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読んだり観たことないからホントにそうなのか分からん…

最初によく分からん努力パートぶっこむのもまあまああるんだけど
最初に頂点まで鍛え上げてあとはざまあ俺何かしちゃいました？消化パート
頂点まで鍛え上げたのになぜか苦戦連続パート
どっちもタイトル回収分程度でわっと冷める

言われてみれば00年代ハーレムもの主人公よりはなろう主人公の方がだいぶ好感度マシだな

00年代ハーレムは耳が遠かったり無限にスケベでトロフィーを顧みなかったりハーレムへの気遣いがなかった
だが今は違う！
あと長谷川版天地無用の最終話のハーレムエンドは吹っ切れ方が気持ちよかったので合格

貰った力を試行錯誤することは努力に含まないよねこういうイチャモンつけおじさん

読んでないやつしか言わない感想筆頭

ていうか該当作品どれだよってくらい少ない気がする

何かを成し遂げるための努力より対人関係円滑に進める努力したほうが恋人できやすいよ

スレ画みたいなのはじゃあどういうのがいいのかって言わないのがダサい
逆に自分の価値観を否定されることに怯えてるようにすら見える

>貰った力を試行錯誤することは努力に含まないよねこういうイチャモンつけおじさん
努力教の信者は大体自分の規定する努力以外認めないんだよ
恐ろしく見識と度量が狭い

大体惚れるキッカケとかちゃんと描写されるよね

やれやれ…俺は平凡に暮らしたいだけなのに…

昔のユキヲ？

努力のイメージが筋トレの様な同じこと繰り返すタイプのものばかりな人は割といる

なろうって何の努力もしてなかった主人公が追放された途端スーパーパワーに目覚めるやつしか無いよね～

わかる
GQuuuuuuXのシュウジも何もしてないの悩み2人にもててたもんね

>努力のイメージが筋トレの様な同じこと繰り返すタイプのものばかりな人は割といる
確かになろうってそういう地味なこと繰り返してたらいつの間にか最強になっちゃったみたいなの多いな…

最初からスキルをもらって転生したとかじゃなくて転生後の地道な努力して身に着けたって描写をほんの数行だけでもいれるだけで印象だいぶ違うなとは思う

「」ってToLOVEるの主人公のこと好きじゃん

>最初からスキルをもらって転生したとかじゃなくて転生後の地道な努力して身に着けたって描写をほんの数行だけでもいれるだけで印象だいぶ違うなとは思う
何故貰ったスキルを試行錯誤して色々使えるようになることは努力に含めないんだおじさんは

リアルが面白いかって言われると違うし

努力はなんぼかしてるのが大体じゃね

スポーツ選手のインタビューとかでもそうだけど客観的に努力と捉えてもらうには伝え方も大事だからな
苦労してるように見えれば努力と捉えられるし本人が楽しそうだったりゲーム感覚だと努力とは捉えられにくいんだよ

>>最初からスキルをもらって転生したとかじゃなくて転生後の地道な努力して身に着けたって描写をほんの数行だけでもいれるだけで印象だいぶ違うなとは思う
>何故貰ったスキルを試行錯誤して色々使えるようになることは努力に含めないんだおじさんは
主観では努力かもだけど客観ではそのスキルありきの時点で才能だから

モテモテイケメンを袖にしたら逆に執着してくるとかよりはなんぼかリアルだから…

>リアルが面白いかって言われると違うし
そんな話は誰もしてないぞ鼻垂れ

マジで何も努力してない主人公ってそうそういなくない？

鼻垂れ！？

努力の定義やそれが成果を得るに足るものだという演出ができているかって話じゃないの
スレ画の女は主人公の男がモテる理由に納得できていない
スレ主はひ弱ななろう系のキャラクターが他人よりも遥かに強くなれる理由に納得できている
おじさん個人はハンターや鰤のキャラが強くなる描写は納得できるけどなろう系で納得できる作品にはあまり出会えていない

努力してます系のなろうってどうせ数字だけ盛るだけだからな
自分だけが入れる精神と時の部屋で何万年修行しましたとか
最初の雑魚敵を何万匹倒して経験値稼ぎましたとか

恋愛に対する努力って身だしなみを整えるとか相手に寄り添うとか好感を持たれやすい振る舞いとか積極的に絡んでいくとかそういう奴じゃないか？
極論素でできてる人はわざわざ努力する必要もない奴

>努力してます系のなろうってどうせ数字だけ盛るだけだからな
>自分だけが入れる精神と時の部屋で何万年修行しましたとか
>最初の雑魚敵を何万匹倒して経験値稼ぎましたとか
ここで貼られたのだけ見て判断してそう

>何の努力もしてない主人公になぜフラグが立ちまくるか
でも神とかがそうなるようチートしてましたとかじゃ興醒めじゃん

納得に至るハードルって先入観によって大きく変動するから…
悪い方に傾くと何をどうやっても納得されなくなる

現代舞台だと主人公の特技やらスペックを見ればどれだけ努力したのか大体理解しやすいけど
ファンタジー系は説明されないとどれくらい大変な事なのかわからんからな

努力しまくってたのに全くフラグが立たなかった主人公にある日突然100本一気に！

>昔のユキヲ？
ユキヲの自認気持ち悪いな…
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田舎で引き籠もって鍛錬してたら最強剣士になってましたとか仙人の師匠のもとで数百年修行してたら最強になってましたみたいなのも努力したから強くなったヅラしてると鬱陶しいからな

惚れる方が馬鹿に見えるから説得力が欲しいのはわかる

邪神ちゃんで中和してるけどユキヲの性根は基本そっちだぞ

むしろなろうも作中ほどほどの強さ維持するのが多いから修行する→強敵と戦う→修行する→強敵と戦うの少年漫画方式の方が多いぞ

最初から読まずに結論ありきでバカにしてるのなろう信者よりバカじゃん…

>惚れる方が馬鹿に見えるから説得力が欲しいのはわかる
馬鹿同士でお似合いって狙ってる設定じゃないのかそれは

純粋に恋愛モノかっていうと違うけどハルヒのキョンとか別に努力してないな
巻き込まれた後はある意味苦労してるけど

じゃあ逆張りでガチ無能主人公がいくら努力しても全然強くならない話とか主人公が誰からも好かれない話を読んでたらいいんじゃない？

>惚れる方が馬鹿に見えるから説得力が欲しいのはわかる
お前の父ちゃん母ちゃん見てみろよ
そんな賢そうに見えるか？

何の能力もない主人公が泥臭く這い上がる話！
おっさんパイロットが量産機で生き延びる話！

>邪神ちゃんで中和してるけどユキヲの性根は基本そっちだぞ
同人誌では版権キャラを殴ってレイプして鼻血と破瓜の血出させまくりながら
個人サイトのプロフィールの特技欄にサムターン回しとか書いたり
厨二を前面に置きつつ悪びれたカッコいい感じの作者像だったから
なんかキモい感じに寄せてきたのが意外だった！
リョナ手前くらいの流血好き

何が出てこようが叩こうって心に決めてる人に何を言っても無駄

>お前の父ちゃん母ちゃん見てみろよ
>そんな賢そうに見えるか？
この文章よくわからないから誰か説明して…

厨二っていうか悪いオタクの見本というか…
本編春香さんがゼノ春香さん扱き下ろして殺す漫画は流石にライン超えだった

>>お前の父ちゃん母ちゃん見てみろよ
>>そんな賢そうに見えるか？
>この文章よくわからないから誰か説明して…
多分その人字面に反応してるだけで何も流れ的な文意考えてないと思うよ

>何の能力もない主人公が泥臭く這い上がる話！
>おっさんパイロットが量産機で生き延びる話！
こんなのは長編で一瞬出てくるモブがやるから評価される要素であって主人公にしたところで誰も求めてない

努力してないのに強かったりモテる主人公より薄っぺらい努力で「努力しましたよ？」って顔して最強になったりなんかモテる主人公の方が一周回ってウザいなって知見を得た

>田舎で引き籠もって鍛錬してたら最強剣士になってましたとか仙人の師匠のもとで数百年修行してたら最強になってましたみたいなのも努力したから強くなったヅラしてると鬱陶しいからな
町道場の師範代みたいなキャラ一撃で倒して
えっ一般人ってこんな弱いんですか！？みたいな奴最高にイラつく

>じゃあ逆張りでガチ無能主人公がいくら努力しても全然強くならない話とか主人公が誰からも好かれない話を読んでたらいいんじゃない？
プロレタリア小説や売れなかった小説家の私小説がだいたいそんな感じだな

>こんなのは長編で一瞬出てくるモブがやるから評価される要素であって主人公にしたところで誰も求めてない
で…でもオタクくんはこういうのが読みたいって…！

映画のファニーゲームとかもそうだけど
その作品最後まで見せて何を得ろって？みたいになるから逆張りありきの設定大喜利作品出されても読む気しないんですよね
怒りすら覚える

>この文章よくわからないから誰か説明して…
お前みたいなのが生まれてくる程度には勢いとノリでくっつくもんだ世の人間は

>ユキヲの自認気持ち悪いな…
ユキヲって男だったの！？

>>この文章よくわからないから誰か説明して…
>お前みたいなのが生まれてくる程度には勢いとノリでくっつくもんだ世の人間は
なるほど

>映画のファニーゲームとかもそうだけど
>その作品最後まで見せて何を得ろって？みたいになるから逆張りありきの設定大喜利作品出されても読む気しないんですよね
>怒りすら覚える
ファニーゲーム見たあと鬱になったままパフェ食いに行くと気分がリフレッシュするよ