖って直ったんだろうか今のAI 嘘付くなと言っても全然直ってないからソース付きで資料出しさせた上で ソース当たって軽く検証した方がいいよ でもソースとかさくっと探してくれるのでそこは助かる |
| … | 52226/07/10(金)08:27:10No.1447772391そうだねx2知ったかをする人間をラーニングしてるからな |
| … | 52326/07/10(金)08:27:14No.1447772402+編集者なら他誌の若手女性漫画家に酒ぶっかけてもセーフと聞いた |
| … | 52426/07/10(金)08:27:37No.1447772447+>小説書いてるけどAIに読ませて評価批評させるのが本物の編集より的確じゃね?って 同じような使い方してるけど画一化するんじゃないかって危惧は常にあるし直したところでいい所が死ぬみたいなパターンもあるから盲信は出来ないよ |
| … | 52526/07/10(金)08:27:38No.1447772450+セリフの短縮とか言い換えに使うにはAI優秀 |
| … | 52626/07/10(金)08:28:22No.1447772553そうだねx3>編集者なら他誌の若手女性漫画家に酒ぶっかけてもセーフと聞いた そんな何十年も前の話なら 編集に限らずコンプラ意識が滅茶苦茶な時代だったってだけだよ |
| … | 52726/07/10(金)08:29:21No.1447772686そうだねx2AIを適切に有効に使うためにはまだ使う側が工夫しないとならんから言うほど省力化はできんよね結局検算というか人が総チェックするハメになる |
| … | 52826/07/10(金)08:29:34No.1447772726+AIくんに求められてるのは時間内に売れる内容を強制的に書かせることであって作品の質向上ではないからね |
| … | 52926/07/10(金)08:29:55No.1447772772+>編集者なら他誌の若手女性漫画家に酒ぶっかけてもセーフと聞いた 数十年前の話を持ち出して現代の基準のように語るのはみっともないからやめようね 今半Pとか言ってるやつ見たら吹くと思う |
| … | 53026/07/10(金)08:29:58No.1447772782+今どきは編集は内心怯えながら作家と接してるんだろうな いつ何処でお気持ち漫画描かれるか分からないし |
| … | 53126/07/10(金)08:30:21No.1447772829そうだねx2何にせよヤクザな商売だよな編集者も漫画家も |
| … | 53226/07/10(金)08:30:22No.1447772835+>セリフの短縮とか言い換えに使うにはAI優秀 くっそ長い説明を短く簡潔にするの大変だからね ふーんこんな感じで短く出来るんだ…じゃあこのキャラの性格と知能と口癖を考慮して更に編集して…できた! |
| … | 53326/07/10(金)08:30:45No.1447772896+いまの編集はだいたいみんなビクビク怯えてる 作家側の一言ですぐ出版社に大ダメージ与えることができるから |
| … | 53426/07/10(金)08:31:02No.1447772934+>AIくんに求められてるのは時間内に売れる内容を強制的に書かせることであって作品の質向上ではないからね 時間内でと言ったところで結局どっかしらで破綻してないかのチェックいるしな… |
| … | 53526/07/10(金)08:31:03No.1447772937そうだねx1人気作家にお気持ち漫画描かれるのはともかく 不人気作家にお気持ち漫画描かれても(そんなんだから売れねンだよ…)ってなるだけじゃない? |
| … | 53626/07/10(金)08:31:08No.1447772948+編集がお気持ちポスト始めたらもっとえげつないんだろうなって思う |
| … | 53726/07/10(金)08:31:09No.1447772954+昭和のおじさんがそんな昔の事ほじくんなって怒ってて怖い |
| … | 53826/07/10(金)08:31:26No.1447772992そうだねx2>昭和のおじさんがそんな昔の事ほじくんなって怒ってて怖い 半P |
| … | 53926/07/10(金)08:31:49No.1447773039そうだねx1>作家側の一言ですぐ出版社に大ダメージ与えることができるから それは本当にヤベー場合だけだよ! 作家視点で好き勝手言って逆に作家側が袋叩きも多い |
| … | 54026/07/10(金)08:32:26No.1447773121+>編集がお気持ちポスト始めたらもっとえげつないんだろうなって思う 信頼無くすだけだからまあまともな人ならやらないよ |
| … | 54126/07/10(金)08:32:29No.1447773128そうだねx1>人気作家にお気持ち漫画描かれるのはともかく >不人気作家にお気持ち漫画描かれても(そんなんだから売れねンだよ…)ってなるだけじゃない? それはそうなんだけど今はとにかく編集部燃やしたいマンが常に目を光らせてるから⋯このスレもそんなのいるでしょ そして実際過去に編集部で嫌な目にあった漫画家さんというのも山程いると思うし |
| … | 54226/07/10(金)08:32:42No.1447773149そうだねx2>人気作家にお気持ち漫画描かれるのはともかく >不人気作家にお気持ち漫画描かれても(そんなんだから売れねンだよ…)ってなるだけじゃない? 嘘でも本当でも炎上しようもんなら会社にダメージ行くし ネット上だと特定しようとしてる連中も多いからなぁ… |
| … | 54326/07/10(金)08:33:07No.1447773207+漫画描いて生活しようなんて連中の頭がまともなハズもなく… |
| … | 54426/07/10(金)08:33:09No.1447773210+メでの無名クリエイターの立場なんて気の毒すぎるくらい底辺だろ 畑から採れると思われてるから |
| … | 54526/07/10(金)08:33:50No.1447773297そうだねx1それでもテレビ局の悪事にしろ出版社の悪事にしろSNSに流すが一番の解決法になっちゃったのがね おのれの分を弁えて生きていきたいね |
| … | 54626/07/10(金)08:33:56No.1447773316+>作家側の一言ですぐ出版社に大ダメージ与えることができるから 出張編集部とかでもすぐお気持ちマンガ拡散されるから気をつけろってレクチャー受けるみたいなのは見かけたな… |
| … | 54726/07/10(金)08:34:04No.1447773331+出張編集部でひどいこと言われた!って程度の漫画が万バズしてる世の中だから… |
| … | 54826/07/10(金)08:34:05No.1447773333+何かデカい炎上があった時に俺も俺もって便乗暴露する小物眺めるの好き |
| … | 54926/07/10(金)08:34:18No.1447773371そうだねx1>そして実際過去に編集部で嫌な目にあった漫画家さんというのも山程いると思うし 逆のほうが多そうというか 偏見だけど漫画家ってそういういやな目のハードルがまともな社会人よりすっげえ低そうだし |
| … | 55026/07/10(金)08:35:18No.1447773498+>何かデカい炎上があった時に俺も俺もって便乗暴露する小物眺めるの好き 便乗暴露ならまだマシでだいたい俺も俺もで嘘松が入ってくるやつ! |
| … | 55126/07/10(金)08:35:20No.1447773502+セクハラパワハラされたならそりゃ声上げるべきだけど 自分の作品がボロカスに言われたって程度のことで編集批判してる人もいるからな |
| … | 55226/07/10(金)08:35:24No.1447773511そうだねx3そんな一作家が会社の愚痴なんてネットに書いたところでそんな影響ないでしょ というわけにはいかずだいたい俺のようなやつが◯◯さんネットで悪口書いてましたよとニヤニヤしながら編集部に共有しているのだ |
| … | 55326/07/10(金)08:35:36No.1447773539+>出張編集部でひどいこと言われた!って程度の漫画が万バズしてる世の中だから… 万バズしてもその中身が「私も私も」なのか「ここにバカが居ると聞いて」と正負あるからなあ |
| … | 55426/07/10(金)08:36:46No.1447773706そうだねx1あいつの態度が悪いとか嫌な事言われたぐらいなら愚痴も出るよねお互いにだが金払わねえとかはオイオイオイってなる |
| … | 55526/07/10(金)08:37:22No.1447773787そうだねx3出版社が悪いでも作家が悪いでもどっちに傾いても編集としては損しかないぞ |
| … | 55626/07/10(金)08:38:28No.1447773948+こういう経験談漫画はガチでヤバイの見るとニヤニヤするけど編集者に酷評された程度の内容だとお前の持ち込んだ漫画がゴミ以下だっただけだろとしか思えんな |
| … | 55726/07/10(金)08:39:16No.1447774069+納期守れない作家がいるんだし出版社も振込遅れるくらいでトントンなんじゃないか?だめ? |
| … | 55826/07/10(金)08:39:19No.1447774080+まぁ今のSNSは作家偏重が強すぎるとは思うよ |
| … | 55926/07/10(金)08:39:44No.1447774146+オフラインのイベントとかでオフレコの悪口行っててもファンがそれポストしてて見つかることあるから漫画家の「」たちは気をつけたほうがいい それで大事になったことがある |
| … | 56026/07/10(金)08:39:47No.1447774153+コミカライズそのものを憎んでる漫画家とかボロくそに言われるよな… |
| … | 56126/07/10(金)08:40:47No.1447774285+ぶっちゃけよくわからん奴らのお気持ち表明漫画とか編集はふーんそうですか俺らは食うに困らないんでって顔で余裕ぶっこいて見下しとけばいいだけだと思うけどな エロクール内藤みたいなことした奴はともかく正直SNSで何か愚痴愚痴言われた程度で生活も業界も揺るがんでしょ |
| … | 56226/07/10(金)08:41:07No.1447774341+あいつの態度が悪いとか嫌な事言われたぐらいなら愚痴も出るよねお互いにだが金払わねえとかはオイオイオイってなる >納期守れない作家がいるんだし出版社も振込遅れるくらいでトントンなんじゃないか?だめ? 守れてる作家にやるのは違うよね? |
| … | 56326/07/10(金)08:41:12No.1447774347+今の編集は新人教育受けてない外注も多いから 苦手ジャンルにろくにアドバイスできなくてテキトーに蹴るやつもいるんじゃない |
| … | 56426/07/10(金)08:41:35No.1447774403+>ぶっちゃけよくわからん奴らのお気持ち表明漫画とか編集はふーんそうですか俺らは食うに困らないんでって顔で余裕ぶっこいて見下しとけばいいだけだと思うけどな >エロクール内藤みたいなことした奴はともかく正直SNSで何か愚痴愚痴言われた程度で生活も業界も揺るがんでしょ だからと言って得することもないからすんなって話 |
| … | 56526/07/10(金)08:41:41No.1447774417+>コミカライズそのものを憎んでる漫画家とかボロくそに言われるよな… 特定の人気ジャンルを憎んでる漫画描いた奴とかそれ読まれてどう思われるか考えなかったのかなと思う |
| … | 56626/07/10(金)08:41:52No.1447774442そうだねx2>死ね 死ね?! |
| … | 56726/07/10(金)08:42:35No.1447774546+作家ならXはここは俺の日記帳的な使い方じゃなくて プロモーションの場として運用しなきゃな 俺?なんもしてない |
| … | 56826/07/10(金)08:42:36No.1447774548+取引先相手の悪口を全世界に向けて発信して得なことないよ 告発レベルならそうでもない |
| … | 56926/07/10(金)08:42:48No.1447774571+しょうもない体験談もアレだけどはたらく細胞とかレベルのエピソードも知りたくはないけどなあ… |
| … | 57026/07/10(金)08:43:15No.1447774623+編集って文芸とか新書の方が格上のイメージあるけど 集英社は流石に漫画の方が花形なのかな? |
| … | 57126/07/10(金)08:43:44No.1447774686+>編集って文芸とか新書の方が格上のイメージあるけど >集英社は流石に漫画の方が花形なのかな? 今の時代どこも花形は漫画だよ |
| … | 57226/07/10(金)08:43:56No.1447774716+>ぶっちゃけよくわからん奴らのお気持ち表明漫画とか編集はふーんそうですか俺らは食うに困らないんでって顔で余裕ぶっこいて見下しとけばいいだけだと思うけどな >エロクール内藤みたいなことした奴はともかく正直SNSで何か愚痴愚痴言われた程度で生活も業界も揺るがんでしょ 個人業のマンガ家と違って編集は上司が気にしいだったら終わるんだよ |
| … | 57326/07/10(金)08:43:59No.1447774721+でもマシリトは話してて頭いいなってなった |
| … | 57426/07/10(金)08:44:04No.1447774737そうだねx3>しょうもない体験談もアレだけどはたらく細胞とかレベルのエピソードも知りたくはないけどなあ… 社会的にはこういうの広めなきゃ駄目だろと聞きとうなかったが両立する |
| … | 57526/07/10(金)08:44:13No.1447774756+>しょうもない体験談もアレだけどはたらく細胞とかレベルのエピソードも知りたくはないけどなあ… 実際とんでもない大火事になって被害者の清水先生自身が大変そうになってるからままならんなと思う |
| … | 57626/07/10(金)08:44:22No.1447774774+>しょうもない体験談もアレだけどはたらく細胞とかレベルのエピソードも知りたくはないけどなあ… ぶっちゃけ漫画家本人も十分に稼げてるからあんまり文句言われてないだけで人気漫画を出版社が私物化するのは大手出版社ですら日常的に行われてるのはいろんな話聞いてると見え隠れしてるからなあ |
| … | 57726/07/10(金)08:44:24No.1447774782そうだねx1>コミカライズそのものを憎んでる漫画家とかボロくそに言われるよな… 自分も創作活動してる上で他人の創作物にたいしてその態度はどうなの?ってなるから… |
| … | 57826/07/10(金)08:44:48No.1447774831+>編集って文芸とか新書の方が格上のイメージあるけど >集英社は流石に漫画の方が花形なのかな? すんごい昔の島本和彦のせいでそのイメージが強いだけで小学館含めて大手の出版社で漫画のほうが格上だと思うよ |
| … | 57926/07/10(金)08:45:23No.1447774909+コンプライアンスの遵守を求められる事でテレビがつまらなくなったように、契約主義になったらマンガもつまらなくなりそう そんなものにはならないかも知れないが |
| … | 58026/07/10(金)08:45:33No.1447774930+>まるで締切守って原稿納品する作家が神みたいじゃん だからムヒョロジの西先生は神作家扱いされてた なんかジャンプから消えたあと普通にエロ漫画家になった… |
| … | 58126/07/10(金)08:45:40No.1447774949+>編集って文芸とか新書の方が格上のイメージあるけど >集英社は流石に漫画の方が花形なのかな? 今はどこの出版社も漫画の売上で別の本出してるからまともな出版社なら冷遇はしない |
| … | 58226/07/10(金)08:46:07No.1447775005+>>コミカライズそのものを憎んでる漫画家とかボロくそに言われるよな… >自分も創作活動してる上で他人の創作物にたいしてその態度はどうなの?ってなるから… 私あの性癖大嫌い吐き気がするってココで言ったら袋叩きされるようなもんだしね… |
| … | 58326/07/10(金)08:46:22No.1447775042+>実際とんでもない大火事になって被害者の清水先生自身が大変そうになってるからままならんなと思う そりゃ全世界にいきなり公開したんだからそうなる |
| … | 58426/07/10(金)08:46:29No.1447775056+今の新人は文芸より漫画志望の方が多いよ でもそれより多いのは海外ライツ |
| … | 58526/07/10(金)08:47:14No.1447775165+まあ描かれて困るような態度や言動は辞めたほうがいいよね それはそれとしてお気持ち当たり屋回避のためにお世辞言って持ち上げても仕事にならんし… |
| … | 58626/07/10(金)08:47:27No.1447775199そうだねx2>編集って文芸とか新書の方が格上のイメージあるけど まずこのイメージが編集サイドが文芸をメインで扱いたいと思って入社してるような時代の話であって漫画編集やりたいで入ってくる奴山ほどいる時代には絶対ない意識だよ |
| … | 58726/07/10(金)08:47:29No.1447775205+>でもそれより多いのは海外ライツ ライツってそんな多いんだ |
| … | 58826/07/10(金)08:48:01No.1447775279+そもそもあっちの部署のが格上とかそういうの考えたことない⋯ |
| … | 58926/07/10(金)08:48:24No.1447775332+今の若い子何故かライツ志望が多い 何に影響されたんだろ… |
| … | 59026/07/10(金)08:48:31No.1447775343+昔から下積み時代の仕事はクソだったと平気でいう作者とかいるから リアルタイムに拡散されるSNS特有の失言だと思う |
| … | 59126/07/10(金)08:49:11No.1447775438そうだねx2>コンプライアンスの遵守を求められる事でテレビがつまらなくなったように、契約主義になったらマンガもつまらなくなりそう コンプラ守ったせいでつまらなくなるならそんな業界は滅べばいいんだよ 馬鹿じゃねえの |
| … | 59226/07/10(金)08:49:21No.1447775457+ネットで愚痴とか正気かよ ちゃんとリアルでコッソリ言わなきゃ |
| … | 59326/07/10(金)08:50:07No.1447775577+作家側のお気持ち漫画ってそんなに怖いもんなんか |
| … | 59426/07/10(金)08:50:10No.1447775585+漫画興味ない奴が嫌々漫画編集やってるってこともマジでない そこまで漫画オタクではない編集もいるけど そういう人でも滅茶苦茶漫画読んでる |
| … | 59526/07/10(金)08:50:44No.1447775662+ライツのなにがいいんだろ グローバル感?俺バカすぎてわかんねえよ⋯ ライツの若い子のメールめっちゃラフで毎回笑うんだよな |
| … | 59626/07/10(金)08:50:57No.1447775693+>ネットで愚痴とか正気かよ >ちゃんとリアルでコッソリ言わなきゃ まあ出版に限らず大体の愚痴はそう 夫婦の愚痴とかネットに出すの百害あって一利無しなのになんかやりたがる人多すぎ |
| … | 59726/07/10(金)08:51:00No.1447775698+売れてない漫画家とかいい年した漫画家志望なんて半分終わってるようなもんだし お気持ち表明するなと言っても馬の耳に念仏 |
| … | 59826/07/10(金)08:51:01No.1447775699+下積み時代の仕事はクソとかよく言えるな… 自分なんかネットの海から拾い上げて紙本出させてくれたし おかげで仕事がトントン拍子でよくなってるから下積み時代の編集には感謝しかない …締め切りかなり守れなくてごめんなさい… |
| … | 59926/07/10(金)08:51:16No.1447775728そうだねx1>作家側のお気持ち漫画ってそんなに怖いもんなんか 編集側から反論とか絶対できないからな 誹謗中傷レベルのお気持ちならともかくお気持ちレベルにエビデンス付きで反論したら多分叩かれるの編集部 |
| … | 60026/07/10(金)08:51:24No.1447775743+お気持ち漫画されたせいで編集が負うダメージなんか皆無だろ 嫌なら辞めろ |
| … | 60126/07/10(金)08:52:45No.1447775935+漫画のこと何もわからないから画一的な手段で編集してる人ならいた テンプレ作ってそこに毎回フィットするように新人を育てる人 キャラ漫画とかだとわりとそれができる |
| … | 60226/07/10(金)08:52:54No.1447775956+>誹謗中傷レベルのお気持ちならともかくお気持ちレベルにエビデンス付きで反論したら多分叩かれるの編集部 企業は基本的にしかるべき手順取らずに個人吊し上げるべきじゃないからな それやったらまずどっちが正しい正しくない以前に社会的に死ぬ |
| … | 60326/07/10(金)08:52:54No.1447775960+編集が悪者になるならまだいい お気持ちした作家大抵本人が潰れて描かなくなるからそっちのが問題 |
| … | 60426/07/10(金)08:53:02No.1447775974+>漫画興味ない奴が嫌々漫画編集やってるってこともマジでない >そこまで漫画オタクではない編集もいるけど >そういう人でも滅茶苦茶漫画読んでる 編集がついた時 学校一漫画読んでて相当なオタクな自負があったのに知識量で全然勝てなくて唖然とした思い出 |
| … | 60526/07/10(金)08:53:52No.1447776116+本気の覚悟ある告発が目的ってわけでもないんだよねそういうの |
| … | 60626/07/10(金)08:54:25No.1447776194+へえ~お前漫画のことわかるのか~ すげえなぁ俺この業界で何十年居てもわからねえよ~ みたいな |
| … | 60726/07/10(金)08:54:33No.1447776207+SNSのお気持ち表明だの愚痴だのなんてやり場のない承認欲求の発露でしかないからな 後先考えてる奴の行動じゃねえよ |
| … | 60826/07/10(金)08:54:47No.1447776237+漫画が好きなだけだと好みに偏りが出るから 新人教育で古い名作漫画を読ませるみたいなのは聞いた |
| … | 60926/07/10(金)08:55:50No.1447776394+前提のしてなんでこんなクソみたいに紙が高騰して出版不況が何年も続いて本屋もどんどん潰れて返本制度なんてこの世全ての悪がある業界で仕事してるかって雑誌ってAIのキュレーションでは出会えない作家同士の化学反応を誌面で起こせるからと信じてるからなので編集として作家は神なんだよ それはそれとして神殺しを考える時もあるんだよ |
| … | 61026/07/10(金)08:56:06No.1447776440+(なんで漫画家志望なのにそれすら読んでないんだよ⋯)と思うこともあるが最低な言動になってしまうので当然言わない 絶対参考になるので読むのおすすめです!に留める でもやっぱ面白い作品作る人ってめっちゃインプット多い印象だわこれまでの経験的に⋯ |
| … | 61126/07/10(金)08:56:14No.1447776468+>編集が悪者になるならまだいい >お気持ちした作家大抵本人が潰れて描かなくなるからそっちのが問題 やめるやめる言い出した人がどう慰めても遅かれ早かれ辞めるみたいなもんか |
| … | 61226/07/10(金)08:56:23No.1447776493+編集さんとお互いにオススメ映画とか漫画とかアニメとか紹介してるけど 売れる漫画はお互い全然分からず大体時流と運と実力だよねと毎回なる |
| … | 61326/07/10(金)08:56:34No.1447776524+まあ割と作家視点でも出版社側が神に見えなくもないよ |
| … | 61426/07/10(金)08:56:45No.1447776560+>漫画興味ない奴が嫌々漫画編集やってるってこともマジでない 昔はあっただろうけど (有名なのはプレイボーイの編集やりたかったのにジャンプに配属になったマシリトとか) 今はこんだけ漫画コンテンツがメジャーになってるから 担当者もやっぱ漫画に理解ある人達が集まるわな デジ同人ですら担当になった人は聞いてみると自分もそっちやってますやってましたって割合多かったし |
| … | 61526/07/10(金)08:57:21No.1447776635+>本気の覚悟ある告発が目的ってわけでもないんだよねそういうの 漫画執筆って孤独な作業だから共感が欲しいんだろう |
| … | 61626/07/10(金)08:57:22No.1447776639そうだねx1>本気の覚悟ある告発が目的ってわけでもないんだよねそういうの まともな告発も過去にはあったでしょ 一緒くたにして叩くのは違くない |
| … | 61726/07/10(金)08:58:23No.1447776779+>編集として作家は神なんだよ >それはそれとして神殺しを考える時もあるんだよ こんな殊勝な編集ばっかりならいいけどね… |
| … | 61826/07/10(金)08:59:10No.1447776898+>そういう人でも滅茶苦茶漫画読んでる 出版業自体が斜陽な割に人気あって漫画はその中でも激戦区だからなあ |
| … | 61926/07/10(金)08:59:17No.1447776918+でもいまだに漫画オタクは漫画編集部に入れないみたいのわりもあるよ だから逆にオタクなのに入ってくる子はめっちゃエリートで1年目から活躍するパターンとか見た |
| … | 62026/07/10(金)08:59:33No.1447776954+>編集さんとお互いにオススメ映画とか漫画とかアニメとか紹介してるけど >売れる漫画はお互い全然分からず大体時流と運と実力だよねと毎回なる 漫画に限った話じゃないが流行る流行らないはその時の競合作品にもよるからなぁ |
| … | 62126/07/10(金)09:00:01No.1447777020+島本和彦の「俺は辞書とか図鑑とか作りたいんだー!なんで漫画なんかー!」ってやつについては 何年何月とまではいわんが何年に描かれた漫画かすらわからず使ってるやつ多いと思う 燃えよペンと吼えろペンの違いすら分からずに… |
| … | 62226/07/10(金)09:05:11No.1447777737+>でもいまだに漫画オタクは漫画編集部に入れないみたいのわりもあるよ 漫画オタクはやたら古いノリを推したりしちゃうもんだからね |
| … | 62326/07/10(金)09:05:55No.1447777822+オタクウケより一般ウケしてえんだわりとどこも |
| … | 62426/07/10(金)09:07:03No.1447777968+>オタクウケより一般ウケしてえんだわりとどこも 一般ウケすればオタクは勝手についてくるけど逆はないからな |
| … | 62526/07/10(金)09:07:21No.1447778019+まあ部数は右肩下がりだしえり好みする余裕なんてないのだが… |
| … | 62626/07/10(金)09:08:24No.1447778151+>まあ部数は右肩下がりだしえり好みする余裕なんてないのだが… ジャンプすら下がっていて よりにもよって他社の看板作家を同時連載させてるのは頭おかしいと思うよ |
| … | 62726/07/10(金)09:11:44No.1447778598+>よりにもよって他社の看板作家を同時連載させてるのは頭おかしいと思うよ 他社言ってもSQでも連載持ってた人だぞ西先生 |
| … | 62826/07/10(金)09:13:08No.1447778791+筆めっちゃ早い人にまでたくさん描かせるなとか言うのは正直余計なお節介だと思うの |
| … | 62926/07/10(金)09:13:56No.1447778902+過労死しないか心配西先生 |
| … | 63026/07/10(金)09:14:22No.1447778963+好きなラノベがコミカライズ化したけど遅筆で露骨にやる気ない感じで絶望した |
| … | 63126/07/10(金)09:15:41No.1447779160+>まあ部数は右肩下がりだしえり好みする余裕なんてないのだが… 紙が右肩下がりで電子が右肩上がりで全体としては伸びてるんだ まあでも紙はやっぱつええから今単価上がったり色々大変でも紙を何とかしたい所は多い |
| … | 63226/07/10(金)09:16:22No.1447779255そうだねx2>オタクウケより一般ウケしてえんだわりとどこも オタクは何かあればすぐネットでネガキャンするから客としては厄介すぎる 最近は一般層もわりとグッズ買うからな… |
| … | 63326/07/10(金)09:19:54No.1447779764+編集への恨みを漫画家がよくSNSにぶち撒けてるけど編集から漫画家への恨みの方が100倍ありそうだなと思ってる |
| … | 63426/07/10(金)09:20:51No.1447779884+>他社言ってもSQでも連載持ってた人だぞ西先生 週間連載してる作家をさらに週間連載させちゃ駄目だよ!って話だよ! |
| … | 63526/07/10(金)09:23:54No.1447780297+たまに漫画モンスターな女性作家はいる |
| … | 63626/07/10(金)09:24:35No.1447780398+>週間連載してる作家をさらに週間連載させちゃ駄目だよ!って話だよ! イチ前が一番仕事量多かったぞ西先生 |
| … | 63726/07/10(金)09:25:33No.1447780539+作者だって苦しんでるんですよ!!!!! |
| … | 63826/07/10(金)09:27:07No.1447780783+たくさん仕事出来る化け物もいるのが漫画家周りだからね 淫乱うどんとか5本連載持ってる上でスパロボ遊んで同人描こうとしてた さすがに同人は断念してたけど |
| … | 63926/07/10(金)09:28:16No.1447780952+>作者だって苦しんでるんですよ!!!!! 原稿落とすくらい苦しんでるなら休載にしよっか? |
| … | 64026/07/10(金)09:29:01No.1447781059そうだねx2>作者だって苦しんでるんですよ!!!!! だから事前に連絡しろよ!ギリギリまで出来てますって言うなよもう |
| … | 64126/07/10(金)09:29:03No.1447781064+チャンピオンの編集もジャンプの行動には殺意湧いたらしいし インタビューでの笑い話で済ませてくれてるのはまあ大人 |
| … | 64226/07/10(金)09:30:28No.1447781291+早めに言ってくれるなら早めにページ埋めるんだよ!! なんで連絡つかねえんだよ!!!! |
| … | 64326/07/10(金)09:31:48No.1447781500+>チャンピオンの編集もジャンプの行動には殺意湧いたらしいし 我々だ!が悪い |
| … | 64426/07/10(金)09:36:02No.1447782216+>原稿落とすくらい苦しんでるなら下書き掲載にしよっか? |
| … | 64526/07/10(金)09:36:46No.1447782333+ちなみに下書き掲載になる状況ってのはどんな地獄シチュから生み出されるんです? |
| … | 64626/07/10(金)09:38:33No.1447782607+漫画家の締切の話を聞くと真島のヒロくんの株価が無限に上がる気がする |
| … | 64726/07/10(金)09:39:14No.1447782726+同業者だけど紙代の高騰ヤバいしカラーインクもヤバい 印刷会社が数年で半分になるかもしれない |
| … | 64826/07/10(金)09:45:43No.1447783792+ヤバい編集のエピソードよりヤバい漫画家のエピソードの方が絶対面白いだろうなと思うけど世に出ないのが惜しい |
| … | 64926/07/10(金)09:50:50No.1447784612+SNSばっかりやってる作家って編集から見たらやっぱムカつくの? |
| … | 65026/07/10(金)09:54:19No.1447785247そうだねx1>SNSばっかりやってる作家って編集から見たらやっぱムカつくの? 締め切りに遅れなければ何も思わないと思う |
| … | 65126/07/10(金)09:58:24No.1447785874+先日単行本買ったら値段が前巻の3~4割増しになっててビックリしちゃった |
| … | 65226/07/10(金)10:00:03No.1447786139+https://img.2chan.net/b/res/1447783685.htm エースの死に様で偽装したシャンクスレ立てたぞ🥺 序盤は一応ンピトークで伸ばしてくれ🥺 頃合いを見て全力シャンクスレやるぞ💪 |