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変化はオーラのままだから

ビスケ本当に変化系？

オーラを火に変えるのが変化で火を出す道具を作るのが具現化って事だろ

具現化系は具現化したものに特殊な能力持たせる事できるからちょっとずるいんだよな

道具を強くしたければ道具の範囲が限りなく狭くなるから
自由自在の変化系も強みはあるよね

>ビスケ本当に変化系？
オーラを色んな効果のあるローションに変化させてる
それに加えて隣にある具現化でクッキィちゃんに物理的な実体持たせてマッサージさせつつ強化で治癒力も上げてみたいな感じじゃないか？

隣り合ってるのも近いからなんだと思う

体からオーラを離すのは放出系だけど具現化系って体から離して使う奴いるよな…ってなる

◯◯できるなんたらでなんでもいけるんだけど
頑張って放出あたりに変なのを持っていこうとしてる感触が強い

見てて紛らわしい…というか作者が設定開示しない限り読者からは区別がつかない要素として
「スタンドビジョンみたいな形を持ってる＝具現化系ではない」というのがややこしい

>具現化系は具現化したものに特殊な能力持たせる事できるからちょっとずるいんだよな
ただ道具出すだとあまりにも弱すぎるし…

性質の変化と形状の変化が両方変化してなんだよな
身体からオーラ切り離さない限り

>見てて紛らわしい…というか作者が設定開示しない限り読者からは区別がつかない要素として
>「スタンドビジョンみたいな形を持ってる＝具現化系ではない」というのがややこしい
縁の下の11人と14人の悪魔だな

>「スタンドビジョンみたいな形を持ってる＝具現化系ではない」というのがややこしい
しかも具現化してないやつ、具現化してるやつ、具現化してるけど見えないやつ、具現化してるけど特定の人間にしか見えないやつの違いもあって判別が難しい

>具現化系は具現化したものに特殊な能力持たせる事できるからちょっとずるいんだよな
操作系のシュートも攻撃した相手の部位奪う能力持ってるから特質の両隣はそういう傾向あろうんだろうきっと

>>具現化系は具現化したものに特殊な能力持たせる事できるからちょっとずるいんだよな
>操作系のシュートも攻撃した相手の部位奪う能力持ってるから特質の両隣はそういう傾向あろうんだろうきっと
そもそもシュートの能力具現化系じゃないのかよ
あの飛んでる腕や鳥かごは実在してるのかよ…

>見てて紛らわしい…というか作者が設定開示しない限り読者からは区別がつかない要素として
>「スタンドビジョンみたいな形を持ってる＝具現化系ではない」というのがややこしい
具現化したものは原則一般人にも見えるが陰で見えなくすることもできるってのと
具現化してなくても（おそらく変化系の領分で）一般人にも見えるビジョンは出せるってのがあるから
一般人に見える見えないで具現化か否かの判別は全くできないしな

ズルさで言ったら放出がワープまでできるのズル過ぎると思う

変化系はオーラに「見える」という性質を付与できるってのはドッキリテクスチャーって実例があるもんな

念空間に独自ルール強いるのと自分が変身するのも具現化系の領分

>ズルさで言ったら放出がワープまでできるのズル過ぎると思う
念の持つ未知の推進力で四次元方向に押し出してるみたいな…

具現化系は実在するか念能力化の騙し合い要素なんだろうけど念能力者同士の戦いの基本はまず凝をするってなった時点であまり意味なくなったよな
そしてウボォーギンは基本すらなってなかったのかよ…
そういう戦い方が制約になって強さが増してたかもしれないけど

>変化系はオーラに「見える」という性質を付与できるってのはドッキリテクスチャーって実例があるもんな
テクスチャーは具現化系だよ

そもそも具現化っていうのはオーラを物質そのものにするってことだから
一般人に見えるだけじゃ具現化した事にはならない

>具現化系は実在するか念能力化の騙し合い要素なんだろうけど念能力者同士の戦いの基本はまず凝をするってなった時点であまり意味なくなったよな
凝では見破れないよ

>そもそも具現化っていうのはオーラを物質そのものにするってことだから
具現化は物体化だけじゃないよ
見えないものや概念も具現化できるよ

常に凝をするのも肉体に振るオーラが減るし集中力もいるから大変だと思うぞ

強化と変化の中間になりてえ

キルアの場合だと落雷は単純に雷落とすだけだから変化型でも具現化系でも同じことができるけど
神速は身体に電気の性質をもったオーラ流すのと具現化した電気を流すのだと前者の方がやりやすそうに思える

今から「」を念で攻撃するから
好きな能力手に入れていいよ

>>そもそも具現化っていうのはオーラを物質そのものにするってことだから
>具現化は物体化だけじゃないよ
>見えないものや概念も具現化できるよ
不完全な具現化ならどの系統でも大して難しく無いどころか
一般人にも見えるをリスクにすることで能力強化にも繫がるって話
要するに発が一般人に見える見えないは完全に能力者の好み次第って事だ

>ズルさで言ったら放出がワープまでできるのズル過ぎると思う
モレナのチームの能力開発でも放出系の便利さ強調されてたシーンあったな

>キルアの場合だと落雷は単純に雷落とすだけだから変化型でも具現化系でも同じことができるけど
具現化系でも雷は具現化できないだろ
雷を出すモンスターを具現化したら出せるかもしれないが

具現化系能力でバンジーガムと同じことやろうとした時に何か都合の悪いことあるかな

ずっと考えてるのが放出系が基本技能にしてる念弾ってあるじゃん
アレ「弾丸を具現化してる」わけでも「オーラに弾丸の性質を付与してる」わけでもなく
「高密度のオーラは物理的実体がある」って解釈してるんだけどそうすると「触れる＝具現化」でもなくなる？

最近の説明聞くと特質ってこの1角として収めるべきじゃなかったのでは⋯ってなる

クッキィちゃんってカテゴリ的には念獣でいいのかね

特質が隣にいるせいで具現化と操作だけ不利な気がする

結局変化系が一番ハズレじゃんね

>最近の説明聞くと特質ってこの1角として収めるべきじゃなかったのでは⋯ってなる
特質がここにあるせいで両隣の具現化系と操作系が損した気分になるんだよな

>「高密度のオーラは物理的実体がある」って解釈してるんだけどそうすると「触れる＝具現化」でもなくなる？
百式観音の観音像が「具現化」してるかはよく議論になるよな
俺はしてない派

>>変化系はオーラに「見える」という性質を付与できるってのはドッキリテクスチャーって実例があるもんな
>テクスチャーは具現化系だよ
具現化だと触ってもバレないけどヒソカのはそうじゃないから色変えるオーラの性質変化の範囲に収まってる

>クッキィちゃんってカテゴリ的には念獣でいいのかね
念能力者にしか見えないのなら具現化してないだろうし

>「高密度のオーラは物理的実体がある」って解釈してるんだけどそうすると「触れる＝具現化」でもなくなる？
触れるくらいの具現化なら放出系でも無意識に使ってるんじゃない？
個人のオーラってくっきり系統ごとに分かれてるわけじゃないしね

よく見ると六角形がいびつ！

>「高密度のオーラは物理的実体がある」って解釈してるんだけどそうすると「触れる＝具現化」でもなくなる？
変化のガムゴムとか操作でものを動かす力とか実質的な物理干渉はどの系統でも行けるんじゃない

天空闘技場の200階とか一般人にはどう見えてんのかな…

>>最近の説明聞くと特質ってこの1角として収めるべきじゃなかったのでは⋯ってなる
>特質がここにあるせいで両隣の具現化系と操作系が損した気分になるんだよな
気分っていうか習得率は実際に損してる気が
特質は中央に置くのがいい気がする

>具現化だと触ってもバレないけどヒソカのはそうじゃないから色変えるオーラの性質変化の範囲に収まってる
いや平面に写してるだけだから触ったらバレるんでしょ

>具現化だと触ってもバレないけどヒソカのはそうじゃないから色変えるオーラの性質変化の範囲に収まってる
最初の説明はそうだったけど予言の紙をクロロに渡す時に実は質感も再現できますってなってなかった？

王が特質系じゃないのピンときてない

>最初の説明はそうだったけど予言の紙をクロロに渡す時に実は質感も再現できますってなってなかった？
いや紙の上に紙を写したから触ってもバレないだけでしょ

>最初の説明はそうだったけど予言の紙をクロロに渡す時に実は質感も再現できますってなってなかった？
紙の上に紙の質感再現してるだけだからな…

>王が特質系じゃないのピンときてない
蟻は念の特性なのか本体の特性なのかすらよくわからないから置いといていい気がする

強い能力のビルドに放出がわりと重要な感じなのに
具現化は放出と遠すぎる

レイザーって船壊す為にオーラの玉出してたのに14人の悪魔作ってたよね
玉の方はただのオーラ発…？

観音は具現化してないとオーラか空気の断層で掌底飛ばしたり包みこんでたりでコンセプトにあってない気がするんだよな

「食えば食うほど成長する」が念能力じゃないんでしょ

表から特質系を抜くのはいいけど操作系と具現化系は近いのか？

まぁその系統の発しか使えないわけじゃないし
強化系でも具現化系の発は作れる

この区分もネテロが作った心源流のものだから蟻の能力があんまり関係ないとしても気にならないかな

>王が特質系じゃないのピンときてない
そもそも特質系って苦手な系統がないから
変わった能力作りやすいってだけなんじゃ…？

>王が特質系じゃないのピンときてない
少なくとも光子うんぬんはまあ放出系で全然納得できる

放出するの苦手なことに気付かず銃とか具現化したらめっちゃ弱くなるのかな

>結局変化系が一番ハズレじゃんね
でも変化系能力者って強い奴が多い

ドッキリテクスチャーのアッパー調整で言えば最初は紙や布みたいな薄いものの上に再現って感じだったのにGIのブックや自分のバンジーガムの上にも再現できるようになってる

>王が特質系じゃないのピンときてない
オーラを取り込むのが放出系だから食うと強くなるのがまず特質じゃないのがね

ネテロの観音様自体に相手を操作するような特殊な能力はなく基本的には本体の動きをトレースするだけだしな

具現化を特質の近くに置くのは上手い手口だなと思う

強化系に近いのが変化のメリットｵｵｵ

>放出するの苦手なことに気付かず銃とか具現化したらめっちゃ弱くなるのかな
実弾を飛ばすように調整し直せばなんとか…

>>結局変化系が一番ハズレじゃんね
>でも変化系能力者って強い奴が多い
ヒソカにキルアにビスケだからむしろ最強なのでは？って系統だよね

特質ワンチャンあるのも両隣だから…

最近まで特質は具現化寄りだからフィジカルは弱めだと思ってたよ

>王が特質系じゃないのピンときてない
キメラアントは蟻としての性質＋発だから結構分かりづらいよね

変化系は補助武器
具現化系は主武器というイメージ
主武器だから有利というわけではなく武器への依存度が高いという意味で

>強い能力のビルドに放出がわりと重要な感じなのに
>具現化は放出と遠すぎる
物質を再現する程高精度高密度なオーラを体から離して扱うのは難しい

変化系は強化系が隣にいるせいか普通にフィジカル強いやつが多過ぎる

シルバの元気玉みたいなのはあれ発なのか？
単にオーラ飛ばしてるだけなのか？

キルアは強化寄り変化なんだよな
バランスはかなりいいのでは

>そもそも特質系って苦手な系統がないから
>変わった能力作りやすいってだけなんじゃ…？
作中ではその様に説明されてる

念弾は現象だけ見たら放出と変化（物理的なエネルギー化）の併用に見えるけど
ゴンの放出系修行で使われたり作中の扱いは純粋な放出系能力っぽいからよく分からん

>ヒソカにキルアにビスケだからむしろ最強なのでは？って系統だよね
ビスケは戦闘能力に変化系使ってないからまた特殊では

>強化系に近いのが変化のメリットｵｵｵ
変化系の能力を活かそうと思うと基本的なフィジカルを要求されるところあると思う

>レイザーって船壊す為にオーラの玉出してたのに14人の悪魔作ってたよね
>玉の方はただのオーラ発…？
GIでゴンたちがやってたような基本技能レベルじゃない

放出系と操作系は噛ませキャラが多いイメージ

具現化は単体だけではまともな能力にならない
他の系統混ぜないと

変化が一番応用の利く発を作れる気がする
オーラを電気に変えられたら
抹消神経に指令送るとかまで出来るんだぜ

コルトピって具現化の極み？

>>>結局変化系が一番ハズレじゃんね
>>でも変化系能力者って強い奴が多い
>ヒソカにキルアにビスケだからむしろ最強なのでは？って系統だよね
いや各系統どれもトップランクにいそうな強者が一人はいるから
どの系統がとかはあんまないかも

具現化で出したアイテムに変な効果つけること多いから
その効果が特質っぽい何でもあり系なノリに近いのは分かる

放出と具現化が近かったら
遠距離からスタンド出してズズズズってチートができてしまう

>ビスケは戦闘能力に変化系使ってないからまた特殊では
まあでも戦闘能力上げるのに1番有効なのは発ではなく念の基礎みたいなところはある

特殊な血統や生い立ちで発現しやすいのが特質系なら王はこれ以上ないほど特殊な血統だと思う…

オーラを冷たくするのが変化系で氷を出すのが具現化系

具現化は放出最悪で強化とも近くないから
結構ハンディキャップ

レイザーの能力は何で具現化じゃないんだろ
審判がしゃべるし

放出って割と何でもできる上に強化の隣だから硬いんだよな

全系統使えるのが特質ならアドデカすぎだろ
と思ったけど裏技みたいな系統なので鍛え方の指針がないって大分厄介だよな

>変化が一番応用の利く発を作れる気がする
>オーラを電気に変えられたら
>抹消神経に指令送るとかまで出来るんだぜ
電気に変えるために電気を浴び続けないといけないのがキツイ

具現化したものって凝で見分けられないのかね

隣り合う系統程習得相性が良いって話なのに特質系が六角形に混ざれるのって隣り合う操作と具現化が後天的に特質系になりやすいとかなのか？

>レイザーの能力は何で具現化じゃないんだろ
>審判がしゃべるし
具現化も多少は必要だろうがデザイン適当だしそんなに具現化の難易度高くないから

具現化と放出を対局にしたのは設定としてバランス取ろうとしたんだろうな

>レイザーの能力は何で具現化じゃないんだろ
>審判がしゃべるし
具現化は反対側で相性悪いし変化で審判のように見せてるのかも？

特質系って修得率をメモリの中で自由に割り振りできるって認識でいいのかな？
具現化系と放出系みたいな対極の相性でもそれぞれ100％、80％みたいにできるってこと？

ワープできるのまで放出は流石にやりすぎだろとは思う

>放出系と操作系は噛ませキャラが多いイメージ
放出系はクソ強いやつがいっぱい揃ってる
ただそこそこの放出系だと銃とそこまで変わらなかったりもする

>全系統使えるのが特質ならアドデカすぎだろ
>と思ったけど裏技みたいな系統なので鍛え方の指針がないって大分厄介だよな
特質系はステ振りが自由にできるのであってオーラの総量が増えてるわけではないから…
能力考えるのが1番大変だと思う

>レイザーの能力は何で具現化じゃないんだろ
>審判がしゃべるし
具現化はちゃんと物として出せて一般人にも見れるのが具現化
レイザーのあれどう見ても一般人に見れるようにはできてない

特質は発現しない可能性もあるから
特質が隣に無いやつのほうが割と有利に見える

>隣り合う操作と具現化が後天的に特質系になりやすいとかなのか？
そうだよ
まぁ特質寄りの操作や具現化ってクラピカとミルキの２人しか出てないけど

具現化と放出ってかなりセット運用なのに反対なのバランス調整すぎる

ジンが言ってた「放出系なのに銃を具現化するような連中」
って台詞の意味がぶっちゃけいまいち分かってない

ポットクリンの範囲が100メートルあったりコルトピのコピーしたのもかなりの距離も問題ないあたり具現化の位置本当にそこでいいの？ってなる

お前変化なのかよってなる筆頭モントゥトゥユピー

>ジンが言ってた「放出系なのに銃を具現化するような連中」
>って台詞の意味がぶっちゃけいまいち分かってない
そりゃまぁ放出系は具現化系が苦手系統なので

操作は決まると勝ちすぎるから即死技が通らないという物語的な都合上の弱点だな

>ポットクリンの範囲が100メートルあったりコルトピのコピーしたのもかなりの距離も問題ないあたり具現化の位置本当にそこでいいの？ってなる
苦手なだけで使えないわけじゃないから…

具現化は出てるキャラが大体便利過ぎるイメージがある

変化系は系統修行を真面目にやるだけでオーラを刃のようにできるだろうしそれだけで下手な発よりつよい

放出ー強化ー変化
の並びがズルすぎません？

>ジンが言ってた「放出系なのに銃を具現化するような連中」
>って台詞の意味がぶっちゃけいまいち分かってない
苦手分野の銃具現化してオーラ弾撃つならオーラ放出しろよって話ではなく？

>ジンが言ってた「放出系なのに銃を具現化するような連中」
>って台詞の意味がぶっちゃけいまいち分かってない
実在のもの具現化するなら最初から銃持ってこいって話だろ

クラピカの師匠が念は肉体への足し算なら制約は掛け算って言ってたからフィジカルもかなり大事なんだよね

>ジンが言ってた「放出系なのに銃を具現化するような連中」
>って台詞の意味がぶっちゃけいまいち分かってない
カストロみたいな感じ

>ジンが言ってた「放出系なのに銃を具現化するような連中」
>って台詞の意味がぶっちゃけいまいち分かってない
銃なしでも突然銃レベルの攻撃できるのが放出だからそもそもちゃんとした放出系は銃を具現化する必要ない

具現化系は絶対他系統必要になるしそもそも具現化するの大変だしでめんどくさい…

放出系で飛び道具欲しいならそれこそ霊丸みたいなの撃てよって話にはなる

変化系は強化と隣り合ってるのでオーラが強い

サブ能力としての具現化がイメージつかない
専門職ばっかりな気がする

>ジンが言ってた「放出系なのに銃を具現化するような連中」
>って台詞の意味がぶっちゃけいまいち分かってない
モラウの自分より遅い武器作ってどうするんだよって突っ込みと同じ
見えない凶器をわざわざ見える形にする意味はないし銃使える場面なら実銃使えばいい

>お前変化なのかよってなる筆頭モントゥトゥユピー
肉体の変化だから操作じゃないのってなる
それ以前に羽はやしたり腕や目を増やすのお前の持前の能力じゃないのかよってなる

>放出ー強化ー変化
>の並びがズルすぎません？
具現化と操作はその強い奴らを初見瞬殺できるから

特質だと理論的にちゃんと修行すれば思い通りの発を作れるんだよな

>実在のもの具現化するなら最初から銃持ってこいって話だろ
放出系だけど風船使って半ば実体化させて武器は銃持たせてるトチーノはよく考えてるよな…

>操作は決まると勝ちすぎるから即死技が通らないという物語的な都合上の弱点だな
肺活量がすごいから鱗粉吸わないくらい息止めれますはズルだろ…！

具現化が戦闘するなら1番きついとおもう

放出と具現化は対極なので放出が１番苦手なのが具現化
つまりメモリの無駄遣いする事になる

強化系寄りであるほど自分の地力に依存する
特質系寄りであるほど自分の発に依存するイメージ

上3つは安定して強くて下3つは初見殺しなイメージ

>サブ能力としての具現化がイメージつかない
>専門職ばっかりな気がする
マチみたいな能力で糸変化系、針を具現化みたいなそんな感じでどう？

何かを狩る存在な以上念無しでも最低限の武力が無いと話にならないというのはわかるんだけど
フィジカルからっきしだけど諜報や索敵みたいな方向の発に凄まじい才能があるみたいな人間は
ハンター試験では永遠に発掘されないんだよな…と思うとちょっともったいない

変化はかなり練りこまないと使いにくい発になりそう

銃具現化するの頭悪いから指を切り落として銃に見立てるねするのは賢い

>>放出ー強化ー変化
>>の並びがズルすぎません？
>具現化と操作はその強い奴らを初見瞬殺できるから
それは極まればどの系統も一緒

蟻の能力は考えるだけ無駄な気がする
個のポテンシャルは人間と比べ物にならん

ヂートゥの自分より遅いクロスボウも格ゲー的に考えたら起き攻めとか固めに使えるじゃんって思ってしまう

>肉体の変化だから操作じゃないのってなる
肉体の変形は具現化系だな
本人の蟻としての特殊能力かもしれないけども

>ポットクリンの範囲が100メートルあったりコルトピのコピーしたのもかなりの距離も問題ないあたり具現化の位置本当にそこでいいの？ってなる
無害という制約と誓約があるから

強化周りは戦闘においては強いんだけど便利な能力欲しいと特質周りのほうがいいかもしれない

というか操作系がどいつもこいつも似たり寄ったりすぎる
1番サブ向きな能力だからなのかな

ふと思ったけどキルアの念って弱くね？

>サブ能力としての具現化がイメージつかない
>専門職ばっかりな気がする
サイユウの如意棒とかかな
単純な伸びる具現化物

そもそも具現化と操作系は隣が特質なの完全に損だろ
後天的に特質になるケースそんなないし

>放出系だけど風船使って半ば実体化させて武器は銃持たせてるトチーノはよく考えてるよな…
風船自体は現物がいるか風船に思い入れあるだけの制約で念人形でも硬さはかわらんとおもう

>何かを狩る存在な以上念無しでも最低限の武力が無いと話にならないというのはわかるんだけど
>フィジカルからっきしだけど諜報や索敵みたいな方向の発に凄まじい才能があるみたいな人間は
>ハンター試験では永遠に発掘されないんだよな…と思うとちょっともったいない
未来予知とかね

>ふと思ったけどキルアの念って弱くね？
！？

具現化系はバイオハザードが好き

どこでも出せて弾数を誤認させる念銃はありだと思うよ

>ふと思ったけどキルアの念って弱くね？
首狩られた状態で言ってそう

>強化周りは戦闘においては強いんだけど便利な能力欲しいと特質周りのほうがいいかもしれない
でも具現化じゃなくてもノヴみたいな便利な能力作れる場合もあるんだよね

>ふと思ったけどキルアの念って弱くね？
多分ネテロ以外の人間には負けないくらい弱い

放出系はフランクリンみたいにノーモーションでダブルマシンガンするだけでヤバい
不意打ちとして強すぎる

>というか操作系がどいつもこいつも似たり寄ったりすぎる
シュートとモラウも操作系だぞ
あとズシ

>ヂートゥの自分より遅いクロスボウも格ゲー的に考えたら起き攻めとか固めに使えるじゃんって思ってしまう
格ゲーというかラーメンマンであった金縛り剣みたいなのは出来なくもない

>上3つは安定して強くて下3つは初見殺しなイメージ
多分ウボォー対クラピカのせい

キルアの発は充電必要な割にそのままサブに当てても～このガキっで済むから応用できないとそこまでかもね

放出が銃みたいにして撃ちたいなら霊銃やフランクリンみたいに👉ー・でいいから銃を具現化する意味ないもんな

放出系が「具現化した銃で念弾を打つ」は弱い銃しか作れなくてカス
具現化系が「具現化した銃で念弾を打つ」も弱い念弾しか打てなくてカス
放出系なら「愛用の銃を使い、銃弾の変わりに念弾を打つ」なら実用的

特質能力者って大体具現化要素あるよね
何もないのってメレオロンとビノールトさんぐらいじゃないか

蟻はあんまり系統気にするなとしか…

念も自身の持ってる性質と制約と道具でそうとう変わってくるわな

>放出系はフランクリンみたいにノーモーションでダブルマシンガンするだけでヤバい
>不意打ちとして強すぎる
いやあれはフランクリン個人がヤバいだけだと思う

放出系って念弾飛ばさなくても銃弾を周で強化して撃つだけで強いんだよな

強化系は作中に強キャラが多いから強く見えるけどバトルの素質がない奴だと微妙そう
バフ役として頑張るのかな

操作は放出を前提にした性質なんだろう

凝をすると目にオーラ集中するから堅の攻防割合が他部分疎かになるから近接戦闘しながら凝は難しいんじゃ？

>>見てて紛らわしい…というか作者が設定開示しない限り読者からは区別がつかない要素として
>>「スタンドビジョンみたいな形を持ってる＝具現化系ではない」というのがややこしい
>縁の下の11人と14人の悪魔だな
レイザーのは具現化してるだろ

触れた部分を強制的に絶にする銃弾を具現化！

家庭の事情による変な体質のキルアだから強く運用できてるのであって他の人にポンと渡したら産廃ではある

強化系で頭の回転を強化します！みたいなのできないのかな?
反射神経とかでもいいが

>強化系で頭の回転を強化します！みたいなのできないのかな?
コムギ

レインボウとか主人公みたいな強そうな発なのになぜあそこまで弱いのか

実際今だと具現化系と特質系の差がほとんどないよね

蟻はそれ念か…？ってやつおおいしね…

>強化系で頭の回転を強化します！みたいなのできないのかな?
>反射神経とかでもいいが
コムギがそれ

放出系ってただでさえ便利なのに隣に強化あるのがズルすぎる気がしてきた

>具現化が戦闘するなら1番きついとおもう
スタープラチナみたいな常に近くにいてシンプルに攻撃できるものを具現化すればいいんだよ

なんだかんだガチバトルするなら強化とその隣接系統が強い
その所為か強化と隣接してない系統は初見殺しっぽいのが多い

操作系は人・もの・生物・念そのものを操作できるからバリエーションはあるぜ

>家庭の事情による変な体質のキルアだから強く運用できてるのであって他の人にポンと渡したら産廃ではある
団長が盗っても強くないだろうな

うん！うん…？ってなったのは
パームの視る能力を強化で千里眼みたいなの獲得してる奴

>具現化系が「具現化した銃で念弾を打つ」も弱い念弾しか打てなくてカス
具現化系なら「具現化した銃で特殊な念を込めた実弾を打つ」とかかな

>>強化系で頭の回転を強化します！みたいなのできないのかな?
>コムギ
あーあいつ素でやってたのか

コムギとかドッグマンがそうだけど五感とかの性能上げるのも強化系なんだよな

具現化は仮にクラピカがエンペラータイム無しならあっさり死んでただろうなってくらいの能力

>強化系は作中に強キャラが多いから強く見えるけどバトルの素質がない奴だと微妙そう
>バフ役として頑張るのかな
でも強キャラに強化って実は少なくない？

>レイザーのは具現化してるだろ
レイザーは放出系だから具現化は苦手なのでは？

中二には具現化という響きがささったなぁ
今は強化系になりたい…身体が…

>実際今だと具現化系と特質系の差がほとんどないよね
特質はなんでもできるのに具現化しちゃうともったいない

>>>見てて紛らわしい…というか作者が設定開示しない限り読者からは区別がつかない要素として
>>>「スタンドビジョンみたいな形を持ってる＝具現化系ではない」というのがややこしい
>>縁の下の11人と14人の悪魔だな
>レイザーのは具現化してるだろ
どっちも具現化系じゃないからデザインが適当なのがポイント

ゴレイヌのゴリラが一般人にも見ることが出来るかどうかでアイツのヤバさの段階が変わってくるんだよな

>どこでも出せて弾数を誤認させる念銃はありだと思うよ
念能力者に効かなさそう

>レイザーのは具現化してるだろ
不明だよ
GIは能力者しか入れないし

>レインボウとか主人公みたいな強そうな発なのになぜあそこまで弱いのか
ハンター生活するならめっちゃ便利だから遭遇した相手が悪かったに尽きる

フランクリンは性格と能力と誓約がミスマッチ過ぎない！？

ビルは強化系では珍しい補助系の能力者

具現化は修行がお辛いというのもデメリットではある

具現化系はクラピカのせいでめちゃくちゃになってる気がする

>うん！うん…？ってなったのは
>パームの視る能力を強化で千里眼みたいなの獲得してる奴
遠隔視は多分放出系じゃないかとは思うんだが

>>具現化系が「具現化した銃で念弾を打つ」も弱い念弾しか打てなくてカス
>具現化系なら「具現化した銃で特殊な念を込めた実弾を打つ」とかかな
それに近いのがパクノダ

>放出系って念弾飛ばさなくても銃弾を周で強化して撃つだけで強いんだよな
ゴトーが強化系なの考えると多分銃弾そのものの強化は強化系の領分っぽい気がする

>>具現化系が「具現化した銃で念弾を打つ」も弱い念弾しか打てなくてカス
>具現化系なら「具現化した銃で特殊な念を込めた実弾を打つ」とかかな
特殊な力を持ったマジックアイテムを作り出す系統だね

>遠隔視は多分放出系じゃないかとは思うんだが
まぁ放出も隣だし

具現化系って具現化したものに付与する能力が本体だよね
具現化した掃除機で吸いますとか具現化した風呂敷で包みますとか

>具現化は仮にクラピカがエンペラータイム無しならあっさり死んでただろうなってくらいの能力
エンペラー抜きで成立するのダウジングチェーンくらい？

レインボウは鍛えればめっちゃ便利だったと思う

>スタープラチナみたいな常に近くにいてシンプルに攻撃できるものを具現化すればいいんだよ
現物の武器でいい

実際の念の相性図は特質系を頂点にした五角錐型で
六性図ってそれを平面に展開してるだけなんじゃないか（底面の五系統は上に上がれないけど特質系は下の系統を均等に覚えられる）（操作と具現化は上に上がる可能性が高いから展開した時隣りに置かれる）って考察どっかで見たな

>具現化は修行がお辛いというのもデメリットではある
でも結構複雑な能力をぶち込める

１日に何回も気持ちよくオナニーできたらなぁみたいな強化系能力になりそう

>>うん！うん…？ってなったのは
>>パームの視る能力を強化で千里眼みたいなの獲得してる奴
>遠隔視は多分放出系じゃないかとは思うんだが
まぁ強化の隣だし複合で作った発じゃないかとは思う

>どこでも出せて弾数を誤認させる念銃はありだと思うよ
弾数の誤認なんて狙わなきゃいけない状況が特殊すぎる

>具現化は修行がお辛いというのもデメリットではある
まあクラピカのは思い入れとかの無いものを出そうとするせいだろうし何にするか次第ではあるとは思う

ただの刀剣だの掃除機はわざわざ念能力で作る意味ないからね…

ポックル追い詰めた蟻たちって蜘蛛に切り札使わせた連中ってことは
忘れられがちだと思う

>うん！うん…？ってなったのは
>パームの視る能力を強化で千里眼みたいなの獲得してる奴
本来は髪の毛アーマーの方が得意だったから
無理に習得してただけ

放出も具現化も一見似てる念空間や念人形やワープ使うからな
構成要素が違うんだけど

制約と誓約も大分インチキに拍車かけれる

強化系より念無しで試しの門を開く修行してフィジカル高めた後に他の系統に目覚めたほうがお得だよね

>弾数の誤認なんて狙わなきゃいけない状況が特殊すぎる
ジャムっちまった！
ノコノコ近づいたな馬鹿め死ね！ができるじゃん

苦手な系統もやろうと思えば習得できちゃうのが結構な混乱の元

>ポックル追い詰めた蟻たちって蜘蛛に切り札使わせた連中ってことは
>忘れられがちだと思う
念覚える前の奴らだけどね…

シズクとかがレア扱いされるあたり特殊能力付与した物品の具現化は上澄みの能力者っぽいのが並の具現化系の肩身を狭くしてる

>フランクリンは性格と能力と誓約がミスマッチ過ぎない！？
こうすりゃ手っ取り早いだろみたいな提案するのはいつもフランクリンだしそういう短絡的なところもある気がする

念でなんでも切れる刀は出せないけど空間を切る剣ぐらいなら多分出せるよね

レインボウは何らかの制約つけて瞬間火力上げられるようにすべきだった

>>>縁の下の11人と14人の悪魔だな
>>レイザーのは具現化してるだろ
>どっちも具現化系じゃないからデザインが適当なのがポイント
こうなると自分そっくりにしてるカストロって本当に無駄遣いなんだよな…

ジョジョでいうとピストルズの方が念能力としては正しい使い方でエンペラーは間違った使い方になるんだよな
本体の目で見える範囲ならエンペラーの方が強いけど

>強化系より念無しで試しの門を開く修行してフィジカル高めた後に他の系統に目覚めたほうがお得だよね
フィジカルの強さで念の強度に対抗するのは無茶だろ

具現化したものに持たせる効果もその効果に対応する系統の習得レベルに依存しそうだからどうしても一歩劣りそうなイメージがある

パームのは強化で第六感とかを強めてんだろ

>具現化は修行がお辛いというのもデメリットではある
個人差が激しいだろう
元々なんかに偏執的なこだわり持ってる奴ならすぐに発現するだろうし

並のハンターレベルの具現化系はどうすりゃいいんだろう
本編で活躍してる連中が特殊すぎる

レインボウは単純に七通りの能力を持った矢を放つ発なのかと思ったら
「赤の弓」「燈の矢」っつっててどうもそうじゃないっぽいのが
妄想し辛くて腹立つ！

鎖を具現化するだけであんなことしないといけないんだから気軽に具現化したくないよね

ゴレイヌのゴリラといい具現化系の修行がクラピカのそれみたいな感じってなると他の具現化系もそうだったのかなってなってちょっと面白いよな
毎日が掃除機だったハズ…

もしかしてウヴォーギンの拳に刺さる髪の毛って上澄みも上澄みだったのでは

fu6947302.jpg
念獣出して戦うならこうやらないとダメ

>こうなると自分そっくりにしてるカストロって本当に無駄遣いなんだよな…
腕だけ生やすとかならメモリ効率良さそう
分身として切り離して攻撃できるのでいろんなメモリくってそうだし

ゲンスルーも具現化系だけど発としては微妙だったなぁ

シズクも掃除機舐めたのかな

>ジョジョでいうとピストルズの方が念能力としては正しい使い方でエンペラーは間違った使い方になるんだよな
>本体の目で見える範囲ならエンペラーの方が強いけど
実際エンペラーは銃なのに射程すぐ足りなくなるしな

>並のハンターレベルの具現化系はどうすりゃいいんだろう
壊れづらいドライヤーとか海外でも使える携帯とかをだす

俺はスーパーバズーカ砲具現化したいよ

>シズクとかがレア扱いされるあたり特殊能力付与した物品の具現化は上澄みの能力者っぽいのが並の具現化系の肩身を狭くしてる
シズクの場合念空間収納までは他の人間もやるけど物を選別して吸い込める部分は発想としてやるやつあまりいないだろうからな

念はフィーリングも重要だから一見理に適ってなくても本人が納得してれば相応の恩恵はある

ポコンテだっけ？
同じ船の中とはいえ複数個所でワープポイント実現できるのやばいよな

具現化で人間の限界越えたものは出せないと言ってたけどハンター世界の人間の限界はたぶん相当高いしね

ゴレイヌは具現化としては理想的な能力だと思う

まあ戦闘をなしにしても4次元マンションある放出と桃色吐息ある変化が使いやすく強化系もすぐ隣なんだよなぁ

ゴレイヌは放出？ワープするけど

変化系は電気痛み怒りみたいな他の何かをオーラに変える性質があるから具現化との差別化点の一つ

何でも切れる刀が無理ってのは能力として「この刀はなんでも切れる」を付与するのが無理って話で
切味が凄まじすぎて結果的に切れないものがない刀が生れることは否定してないだろうから

モレナファミリーのとこに放出系が欲しかったのに具現化発現してガックリしてたやついたけどおんなじリアクション取る自信がある
放出系便利すぎるもん

>強化系は作中に強キャラが多いから強く見えるけどバトルの素質がない奴だと微妙そう
>バフ役として頑張るのかな
相撲なら強化系の俺にまかせとけ

>シズクも掃除機舐めたのかな
たぶん掃除機ニーばっかりやってて目覚めた

く
>具現化は仮にクラピカがエンペラータイム無しならあっさり死んでただろうなってくらいの能力
クラピカが幻影旅団にこだわらなかったらもっとシンプルに強い能力してたんじゃないかな

>こうなると自分そっくりにしてるカストロって本当に無駄遣いなんだよな…
病的に自分のこと好きだったらなんかバフされそうで逆にありだった
ヒソカに勝つために分身選んだだけっぽいのが

>具現化で人間の限界越えたものは出せないと言ってたけどハンター世界の人間の限界はたぶん相当高いしね
魔法のアイテム的なのとか呪いとかファンタジーな動物や能力が物理的に存在する世界だから現実基準で考えちゃいけないポイントではある

>ゴレイヌは放出？ワープするけど
ワープがかなり難易度高い発なことがノブナガフィンクスの会話でもわかってるから放出寄りだと思う

>fu6947302.jpg
>念獣出して戦うならこうやらないとダメ
念獣は現状強いのしかいなくないか?

ネテロ自体はあのオーラの塊自体でべつに具現化として必要な要素はないからそっちにメモリ割いてないだろうし
動き自体は決まってるから精密な操作とかもなさそう
純粋にオーラの量で殴ってるから放出みたいな遠隔とかそういうのはないよね

>ゴレイヌは放出？ワープするけど
ワープはモロ放出能力なんだよ

f345811.png
具現化系はむずい

>ゴレイヌは放出？ワープするけど
瞬間移動をメインにしてるから放出系っぽさはあるけど
まぁ特質かな
カリスマあるから！

虎咬拳何て名前の拳法やってんだからゼノみたいに虎を模したオーラとかやればよかったんだよ…は結構な読者が妄想してるはず

一番才能ないとダサいの変化だと思うわ
何が起きてるのかさえ認知されなそう

具現化系は作った能力の応用の幅が狭いイメージ

>モレナファミリーのとこに放出系が欲しかったのに具現化発現してガックリしてたやついたけどおんなじリアクション取る自信がある
能力作るの難しすぎるよ具現化系
一生能力完成しなさそう

>>ゴレイヌは放出？ワープするけど
>瞬間移動をメインにしてるから放出系っぽさはあるけど
>まぁ特質かな
>カリスマあるから！
んなわけねーだろバカか

強化系は単なる肉体強化だけじゃないよってのを船編で見せてくれたのが割と大きい

>毎日が掃除機だったハズ…
毎日ゴミパックの交換面倒だな…とか大きなゴミも吸い込めたらいいのにな…とか掃除しながら考えてたんだろうなってのはなんとなく分かる

念獣出して戦わせるみたいなサモナーみたいな具現化タイプいないな

ゴレイヌさんは特質と言われても割と納得する

>念はフィーリングも重要だから一見理に適ってなくても本人が納得してれば相応の恩恵はある
理に適ってなさすぎるのが制約として作用することもありそうだよね
ネテロの祈りもそんな感じだったし

>モレナファミリーのとこに放出系が欲しかったのに具現化発現してガックリしてたやついたけどおんなじリアクション取る自信がある
>放出系便利すぎるもん
何でもできすぎて逆に嫌だよね具現化系
そのくせ一芸特化になりやすいし

梟はずっと風呂敷に包まれてたりしたわけか…

ゴリラのゴレイヌはそれこそレイザーと一緒で見た目適当だから放出そのまんまでしょ

シズクとかカタヅケンジャー好きだから発現しただろうことがわかりやすい

>念獣出して戦わせるみたいなサモナーみたいな具現化タイプいないな
放出から遠いから具現化したものあんま遠くに維持できないからね

ゴレイヌのゴリラは放出と操作が入ってそうだから
むしろ本人の適正は具現化ではないほうがしっくりくるんだよな

>んなわけねーだろバカか
薄汚え旅団構文は危険だって！

ゴレイヌはゴリラが全然ゴリラじゃない上にゴリラじゃなくてゴレイヌだから
放出系だから自分を作ろうとしたけど才能が足りなくて変なゴリラ的なもので限界だったが妥当

自分の身体も具現化で変えられるのはびっくりした
理屈としては念で再構成するだけだからいけるんだろうけど

王子達の念獣は一応具現化の領域なのかな

特質って考えるのも悪くないと思うんだよノブナガ…

操作系も愛用の品を使うとかなら具現化より楽に習得とか強化できそうだよね
人を操作するのが強すぎてみんなそっちに気を取られがちだけど

>念獣出して戦わせるみたいなサモナーみたいな具現化タイプいないな
密室遊魚がそれっぽいかね

>何でもできすぎて逆に嫌だよね具現化系
>そのくせ一芸特化になりやすいし
デメちゃんとか便利だけどチーム運用前提だよね
一人で仕事する奴が持ってても仕方ない

>fu6947302.jpg
>念獣出して戦うならこうやらないとダメ
この強化は意外と動揺しやすいっていうのが面白いところだよね
封じられても愚直にシンプルにやればいいっていう方向の割にそういうのに弱いという

変化系は強化が隣なだけまだマシとはいえ念考えるとなると大分厳しい
ヒソカ以上の発とか作れる気がしない

具現化と特質ってあんま差ないよな

>何でも切れる刀が無理ってのは能力として「この刀はなんでも切れる」を付与するのが無理って話で
>切味が凄まじすぎて結果的に切れないものがない刀が生れることは否定してないだろうから
大体なんでも切る魔法みたいに切れそうだなーって思ったものは切れる刀は作れるよね多分

>モレナファミリーのとこに放出系が欲しかったのに具現化発現してガックリしてたやついたけどおんなじリアクション取る自信がある
>放出系便利すぎるもん
でもモレナのところで放出系が便利なのって遠距離戦闘とワープがレベル上げや戦闘に便利だからって感じだし
戦う予定のない一般人が念覚えるなら具現化の方が便利っつーか早いとも思う

>ゴレイヌのゴリラは放出と操作が入ってそうだから
>むしろ本人の適正は具現化ではないほうがしっくりくるんだよな
具現化系なら本物っぽいゴリラになるはず

具現化は下手に小難しいの作ろうとすると完成せずに一生終えそうとか半端なゴミになりそうなのもつらい
強化なら最低限鍛えた分返ってくるし健康になれる

>んなわけねーだろバカか
ビノールトが特質系なら別にゴレイヌ特質でもいいだろ

>デメちゃんとか便利だけどチーム運用前提だよね
>一人で仕事する奴が持ってても仕方ない
緋の目のバフ効果あって良かったねクラピカ…

ダブルはメモリ無駄遣いしてまでえられる恩恵が幻惑効果と手数増やすくらいでデメリットがさらにあるのは失敗だわな

>一番才能ないとダサいの変化だと思うわ
>何が起きてるのかさえ認知されなそう
単純に火属性付与とかしたら火傷するだけだしな…

六性図の相性と特質系一強なのは明確に失敗だと思ってる

旅団でも具現化系はレアな非戦闘員扱いだからね

カストロが山月記みたいな失敗してただけで師匠がいたら絶対起こさないミスだよな

>大体なんでも切る魔法みたいに切れそうだなーって思ったものは切れる刀は作れるよね多分
自分より格上の強化系は絶対斬れないから無理

>>ゴレイヌのゴリラは放出と操作が入ってそうだから
>>むしろ本人の適正は具現化ではないほうがしっくりくるんだよな
>具現化系なら本物っぽいゴリラになるはず
日常はそんなにゴリラじゃなかったはず…
悲しい子…

>具現化と特質ってあんま差ないよな
モレナとか髪の毛食うおっさんのを見ると特質が自由すぎる

>具現化と特質ってあんま差ないよな
具現化と特質の差をクラピカが示してくれてるじゃん…

>王子達の念獣は一応具現化の領域なのかな
見えてないからどうなんだろう
というかあの規模のジョイント能力の端っこみたいな念獣に個人単位のそういうの当てはまるのかも怪しい

ちょいちょい出でくるからレア感ない特質系
変化系の方が少なく感じる

変化具現化は思い入れないと強い発にならなそうなんだよな

変化はオーラ変化させても自分まで食らうの欠陥だろ…
放出必要じゃん…

箱推しさんのとかたまに便利すぎないか?それってなるのも多いから困る

>六性図の相性と特質系一強なのは明確に失敗だと思ってる
極に至るのは他系統より条件増えるからそこは良いかなって

>んなわけねーだろバカか
あのレベルのゴリラが放出と操作と具現化の産物なら
全系統いける特質の可能性はあるぞ

>並のハンターレベルの具現化系はどうすりゃいいんだろう
>本編で活躍してる連中が特殊すぎる
ジョイント型でサポートすると良い

変化系はピーキー過ぎて使いこなせたら上位になるけどそうじゃなければ低めってなりそうな感じ

>んなわけねーだろバカか
あのレベルのゴリラが放出と操作と具現化の産物なら
全系統いける特質の可能性はあるぞ

>カストロが山月記みたいな失敗してただけで師匠がいたら絶対起こさないミスだよな
誓約と制約も知らないだろうしちょっと改良するだけで滅茶苦茶化けると思うダブル

>でもモレナのところで放出系が便利なのって遠距離戦闘とワープがレベル上げや戦闘に便利だからって感じだし
>戦う予定のない一般人が念覚えるなら具現化の方が便利っつーか早いとも思う
戦う予定ない一般人でもワープのが便利なんじゃね？

>>何でもできすぎて逆に嫌だよね具現化系
>>そのくせ一芸特化になりやすいし
>デメちゃんとか便利だけどチーム運用前提だよね
>一人で仕事する奴が持ってても仕方ない
解毒に運搬に特殊清掃とサポート力は凄いからな

>ちょいちょい出でくるからレア感ない特質系
>変化系の方が少なく感じる
変化系はアイディア出すの難しいからな
作者が模範解答だしてるけど

賢人とかいてゴレイヌと読ませてるのにあのデザインなの伏線だろ

具現化は具現化するものへの執着とか愛着とかでも加算ありそうだしいろんな意味で融通利かないんだろうね

>変化はオーラ変化させても自分まで食らうの欠陥だろ…
>放出必要じゃん…
ダメージない性質に変えればよろし

隣との関係があるのに0になる箇所があって場所によって合計が同じじゃ無いっていうのが気になりすぎるポイントだからなあ

>ちょいちょい出でくるからレア感ない特質系
>変化系の方が少なく感じる
3000人に1人くらいの割合だからマジでレアではあるけどわりといるぐらいだよ特質系

>王子達の念獣は一応具現化の領域なのかな
寄生型の具現化系能力らしい
ややこしいけど王子の能力ではなくて王子に寄生してオーラを徴収してるだけのカキン初代王の能力なんだよね

>>fu6947302.jpg
>>念獣出して戦うならこうやらないとダメ
>この強化は意外と動揺しやすいっていうのが面白いところだよね
>封じられても愚直にシンプルにやればいいっていう方向の割にそういうのに弱いという
聴覚と言語はともかく視覚は接近して戦う強化系が一番影響大きいんじゃないか…

>王子達の念獣は一応具現化の領域なのかな
念能力者じゃないと見えてないからどうだろ
色々ルールで雁字搦めになってるから複合能力ではあるんだろうけど

>変化はオーラ変化させても自分まで食らうの欠陥だろ…
>放出必要じゃん…
キルアは電気耐性あるから平気なんだっけって今回の無料で読み返したら普通にかなり痛いって言ってて辛そう

カストロは強化系なんだから分身出すより分身に見えるくらい素早く動けるように！方向に鍛えたらよかったんかな

自分の肉体で具現化とかいうツボネが一番具現化系で意味わかんねぇんだよな

変化を自分も食らうなら自分にいい効果あるオーラに変化させればいいじゃん
マジカルエステかこれ

シズクってノブナガの刀吸って終わりってできるから武器持ち相手には死ぬほど強いんだよな

>六性図の相性と特質系一強なのは明確に失敗だと思ってる
言うほど特質一強か？
直接戦闘にも強い特質って団長くらいしか居ないぞ

>ちょいちょい出でくるからレア感ない特質系
モレナもいってるけどすっげえレアってわけじゃないからなあ
レアだけどまあまあいるともいえるけど大半が道を間違うだけみたいな

>>変化はオーラ変化させても自分まで食らうの欠陥だろ…
>>放出必要じゃん…
>キルアは電気耐性あるから平気なんだっけって今回の無料で読み返したら普通にかなり痛いって言ってて辛そう
この痛いってのも制約になりえるからアリっちゃアリ

変化はバンジーガムが傑作すぎるもうみんなこれでいいだろってくらい汎用性高い

>>変化はオーラ変化させても自分まで食らうの欠陥だろ…
>>放出必要じゃん…
>キルアは電気耐性あるから平気なんだっけって今回の無料で読み返したら普通にかなり痛いって言ってて辛そう
充電するたび毎回痛い思いするのは制約としてそこそこ大きいと思うからな

カストロも本人と分身のワープ入れ替えが出来てたら…

モレナは何であんなに念に詳しいんだろうな…

キルアって充電必須なのも制約になってんのかな

制約と誓約抜きで苦手系統のダブル作ったカストロすごない？

>>んなわけねーだろバカか
>ビノールトが特質系なら別にゴレイヌ特質でもいいだろ
そりゃ無理があるな
ビノールトが特質系だというのもソシャゲが初出の情報で情報の精度も低い
切った髪を食べて情報を得るだけなら具現化系や操作系の類でも事足りるわけだからな

>>六性図の相性と特質系一強なのは明確に失敗だと思ってる
>言うほど特質一強か？
>直接戦闘にも強い特質って団長くらいしか居ないぞ
フルスペックは蜘蛛限定だけどクラピカもだろ

>カストロは強化系なんだから分身出すより分身に見えるくらい素早く動けるように！方向に鍛えたらよかったんかな
攻撃力はあるんだから自分の念を確実に当てる手段が必要
つまりダブル

ダブルもちゃんと鍛えれば普通に強いと思う
服の汚れとかもそもそも気にせず手数増やすだけで強いし

>並のハンターレベルの具現化系はどうすりゃいいんだろう
>本編で活躍してる連中が特殊すぎる
後先考えずにとりあえず具現化しやすいものを具現化した方がよさそう

特質は寧ろ戦闘苦手なとこから後天的に発生しやすい性質上一強どころか戦闘向けだと厳しいよ
発作ったり修業したあとに転向しても才能と時間使い過ぎてる

>充電するたび毎回痛い思いするのは制約としてそこそこ大きいと思うからな
充電の時もだけど出す時も痛いぞ

マチの念糸縫合とか念の糸じゃないとできないけどそれ以外の使い道あんまなさそう

>緋の目のバフ効果あって良かったねクラピカ…
真っ向勝負で勝ちたいってんなら上３つだし
一撃必殺的に捕獲して言うこと聞かせたいなら操作だし
ホントなら具現化が一番ハズれだからな…

>モレナは何であんなに念に詳しいんだろうな…
ビヨンド絡みは全然あると思う

>そりゃ無理があるな
>ビノールトが特質系だというのもソシャゲが初出の情報で情報の精度も低い
>切った髪を食べて情報を得るだけなら具現化系や操作系の類でも事足りるわけだからな
強化系でも出来そうだよね
ドッグマン見てたら

>カストロは強化系なんだから分身出すより分身に見えるくらい素早く動けるように！方向に鍛えたらよかったんかな
というか百式観音みたいに攻撃する時だけ分身だして攻撃を倍加するだけで強い
なぜか騙す方に行っちゃったけど

ビノールトまで特質になって微妙なんで真ん中特質で下に見聞系とかの方がいいんじゃないかという気がする

>キルアって充電必須なのも制約になってんのかな
事前準備系の制約ってまあまあ強いよね

アルカとツェリも特質系だからな

>ビノールトが特質系だというのもソシャゲが初出の情報で情報の精度も低い
そうなんだ…

ゲンスルーみたくオーラ防御と併用すれば変化系でも攻撃的能力作れるかも
でもやっぱ二度手間感あるよな

ベンジャミンも特質確定だっけ？

ビノールトの能力ってツェズゲラみたいにある日突然目覚めた発って感じあるよね

>フルスペックは蜘蛛限定だけどクラピカもだろ
クラピカは実は直接戦闘向きの能力全然無いよ

>カストロは強化系なんだから分身出すより分身に見えるくらい素早く動けるように！方向に鍛えたらよかったんかな
虎咬拳をそのまま能力にすればよかった
ヒソカの手を切ったのを見るとある程度やってそうだが

カストロはあれでも才能がありすぎるからかなり強いとおもうよ
無駄遣いではあるにしろダブル自体はすごいし本人もすごい

>制約と誓約抜きで苦手系統のダブル作ったカストロすごない？
あいつ絶対ナルシストだから下手に造形に力入れない念獣より大好きな見た目の自分作る方が向いてたんだと思う

>そりゃ無理があるな
じゃあボークセンが特質系なら別にゴレイヌ特質でもいいだろ

特質系のバーゲンセールだな

>なぜか騙す方に行っちゃったけど
ヒソカに影響受けまくって俺もあいつ脅かしてやろってなったのが悪い

バンジーガムは弱いキャラが持ってても死ぬ気しかしないから個人的には強いって感じはしない
ヒソカにはすごい合ってるというイメージ

会長はイレギュラーだから置いといて直接戦闘でレイザーに勝てそうな特質って団長以外にいる？

スカトロはヒソカに負けたのそれほどショックだったのってくらい迷走してるもん

ノブナガフィンクス定型で進めるのやめろ

ダブルってあの性能で持続時間ないんだよな…

>ビノールトが特質系だというのもソシャゲが初出の情報で情報の精度も低い
ビノールトが特質系だと言ったのは本編のビスケだろ

>>なぜか騙す方に行っちゃったけど
>ヒソカに影響受けまくって俺もあいつ脅かしてやろってなったのが悪い
やってることヂートゥと同レベルなんだよねカストロ

クラピカはダウジングチェーンだけでお釣り来るレベルだから世の具現化系に謝れって感じだ

ピトーの念能力を思い返すとドクターブライスは具現化系だしテレプシコーラは操作系だし
モロに特質の隣接系統でやりくりしてんなってなる

>並のハンターレベルの具現化系はどうすりゃいいんだろう
>本編で活躍してる連中が特殊すぎる
多分一番ハンターとして真っ当なのは蠅の仕事

>バンジーガムは弱いキャラが持ってても死ぬ気しかしないから個人的には強いって感じはしない
>ヒソカにはすごい合ってるというイメージ
本人が結構な怪力じゃないと引っ張り合いの力比べに負ける

ユピーが痺れるほどの電流を神速キルアは常に浴びてるし脳みそ筋肉直で電気刺激して激痛走ってるのは家庭の事情ですましていいのか知らんがとんでもない制約

カストロはそれこそ強化系一本でやるか相性いい放出系で虎咬弾やったり
サダソみたいに変化系でオーラを腕にして手数増やしてた方のが強そう

カストロは強化系は基本やってれば強いにぴったり当てはまるキャラだったんだよな
既に拳法の使い手だったわけだし

身体能力高い奴が増えるってだけでかなりの強いはずなんだよねスカトロ
なんか迷走してただけで

なんでも特質にいれようとおもえばいれられるから暴論だろ
強化系１００％の特質もいるんだぞ

本人の理屈っぽさとは裏腹に操作系と聞いて2秒で思いつきそうな能力のシャルナーク
切り札の自分操作も1分で思いつきそうな能力のシャルナーク

>聴覚と言語はともかく視覚は接近して戦う強化系が一番影響大きいんじゃないか…
視覚はコマの時みたいにまあ無きゃ無くても…ってなるんじゃないか

具現化はほぼ具現化だけで能力作ることになるらしいんだよな

>>ビノールトが特質系だというのもソシャゲが初出の情報で情報の精度も低い
>ビノールトが特質系だと言ったのは本編のビスケだろ
普通の理解力があればビスケがビノールトの系統を特質系だと判断するのは無理だと理解できると思うが？

>>バンジーガムは弱いキャラが持ってても死ぬ気しかしないから個人的には強いって感じはしない
>>ヒソカにはすごい合ってるというイメージ
>本人が結構な怪力じゃないと引っ張り合いの力比べに負ける
仮に引っ張り合いで勝てても体術相当鍛えてないとダメだしな

カストロがサダソの能力両手で発動したら強そうだよね
ガムも防御できるだろうし

>>>んなわけねーだろバカか
>>ビノールトが特質系なら別にゴレイヌ特質でもいいだろ
>そりゃ無理があるな
>ビノールトが特質系だというのもソシャゲが初出の情報で情報の精度も低い
>切った髪を食べて情報を得るだけなら具現化系や操作系の類でも事足りるわけだからな
てめーも口答えかコラ

特殊能力を付加しない具現化系がまずただの選択ミスだし…

>身体能力高い奴が増えるってだけでかなりの強いはずなんだよねスカトロ
>なんか迷走してただけで
ダブル使うとAOPの概念ある以上は身体能力高めるオーラも減るから

ヒソカもフィジカルありきの能力とキャラありきの能力だから使うやつが変わったら弱いと思う

>身体能力高い奴が増えるってだけでかなりの強いはずなんだよねスカトロ
>なんか迷走してただけで
ダブルカストロと強化全振りしたカストロなら後者が勝つだろうな

>やってることヂートゥと同レベルなんだよねカストロ
ヂートゥは思いついて短期間で能力作れるけどカストロはそのために絶え間ない努力をしてるんだぞ…

口が悪いだけなのか旅団の語録なのかわからん

カストロって同じ階に来たキルアを即感知してたし円の範囲も広そう

というかカストロは当たるはずのない攻撃が当たる奇術師路線やらずに普通に初手から倍の手数で攻めたほうが善戦できてそうだからヒソカの悪影響受けすぎる

>>やってることヂートゥと同レベルなんだよねカストロ
>ヂートゥは思いついて短期間で能力作れるけどカストロはそのために絶え間ない努力をしてるんだぞ…
無駄な努力ご苦労さま♠

特質系だけ数値振りの自由度高すぎる＋5系統に当てはまらない規格外の念だからそりゃ一強になる
生まれつきの系統を理解してれば理論は他系統にも当てはまるし

>>身体能力高い奴が増えるってだけでかなりの強いはずなんだよねスカトロ
>>なんか迷走してただけで
>ダブルカストロと強化全振りしたカストロなら後者が勝つだろうな
ヒソカの攻撃のダメージ減りそうだからまあね

>ビノールトが特質系だと言ったのは本編のビスケだろ
あれ？読み返したけど言ってないわ

操作パワー不足なの辛いな

カストロは絶の概念知ってるから念の知識がないわけではない

>カストロって同じ階に来たキルアを即感知してたし円の範囲も広そう
あれは素じゃない？

>並のハンターレベルの具現化系はどうすりゃいいんだろう
>本編で活躍してる連中が特殊すぎる
暗黒大陸に誘われる程度だけど強者ではないくらいの具現化系ならヒマおじにさされたカートンくらいだと思う
5人乗りの車や船なんかになれる具現化系

>特殊能力を付加しない具現化系がまずただの選択ミスだし…
ゴレムタイプもまぁ強いから
移動系ジョイントとかも

具現化の能力付与ってどういう理屈なのかいまいちわからん
それこそ何でもありじゃんというか

>カストロって同じ階に来たキルアを即感知してたし円の範囲も広そう
あれは分身してるどちらかで直接見てたんじゃないの？

>ユピーが痺れるほどの電流を神速キルアは常に浴びてるし脳みそ筋肉直で電気刺激して激痛走ってるのは家庭の事情ですましていいのか知らんがとんでもない制約
フランクリンの指切断みたいに電流浴び続けてたのが制約の先払いになってるのかねあの出力

ダブルの何が一番アレかってピンチになると全然動かせなくなること

ヂィートゥはあいつプフに自分に合った能力見繕ってもらったとか言ってたわりに大分ナックルに影響されてたな

>視覚はコマの時みたいにまあ無きゃ無くても…ってなるんじゃないか
そういえばあの時ゴンは纒覚えたてだから集中出来なかったけど蟻編くらいなら堅しながらでも独楽の気配感じたり出来たのかな

ここからは慎重に言葉を選べ

>ダブルもちゃんと鍛えれば普通に強いと思う
>服の汚れとかもそもそも気にせず手数増やすだけで強いし
それができなかったからカストロはダメなんだよ

>というかカストロは当たるはずのない攻撃が当たる奇術師路線やらずに普通に初手から倍の手数で攻めたほうが善戦できてそうだからヒソカの悪影響受けすぎる
ヒソカが悪影響与えてるよね本当に
騙し討ち系の攻撃つえー！って思ったのヒソカのせいだと思う

ここうけん団長も特質だけど素で体術強いから
念能力に依存し過ぎるのもあんまり良くないんだろうな

>具現化の能力付与ってどういう理屈なのかいまいちわからん
>それこそ何でもありじゃんというか
クラピカがあえて能力を持たせてない鎖を作ってる所見るに結構後付けよさそうだしな

クラピカは性能イカれてるけど特質系だからというより薄汚い一族だからな気がする

>特質系だけ数値振りの自由度高すぎる＋5系統に当てはまらない規格外の念だからそりゃ一強になる
>生まれつきの系統を理解してれば理論は他系統にも当てはまるし
習得にかかるコストは他系統と変わらんらしい事も示唆されてるので
特質は習得コストを踏み倒せるコピー能力が多い感じ

具現化はチーム戦なら強いのは間違いない
他の系統じゃなしえないことをできるのは特質と近いと言われるのも間違いないし

>ここうけん団長も特質だけど素で体術強いから
>念能力に依存し過ぎるのもあんまり良くないんだろうな
まぁこの手の話は基礎スペック大事だよねって言われたら何もいえない

ほぼ二匹になるみたいな分身だったら強かったかもな

>具現化はチーム戦なら強いのは間違いない
気狂いピエロは？

>ダブルの何が一番アレかってピンチになると全然動かせなくなること
ダブルではないけど念で人型作る能力だと会長ですらマニュアルじゃなくてセミオートだしな

基礎カラテの強さはこの手のバトルだとある程度前提になってくるし…

カストロは範囲とかスピードとか上げればもっと強くなれた

>>具現化はチーム戦なら強いのは間違いない
>気狂いピエロは？
ゴミ

具現化系は乗り物になりたがりがち

>>具現化はチーム戦なら強いのは間違いない
>気狂いピエロは？
なんでこんな能力にしたんですか？

ダブルが弱いんじゃなくてカストロが念の実戦経験が少ないから問題ってのを混ぜて評価してほしくないんだよな
つえー格闘家が分身して片方が肉の壁担当も出来て弱いわけないんよ

変化はパワーも確保出来て搦手も使えるの優秀だよね

>クラピカがあえて能力を持たせてない鎖を作ってる所見るに結構後付けよさそうだしな
そうそう
実質特質系みたいな感じだけど同じ比率の操作系って操作するだけだからこれ本当に特質の横！？ってなる

>>具現化はチーム戦なら強いのは間違いない
>気狂いピエロは？
あまりに酷い

>>>具現化はチーム戦なら強いのは間違いない
>>気狂いピエロは？
>ゴミ
チームメンバーにアドリブ要素を増やすクソ能力…

>ヒソカが悪影響与えてるよね本当に
>騙し討ち系の攻撃つえー！って思ったのヒソカのせいだと思う
やりかえして見返してから倒してやるってなってるせいでその不意打ち一撃必殺で仕留めないとか悠長なのも完全にダメな流れ

気狂いピエロは蘇生もメイン能力だから…

>具現化系は乗り物になりたがりがち
私自身が乗り物になることですじゃ

>ヒソカが悪影響与えてるよね本当に
>騙し討ち系の攻撃つえー！って思ったのヒソカのせいだと思う
それにプラスしてヒソカを恐れすぎてダブルを直接戦闘を避けるための隠れ蓑にしがちな悪癖まで追加されてるから最初から育成失敗してるんだよねヒソカ
まあその程度で失敗するような奴に期待した自分が悪かったで済ませそうな奴ではあるけど

気狂いピエロを使ってるカイトが常にチーム活動してるやつなのも最悪

>気狂いピエロは蘇生もメイン能力だから…
その時点でほぼ全滅してんだろうがよえーっ

プフの一番ヤバい能力は能力のリセットだと思う

見た目の再現犠牲にしてフィジカル全振りのブラックカストロホワイトカストロにした方が戦闘強かっただろうな

習得率とか設定だけなんとなく決めたけど正直失敗してる気がする

気狂いピエロは具現化系でどうにか1人で戦いてえ…ってカイトの試行錯誤が見える
クラピカと同じように強化系がよかったんだろうな刀使ってたし

カイトの能力が評価されるところ見たことないな

>変化はパワーも確保出来て搦手も使えるの優秀だよね
ただ下手な発だと作ったもので自爆するってのがきつい
バンジーガムはほんとよくできてる

スロットのピエロは能力全部出てないからなんともいえないけど出てる範囲では弱そう
ピトーのときに出てたバトンが一番弱そうだった

カストロって死んだんだっけ

ツボネくらい奉公する前提なら割り切れた能力作れるんだろうけど普通は自己完結した能力がいいよな…

でも具現化なのに複数能力発動できてあの威力なのはあのクソ制約のおかげでできてると思うし…
使いづらいだけで…

ツボネこそ操作系じゃないのかよってなる

>実質特質系みたいな感じだけど同じ比率の操作系って操作するだけだからこれ本当に特質の横！？ってなる
ダメージを与えた相手を小さくして籠に幽閉するのが操作系らしいからまぁ…

戦闘最強特質系はピトーになっちゃうから結局本人のフィジカルよ

カイトは本人のフィジカル高いし円も使えるからまぁそもそも能力を必要としてないところはある

>具現化系は乗り物になりたがりがち
腕を凶器にする人もいる

具現化は道具になるのが最適解まであるんだろうな
作中で推定最強の具現化がジョイントばっかだし

>見た目の再現犠牲にしてフィジカル全振りのブラックカストロホワイトカストロにした方が戦闘強かっただろうな
そのほうがメモリ節約出来そう理論と
たぶんあいつナルシストだから自分再現のほうが相性よくてメモリ節約出来そう理論はどちらも存在する

メルエムがお前特質じゃねーのかよとか百式観音はもはや特質だろと思われてた程度には特質系そのものが何か強い

>カイトの能力が評価されるところ見たことないな
強いからじゃなくてカイトのためにジンが考えた能力だから

ファンファンクロスの完成度よ

>>具現化系は乗り物になりたがりがち
>腕を凶器にする人もいる
意味あんのかそれ？

習得に必要なレベルにも制限かかってさらに威力も減衰するっていうけど
そんな広く知られたようなレベルごとの能力が開示されてないからピンとこない

ジョイント型の念とか相手と一蓮托生前提過ぎて大分正気じゃないと思う
ちょっとした仲違いで欠陥能力者の完成だぞ

具現化は肉体変化もできるのが結構いいよね

>プフの一番ヤバい能力は能力のリセットだと思う
リセットじゃなくて付与
パームは元の能力も使えてるし

>戦闘最強特質系はピトーになっちゃうから結局本人のフィジカルよ
あいつ特質なのに蟻パワーと操作系みたいな能力ばかりで特質って感じがあんまりしねえ…

>ツボネこそ操作系じゃないのかよってなる
自分の体をベースにオーラで具現化したパーツをくっつけて乗り物の形状になるって感じで具現化系ってことなんじゃないの

>ファンファンクロスの完成度よ
すげー便利だよねあれ…

>ファンファンクロスの完成度よ
普通に便利だし戦闘でつよい

能力系漫画がまだ洗練されていない頃にこれだけ系統だったものを作ったのはすごいけどやっぱ古いんだよな
特質系がやたら多かったり瞬間移動が放出系の領分に入れられてたりするのを見るともう少し分類上手く出来たんじゃないかと思ってしまう
変化系と具現化系被ってるじゃんってのもそう

>カイトは本人のフィジカル高いし円も使えるからまぁそもそも能力を必要としてないところはある
それでも同クラスの強化系相手だと競り負けるから差を埋めるためにあんな能力にしたんだろうか

>具現化の能力付与ってどういう理屈なのかいまいちわからん
>それこそ何でもありじゃんというか
念がそもそも何でもありなものを体系化してるだけだからね
ビスケですらいつの間にかできるようになったけど自分が何で可愛くなれてるのかちゃんと把握してないっぽいし

オーラの徴収や記憶読み取りまでやれる放出系強すぎ

>ダメージを与えた相手を小さくして籠に幽閉するのが操作系らしいからまぁ…
あれ手のオブジェ？で攻撃する部分が操作で閉じ込めるとかは具現化か放出の念空間だろうし…

なんでも吸える掃除機とかなんでも収納できる風呂敷とかマジックアイテム生成できるのは具現化系の魅力だけど本人の発想力が一番ものを言うからな
イズナビ師匠も具現化系は能力作るの難しいけどハマればデカいって言ってる

ノブナガを一撃で倒した実績があるからな

カイトのは真面目に作ると多分無難で出力がしょぼいんだと思う

>ファンファンクロスの完成度よ
おかげでまだ生き残れてるしな

形状変化は具現化系って日本語の罠に引っかかる人もいそう
オーラを水っぽくするのとオーラを水にするのは近いけど違うんだよって面倒くささ

具現化系は物を作り出すから陰で隠せるのは納得いかん
変化系で作った炎は陰で隠せるから念能力者同士の戦闘で具現化系の炎使いより有利とかなら変化系にも意義があるのに